パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

>そもそも、ある種の「真剣さ」を感じられない限りそれは最低限まっとうな
>見せ物ではないし、「真剣さ」も、どの部分に感じるかというのはまた問題です。
>試合前のトークシーンに最高の真剣さがこもっているというなら、
>その人は噺家でしょう。試合前の芝居が上手いなら俳優だし。
>「スタントマンの演じるメロドラマ」を「純プロレス」と呼ぶのは不自然です。
>私は「金を取って人に見せるレスリング」をする人を「プロレスラー」と呼ぶし、
>しいていえばその試合が「純プロレス」という
>ものでしょう。しかし、そんな定義にはほとんど意味がない
>（プロのレスラーだからプロレスラーだと言うのと同じ）ので
>一体この他のどこに「純プロレス」なるものがあるのか、首を傾げるばかりです。

あなたが考えているよりプロレスの定義はもっと広いんです。
あなたはリングが有ってその中でで勝負をつける、物だと決め付けていませんか。
ゴングとかファィトの掛け声で、始まる物と思ってるでしょう。
それともアマレスからプロレスが発生したとでも思っているのでしょうか。
それはプロレスのごく狭い範囲の常識なんですよ。

本来はプロレスはサーカスの見世物小屋から発生した物です。
そこでは、一般大衆が逆立ちしても出来ない芸で「アッ」と言わせる、
それがプロレスで
ある人は、ピエロになり観客を楽しませ
ある人は、アクロバチックな空中技で観客を魅了し
ある人は、超人的な怪力で観客を驚かせ
ある人は、いかにも強そうに見せる努力をして観客に強いと思い込ませ
ある人は、あなたが言うレスリングをする。
あなたが言っている、「よーいドン!」で始まったり、囲いの中だけで
戦ったりするだけが本来のプロレスでは有りません。

それぞれの個性に沿った事をするのがプロレスの面白さです

そのプロレスを狭い範囲でしか表現できないのがUWF関係のプロレスや
アルティメットスタイル・グレイシー・リングス・パンクラス・プライド・
シュート・バーリトゥードです。

私にしてみればそれらの競技が「その他のプロレス」で、いちいち自分勝手なルール
を作って自分たちの特徴を必死に作っているように見えます。
本来の純プロレスはルールなんかどうでも良いんです。

ただそれぞれの個性のあるレスラーが自分の特技を披露して、
世間の大多数の観客を意識した、
真剣勝負をすればそれは立派な純プロレスになります。

純プロレスで実際の強さうんぬんは関係有りませんし、
観客に「あれは強そうだ」と思わせたらそれで良いし、
コロッと負けてもそんなことは問題ではありません。

いちいち「あれが強い」だの、「これが強い」なんて言うのは、
所詮マニアの域を出ない、ごく少数派ですから。

見栄えが強そうならそれで説得力があります。だから身長は高ければ高い方が
強そうに見えるし、それでガッチリした体格で顔に迫力があるプロレスラーだと、
一般大衆の観客の殆どは強いと認めるでしょう。

見かけが弱弱しくて、迫力の無い顔をしている人は
実際強くても、大多数の一般大衆はそんなプロレスラーになんの魅力も感じません。

一般大衆の基準が純プロレスの常識になり、今その本来の純プロレスを実践している
団体が今のアメリカの２大メジャーです。

>チェリーボムさんは、現在のＷＷＦ、ＷＣＷを基準にして「純」なる言葉を使い、
>寝技でセコセコやってるのは日本だけ、といった断じ方をしておられますが、
>ではなぜアメリカのオールドタイマー達が口を揃えて現在のあれ（米二大メジャー）
>を「あんなものはクズだからみない」という言い方をするのでしょう？

時代によってプロレスの場合は特に基本的な常識は変わります。
これは大部分の観客が何を望んでいるかの支持によります。
少数派の観客の意見が、純プロレスでの常識では決して反映されません。

キリストの聖書も時代によって変わります。それと同じ事です。

なぜアメリカの昔のレスラーが今のプロレスを指して辛口のコメントをするか。
答えは簡単です。
今まで興行中心のプロレス、これは全日、新日風といったら
解かりやすいでしょうか。

今までやってきた興行中心の常識が今の２大メジャーの常識とのずれが一番の原因。
見にくる客層も全然違い、昔の興行中心のプロレスを見に行っていたお客さんは
あなたが言うレスリングを見るために会場に足を運んだ観客です。

しかしこの常識を変えるには、大きなパワーが必要です。
それは時代をも動かすほどの大きなパワーが常識を変革させます。
その常識を変えた張本人がビンス・マクマホンとエリック・ビショフです。

この二人は、プロレスの常識を変え興行中心のプロレスからテレビ(メディア)中心に
アメプロを変え、それまであなたが言うレスリングに、興味の無い一般大衆を
ターゲットにした、娯楽性一杯のプロレスに変貌させます。

これとスケールが違いますが、新日も同じように不特定多数の
プロレスファンじゃない層の観客の獲得には力を入れていますが、
今のアメプロに比べるとその力の入れ具合は天と地ほどの差があります。

その結果今までプロレスに関わっていた人たちが今までで、
こんなプロレスブームを知らないと口を揃えるまでに、なりました。

しかし昔かたぎのレスラーにとったら、あまりにも自分たちがしてきた事と違うので
そのギャップが辛口のコメントとして出てくるのです。

よって昔かたぎアメプロのレスラーもその時代では大部分の観客に
支持されてきたので純プロレスだし、
今、活躍しているレスラーも、
今の時代の大部分の観客に支持をされている純プロレスです。

>元ＵＷＦの宮戸さんが、オールドレスラーのビル・ロビンソンさんを招いて教えを
>請うているのは何なんでしょう？
>また、桜庭の試合を見たロビンソンさんが大変喜んで、
>控え室まで訪れたというのは？
ビル・ロビンソンは日本でいろれる、総合格闘技なるUWFと深い関わりを持ち、
東京・高円寺で「UWFスネーク・ピット」を主宰しているからで、
ロビンソンのプロレスはアメリカのプロレスとは深く関わっていませんし
イギリスと日本で活躍したレスラーの一人です。

>なぜあれほどショーマンシップに溢れた猪木が、
>大仁田とは絶対に交わらないのでしょう？

猪木のフィールドと大仁多のフィールドとは、明らかに違います。
猪木は異種格闘技戦で有名になったレスラーで、大仁多はパフォーマンスで
人気が出たレスラー。猪木が引退する前の新日は明らかに大仁多が新日に上がる、
雰囲気はありませんでした。それは練習しないレスラーと戦うのを、
猪木のプライドが許さなかったのでしょう。
猪木は猪木なりの哲学みたいなのが、他のレスラーよりあるからです。

