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----------目次-------------

[ 13427 ] 無題匿名希望
[ 13426 ] 長いよ〜思考中
[ 13425 ] もとをたどれば川淵ピー子
[ 13424 ] くだらねえなあ佐藤@自称玄人QyYp
[ 13423 ] >Simon さんi-Mash
[ 13422 ] >13413匿名希望
[ 13421 ] 日韓WCで外された中村匿名希望
[ 13420 ] 中田に向いてるかも?
[ 13419 ] 筋違いのことを言うなSimon
[ 13418 ] 選手に足りないもの
[ 13417 ] 無題匿名希望
[ 13416 ] >バルデラマさん匿名希望
[ 13415 ] スペインきつそう?
[ 13414 ] >比較にならん by Simon さん匿名希望
[ 13413 ] これからの協会匿名希望
[ 13412 ] 無題匿名希望
[ 13411 ] >Simon さん匿名希望
[ 13410 ] Jリーグはまあ
[ 13409 ] >13407コリーナ
[ 13408 ] (笑)プ〜クスクスw
[ 13407 ] シュート撃たれすぎ匿名希望
[ 13406 ] セオリー発見!リーマン46
[ 13405 ] それなら言うが、Simon
[ 13404 ] >by ベッカム さん匿名希望
[ 13403 ] まぁそうだが匿名希望
[ 13402 ] 正直なところ匿名希望
[ 13401 ] >i-Mash さんベッカム
[ 13400 ] 比較にならんSimon
[ 13399 ] 2010年への教訓B匿名希望
[ 13398 ] ジーコ工作員
[ 13397 ] それでも地球はまわってる顔面ブロック
[ 13396 ] ヒデ関連の記事見ていてふと思ったGHK
[ 13395 ] 中田英寿上質素人
[ 13394 ] 2000年匿名希望
[ 13393 ] いろんなこと勘違い・・バルデラマ
[ 13392 ] 2010年への教訓A匿名希望
[ 13391 ] >トルシエ信者 by 実名希望 さん匿名希望
[ 13390 ] サウジアラビア匿名希望
[ 13389 ] >13385 ベッカム さんi-Mash
[ 13388 ] 2010年への教訓匿名希望
[ 13387 ] アジア勢匿名希望
[ 13386 ] >13383 匿名希望
[ 13385 ] いろいろHN変えるとレスしづらいベッカム
[ 13384 ] 不完全燃焼な気持ちロッサ板野
[ 13383 ] >13376 しょうがないだろ!匿名希望
[ 13382 ] 無題匿名希望
[ 13381 ] テレ朝・・・匿名希望
[ 13380 ] 今再放送見て匿名希望
[ 13379 ] 無題匿名希望
[ 13378 ] 岡ちゃんコメントえいじ
[ 13377 ] ジーコジャパンのハイライト匿名希望
[ 13376 ] 確かに。匿名希望
[ 13375 ] 本当のキラ
[ 13374 ] 次期監督匿名希望
[ 13373 ] 夏だね素人の視点
[ 13372 ] 柳沢よ・・・・・・とつ
[ 13371 ] 中田に向いてるスポーツ匿名希望
[ 13370 ] 岡田監督について加茂コーチ
[ 13369 ] 選手の評価(‐о‐)
[ 13368 ] トルシエ信者実名希望
[ 13367 ] 無視みん君
[ 13366 ] 次期監督は岡田に任せればいいじゃん日本人
[ 13365 ] 俺はなんだか楽しいよ匿名希望
[ 13364 ] どうする日本もみじ
[ 13363 ] 川淵帝国の構築 マスコミ操作匿名希望
[ 13362 ] 終わりは始まりイネ
[ 13361 ] ジーコジャパンの終焉!コリーナ
[ 13360 ] ジーコ4年間の評価(‐о‐)
[ 13359 ] あなたなら、どっち?匿名希望

----------書き込み------------


[ 13427 ] 無題 by 匿名希望 さん
    6月23日(金)23時39分

>トルシエが4年前に中村を外した時に
>「覚えてろよ!」と言った奴ら・・・
>今回は、何て言うんだ?

いんや、何もおかしくないよ。
4年前は怪我もあっただろうけど、微妙な位置にいた選手。
使いどころがなかったのかなと。
今回は当てはめる位置もあり、日本代表の中では実力もトップの存在だった。
選ばれてしかるべき選手だよ。


だけど、コンディションも整えられないし、ガチンコじゃからっきしだし
おまけに監督がヘボいからチームはグダグダ。
その程度の選手だってこと。
それでその選手が中心だっていう現実。それだけサ

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[ 13426 ] 長いよ〜 by 思考中 さん
    6月23日(金)23時35分

4年にわたるジーコジャパンの戦いが終わった
観ているだけでもつらい惨敗と言う結果をもってして・・・

思えば初戦のジャマイカ戦からストロングポイントも弱点も見えていた
指向するのは中盤のパス回しによるポゼッション
それに対して守備は4年後どころかアジア予選ですら第一線にはいないであろう
ベテラン選手たち
ところが失点、敗北を重ねると一気に「現時点での最高の選手」と言い放った
ベテランを切り捨てた
このときから気付いていなければいけなかった、いや気付いていたはずなのに・・
彼には守備のことはわからない?それだけじゃない
どうやって自らの指向するサッカーを実行させるのか?
そのノウハウ自体が彼の中に存在していなかったのだ
結果ある程度の戦術眼を持つ中田英と宮本にチームの戦術は任せられる事になった
しかし、できない事はあきらめ、捨てるしかないと現実に折り合いをつけるしかなかった宮本と
ここまでは出来なければ世界で戦う事自体できないのだと妥協を許さなかった中田英・・・
ピッチ上での仕事のみに集中できないこの二人の苦悩は果たしてどれほどのものだったろうか

結局この4年間を経て彼が残したものは中盤の華麗なパス回しでゲームを支配したかった
と言う願望と、それが出来ないのでただ点を取った選手いい働きをした選手を寄せ集めて
ピッチ上に送り出したと言う現実以外何もなかったのではないか?

