----------目次-------------
----------書き込み-------------
白い呪術師−−>○骨法の未完成99:07:14:00:46:22
武道に限らず、ほとんどのスポーツでは『呼吸法』『視線(目付け)』『食事
法』などの要素が大変重要視されますが、骨法では、初伝から奥伝に至るまで、
これらの基礎的な要素が、まるきり無視されています。
まず『呼吸法』についてですがフルコン系空手を例に取ると『息吹』によって
中段直撃を受けた際の内臓に対するダメージを防御しますし、所謂、伝統系空手
やボクシングに至っては、相手の呼吸や筋肉の微妙な動きを読んで攻撃を仕掛け
たり、わざと呼吸が乱れた振りをして、相手の攻撃を誘ってカウンターを狙いに
行ったりします。また、打撃を繰り出す瞬間や試割りの際も、打撃のピークポイ
ントに吐息を合わせるのが一般的ですね。これは何も打撃系の格闘技に限らず、
柔道などでも吐息から吸気に転じる瞬間が一番技を掛けやすい瞬間ですし、呼吸
を重要視している格闘技は、合気道や各種の中国拳法など数え始めたら、きりが
有りません。
また『視線(目付け)』に関してですが、力と体重だけで押し切る三瓶流相撲
空手ではいざ知らず、スピード重視の伝統系空手やボクシングでは相手が攻撃を
仕掛けてきてから『捌き』や『スウェー』や『ブロッキング』や『カウンター』
などで対応しても手遅れですから、対戦相手の視線や呼吸や微妙な筋肉の変化だ
けで、次の攻撃に対して体が条件反射的に反応してしまうようになるまで練習す
るものです。ですから高次元の試合になると『呼吸のフェイント』同様に『目線
によるフェイント』だけで、攻撃のチャンスを作ったり、相手の攻撃を誘ったり
もします。因みに『ザ・グリーンベレー・柘植久慶流殺人術』や『NRA公認教官の
テッド・アライ拳銃護身術』などでも視線と呼吸(この場合は、間合いを含む)
を最重要視しています。
更に『食事法』ですが『芦原英幸のメザシと御飯』『真樹日佐夫のホワイト
ホース二本仕込み』『大山倍達のコーンフレーク生噛りと、ごちゃ混ぜ焼肉』
『グレーシー・ファミリーの菜食主義』『柔道の山下は御飯だけしか食べない』
『力道山の鮨を食った直後に手術して花瓶水一気飲み〜死亡』など武道家の食事
に対するこだわりは、そりゃあ大変なもので、武道と食事が如何に密接に関係し
ているかは、ここで改めて説明するまでもないでしょう。
このように武道家に取って大変重要な『呼吸法』『視線』『食事法』といった
要素を無視している骨法は『骨法の完成』というタイトルとは裏腹に『骨法の
未完成』と言わざるおえないのが現状で『骨法二〇〇〇』では、これらの要素を
取り入れるべく、サブタイトルには『秘伝・肥田式骨法柔術』や『裏骨法ヨガ』
更には『骨法密教』あたりを、創始してくるのではないかと推測していますが、
はたしてどうなんでしょうか?
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ニンジン−−>○格闘技O信へ99:07:13:23:35:28
格闘技O信って気持ちワリー!!ヤスOクとアンOイっていっちゃってますね。
早く目を覚まして普通の格闘技誌にしてくださーーい。
今のままじゃ宗教みたいだよ。
PS あなた達は以前からさんざんパンクラスや船木を神のように崇めてきたけど、
船木があんまり強くない事がばれちゃったので捨てちゃうの?
そんで次は修斗を崇め奉るってか???