>私にとっては、いかに沢山の観客を集めようが集めなかろうが、
>プロレスはプロレスだしそうでないものはそうでないです。

観客の獲得は絶対です。大多数の求める物が時代の常識を変化させる力を持っている
ので特にプロレスは観客を中心に考えていかないと、
今のアメプロ２大メジャーが昔の常識を覆してから
昔の興行中心の常識で経営していた大規模・中規模のプロレス団体は、
少数の熱烈なファンが付いていましたが、一気に淘汰されました。

それほど大多数の観客の力とそれを変革する力が今までの常識の変化を覆します。

新日が全日に比べてなぜ年間の収入が上なのかは、それが原因です。
たぶん新日より全日の方があなたの言うレスリングには、
真面目に取り組んでいると思いますが、やはり全日を見に行く、
観客は有る意味マニア層に近い人しか、会場に来ないのが現状です。

プロ野球を見に行く感じで、会場には足を運んでは、いないはずです。
まだまだメジャーではない証拠です。
日本のプロレスの中ではメジャーかもしれないですが世間的一般大衆の評価は
新日に比べてインディーです。

酷いのはシュート、プライド、リングス、パンクラスなどは完全に
マニアだけの世界です。世間のプロレスに対する常識を変える力が一切ありません。
観客を集めなければ、絶対「プロ」レスではありません、
それでは「アマ」レスと一緒。

＞馬場は凄いよ。６０歳になっても小橋の逆水平チョップをまともに受けてたん
＞だよ。

＞どんな技を食らっても、普通のレスラーの２〜３倍は
＞効くでしょ。たぶん。

これらの書き込みを見ると、橋本（＆小川＆猪木）によって消された（１・４で
飯塚が証明してくれるであろう）新日道場最強論となにかしら似通ったものを、
ジャイアント馬場ファンも持っているように感じます。

こう書くと語弊がありますが、僕は小川とまではいかなくても、村上なら飯塚が
やってくれると信じてますから・・・、って全然最強じゃないじゃん。日頃は封
印している（であろう）ガチブリザードと、（高山に馬鹿にされた）サンボテク
ニックでやっちゃてください道場長！

＃辞書で　Clothes Line　をひいたら（アメフトの）タックルとのってました。
　灯台もと暗し・・・

（＾＾；）プロレスラーランキングにもルールが書いてない…（汗）
まさかＰＲＩＤＥルールじゃないよねぇ。

で、石ダメ？（＾＾；）…いつからプロレスはそんなヌルいジャンルになったのか、と…（イヤイヤそうじゃなくて）
自分的には「石＝ロープエスケープ」なんですよね。別に石を武器として使おうってんじゃなくて…（笑）。
プライドルールは所詮「競技ルール」かなと思います。「競技ルール」を極めても所詮アマチュアチャンピオンクラス
じゃないかなあ。ヒクソンが四位で四位以下はドングリ…って言った意味がここにあるのよ。（ヒクソンは強いと思うよ）。

「最強」ってゆーからには、どんなときも「負けたらダメ」やなぁと思う。１対１でどんなに強いヒクソンも、刃物持った
その筋の人１０人に囲まれて勝てる？でも、フィリョなら勝てると思うよ。（瞬時に手から刃物を叩き落とすと同時に
水月に蹴りを入れて数人を悶絶させるフィリョ…）、カレリンでも（二人まとめてつかまえて投げて他の相手にぶつける
カレリン…想像）、猪木（にやり…と笑って…「みなさん元気ですかーッ！」…あと謎（笑））。

どう？（＾＾）

僕も新日好きだけど、やっぱり若いころの馬場
さんは凄いと思うなあ。一口に、でかいって
言っても普通のでかさじゃないからなあ。
あのサイズであれだけ動かれたら、どんな技を
食らっても、普通のレスラーの２〜３倍は
効くでしょ。たぶん。

現役プロレスラーランキング（ヘビー級）だったら、

１位　　武藤敬司
２位　　ゴールドバーグ
３位　　三沢光晴
４位　　ブレット・ハート
５位　　天龍源一郎
６位　　佐々木健介
７位　　小橋健太
８位　　橋本真也
９位　　川田利明
１０位　蝶野正洋

ですね、やっぱり。

１位〜小橋健太
２位〜天龍源一郎
３位〜佐々木健介
４位〜橋本真也
５位〜三沢光晴
６位〜武藤敬司
７位〜冬木弘道
８位〜藤波辰爾
９位〜田上明
10位〜中西学

※常時順位変動あり

＞噂の足４の字に固めてジャイアントスイングばりに振り回す技
（名前忘れた）を披露。

　サンダーストームとちゃいました？
　何で天龍の入場テーマといっしょの名前やねんって
　思ってた

ＩＷＡで御なじみの新宿２丁目のお店に行ってきましたよ。
もう大分たったけど。
その時の雑感です良かったらどーぞ。

http://www.mine.ne.jp/hiro-ken/sinzyuku.html

お正月のお暇なときに皆さんもどーぞ（笑）
http://www.mine.ne.jp/hiro-ken/

６箱目  北尾光司の新日時代

僕はプロレスと同時に相撲も好きでした。当時、双羽黒こと北尾がプロレスファンだ
というのを知って、それならプロレス界に来ないかなあ、あの体格と性格はプロレス
向きなんだけどなあ、と思っていたんです。そして起こったあの事件。北尾は角界を
飛び出す事に。「しめた！」僕はその時思いました。「北尾は間違いなくプロレス界
に来る！」と。しかし、期待とは裏腹に北尾は冒険家なる道を選んだのです。「もっ
たいないなあ」それから何年後だったでしょうか。ついに北尾はプロレス入りを決断
したのです。そして北尾はルー・テーズ、マサ斎藤、アポロ菅原などのコーチを受け
マスコミもこぞって北尾を取り上げていました。

そして迎えたドームでのデビュー戦。相手はＣ・Ｂ・ビガロ。ファンは北尾について
さんざんマスコミに煽られていたので、物凄い期待を込めて北尾を見ていました。入
場シーン…ウォリアーズばりのプロテクターにグラサン、スポーツ刈りに金のメッシ
ュ、そしてマスカラスばりに軽々とロープを飛び越えてリングイン！館内大歓声！し
かしこの後、悪夢が待っていようとは…。

「クラッシャーバンバン、ビガーロー！」何とシコを踏んで挑発するビガロ。
「キタオー、コージー！」北尾、何とホーガンばりにＴシャツを引き裂く。しかし何
ともぎこちなく、さらにその下から腹の肉が「ボヨヨヨ〜ン」。う〜ん、大丈夫かな
あこれで…。「カーン！」ゴングが鳴る。すると、北尾は意味不明の構えを連発！ど
よめく館内。巻き投げ、ボディスラム、蹴り…見せ場は作るものの、試合はほとんど
ビガロペース。しだいに観客の反応も鈍くなっていく…。そしてロープに飛ぶ方向を
間違えながらのギロチンドロップ！観客失笑の中、何とこれで３カウントが入ってし
まう。観客大ブーイング！！そして「カーエーレ、カーエーレ」の大合唱！やけくそ
気味にポーズをとる北尾…。期待が大きすぎたのか、観客の反応は実に冷たかった…