相手の攻勢に対し常にDFを余らせて対処させる
選手の個性を活かしシステムに縛らず自由に攻撃させる等
聞こえはいいがすべてはピッチ上に無数に散らばっているうちのいくつかのシチュエーションに
対する対策でしかない
ラインをあげず引いて受ければどういう事になるのか、そうなった後どう攻撃につなげていくのか
DFラインとボランチの間に出来た隙間は?それを埋めるためにボランチを戻せば
果たしてチームはどうなるのか
3バックでOHが一枚削られたらどう攻めるのか
4バックにする事で少なくなるサイドアタックは?
何かに対して手を打てば必ず別のマイナスが生じる・・・
それはすなわち彼のもともと持っているビジョンに大きな問題があったのではないか

それが彼の考えた日本選手の能力との差にあるのか、もとからサッカーと言うものを
一選手としての視点からしか理解していなかったのか・・
その辺は彼に聞いてみるしかないかもしれない

しかしこれだけは言えると思う 彼の能力は評論家のものだ
こういうサッカーをしろ、こういうときはこうしろ
大まかなビジョンやシチュエーションごとの答えは出せたかもしれない
しかし、どういう風にそれらをひとつに纏め上げチームとして機能させるか
その手腕はなかったのだと

そのことは選手交代にも現れていた
点が欲しいからある選手を入れる、中盤を強化したいから攻撃的な中盤選手を投入する
むろんそれ自体に間違いはない
しかしそれによって生じるものについては理解していただろうか?
この選手を投入したときはこういう風にする、この選手ならばこう戦う
そういうチームとしての戦い方を纏める事は出来なかった

もっとも必要だったはずの意思統一・・・それをはかるための「どういうサッカーをやるのか」
と言うビジョンの提示(もちろん選手全員が理解できければいけない)という監督の最大の仕事が
評論家どまりの能力によって出来なかったのが、ジーコジャパンだと今は考えている

選手選考についても貢献度、序列などの不思議な選考の連続だった
選考の基準も最初は能力で選んだのだろう
だが時がたつにつれ能力による選考からメンバーの固定が目標として取って代わった
先発メンバーは一試合悪い試合があれば、システムやメンバーを入れ替えたのに
招集される選手はほとんど変わらなかった

もしかしたら、就任当初に描いていたサッカーが出来ないとわかった時点で彼はあきらめ
その場しのぎで対処し、もしかしたらその結果最高のチームが出来上がる事に賭けたのかもしれない
監督としての手腕は持っていたのかも知れない
だが、それなら自分の目指したサッカーができないと判断した時点で
自らその座を降りるべきだったと思う

そして協会にはぜひこの4年間、何が成功で何が失敗だったのか
対戦相手のレベル、戦術も合わせてすべての練習、試合の詳細を全力を挙げて分析して欲しい
そして白紙にした2002年までの4年間ももう一度掘り起こして欲しい
この8年間で何が起こったのか全て分析しなおして欲しい
さらには協会内部の軋轢についても、詳細に掘り起こしてほしい
別にこちらが知る必要もないし公開する必要もない
ただ、せめて何があったのかを全て把握していて欲しい
世界で戦うにはどのくらいのフィジカルがいるのか、どれくらい戦術理解があればいいのか
どれくらいの技術があればいいのか、そもそもどういう技術が有効なものなのか
どういう局面でどんな技術が必要なのか・・
選手に押し付けるためではなく、これからまた日本のサッカーを強くするために
理解しておいて欲しい
歴史をしっかりと積み重ねていって欲しい

重ねて日本サッカー協会会長、川渕三郎氏の引責辞任も要求したい
まなこにフィルターのかかった状態で正確にものを見ることは不可能だ
日本のサッカーにかかわった人間に強烈な嫌悪感を持ち、全てを否定する
その時点で正確な判断は下せない、組織の長たる位置につくべき人物ではない

最後にこのような結果ではあっても最後まで戦った選手には賞賛を送りたい
本当にご苦労様でした。
もし戦えなかった選手がいるなら、軽蔑を送る事になるが・・・
(特に特別な背番号を背負った選手、あなたには失望した)

こうなることはもっと前から気付いていたはずだったのに・・・
ドイツ相手に善戦したときにも見えていたはずなのに・・・
それでもやれるかもしれないと思えたのは戦った選手がいたからなのだから

ふーちょっとだけすっきり

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[ 13425 ] もとをたどれば川淵 by ピー子 さん
    6月23日(金)23時33分

柳沢は一生懸命やった。ただシュートの才能がなかっただけだ。
それを見抜けずに選考してしまったジーコの責任だ。

ジーコも一生懸命やった。ただ監督としての才能がなかっただけだ。
それを見抜いて交代させなかった川淵の責任だ。


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[ 13424 ] くだらねえなあ by 佐藤@自称玄人QyYp さん
    6月23日(金)23時28分

くだらねえ書き込みばっか。幼稚だよなあ。w

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[ 13423 ] >Simon さん by i-Mash さん
    6月23日(金)23時28分

だからって、

日本のベスト16と韓国のベスト4を、
同じ様に胡散臭い、なんて、ひどすぎませんか?