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つっちい−−>○ぱうんどふぉーぱうんど(あえて平仮名)99:07:13:23:30:32
マークケアーさんは言いました。
「パウンドフォーパウンドは桜庭だ。彼と同じ体重だったら、私は勝てないだろ
う。」
つまり逆に言えば、体重があるから、私の方が現段階では強いよ。ってことです。
ところで、ヒクソンは85キロです。中量級です。
なんで自分より遥かに軽い男相手に、むきになって挑戦(別に対戦希望でもいいが)
しなきゃならんのよ。
してないでしょ。我々の幻想でしょ。結局のところ。
大体、なんでマークケアーがヒクソンと戦う必要あるのよ。
あの人霊長類最強なんでしょ(笑)
勝手で気軽だよね〜。観客って。
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俺は落ちこぼれ−−>○村浜は99:07:13:21:38:14
>ゆうゆさんへ
何をするかは知りませんが、
村浜はだいぶ前からSB(というよりもプロ興行)が嫌だったみたいです。
たとえ試合で勝ってもKOできないせいか、
お客さんからは「つまらない」というようなことを言われて
苦悩したみたいです。
彼のインタビューでも
「プロはお客さんを意識しなくちゃならない。
それだったら単純に強さを追求してアマチュアでやりたい。」
というようなことを言っていたのでプロには疲れていたようです。
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kkk−−>○AOさんへ99:07:13:21:29:01
>○初歩の初歩99:07:07:01:45:49
>○全てはマウントを取ってから99:07:05:23:36:49
まずは、これらを読んでください。
私は、高見氏の発言が正しいと思っているわけではありません。
AOさんのほうが、適切だと思っています。ただ、V1アームロックについては、誤
解されているようなので・・・
しかし
>○ハーフガードからのV1アームロック99:07:08:22:18:20
これは、誤解されてもしょうがない。でも明記されてるわけじゃないでしょ?
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ゆうゆ−−>○村濱?99:07:13:20:35:28
村濱ってSB脱退したんですね。
格闘技通信見てびっくりしました。
詳しい事情ご存知の方教えてください。
これからどうするんでしょう?
K−1もヘビ−級だけだし・・・。
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USO−−>○今は亡きシュウさんの興味深いカキコを発見!99:07:13:18:24:22
シュウ-->12/9 ○ エッ、おとなしく見える?・・・そう?97:12:09:11:32:38
○シュウ氏、最近おとなしいですね。
シュウ氏が神出鬼没のころが懐かしいです。
・・・・・懐かしいってね〜・・・私の事をあの人は今みたいに言わないでく
れ!・・・
正体不明・神出鬼没・森羅万象・円の動き・・・そう・・・それが私の魅力なんだよ
ね!
高田が ヒクソンの周囲をグルグル回されたように・・・
話題がどれほど移り変わろうと・・・常にモハメド・アリを中心にボクシング界が回
ったのと同じで・・・
格カフェの論客達は、常に私の存在を意識せざるを得ないんだよね!
そう・・・それが私の当初からの戦略であり、私に反論して得意になってる輩達は
ただ単に私の掌で転がされている事にさえ気ずいていない・・・
そして・・・・紆余曲折しながら人気論にまでたどり着いたと・・・・
君自身、私が派手な論争をしてないと格カフェに物足りなさを感じてる事実こそが
すでに私の術中にはまっている訳で、また私が展開している
人気論を実践(実験?)した結果でもある!