そして舞台はＮＫホール。橋本、マサ、北尾ＶＳベイダー・ビガロ・ウィリアムスと
いう物凄いカードが組まれた。しかし、一人よがりのファイトにベイダー、ウィリア
ムスは全く付き合わず、一方的に北尾を痛めつける。その姿に観客、大喜び！いつの
まにか北尾はヒールになってしまったようだ。そしてタッチワークを無視する北尾に
橋本が激怒！「こうなったら北尾とやってやるよ！！」
他のレスラーのコメントも痛烈だった。

マサ「北尾はいつからそんなに偉くなったんだ？俺の言う事を聞かなくなったなあ」
ベイダー「奴は攻撃しても全くやり返して来ない！チキンだ！！」
ビガロ「なんのかんの言ったって、北尾がやられる姿にファンは喜んでるんだから
        いいんじゃないの。でも奴はあまりにもホーガンを意識しすぎだ！」

そして長州・北尾ＶＳベイダー・ビガロで北尾はベイダーのボディプレスでフォール
負け、次のベイダーとのシングルでも惨敗してしまう。そしてコーポラル・マイク・
カーシュナー戦で、噂の足４の字に固めてジャイアントスイングばりに振り回す技
（名前忘れた）を披露。少しはいい所を見せたが…。

キャリアを考えれば、北尾はよくやっていたと思うのだが、当時の北尾バッシングは
凄まじかった。そしてこの後北尾は長州と揉め事を起こし、ＳＷＳへ移籍することに
なる。その前に三銃士と絡んで欲しかったなあ…。もし角界を飛び出した時すぐにプ
ロレス入りしていたら…、もし最初に全日に入っていたら…今でもいろいろと考えさ
せられる北尾のデビュー当時でありました。

『純プロレス』ということの答えは分からないですねぇ？？
人それぞれとも思いますし・・・。

でもこの言葉であることを思い出しました。
何年か前の新日本ドーム大会。
橋本が高田からＩＷＧＰを奪回してムタｖｓ人生が話題になった時。

当日の私のベストバウトは≪天龍ｖｓ藤波戦≫でした。
・・・と言っても内容は藤波の不運な流血くらいしか覚えてません。
では、何故ベストバウトか？！
試合開始から観戦していて、とても心地良かったのです。
まるで子供のころ親しんだクラッシックの名曲を聴いているような・・・。「俺はこ
んな試合が好きだったんだ」と思えました。
（後日、坂口社長≪当時≫も同じようなコメントを残していたのが嬉しかったです）

プロレスにはいろんなジャンルの試合がある。名勝負、名曲があります。『純プロレ
ス』の答えは各人の心の奥にきっとあります。

皆様、今年もよろしくお願いします。

５箱目  カブキ、禁断の大流血！

全日で行われたカブキＶＳ寺西での出来事。試合前、突如カーンや浜口が乱入してカ
ブキをリンチ！たちまちカブキを流血させた。ここまでならプロレス界ではよくある
風景なのですが、流血したカブキの顔がテレビにアップで映った時、僕は見てはいけ
ないものを見てしまった…。「チュルルル〜」カブキの額から、まるで噴水のように
血が吹き出ているのだ。まさにホラー映画顔負け！このシーンを見てからというもの
僕はマジで血が苦手になりました…。そして、のんびりと全日正規軍が助けに入るも
のの、カブキは「何でもっと早く来ねえんだ！」とばかりに天龍に張り手を食らわし
ハル園田には毒霧噴射！（この後、しばらく園田は眼帯姿で試合するハメに）そして
カブキは正規軍を離脱してしまう…。この後何回か、カブキの試合でこの「チュルル
ル〜」を見た記憶があるので、これはカブキオリジナルの得意技なんだな！と変な納
得をしてしまいました。まさに僕のトラウマです。「チュルルル〜！」

プロレスファンなら一位はジャンボでしょ

４箱目  ダブルタイトルマッチ、ニックＶＳ鶴田

ＮＷＡベルトとＡＷＡベルト。あまりにもカッコいいので、昔よく画用紙に色塗って
作ったものです。でも当時これらのベルトを日本人が巻く事なんて想像できなかった
なあ。僕がプロレスファンになった頃のチャンピオンはリック・フレアーやニック・
ボックウィンクルでしたが、彼らは防衛術をよく心得ていて、反則、リングアウトな
どで、のらりくらりと手強いチャレンジャーをかわして防衛していました。そういう
意味で鶴田がニックから完全フォールを奪ったこの試合、とても印象に残っています

鶴田がインターを、ニックがＡＷＡを賭けたダブルタイトルマッチ、特別レフェリー
はテリー・ファンク！試合内容はほとんど覚えていないのですが、テリーが選手と激
突して場外に転落！そして意識もうろうのテリー、フェンスにもたれて足バタバタ…
テリーワールド大爆発！選手より目立ってどうする。でもテリーって憎めないんだよ
なあ…。さらに場外から必死にリングに戻ろうとする鶴田に、なぜかエプロンサイド
にいた徳光が「頑張れ！ジャンボ、頑張れ！」と叫び、しかもジャンボに向かってマ
イクまで差し出すではないか！試合中にマイク向けられて、レスラーはどうすりゃい
いんだ…。その徳光の願いが通じたのか？鶴田はエプロン越しのブレーンバスターを
かわし、電光石火のバックドロップホールド炸裂！「いけー！」徳光の叫びとともに
テリーとジョー樋口を左右に配し、カウントワン、ツー、スリー！まさに名場面中の
名場面！ついに日本人がＡＷＡ取ったぞー！嬉しかったなあ…テリーと徳光もホント
いい味出してた！

そしてこの後、鶴田は勇躍アメリカへ防衛サーキットの旅に出るわけですが、そこで
伏兵リック・マーテルに敗れてしまう…。もし鶴田が勝っていたら、マーテルは新日
の第２回ＩＷＧＰに出るはずだった？（宣伝ポスターにも載っていた）。人の運命っ
て本当に分からないものですね。

一度は離脱した身ですが、やっぱりプロレスカフェに勝る掲示板はありません。
どうかもう一度投稿させて下さい。出戻りですが、よろしくお願いします。

＞凸さん、ミスターＭさん、すけこうさん
いまバックナンバー読ませていただきました。メッセージを送って頂いて、
本当にありがとうございます。昔話を中心に、再び書き込みをさせていただくので、
これからもよろしくおねがいします。

明けましておめでとうございます。そうそう、肝心なルール設定忘れてました。無難
にＰＲＩＤＥルールでランキングしたつもりなんですが。とりあえず石は持たせない
でください。

馬場は凄いよ。６０歳になっても小橋の逆水平チョップをまともに受けてたんだよ。
それだけでも凄いでしょう。いくら体を鍛えた若者でも小橋の逆水平くらったら
ぶっ倒れるでしょう。