誤審の連続と、自国開催の優位性では、全然次元が違うと思いますが?

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[ 13422 ] >13413 by 匿名希望 さん
    6月23日(金)23時28分

同感なのは問題、足りない部分は一つではないって事。
それぞれきちんと区別して考えるべきだよね。

監督の話してるのに「監督がいくら頑張ってもやるのは選手」とか、
なんてのがありがちw

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[ 13421 ] 日韓WCで外された中村 by 匿名希望 さん
    6月23日(金)23時26分

トルシエが4年前に中村を外した時に
「覚えてろよ!」と言った奴ら・・・
今回は、何て言うんだ?

 言うは易し行うは難し

 軽挙妄動

 随徳寺をきめる

 今朝の中村へのインタビューは、気の毒に見えたが

 今回も回を重ねるごとに調子悪そうだったぞ!


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[ 13420 ] 中田に by 向いてるかも? さん
    6月23日(金)23時22分

>F1レーサとかじゃないかね。

F1よりもGPレーサーのが似合いそうかな?
そんなにメジャーじゃないしw

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[ 13419 ] 筋違いのことを言うな by Simon さん
    6月23日(金)23時21分

>ちなみにベルギーはW杯直前にパリのサンドニで前回優勝チームのフランスを
>2−0で破って来て優勝候補のダークホースと言われた強豪。

誰も相手チームの強弱など議論していない。

自国開催というのは、それほどまでに有利なことだと言っているんだ。

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[ 13418 ] 選手に足りないもの by 宅 さん
    6月23日(金)23時21分

自主性、自分でやれることはやろうぜ

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[ 13417 ] 無題 by 匿名希望 さん
    6月23日(金)23時20分

>自由で楽しいが触れこみだったがまとまりがあったとはおよそ思えない。

マスゴミ情報でしか判断しようがないけど俺にもそう見える。
一匹狼のリーダーに宮本幹事役に派閥(?)がいくつかあって。
露骨に仲悪いわけじゃないけど、どっか距離をおき合ってるような。
部屋割りって大抵二人部屋だよね。
日本みたいに全員一人部屋って、参加国中どれくらいあるんだろ?

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[ 13416 ] >バルデラマさん by 匿名希望 さん
    6月23日(金)23時20分

言いたい事は十分に分かりますよ。 同意です。
ただ、川淵の口から「私の責任」なんて言葉は絶対に聞けないと
思いますよ。 ジーコを監督に選ぶほど愚かで低脳な会長ですから。

今頃は保身の事で頭が一杯なんだろうな。 

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[ 13415 ] スペイン by きつそう? さん
    6月23日(金)23時19分

やっぱ、カイザースラウテルンは暑そうだなw

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[ 13414 ] >比較にならん by Simon さん by 匿名希望 さん
    6月23日(金)23時15分

>自国開催W杯での1次リーグ通過なんて、当たり前のことで全く参考にならない。
>そんなもの魚屋のおっさんが監督でも行ける。
>考えてもみな、同じ条件の韓国はベスト4まで行っているんだよ。


何を言っているのかこの馬鹿が、嘲笑

当時の相手国ベルギー、ロシア、チュニジア
そんな魚屋のおっさんでも勝てるチームでは無かった。
お前その時生まれていたのか?

ちなみにベルギーはW杯直前にパリのサンドニで前回優勝チームのフランスを
2−0で破って来て優勝候補のダークホースと言われた強豪。

韓国ははっきり言うと審判買収効果で悉く相手ゴールが取り消されたり
相手有力選手が不可解なレッドカード退場で勝ち得た4位。
イタリアは提訴したがうやむやのままだ。

大体トルシエの日本での成績を知っているのか?
ユース、五輪、コンフェデ、アジアカップ全てに素晴らしい成績だ。

お前は俊輔を外されてうらみに思っている学会関係者?


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[ 13413 ] これからの協会 by 匿名希望 さん
    6月23日(金)23時14分

個人の向上が無意味だと言うつもりはないけれど
個の力の差に問題を収束させたらダメだよね。

セレソンに召集されない程度の元浦和のエメルソンや元ガンバのアラウージョに
ちんちんにされてた事は日頃Jリーグを見てる奴なら皆わかってる。
「戦術で隠れて見えなかった」なんて岡田氏は発言したが、
隠れて見えなかったなんてありえん。見えてたぞ、十分に。

個の弱さを「ごまかす」という発想じゃなくて、
弱い個を「補う」戦術や戦略や用意周到なマネージメントが必須だと
肝に銘じてほしい。
弱い個->もっと個人の力をアップしろっ!->シュート練習、、
というジーコ的発想となんら変わらない反省を協会上層部がしてるのでは
この先もお先真っ暗だ。

多くのファンがこれまで言っていたように「個」と「組織」、
「自由」と「規律」は相反するものではないはずだ。

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[ 13412 ] 無題 by 匿名希望 さん
    6月23日(金)23時12分

2002年の時は、トルコ戦で負けた後選手は口ぐちにまとまりがあっていいチームだった。
このチームでもっと試合がしたかったと振りかえった。

今回のチームを振り返って選手は何ていうのかな?
自由で楽しいが触れこみだったがまとまりがあったとはおよそ思えない。

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[ 13411 ] >Simon さん by 匿名希望 さん
    6月23日(金)23時12分

そういうこと言ってんじゃなくて、誤審のこと言ってんだよ。

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[ 13410 ] Jリーグは by まあ さん
    6月23日(金)23時11分

予定調和のごとくファールになるからね〜。

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[ 13409 ] >13407 by コリーナ さん
    6月23日(金)23時10分

>Jリーグの軽いファール基準、フェアプレーの奨励、
>おりこうさんに従う選手が課題・・・なのかなあ?