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アマ−−>○正論。99:07:13:15:44:20
>雑誌でも柔術はVTをやる上でもっとも有効な技術と言っています
>が、柔術とVTは同じではないと言っていました。
>
>柔術を広める為に柔術の話をする機会が多いですが、ヒクソンはV
>Tをかなり前から柔術とは離れたさまざまな格闘技を融合した一つ
>の技術として捉えていたのではないでしょうか。
ヒクソンが言うまでも無く、
至極当然な事だと思います。
大体、VTと柔術ではルールが違いすぎます。当たり前ですが。
「VTで必要なのは柔術のみ」の様に考えている方も居るようですが、
それは、ただ単に、
競技化されていないVTルールにおいて、柔術のスタンスが他の競技に
比べ、一歩抜きん出ていただけであると思います。
これからでしょう、競技化されて技術体系が固まって来るのは。
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USO−−>○ヒクソンのVTテクニック99:07:13:15:04:35
ヒクソンですが、彼のHPによると2回フリースタイルレスリング
のブラジルチャンピオンになっているので、相当のレスリングテク
ニックがあると考えられます。サンボの金メダリストになったとも
書いてあります。
あと、ヒクソンの高田と戦う以前に行ったインタビューでは彼はパ
ンチが好きで練習もしており、打撃で分がありそうな相手には、打
撃でダメージを負わしておいてからグランドに持ち込む作戦を使っ
ている、と言っています。
ヒクソンは柔術の試合で必要なテクニックだけで、VTにおいて自
分の最大限の能力に到達することは出来ないとかなり前から悟って
いたのではないでしょうか。また、打撃とグランドの両方を極め一
つの固まりにすることこそ柔術の神髄である、というような事を言
っています。
雑誌でも柔術はVTをやる上でもっとも有効な技術と言っています
が、柔術とVTは同じではないと言っていました。
柔術を広める為に柔術の話をする機会が多いですが、ヒクソンはV
Tをかなり前から柔術とは離れたさまざまな格闘技を融合した一つ
の技術として捉えていたのではないでしょうか。
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spat−−>○柔道選手のもろて狩り99:07:13:13:14:40
私は柔道経験者で、市の大会で優勝・入賞するくらいのレベル
で、その経験と指導者の話から考えたことを書きます。
ほかの格闘技に関しては素人ですからルールはわかりません。
つまり、ブラジリアン柔術の勝敗の決定方式はわかってない上
で書き込みます。
柔道でもろ手がりを多用しないのは失敗した時、立ち技から
すくい投げを食らったり、寝技にもちこまれたりするからです。
柔道の場合は一本を取られた時点で試合が終わってしまいます
から。
日本の柔道においては、もろて狩りは相撲で言えば「猫だまし」
ぐらいの位置でしょうか。
ただ、外国人(特に欧米人)は力があるためか、レスリングで
慣れているためか、結構使う技のようです。
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白い呪術師−−>○恐怖新聞99:07:13:10:59:11
つ○だじろう氏が『スポーツ根性』漫画の世界から『うしろの百太郎』や『恐
怖新聞』と言ったホラー・オカルト方面に転向した原因は『高森ブラザーズから
強烈な恐怖経験を実体験させられたから』と噂には聞いていましたが、やはりそ
うでしたか……。
しかし、芦原英子さん。あなたって一体何者? きっとわたしたちって、知ら
ないところで出会っている可能性が高いですよ……。
参考資料
http://www.members.tripod.com/~side2/index14.html
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ハードコア・ハック−−>○無題99:07:13:10:48:39
> ほとんど読む機会ないけど、格闘技通信に真のジャーナリズム
> に求めてもしょうがないような気がするけど。そんな能力ない
> だろうし、真のジャーナリズムやるより怪しい情報流した方が
> 商売になること知ってるでしょ。朝日新聞やNHKで扱わなれ
> ないのは、団体自信が扱われたくないからでしょ。真のジャー
> ナリズムに触れたら裏取り引きが暴かれて商売にならないの百
> も承知でしょ。プロレス扱いされてる心地よさをよ〜く心得て
> いるでしょうに、彼らは。
デタラメばっかりいってるかとおもったら、そうでもないね。
コレは賛成。
雑誌に真実のジャーナリズムを求めるヤツはバカ。
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USO−−>○格闘技通信99:07:13:10:33:08
ほとんど読む機会ないけど、格闘技通信に真のジャーナリズム