「従来のプロレス」であれ、Ｕ系であれ、ロープワークも大技も
出すだけならあるいは．．．．

（訂正）
「従来のプロレス」に限らず、Ｕ系であれ．．．．．

まずは、皆様新年あけましておめでとう御座います。

＞じょうじさん
申し訳ありません。なにぶん若年ファンなもので、じょうじさん達
熟年常連ファンの方達がなぜここまで「純プロレス」という言葉を忌み嫌うのか、
皆目見当がつきません。難しくてどうしょうもない．．．．．。
（凸さんは即座に理解されたようなので、私が未熟なのでしょう）
以下、多少の質問をお許し下さい。

＞用語というのは、排斥しようとするとますますその使用を活性化してしまうのですね（苦笑）
自分の嫌いな言葉について、他人にまでその使用を禁ずるというのは
（少なくともココの様な若年ファンも自由に出入りできる場では）
多少無理があるような気がしますが．．．．．。

＞「純プロレス」…私ももし「バトラーツスタイルこそが純プロレスだっ！」
＞と言われたら、納得もするのですが。
なぜでしょうか？お気に入りのスタイルだからですか？

＞各自が各自の好みの「プロレス」をあえて「純」と呼ぶのは．．．．
ここが最大の誤解なんですよ。誰も自分の好みのプロレスを指し
て純プロレスといっているのではないんです。
現在プロレスが、「プロレス」という一言では括って語る事ができないほどの
多様なあり方が（その是非はともかくとして）確立されてしまった以上、
それを全て一緒くたにして語れるはずはないのが現実です。
そういう中で、とりあえずプロレスが多様な広がりを持つ以前の、ベースである
従来のプロレス（日本だったら全日、新日）を指し示す言葉が必要となるのは当然です。

じゃあまず「従来のプロレス」とは何か？スタイルにおいて
「客を魅せる」事を戦闘原理としている事がその最たる特色ではないでしょうか。
具体的には．．．．．ここで貴方の書き込みを拝借します

＞必然性のないロープワーク…必ずしも必要ではない。
＞相手の協力の必要な大技…必ずしも必要でない。
＞観客への大げさなアピール…不要。
＞けれども観客を沸かすこと、魅了すること…必要。
「従来のプロレス」であれ、Ｕ系であれ、ロープワークも大技も
出すだけならあるいはできるかもしれない。
ただしＵ系スタイルにおいてはこれらは
「一般的に行われない。行っても不自然。有効ではない」
でしょう。勝負論をとことん研ぎ澄ませたスタイルですから、よほど上手く
（桜庭みたいに）出さない限り、出した途端に隙を突かれて秒殺ですよ。

一方「従来のプロレス」においても、それらが絶対に必要とは言い切れません。
ただそれら（ロープワーク、大技 etc．．．．）が
「一般的に、かつごく自然な流れの中で行われる、有効打となり得る」わけです。
それは「客を魅せる戦闘原理（美学）」に基づいた「受け」という暗黙の了解があるからです。

これだけ掛け離れたものを一くくりにしてしまうのが「プロレス」という言葉の
奥深さであり、恐ろしさでもあると思いますが、
＞各自が各自の好みの「プロレス」をあえて「純」と呼ぶのは
＞事態を混乱させはしないだろうかと危惧します。
両者の間に何の区別も設けないで「プロレス」の一言で清ます方
がよほど混乱を招くと思います。
そのような事が無いよう、プロレスという俎上において両者に一定
の区分を与えた上で語るために、プロレスマスコミが
「従来のプロレス＝純プロレス」と名づけたのでしょう。

従来のプロレスとそれ以外のプロレス、どちらが良いとか悪いとか、
誰も言ってません。ただ従来のプロレスを指し示す用語が必要となっただけであって、
「純」というのは、決してプラスの概念を付与しているわけではありません。
（↑ココ、超重要！）
またアウトローズさんは「純プロレスの定義は曖昧」とご指摘くださいましたが、
私なりの定義を示したつもりですし、この言葉を使っている人の定義も
似たようなものではないかな？と思っているのですが．．．．．。

（じょうじさん達「『純』プロレス排斥派」の方々に反論する過程で
自分の考えも煮詰められつつあるのですが）
ＢＮ５９２回の下の方に、拳王様自ら書き込みされた（爆）ものを
よかったらお読みいただきたいのですが．．．．。
もちろん、反論ご指摘も賜りたいと思います。

＞凸さん   以上の点で、新年早々あまりにわからない事だらけの難問です。
もし良ければかみ砕いて教えていただきたいのですが。

>涙のカタルシス−−＞○馬場のプロレス:01:01:00:51:32 
>
>この前、逆エルボーを見た感想・・・やっぱり馬場のプロレスはうさんくさい。
>１６文・３２文・脳天唐竹割・ヤシのみ割り・逆水平全然説得力なし。
>いつ見ても、馬場の強さを疑ってしまう。皆さんも同じ気持ちではないでしょう
>か？
  
同感です。全日が好きな僕でもこれだけは同感せざるを得ない。残念ながら。

＞僕が周りの友達にプロレスの面白さを伝えようとしても、馬場のことを引き合い
＞に出しては「つまんねえよ」という返事が返ってくるだけ・・・

わかります！わかります！（しみじみ）
「つまんねえよ」ならまだいいですよ。僕のまわりなんか馬場さんの試合を指して
「プロレスって８００長じゃん」て軽く一蹴されちゃいます。

＞俺の友達なんかはたまに
＞ゴールデンで放送する馬場の試合のダイジェストしか知らないから。（世代的
＞に）

馬場さんがゆっくり持ち上げた１６文に三沢や川田が自分から突っ込んで行くシー
ンはプロレスファン以外、いや全日ファン以外には見せたくないですよねえ。受け
の美学とか以前の問題だし。

あと馬場さんが亡くなられた時日テレでよく放送してた小橋と馬場さんの手四つの
力比べ。ガリガリの馬場さんが筋骨隆久の小橋に勝っちゃうんだもんな。小橋のい
かにも胡散くさい苦しそうな顔。あれを素人が見た日にゃあ・・。

僕はプロレスまともに見始めてまだ２年ですが、そんな若輩者のことを聞いてい
ただければ、ありがたいです

＞涙のカタルシスさん
僕は逆でした、基本的に新日しか見ていなかったので、全日のプロレスは異質に
うつりギャグにしかなっていませんでしたが、ある時友人と集まってビデオを見
たとき、そのうちの一本がジャイアント馬場のビデオでした。
　正直驚きました。ジャイアント馬場対ハーリー・レイスのＮＷＡ戦、馬場の
１６文、そしてレイスの芸術的な受け身（笑）そのときこれも”プロレス”なん
だと自分の中でなんか納得して、それからはひどく全日の文句は言わなくなりま
した。
今でも全日はあいませんけど