その通りだと思いますよ。
サッカーが、日本国内だけで終焉する競技なら、
相撲の様に自分達でルールを決め、基準を作ればいい。


柔道も、国際ルールを国内に適用している。
そうしなければ、世界でやっていけないからだ。

サッカーも同様ですよね。
まあ、モットラムもいなくなったのだから、
これを機会に、変わってもらいたいですね。

サッカーは紳士のスポーツで、肩以外はぶつからないなんて幻想を捨て、
コンタクトスポーツだということを、定着して欲しいですね。

日本代表が、よくこけるということも、いつも通りとはいっても、
目立ったものの一つでしたね。

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[ 13408 ] (笑) by プ〜クスクスw さん
    6月23日(金)23時10分

同じ条件(笑)

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[ 13407 ] シュート撃たれすぎ by 匿名希望 さん
    6月23日(金)23時2分

人数かけて守ってマークついても、かわされて打たれてたもんね。
ビドウカのポストなんかほとんど成功してたし。
よそと比べるとつぶす守備が出来ない。
これってJリーグの軽いファール基準、フェアプレーの奨励、おりこうさんに従う選手が課題・・・なのかなあ?


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[ 13406 ] セオリー発見! by リーマン46 さん
    6月23日(金)23時2分

ワールドカップのたびに「得点のうちウン%はボールを奪取してからウン秒以内に
シュートまで持って行っている」「得点のウン%はセットプレーから」
「だから奪ったらウン秒以内にシュートするのが鍵」「現代サッカーの勝敗を
左右するのはセットプレー」みたいなセオリーが出現しては消えて行くけど、
今大会のセオリーは「ミドルシュートをどんどん打つ事が勝利への道」かな。
ボールの特性かもしれないけど、こすっても落ちない、曲がらないね。それより
無回転の中距離シュートの方が有効に見える。日本人がいちばん不得意な分野だ。


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[ 13405 ] それなら言うが、 by Simon さん
    6月23日(金)23時1分

>>考えてもみな、同じ条件の韓国はベスト4まで行っているんだよ。

>世界はアレを額面通り受け取っている訳ではない。。

日本のベスト16だって、世界は額面どおり受け取っていない。

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[ 13404 ] >by ベッカム さん by 匿名希望 さん
    6月23日(金)23時0分

西澤のワントップでは無くアレックスとのツートップだと記憶するが
あの日は西澤の誕生日だった。
ただ盲腸の手術後だったのが気がかりだった。

アレックスのキックが10cm内側で得点していたらトルシエの魔法と言われたろう。

取られた得点は1点。それも相手CKから。
宮本のマーク指示ミスによる失点だった。

超強いトルコに引かれて守り切られたが中田英の述懐どおり選手の力の差だと
思う。
監督の采配ミスによる敗戦ではない。

監督の采配ミスとはオーストラリア戦の小野投入で高原ワントップに変更のようなのを言うのだよ。
あれでヒディンクは勢いづいた。


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[ 13403 ] まぁそうだが by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時59分

>考えてもみな、同じ条件の韓国はベスト4まで行っているんだよ。

世界はアレを額面通り受け取っている訳ではない。。

まぁ分ってると思うが。

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[ 13402 ] 正直なところ by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時59分

川淵はもう何もしてくれなくていい。謝ってくれたりもしなくていい。
ただ一つ、辞めてくれればそれだけでいいよ。

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[ 13401 ] >i-Mash さん by ベッカム さん
    6月23日(金)22時58分

>じゃあ、今回の3戦のスタメン。
>ジーコは全て過去四年の練習で積み上げてきたってこと?

>それともトルシエとジーコだけが監督として特異ってこと?


なんか話がそれてるから前提を話すけど。
”トルシエのトルコ戦采配はミスだった”、という話をしてるのね、俺。
それは日韓大会の予選の出来が良かったこと(特にロシア戦とチュニジア戦)
を指してるのね。そのチームを替えるな、と。そういう話ね。

最悪な負け方や決定力不足で逃したドイツW杯の3試合とは話が全然違うよ。


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[ 13400 ] 比較にならん by Simon さん
    6月23日(金)22時57分

>勿論弱い日本選手を鼓舞してベスト16にしたトルシエはジーコと比較にならないほど優秀な監督だと思うよ。

自国開催W杯での1次リーグ通過なんて、当たり前のことで全く参考にならない。
そんなもの魚屋のおっさんが監督でも行ける。
考えてもみな、同じ条件の韓国はベスト4まで行っているんだよ。

今回のが本当のガチンコW杯、そこで勝つ大変さは前回大会とは比較にならんよ。

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[ 13399 ] 2010年への教訓B by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時57分

FWの仕事はスペースを作ること以外。

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[ 13398 ] ジーコ by 工作員 さん
    6月23日(金)22時56分

先ずは、お疲れさんでした。
早くヨーロッパのクラブチームへ行った方がいいよ・・
日本に買収されて、お気の毒さまでしたm(__)m

変なものに引っかからないように
健闘を祈る!

ヒディングより人が良さそうだから騙されたんだね・・
汚い裏取引のあった日本の監督から解放されて
よかったと思う!



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[ 13397 ] それでも地球はまわってる by 顔面ブロック さん
    6月23日(金)22時55分

W杯3試合で、やっぱりシュートを撃たれ過ぎだよ。

初戦から、20(12)、16(6)、21(14)、
かたや日本は、6(2)、12(5)、9(3)。
※()は枠内シュート

こう見ると先制した試合の方が、
皮肉にも結果的に試合内容で押し込められている。

そして3試合で枠内シュートが10本。
ブラジルはおろかオーストラリアの対日本戦の枠内にも及ばない。

試合記録を見れば結局、先制して守る力もなければ、
同点、逆転を許しても反撃する力もなく、
守備も攻撃も中途半端なチームだったとしか思えない。

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[ 13396 ] ヒデ関連の記事見ていてふと思った by GHK さん
    6月23日(金)22時54分

ヒデは人に感謝の気持ちを持ったことがあるのだろうか。
 
味方に勇気を与えるのも、やる気を失わせるのも言葉。

同じことを言うのに、表現の仕方、かける言葉の差が
どれほど人のモチベーションに影響を与えるのか。

ヒデはサッカーじゃないところにひっかかってしょうがない。






 

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[ 13395 ] 中田英寿 by 上質素人 さん
    6月23日(金)22時49分

W杯初出場を決めたジョホールバル。
ピッチの歓喜の輪の中にヒデはいなかった。
サポーターと歓喜を分かち合う先輩選手達をよそに
そそくさとピッチからロッカーに引き揚げ
挙げ句、Jリーグもよろしくお願いします。
と、周囲にうそぶいてみせた。


そんな、そそくさとピッチを後にした彼が、
今日は誰よりも長くピッチにいた。
離れるのを惜しむかのように…

そんな、周囲にうそぶいてみせた彼が、
今日は人目もはばからずピッチのど真ん中で泣いていた。
熱い思いをぶちまけるように…


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[ 13394 ] 2000年 by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時49分

前年WYで準優勝して、
五輪でGL突破してブラジルともそこそこやれて、
アジア杯に楽勝して、WCベスト16の常連入り

・・・と思ったのは幻だったのね。
日本のレベルが上がってるかどうかは知らんが、強豪国との差ははっきりと広がってる。


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[ 13393 ] いろんなこと勘違い・・ by バルデラマ さん
    6月23日(金)22時45分

・・しているように思います。日本のサッカーが向上しているのは確かだと思う。でも世界も向上し続けているわけで、そんな「強豪国に勝つためにはどうしたらよいか?」を日本サッカー協会は「真剣」に考えて、監督人事、組織構築をする責任がある。ナショナルチームは「国と国との戦い」とメディア的にはクローズアップされているが実は違う。その証拠にユニフォームの胸にあるマークは全て各国の「サッカー協会のマーク」です。それぞれの国のサッカー協会の英知をぶつけ合う戦いだからです。川渕さんをはじめとした、サッカー協会の関係者には、この結果を謙虚に受け止めて欲しいです(日本サッカー協会が世界に通用しない組織であることを・・負けたんだから)。もしこの結果をジーコや選手の責任にするサッカー界になってしまったら、ダレが監督になっても、どんな良い選手を強豪国から帰化させても、アフリカは無いと思います。一番がっかりしたコメントは、サッカー協会のリーダーである川渕さんが「個人の力の差が出た」と言ったことです。そんなことはやる前から分かっていたでしょ?まさかブラジル選手より日本選手がキャリアが上だと思っていたわけじゃないでしょ?だから「どうしたらそういう強豪に勝てるか」真剣に考えなければいけない。それがあなたの仕事です。評論家みたいなコメントするならやめたほうが良いです。今あなたがしなければいけないコメントは「私の責任」と一言だけ言えるかどうかだけです。「後7分守りきれれば」とか「前半ロスタイムで失点しなければ」とか言っているうちはダメでしょぅ・・結果を謙虚に受けとめないと日本サッカーは危ないと感じた大会でした。日本サッカーがコノ大会があったから強くなったと言える未来を期待してやみません。

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[ 13392 ] 2010年への教訓A by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時45分

キックはインサイドで。

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[ 13391 ] >トルシエ信者 by 実名希望 さん by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時44分

>トルシエ信者も、度を越すと全てがデタラメと思われるので、
>理性をもって発言した方が良い。
>トルシエが好きなら好きで良いじゃないか、隠そうとするな。

これは出鱈目では無い。

朝日新聞の潮記者のガセ報道は実話だよ。
山本の件は川淵がTVで自分で喋っている。

トルシエが好きと言うより川淵のやり方が余りにも汚いので怒りを覚えているだけだ。
勿論弱い日本選手を鼓舞してベスト16にしたトルシエはジーコと比較にならないほど優秀な監督だと思うよ。


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[ 13390 ] サウジアラビア by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時44分

決勝T進出には「スペインに4点差で勝ち、ウクライナとチュニジアが引き分けなければならない。」


・・・・・・アジア勢はこんなのばっかか。欝だ。




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[ 13389 ] >13385 ベッカム さん by i-Mash さん
    6月23日(金)22時43分

>何度も言うように、あそこまで完成されてたチームを自ら崩す必要が
>あったのかってこと。西澤の1トップっていうオプションはそれまで
>なかったでしょ。

じゃあ、今回の3戦のスタメン。
ジーコは全て過去四年の練習で積み上げてきたってこと?

それともトルシエとジーコだけが監督として特異ってこと?