−−＞○元旦からプロレス2000:01:01:07:10:39 

2000年問題の影響がここにも・・・

今日の１０時から放送される平成あっぱれテレビ（日テレ）に「猪木、三沢も参
戦！」と書いてあった。ついに二人が同時にテレビに映る歴史的瞬間を見れるのか？
テレ朝は昼に「猪木ｖｓアリの名勝負」夜には「小川ｖｓネプチューン」が
放送される。そういえば猪木と大仁田も正月特番で初対面したんですよね？
日テレには期待するとしよう・・・
ところで新日本は昔は元日から後楽園で試合やってましたよね？私も元日から
プロレス見たいんですが、どうしてやらなくなったんでしょうね。
あと1.4ドームより1.1ドームの方が盛り上がると思いませんか？あっ、元日のドーム
はジャニーズに占領されるんだった・・・

ランニングネックブリカーは小橋や田上と比べもんにならん程うまいぞ。
鶴田もうまかった。
猪木の延随斬りは、当たってない事が多かったなあ。

涙のカタルシスさんへ

馬場さんの「強さ」について、世間一般の理解が少ないのは認めます。でも、
説得力と言う意味では、他に類を見ない圧倒的な存在感で実証されているのでは
ないでしょうか。ただデカいだけの人なら、何十年もトップではいられなかった
はずだし。

正月早々、論争はしたくないんだけど、少年時代の僕には、新日の生放送で、
放送時間終了が近づくと慌てて延髄斬り出して試合終わらせた猪木の方が、
よっぽどうさんくさかった。

「存在感」は凄いけどね。いまだに。

皆さん、あけましておめでとうございます。
本年もプロレスカフェを盛り上げて参りましょう。
よろしくお願い致します。

生き方は知らないが、彼の全女中継の実況は最悪だった。選手の名前は間違える（伊
藤咲恵、半田ルミ、本田祐美子、ダイナマイトかんせい等々）、技の名前は覚えな
い、解説者になれなれしい態度をとる・・・。

＞エンゾウさん
最強ランキング…（ーー；）大胆な（笑）
ルールはコンデ・コマこと前田光世が当時のプロレス王ジョージ・ハッケンシュミットに提案したルールでいい？（＾＾）
すなわち「貴君と私がそれぞれ公園の両側から入り、その中でばったり出会う。しばらくの後、相手を倒しそこから
出てきたどちらか一方の人間が勝者だ、としたら公平で良いではないか。」ＵＦＣ風に言えば
「ｔｗｏ　ｍｅｎ　ｉｎ，ａｎｄ　ｏｎｅ　ｍａｎ　ｏｕｔ」。しかし、？？と思うような名前がリストに入ってる〜

σ（＾＾）的には
１位　アントニオ猪木（日本）（石もって殴ってでも勝ちそうなので）
２位　アレクサンダー・カレリン（ロシア）（類人猿最強だし）
３位　フランシスコ・フィリョ（ブラジル）（強い（ーー；））
４位　ヒクソン・グレイシー（ブラジル）（彼の強さ自体はまだ未知数）
５位　マーク・ケアー（アメリカ）（でかくて強い。本領発揮はこれから）
６位　イゴール・ボブチャンチン（ロシア）（人間性も素晴らしい）
７位　小川直也（日本）（彼の本領発揮もこれから）
８位　アンドレィ・コピロフ（ロシア）（あんなに強いとは…ＫＯＫトーナメント覇者有力候補）
９位　ホイス・グレーシー（ブラジル）（実績でこの位置）
１０位　桜庭和志（日本）（軽量級最強の呼び声高し）

ただし、上三人の強さは測定不能だし４位以下はドングリの背比べかなと思うし（実際にやってみないと＆番狂わせも
組み合わせによっては起こりうる）。難しいねぇ。

ＰＳ
今桑田（サザン）が年越しライブでロングホーンと１２３ダーをやってた…良かれ悪しかれプロレスネタであれだけの
人間が盛り上がってるのを見るのはちと嬉しい（笑）
パフォーマンスに走るなら、あのくらいの人数を沸かせないとダメだよな…（ーー；）

君さあ、かなり偏った新日ファンのくせに全日批判みたいな事ばっかり書くの
やめろよ。わざわざ嫌いな団体のことより大好きな新日のことでも書け。
なんかガキくさいし、馬場さんの事偉そうに批判できるほど試合見たのか？

全国三千万のプロレスファンの皆様！
あけましておめでとう！
昨年はいろいろあったけど今年もいろいろやるのでよろしく！
ついでに俺ＨＰもよろしく！
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/4224/

ここに来る方で12/30のヤマモとドクター水上さんのトークショー
にいかれた方はいますでしょうか？なんといっても良かったのは
ゲストの志生野温夫さんです。とてもいい話が聴けました。
それに生き方のかっこよさに惚れました（笑）

私のＨＰいきなり引越ししました（汗）すいませんです・・・
プロレスＷＡＶ集は↓です
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/8498/wav.html

馬場さんの全盛期を知らない人間なので、説得力あるかどうか
わかりませんが、馬場さんのプロレスを利用して一言。

馬場さんのプロレスは強さについての「説得力」が見られないというのは
涙のカタルシスさんの意見に同感。ただ、数少ない（？）技と大きな体を使って
人に見せるプロレスをする意味での「説得力」は抜群なのでしょう。
要するにわかりやすさを主としたエンターテイメントという意味で。
試合が一つのストーリとして起承転結が構成されています。
試合の勝ち負けも含めて、必殺技としての十六文も含めてエンターテイメントとして
くくってしまうのが茶太郎流の馬場さんや、それに限らずプロレス全体の見方です。
こういうことを言うとガチヤオ論争に利用されそうな意見のような気がするけど。
でも、例えば空手と日本拳法（マイナーで申し訳ないけど実例として自分が
説得力をもてるのはこの二つなので）は蹴り一つとっても技術的には多少
異なる部分があるものです。
そのようにおのおののルールに応じた技術を各々の格闘技が育成している以上、
ルールが異なれば技術が異なるのは当然のことなのでしょう。
で、プロレスに目を向けると、何でもありのルール（VTではなくて）がプロレス
なのでしょうが、それ以上に興行として客に見せる試合をするというのが
プロレスの一番のルールで、かつ魅力に通ずると私は個人的に思っています。

結論の無い文で申し訳ない。長文書く気力が無いもので、、、。

ところですけこうさん、Tシャツって飛び入りで行って声かければもらえますか？

うおー１．４行きたくなってしまった
そこでお聞きしたいんですけど当日券は前売り券より値段が高いんですか？
それと２０００円席は売り出すんですか？どなたか知ってる方おしえてください。

明けましておめでとうー
たまりたまった昨年のうっ憤をはらすべく
いくぜ東京ドーム
Ｉ　Ｌｏｖｅ　Ｙｏｕ　Ｂａｂｙ

☆★☆　A  Happy  New  Year  ２０００　☆★☆

新年明けましておめめとうございま〜す!!　　　　　　　　　　
今年もよろしくお願い申しあげまますｍ(_ _)ｍ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今年はたくさんプロレスを見に行くぞーーーー!!