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[ 13388 ] 2010年への教訓 by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時42分

パスは急に出すな

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[ 13387 ] アジア勢 by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時41分

勧告を除いて仲良く勝点1か・・・。

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[ 13386 ] >13383 by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時39分

確かに急にボールが来たらびっくりするよな、仕方ない。

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[ 13385 ] いろいろHN変えるとレスしづらい by ベッカム さん
    6月23日(金)22時37分

>>YOSHIさん、ベッカムさん by コリッキー さん

そりゃそうだよ。後付け論にならざるを得ないよ。
あの采配を見たのは試合始まる寸前なんだから。
だけどね俺のいってることはそうじゃないのよ。
何度も言うように、あそこまで完成されてたチームを自ら崩す必要が
あったのかってこと。西澤の1トップっていうオプションはそれまで
なかったでしょ。
コーチの山本、ひいては選手まで混乱るすような采配はマイナスでしか
ない。だから、そういう采配は”勝ってこそ”丸く収まるものだよ。
変化球で勝てるほど日本は強い国じゃない。
だからこそ出来うるベストで行きたかったんだよ。


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[ 13384 ] 不完全燃焼な気持ち by ロッサ板野 さん
    6月23日(金)22時36分

結局セットプレーからの得点は皆無だった。っていうか、戦術としてゴール前
でファウルをもらってFKから得点を狙うという姿勢は最後まで見えなかっ
た。練習は全て公開で特別新しいことをやった気配はなかった。優秀なキッカ
ーがいながらその長所を生かさないというのは何なんだろう? シュート練習
もやらないよりはいいが、もっとやることがあったと思うと悔しさが残る。

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[ 13383 ] >13376 しょうがないだろ! by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時35分

急にボール来たんだから

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[ 13382 ] 無題 by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時33分


ジーコには是非ヨーロッパのクラブに就職してほしい

ウディネーゼの話は立ち消えになったそうだが、残念だ

ウディネーゼの素晴らしいクラブ経営をもうグッチャグッチャにするくらいの惨劇が見れたろうに

弱小を率いろとはあえて言わんが、そのリーグで戦力が頭抜けてるチームとかはやめてもらいたいな

監督としての評価が見えやすいチームがいい


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[ 13381 ] テレ朝・・・ by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時31分

代表絡みの放送権料も高騰の一途をたどっている。01年から08年まで
W杯アジア最終予選などアジア・サッカー連盟(AFC)主催試合の日本
国内放送権を獲得しているテレビ朝日関係者は「09年以降の8年契約も
交渉が大詰めで、放送権料は30−40%アップの約130億円規模にな
りそうだ」と話す。
 
一方で、2年前のアテネ五輪も1次リーグで敗退しており、10年W杯を
目指す次世代が育っていないとの見方もある。同W杯のアジア予選は、今
回のW杯で16強入りしたオーストラリアも加わる激戦となる。同局関係
者は「中田英寿らの世代が抜けてアジアでも勝てなくなり、数字が取れな
ければ、手放す可能性はある」と率直だ。


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[ 13380 ] 今再放送見て by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時27分

中村の守備はアリバイ守備だって事が改めてわかった。
下がって守備してる振りして実は何の役にも立ってない。
3失点目なんてその良い例だろ。


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[ 13379 ] 無題 by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時24分

イチロー
『生涯最大の屈辱』


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[ 13378 ] 岡ちゃんコメント by えいじ さん
    6月23日(金)22時24分

「ジーコのサッカーは個々の素の部分で勝負するサッカー。日本もレベルが上がって
きて、素の部分でも勝負できるかと思ったが、まだまだ世界とは差があった。
今まで戦術などで隠してきた素の部分が、今大会ではっきり見えた。」 岡田武史談



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[ 13377 ] ジーコジャパンのハイライト by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時24分

、は結局アジアカップだったな。あれ以来下降線一直線。

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[ 13376 ] 確かに。 by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時22分

>試合後今江は「本当に勝ててよかった。日本に帰って自殺したいぐらい悩ん>でいた」と語った。柳沢の言葉「急にボールが来たので」素直に自分のした>ことを認めない柳沢はどうなんだろう

せめて一言くらい謝っても良いんじゃないでしょうか、、ね。
クロアチア戦以来、姿を観なくなった。
ちゃんと正面から帰って来いよな。


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[ 13375 ] 本当の by キラ さん
    6月23日(金)22時20分

自由とは 制限の中で生まれるもの だそうです。

トル〜ジーコ〜 両極の監督を経験した日本は、今度の監督こそ
バランスをとれる監督を。

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[ 13374 ] 次期監督 by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時20分

欧州と言われているが川淵の一存でブラジル人、しかも元鹿島の監督とかになりそうで怖い。
例えば広島の監督に就任濃厚だったトニーニョ・セレーゾとか・・・。

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[ 13373 ] 夏だね by 素人の視点 さん
    6月23日(金)22時15分

気が付けば すっかり夏だね。いつものWCもまだ続いてる。

ジーコ就任時の絶望的な気持ちも終わってみればそれなりの結果。
意外と楽しめた時期もあった。1分2敗という結果と引き替えに
日本サッカーのブラジル人功労者に最低限の礼儀は尽くせたよう
にも思う。
まだまだジーコと川淵を養う程日本サッカーに力は無かったと
理解してます。

個人と組織がどうの自由がどうのという部分に川淵は話をもって
行きたがるけど、サッカーは「チームスポーツ」で目的は相手
より1点以上多く得点すること、これが大前提だと信じてます。

選手には「よく頑張った」とも「もっと出来た筈」とも言えないな。
ちゃんとこの3試合も記憶しておく。

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[ 13372 ] 柳沢よ・・・・・・ by とつ さん
    6月23日(金)22時14分

WBCの試合で今江はエラーをしたが結果的に準決勝に勝ち進んだので
試合後今江は「本当に勝ててよかった。日本に帰って自殺したいぐらい悩んでいた」と語った。
柳沢の言葉「急にボールが来たので」
素直に自分のしたことを認めない柳沢はどうなんだろう
奴がブラジルに生まれてたら帰国直後に撲殺だな