　　

この前、逆エルボーを見た感想・・・やっぱり馬場のプロレスはうさんくさい。
１６文・３２文・脳天唐竹割・ヤシのみ割り・逆水平全然説得力なし。
いつ見ても、馬場の強さを疑ってしまう。皆さんも同じ気持ちではないでしょうか？
僕が周りの友達にプロレスの面白さを伝えようとしても、馬場のことを引き合いに出
しては「つまんねえよ」という返事が返ってくるだけ・・・俺の友達なんかはたまに
ゴールデンで放送する馬場の試合のダイジェストしか知らないから。（世代的に）
僕も馬場の実績がスゴイのは知ってるけど、どうもなぁ・・・

ドーム、ただでに行くぞ〜！！
招待券くばりまくりだ！！

新年、あけましておめでとうございます
「御内密書んのＨＰ」では今年もぼ〜っとプロレスを語っていきます
興味のある方は↓のＵＲＬへ。

http://www.geocities.co.jp/Athlete/4408/

＊管理人さんへ
宣伝なので邪魔だと思いましたら削除してください

あけましておめでとーーーーーー。
今年こそ、オールスター！

今年はもっとたくさん書き込むぞー！
と意気込んだもののそれもプロレス界が盛り上がればこそ！
まずは橋本と村上に注目！飯塚？ああ、まあ、ねえ…（笑）

最後の最後にまた出ました。くさです。

[すけこう(チャパ倶楽部)さん]
来年は爽やか路線でいくつもりです...(＾-＾:)
まぁ気まぐれなもんでなるようにしかなりませんけど。
ドームでの観戦記宜しくお願いします。
チャパｔ下さい。

ほんじゃぁ良いお年を!!(＾-＾)

レスを見て頂きまことにありがとうございます。
まだ僕はプロレス暦も短いし、賀茂川さんのレスを
読んでたいへん参考になりました。

僕の情報源は、２日遅れの週プロと
日刊スポーツのＨＰ位しかないもので・・・

やっぱりプロレスはおくが深いですね。
僕も賀茂川京弧さん位に勉強します。

あと１０分くらいで２０００年になりますね。
僕はまだブラインドタッチが出来ないもので
変な文になってしまったかもしれませんが・・・

皆さんよいお年を

和田アキ子が、北島三郎が歌ってるよ。
いよいよ今年も終わってしまうんだねぇ。
よきにつけ悪きにつけここもいろんなことがあったけど、
今この瞬間こうしてプロレスファンでいられるのも
この場があったからかもしれない。
だから、ありがと！みんな。
プロレスの面白さは無限大だよ！
みんなの思いもね。だから、もっともっとプロレスを楽しもうよ！

来年もこの場所で、そしてプロレスの存在するどこかで、
また会いましょう！！

ＨＩＲＯ氏の“ ↓”が下にあった私宛てのレスと勝手に解釈させてもらい
最後の最後に駄文を少々。。。

ＤＳＥの交渉選手がマイク・バートンであるとの記述はここカフェのＢＮにも
あったのですね。

日本人選手の貸し出しであるならば、ほぼまとまらない話と思われますが、
こと外国人選手、特にバートンならば逆に交渉が成立しそうである意味恐いです。
（エース→アニマル→コーラー的流れや、ＷＷＦ出といった部分で）

しかしながら、外国人のマネジメントだから個々にやってくれみたいな安易な返事を
してしまったら、これは全日本にとっても微妙な影を落としかねないのでは？

それが、肩書きを持たない一（いち）中堅参加外国人レスラーと言えども、
また勝者、敗者の比較による三段論法が通用しなくなりつつある昨今とは言えども
試合内容によっては、全日本に向けられる発言の中味は容易に察することができま
す。（その部分に関しては昨日の「追記」でも少し触れましたが・・・）

では、誰ならよいのか？

田上時代氏のように熱烈田上ファンならば彼に強さの幻影を真影として
証明して欲しいと熱望するでしょうし、
多聞待望論の方も多く目にします。しかしながらここ数年の「錆」を落としたとして
もアマレスというバックボーンだけでは決定力不足であり、
またオブライトを再生すれば、という声にしても今の彼には技術論よりレスリングに
対する取り組み方といったメンタルな部分での改善が必要でしょうから、
高田のお面を被った川田にハイキック１００連発くらい叩き込んでもらわないと
以前のような恐いオブライトは目覚めないでしょう。

ベイダーといった超大型選手が技術を凌駕するといった神話は既に通用しなくなり
ならば、プロレスに残されたものがなんなのかと言えば
陳腐な言葉と言われようとも、それはプロレスラーがプロレスラーである為の
譲れない信念と揺るぎ無い自信にほかならないのではないでしょうか？

それを感じさせてくれるレスラーはやはり現全日本の中では
三沢をおいて他にいないような気がするのです。

プロレスを守ろうとした時、発揮される驚くべき精神力。
三沢には悲壮なまでに「それ」を感じてしまう時があります。

かつてプロレスが闘いであり、ロマンであり、最強であることを
がむしゃらに体現してきたのは猪木・新日本。
今の新日本にそれを求めることが苦しい以上、
幻想の最後の「砦」を全日本に求めたとしても咎められるものではないでしょう。

（しかしながら、破滅的なことを言えば、たとえ三沢がプライドの大一番に
  出場し苦杯を喫したとしても、その魂をさえ刻み込んでくれるのならば、
  それをきっかけに第一線を退き、団体運営に専念してもらっても構わないと
  思っていたりします。全日のファンならばあくまで自然な世代交代を
  願うでしょうが、このような劇薬による世代の変遷も閉塞気味の全日本プロレス
  にはよい“目覚め”になるのではないでしょうか？
  少なくても、長過のあまり弊害を産んでしまった三銃士と同じテツを踏むよりも）

いずれにせよ、プライドのような場に出場するならばレスラーに感じたいもの、
それは、プロレスラーであることの確固たる自負と譲れない意地です。

マイク・バートンにそれを感じたり求めたりするのはやや酷でしょう。

（ただ、夢想的にはプライドのような場でこそ全盛期のハンセンがセオリーを
  無視したファイトっぷりでひたすら暴れまくるというのが素敵な展開
  なんですけど・・・）

と、いうわけで、皆様にとっても２０００年が希望に満ちたよい年で
ありますように！

１位　　マーク・ケアー　　　　　アメリカ
２位　　エンセン井上　　　　　　日本
３位　　ホイス・グレイシー　　　ブラジル
４位　　桜庭和志　　　　　　　　日本
５位　　船木誠勝　　　　　　　　日本
６位　　ヒクソン・グレイシー　　ブラジル
７位　　小川直也　　　　　　　　日本
８位　　ビクトー・ベウフォード　ブラジル
９位　　高田延彦　　　　　　　　日本
１０位　マーク・コールマン　　　アメリカ