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[ 13371 ] 中田に向いてるスポーツ by 匿名希望 さん
    6月23日(金)22時12分

F1レーサとかじゃないかね。

莫大な金が動くし。海外が主戦場だし。
何か今にも転向できそうなんですが。

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[ 13370 ] 岡田監督について by 加茂コーチ さん
    6月23日(金)22時5分

>次期監督はマスコミを黙らせることができる外国人が良いと言っていた。
>岡田は問題点がわかってるな。

自分が非難の対象になったので、今だにそれを恨んでいるにすぎない。

私怨で無責任にミスリードするような奴は人間的に全く信用できん。

こいつの人相が悪くなってきたのは、内面を反映してのことだろう。

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[ 13369 ] 選手の評価 by (‐о‐) さん
    6月23日(金)21時59分

選手達は頑張っていた。
頑張っていたけど、やはり個々の能力差はあった。
これだけは監督がどうこうじゃない。
選手の力不足も間違いなく敗退の原因だ。
日本の選手はまだまだ球際の強さが足りないし、パススピードも遅い。
このへんは日本サッカー界全体でもっと意識してほしい。
なぜ日本の選手は球際が弱いか、パススピードが遅いのかもっと議論が
あっていいし、そのへんのところをメディアで論じられることが全く無
いのが口惜しい。
あと、川淵が個々の力で劣っていた云々と発言していたが、お前が言う
と全然説得力に欠けるのでやめてくださいこの馬鹿野郎。

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[ 13368 ] トルシエ信者 by 実名希望 さん
    6月23日(金)21時59分

>[ 13363 ] 川淵帝国の構築 マスコミ操作 by 匿名希望 さん
    6月23日(金)21時35分
>川淵はトルシエが...


トルシエ信者も、度を越すと全てがデタラメと思われるので、
理性をもって発言した方が良い。
トルシエが好きなら好きで良いじゃないか、隠そうとするな。

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[ 13367 ] 無視 by みん君 さん
    6月23日(金)21時45分

今大会をもって日本サッカーの未来と課題とか、
4年前のトルコ戦、そして今。とか
そんなに深く考え込むべきじゃないね。

無視だよ。
勇気を持って敢然と無視。そんな3試合。
忘れた頃にはある程度良くなってっから。
国内的な興行メソッドを引っ提げて海外に
うって出たら単にキリンカップぽくなっちゃいました。
って事でしょ。


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[ 13366 ] 次期監督は岡田に任せればいいじゃん by 日本人 さん
    6月23日(金)21時45分

勿論JFAの次期代表監督選考委員長のことね

W杯監督を唯一経験している日本人
監督を選ぶ目はあると思うよ


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[ 13365 ] 俺はなんだか楽しいよ by 匿名希望 さん
    6月23日(金)21時44分

ジーコジャパンってさぁ、4年の間、日本のゴールデンタイムに一度も
「これこそがサッカーの魅力だ!」って試合、やってくれなかったでしょ?

いつも試合が単調で、連携がなくて、パスが繋がらない。
俺は、ダイレクトでパスがポンポン回るサッカーが見たいわけ。
ボールと人がテンポ良く、小気味良く、動くサッカーが見たいわけ。

ジーコも、終盤に得点したり、失点したりで、ドラマ的には面白かったし、
世間的には受けた部分もあったと思うんだけどね。アジアカップとか。

次の監督が誰になるかは決まっていないけれど、とりあえず欧州の人でしょ。
ダイレクトでパスがポンポン回るサッカーが見られそうなわけ。
それが嬉しいし、親善試合で、日本国民にそういうサッカーを見て欲しいわけ。



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[ 13364 ] どうする日本 by もみじ さん
    6月23日(金)21時42分

Jリーグのチーム数を減らして少数精鋭主義で活性かするべきだ。

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[ 13363 ] 川淵帝国の構築 マスコミ操作 by 匿名希望 さん
    6月23日(金)21時35分

川淵はトルシエがチームを守るため身体を張ってマスコミと対決しその結果
ひどく嫌われている事を利用しマスコミにトルシエの情報を流して誹謗中傷を
書かせた。
岡野会長がFIFA打ち合わせの為スイスへ出張中に朝日新聞の潮記者に
「トルシエ解任」の捏造記事を1面トップで書かせた。
しかしそれはガセネタで空振りに終わった。
潮記者はこの失敗を取り消すためトルコ戦敗退の後「トルシエミス采配」とか
「選手はトルシエを嫌っていた」とか捏造記事を朝日紙上で書きまくった。 この後ろには川淵の存在があり川淵は次期会長が決まっていた為
安心して書くことが出来たのだ。
潮記者はその後トルシエを中傷する内容の単行本まで出版している。

現在NHKで解説をしている山本はトルシエのアシスタントを努めて彼のノウハウを吸収する筈であったがその目的は川淵のスパイだった。
トルシエのプライベートな情報まで全て川淵へ報告させていた。
川淵はそれを親しいマスコミへ小出しにリークし書かせていた。

川淵はトルシエを首にしてボラ・ミルティノビッチにしようと裏工作をしていたという噂もあった。香港に関係者を派遣して打診したがこれは岡野会長の
知らない所で行われたという。勿論、子分の釜本も絡んでいる。


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[ 13362 ] 終わりは始まり by イネ さん
    6月23日(金)21時30分

ジーコJAPANは1分2敗の予選リーグ敗退。
なるべくして、なった結果だったろう。

今回の中村中心のチームでの、
中村の体調管理・不出来なプレーには正直ガッカリした。
はっきり顔にも死相がでていた。
この中村を、3試合フル出場に使った采配には疑問だった。

各選手の戦う気持ちの、ずれはどうだったのだろう。
仲間に声を張り上げて、叫んでいた選手は、何人いただろうか
自分自身の考えを、他の選手にぶつけて、話してたのは
何人いただろうか。
わずかな選手が中心になっていただけだろう。
ジーコも傍観して、見てるだけが多々あった。
全員で、勝ちにいくという気持ちでのまとまりに
欠けたチームの感じを受けた。

ブラジル戦の惨敗から、新しい日本代表がスタートする。
監督が変われば選手選考も変わる。
このWCが終わって、各日本選手が代表に選ばれるよう
チームで気迫のあるプレーを見せてもらいたい。







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[ 13361 ] ジーコジャパンの終焉! by コリーナ さん
    6月23日(金)21時29分

終わってしまいましたね、日本のワールドカップが。
まだ、世界のワールドカップがあるから、サッカーファンとして楽しめばいい。
ただ、日本代表がこんな結果に終わったことについて、やはり反省は必要だ。

思えば、ジーコが就任したとき、
一人のアントラーズファンとしてのジーコに対する期待と、
アントラーズの中で、失い始めていたジーコの力への危惧。
あのころは、ジーコ色が、アントラーズから消えるのかといった期待も
持っていたほどだった。
結果は、アントラーズにおいてのジーコ色の薄れ方は中途半端であり、
代表(世界レベル)ではやはり通じなかった。

何ゲームかを見た後、あれほど反対したものとしては、
もっと早くに、ジーコの問題について、多くの人が気がついて欲しかったと思う。
まあ、こんなことをいうと、代表が負けていい気味だと思っていると勘ぐられる
かも知れないが、そうではない。

今回の結果については、日本代表の選手達が、
ジーコを無視して戦うことによるサプライズも起こるかと信じたかった。
でも、選手選考をジーコがやっている限り、やはり無理だし、
やはり彼らは日本人のDNAを持った選手達。
監督を離れて、ゲームを堂々とコントロールできるわけではない。

それと、個々の選手については、論評を控えたいが、
イタリア代表が調子が悪いトッティを変えるように、
第1戦から中村は変えるべきだった。
第2戦で、ジーコがトルシエの頃から評価していた福西を交代させた様に・・。
オーストラリア戦の後半、あそこに松井がいればどれほど良かったかといっても、
いまさら仕方がない。だが、やはりその様に思う。
もちろん、このことは調子が悪い中村の責任ではなく、ジーコの問題であるが。

日本代表の今後については、
日本選手については、いつも指摘される1対1の弱さもあるが、
パススピードが遅いという問題は全く解決されていない。
日本代表の中盤でのパス交換が容易に相手に奪い取られてしまうのは、
この緩いパスに原因がある。
この解消方法は、積極的に考えてもらいたい。

大会を通じて日本代表の良さは、サッカー協会を中心とする体制だった。
この組織がアフリカのトーゴにあれば、
あのチームはベスト16には必ず行けるだろう。
組織が日本の強さであり、それは協会だけではなく、チームもである。
そうした良さを生かした上で、チーム作りが出来る人を次の監督には望みたい。

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[ 13360 ] ジーコ4年間の評価 by (‐о‐) さん
    6月23日(金)21時29分

今思い起こしてみれば、この監督もちょっと不可解な人だった。
奇人トルシエのように人格的不可解ではないけど、高熱出した選手を試合
に出したり、怪我した選手を招集して無理させたり、競争を排したり関西
のJチームや海外リーグなどちょっとでも遠い場所は視察に行かなかった
りと、やっていることに合理性に欠けていたり、やる気の無さが垣間見え
たりすることが多かった。
決して頭の悪い人じゃないし、選手としてすごい経験値を持っている人な
のに、何だったのだろうかと今でも理解に苦しむ。
チーム作りに関して言えば、やはり守備の組織作りが駄目だったの一言だ。
組織が未熟なためボールを獲る位置が定まらず、意識統一が十分に浸透し
ておらず、ボールホルダーへのアタックも個々人でバラバラだったのが何
度か見受けられた。
全体を押し上げられずボールを奪取する位置が低くなり、バイタルエリア
にスペースが出来てピンチになったり、そこからボールを奪取してもゴー
ルまで遠いため、押し上げることが出来ず、2列目からの飛び出しも使え
ないシーンが結構あった。
しかも疲れてしまうしね。
守備組織の問題は、代表の拘束日数では選手同士の話し合いで解決できる
問題ではない。
監督がしっかりとしたビジョンを持って、選手に任せるにしてもある程度
の意思統一をしていかなければならなかったのでないか。
長い間日本代表の課題だったバイタルエリア問題もある程度マシになった
時期もあったが、オーストラリア戦で見事に元に戻ってしまったのは残念。
こういうときに、外から修正の指示を的確に出せる人がスタッフにでも居
ればよかったけど、ジーコの取り巻きにそういう人材は居なかったかなと
思う。
日本をW杯の舞台に立たせることは出来たけど、それだけだった。
日本サッカー界全体への良い意味での影響力も持ち合わせていなかった。
数千万円ならいいけど、決して億単位の金を払う価値のある監督ではなか
ったってことだ。

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[ 13359 ] あなたなら、どっち? by 匿名希望 さん
    6月23日(金)21時20分

A.ワールドカップで日本がベスト8に進出して、さらに職場のかわいい子に告白される
B.ワールドカップで日本がGLで3連敗して、さらに生涯で一番かわいいと思った子を強姦して逮捕される

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