皆さんどう思います？

今年ももうあと少しで終わりになります。
プロレス界も様々な事がありました。

僕的に今年１番衝撃的だった事件は、
パイプ椅子はぜんぜん痛くなかったということです。

横浜の某プロレスショップに行ったとき、大仁田ＶＳ健介戦の
椅子事件のことを話していると、オーナーさんが一度叩いてあげると言うので
頭を叩いてもらうと全くといっていいほど痛くなかったのです。

あと、ちなみにパイプ椅子のネジを緩めておくと
いい音がして痛そうに聞こえるそうです。

今年最後にくだらないことを書いてしまいましたが
２０００年問題が起こらないことを祈って

皆様、よいお年を。

１９９９→２０００プロレスミレニアム

あの人誰にキレてるの？

ビックマン氏、レスのレスありがたい。
今年は終わりらしいので、来年見てもらえれば、と思う。

小橋に関して、

今の全ての“プロレス”を名乗る団体所属選手で、“見るからにプロレスラー”
という人間は限られていると思う。（一般人から見ても、という意味）
小橋はその最右翼に位置する選手だと思っている。

今のこの時代、“プロレスラーはなめられてはいけない”と思っている。
ＶＴ系が“ほんもの”を声高に叫び、
Ｋ−１が“視聴率”を上げ、
ＰＲＩＤＥが“プロレス”に取って代わろうと目論んでいる。

そんな時期に今も地方巡業を敢行し、年間百数十試合をこなす“プロレス団体”
「全日本プロレス」がそれらの新興勢力に対し“関わる”ことは敢えてしてない
ようだが、今はそうは問屋がおろさない時代のようだ。
このカフェに来て一番最初に関心を持ったのが「小橋×ルミナ」であった。

自分にしては・・・・・？？？？の世界だったが、
裏を返せばプロレスラーがその世界の人間には“格好の標的”になっている
ような状況が生み出されているのであろう。
高田、桜庭、高坂等々いわゆる“プロレスラー（元？）”が、その世界に進出
したのも状況を加速化させている、と思う。

そこで、小橋。交わらなくても引き合いに出されるのは“迷惑”と同時に
“光栄”とも取れる。イメージで仮想敵として認知されているのだから。

しかし、そのイメージになる唯一の材料に今、大いに不満を持っている。
その材料とはもちろん“日々の試合そのもの”である。
小橋の試合。
それは、大技の応酬。相手の技を全身で受けとめ、その技の威力を“顔”で
表現する。それは小橋の最大の魅力であろう。
問題は攻めである。
先に言った“大技の応酬”、プロレス的には面白いのかもしれないが、
あまりにも、“創作技”に頼っている、と思っている。
プロレスの技は、掛ける方、掛けられる方、双方の協力無しに出来ない技が
多数存在する。
それが、プロレス＝ヤオの根底なのは仕方がない。
それの是非は見るほうのセンスの問題だと思っているから。
ただ、今の時代、プロレスファンすらプロレスに？？？を抱かざるを得ない
状況に陥っていると思う。
先の、ＶＴ系、Ｋ−１、ＰＲＩＤＥのヤカラである。比較すると？？？になる。

ファンの、一般の、更に新手の“目”を前にして行うプロレスにしては
今の小橋のプロレスは中途半端この上なし、と言えないか？

もっと、頑丈さを訴えて欲しい。
もっと、攻めにシビアさが欲しい。
バーニングハンマーなどの“創作技”、その新手の“目”にはどう映るか？
想像がつく。恐ろしい。

小橋にそんな気がなければ仕方ないが、ファンとすると日々の試合で
そういうヤカラに“こりゃあ、かなわねえや”と思わせるような試合が今まさに
求められているような気がする。
特に小橋に。

大分、長くなった。申し訳ない。
今日はこんなトコで、又、意見が交わせられれば、と思う。

では、良いお年を。

　結局彼は、偽ドイツ人の自称弟子ですから自己中なんですよ。
　彼が言っていたことだから嘘かもしれませんが偽ドイツ人が受身が取れない新人に
わざと受身が取れない技を仕掛けたと言う武勇伝を聞いて感激したとほざいていまし
たよ。相手に怪我やヘタをすれば殺す可能性があることをわざとやって自分をよくみ
せることに感激するような奴は実生活においても同じことをやりますよ。
　しかもいまだに、偽ドイツ人の馬鹿は自分のことは棚にあげて、今のアメプロは教
育に悪いなどほざいているのですからふざけてますね。
　しかしそんな奴らは、偽ドイツ人、猪木、前田、佐山を筆頭にろくな事になってま
せんね。やはり因果応報ということは事実のようですね。
　つまらん奴のファンで嫌な思いをされたようですが、カスの人生が見れたと思い得
をしたと笑いましょうね。

＞＞チェリーボムさん                                                                                                                                     
＞カール・ゴッチと言えばジャーマン                                                                                                                  
やはり、技の開発者はその技の第１人者として認知されるべきであるならテーズのバックドロップ                                
とゴッチのジャーマンは同格だと思います。ただ、パワーボムはどうでしょうか？                                                       
あれも元祖は鉄人らしいけど、ゴディーが第１人者として認知されてるのでは。                                                         
                                                                                                                                                                  
                                                                                                                                                                  
＞＞じょうじさん                                                                                                                                            
三沢のタイガーへのゴッチ氏発言の解説ありがとうございます。ただ、自分が一つ                                                    
付け加えなければいけなかったのは、今と昔とではリングの固さが異なっている                                                       
ということです。つまり、今でこそジャーマンが結構使われているのに対し、昔は                                                       
それこそ相手の怪我と紙一重の危険技だったらしいので。おそらく、ゴッチ氏は相手に                                               
怪我させないようにジャーマンを繰り出していたと思いますが、相手によっては受け身が                                            
メチャメチャ下手っぴなレスラーも中には含まれていたんじゃないか、と。しかしそれが                                                
非常にゴッチ氏にとってマイナスになったんじゃないかと。                                                                                     
       後、１・４についてはあれは故意じゃなかったのに故意だと受け取られてしまったんじゃ                                     
ないでしょうか？マスコミも某Ｇ誌の編集長は「小川ははっきりいって馬鹿である」とか書いてたし。                              
後、あれについての三沢発言とか。これは小川にとっては不運だったと。                                                                
しかし、やはり責められるべきは何もしないで試合を終わらせた橋本でしょう。私は                                                    
「リングに上がったら相手が素手である以上、レスラーに逃げ場はない」と考えておりますので。                                  
                                                                                                                                                                  
                                                                                                                                                                  
                                                                                                                                                                  
＞＞キムチさん                                                                                                                                             
大森については小橋どころかジョニー・エースでも分が悪い、と思っております（笑）今年は                                         
大森にとって正念場であると考えております。だからいきなり小橋とやるより勝てそうな                                              
相手から順番にやってったほうがマッチメークとしてはいいんじゃないかと。                                                              
次のシリーズ、三沢は「一人の選手に負担がかかり過ぎないようにしたい」と、言ってましたが                                    
私が見る限り、どうも小橋絡みのビッグマッチが多すぎるような気がします。その意味で                                             
小橋にとってもマッチメークを変えてジョニー・エースのほうがいいと思いますけど。                                                    
    後、小橋の大技絡みのレス、お待ちしております。                                                                                          
                                                                                                                                                                  
                                                                                                                                                                  
＞＞聖帝サウザーさん（英字にすんの面倒なんでこっちでいきます）                                                                       
貴方ともいろいろありましたねえ。ただ誤解して欲しくないのは私は貴方のレスそのものに                                         
悪意を抱いてはいない、ということです。（「レス数」を非難はしたけど）                                                                     
ちなみに、貴方の口調に文句を言ってる人がいますが私は貴方の文章は要点だけ掴んで                                         
何か言うことがあればレスいれるようにしております。年越す前にこれだけは言っときます。                                        
                                                                                                                                                                  
                                                                                                                                                                  
                                                                                                                                                                  
                                          それでは皆さんよいお年を！！

カフェ参加者の皆さん、管理人さん、今年は大変お世話になりました。
来年も余り調子に乗らないように注意して、好きなプロレスを語っていきます。
どうか来年も宜しくお願い致します。　ついでにヒール転向は断念です。

『チャパ倶楽部相撲(リアル版)誕生か？』
　ドイツ遠征中の吉江の週プロインタビューの余りのしょっぱさに、呆れ果てた僕と
　くれよ―ドイツ支部長。しかしここでASARIファンの大物が新たに登場しました。
　その名は大相撲の超お坊ちゃん力士「雅山」であります。
　熱烈女子プロファンの彼ですが、中でもお気に入りは我等のチャパだそうです。
　なんでも先日チャパ本人と対面した雅山は、
　「小さくて、綺麗です(ポッ)」等と語っていたらしい・・・
　魁皇と西脇の例もあることだし、これは早めに手を打っておかないと。(どんな？)

＞ミスターＭさん
　そうでしたか！　くれよ―さんといい、ミスターＭさんといい、僕が親しくお話さ
　せて頂いている人はいずれもワールドワイドな人ですねえ。不思議な感じです。
　インターネットならではのこういう関係を、これからも大切に育んでいきたいと思
　います。来年も宜しくお願い致します。
　(そういえば以前本人達が気付かぬまま、米、独、日でダイナマイトキッド暴走に
　　ついて、リアルタイムで語り合った事がありました。楽しすぎです)　

＞チビタさん　お元気ですか？
＞レッズさん　カンバックプリーズ！　僕と語り合いましょう！
＞くささん　ワンダーランドさん　　来年も宜しく！　　　　　　　では２日後。　

元前田ファンです。
ニールセンとの異種格闘技戦で感動してから
前田ファンになりました。

でも、前田ってホントに人望ないんですね。
色んな人に、メチャクチャな言葉で罵倒するし、
聞いてて、また読んでて気分悪くなるくらい。
昔の UWF-INTER との裁判沙汰一歩手前の揉め事。
（プロレスとなんの関係もない）
安生には殴られるし、
（刑事はともかくとして民事訴訟起こすんでしょ、
　あまりに情けない。）
来年早々にも、パンクラスからも訴訟を起こされるし。
プライドには、絶縁を言われるし。
（あれだけ、森下社長を馬鹿にしたらしょうがない。
　なんでそんなに意味の無い悪口言うんだろうな。）

俺は人の為に一生懸命してるっていっても
その一生懸命のレベルが低かったらどうしようもない。
実際、低い。
あれだけ、人の事罵倒してて
「昔から俺は周りの人の為頑張った」って話しても
それは頑張ったって思うレベルが低いだけだよ。
他人に対する気の使い方、思いやりが
ないんだろうな。
人間として問題なくらい。
そうじゃなきゃ、あれだけ人の悪口言えないだろう。

今回の安生の件についても、自業自得だと思う。
そりゃ、暴力はダメなんだけど、
安生の気持ちは分かるよ。
前田が
「安生がそんな気持ちになってるなんて思いもしなかった」
って、コメントしてた。
今まで、あれだけの事言ってて？
よっぱど人の気持ちがわからないんだね。
人間として大切なものが欠如してる。
残忍な子供。

前田のビデオ捨てました。
もう、前田ファン辞めるよ。
悲しいです

用語というのは、排斥しようとするとますますその使用を活性化してしまうのですね（苦笑）
「純プロレス」…私ももし「バトラーツスタイルこそが純プロレスだっ！」と言われたら、納得もするのですが。
もちろん、ロープワークやドロップキックはおろかバックドロップや各種のスープレックスもない、たとえば２時間も３時間も
延々とヘッドロックを掛け合うようないわゆる「ガス燈時代のプロレス」を今の時代に引っぱり出して（しかし、一度は
見ておいた方がイイとは思うけど）「純プロレス」と言おうとは思わないけど、各自が各自の好みの「プロレス」をあえて
「純」と呼ぶのは（’９０年代アメプロ、平成新日プロレス、…まあＳＴＴ＠さんの「馬場的なるモノ」というくくりは幾分広い
かなと思うけど…ただそれは「保守」と「革新」という意味にもとれますね）事態を混乱させはしないだろうかと危惧します。
それとも、具体的にどんなイメージを持つかそれぞれが語るべきなのでしょうか？自分としては

必然性のないロープワーク…必ずしも必要ではない。
相手の協力の必要な大技…必ずしも必要でない。
観客への大げさなアピール…不要。
けれども
観客を沸かすこと、魅了すること…必要。
個人的になんともいえないのは
打撃技……？？

という感じですか。

＞凸さん
言葉の真意を汲んでくれてありがとうです。（＾＾）

「さん」付けるのわすれてました。ごめんなさい。

　レスありがとう御座います。
　勉強になります。

>＞ 今も昔もアメプロは「ショーマンシップ」を突きつめた物
> 昔がいつかと言う定義が曖昧でしたが、はじめプロレスはロープワークもなかっ
> た時代があったらしいです

　そうですね。
　写真で見る感じでは、ルーテーズが全盛の頃のリングは囲みしてるだけの様な物で
すね。

　プロ野球が嫌いでプロレスファンの父親の影響を受けた私は、幼き頃、プロ野球を
テレビ観戦した記憶がありません。白黒テレビでした。試合内容までは記憶がないで
すが猪木と馬場のタッグマッチはよく見てました。ある程度、物心が付くようになっ
て来日したのはミルマスカラス。彼はロープの使い手。
　私的プロレス史上ではロープワークは「最初にありき」モノですね。(^^;;

　実は私、プロレスの発祥当初から「ショーマンシップ」は存在したと。考えてます
。縁日の「ヤシ」と同程度に賭事の対象だったとも想像してます。(^^;;

　けれど、単純にプロレスラーは強い。とも思います。
　（これはロマンなんぞでは断じてない）

ＰＳ．
　「かませ犬」とは「ポリスマン」と同様な意味でしょうか？