に求めてもしょうがないような気がするけど。そんな能力ない
だろうし、真のジャーナリズムやるより怪しい情報流した方が
商売になること知ってるでしょ。朝日新聞やNHKで扱わなれ
ないのは、団体自信が扱われたくないからでしょ。真のジャー
ナリズムに触れたら裏取り引きが暴かれて商売にならないの百
も承知でしょ。プロレス扱いされてる心地よさをよ〜く心得て
いるでしょうに、彼らは。
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改造人間−−>○そうですね。99:07:13:10:32:37
>商売になる時はUWFや骨法をさんざん取り上げてアルティメットが出てきて
風向きが変わったら今までの説明も無しに乗り換える・・・ズルいよね。格通
高見さんはヨボヨボなナルシストだとばかり思ってたら結構はっきりしたナル
ちゃんでしたね。(笑い)
僕は格通の編集方針や記者の勝手な思い込み記事は辟易してたけど。
フルコンなんかパンクラスもフェイク扱いだもんね。フルコンも嫌いだけど
これ位スタンスをとって欲しいですよね。格通も。
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USO−−>○高田戦99:07:13:10:08:52
もしあれがヤオだったら高田が勝つものと思っていたから疑
わなかったけど、確かに怪しい部分がある。アームロックを
掛けられる前、U系プロレスを10年以上やっていた人間が、
どうして横四方されてる時無防備に手を”アームロックを掛
けてください”と言っているがごとく野放しにしていたのか
・・・ とか、SRSで田代まさしとのインタビューにされ
てる時どうにもシニモノ狂いで戦ってきた戦士というよりは
マッサージを終えてきたオヤジのごとく爽快明朗に答えてい
た・・・
高見さんじゃないけど言葉狩りには大反対。ヤラセは格闘技
において最低の行為。そんなことしてたら格カフェの存在意
義さえなくなってしまうのでは。犯罪か犯罪じゃない以前に
純粋に楽しもうとしているファンに対して最大の裏切り行為
がヤラセだよ。それを非難して何が悪い、マスターさん!
なんか、ウィルイズムが偉大に見えてきてしまった。(笑)
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春一番−−>○高田について(高見さん風)99:07:13:10:04:18
ヤオじゃ無いんだろうけど・・・。
客が他よりかなり高い・・・チケットを買って見に来てる。
その利益を・・己の収入として試合をしているのだから・・・もうちょっと
考えて欲しいよね。
試合前も後も・・負けて当たり前的な言動は・・・金を払って見に来た客を
舐めてるよ。
お前は・・俺が一生懸命働いて得た金の一部をファイトマネーとして貰って
るんだろうが・・・ちゃんと「勝てる」と言えるまで・・・試合なんか出ず
に練習してろ・・・。
シスター・・・オッパイ・・・もらうよ。
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AO−−>○彼はいっていた99:07:13:09:42:14
>マウントからV1アームロックに移行するとはどこにも書いてありません。
>横四方からのパワーアームロックなんか・・・全く、得策じゃないよね。
>キチッっとマウントをキープして間接技に移行するのが基本。
これもそういう意味でしょう。
>◯柔術でもV1アームロックは横四方が基本だよ。マウントよりは。
>これを違うといいはるの?高見君は。
>
>はいはい・・・わかりました(笑)・・・基本ね〜・・・(笑)
>無知って・・・最強だね!
これで確定しました。「そういう意味じゃないよ」とか「読みまちがいだよ」とか
反論するならまだ判るが。
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芦原英子−−>○つΟだじろう99:07:13:09:21:49
梶原一騎に詫び状を書かせられた漫画家って
やっぱりあの人でしょ。
自分の作品の中で暗号を使って梶原氏の悪口を書いたから(笑)
その漫画が小学館の漫画だったためにお詫びとして梶原氏に仕事を
回す事になった・・それが「プロレス・スーパースター列伝」だって話。
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白い呪術師−−>○Re:英語のわかる方小川の海外での評価教えて99:07:13:08:15:00
Hotbot等の英語検索エンジンで検索した結果をもとに米国内のプロレスファン
内での小川の評価を申し上げますが、残念ながら知名度と言う点においては、
『堀辺 < マス大山 < 小川 < Gカブキ < ビリー』の順番と申し上げれば、
お分かり頂ける人には、お分かり頂けると思いますが、柔道家の間での知名度と
言う点に絞ると『古賀兄 < 小川 < 斉藤 < 山下』の不等式が成立するのでは
ないかと思います。
ただ、一口に評価と申されましても、評価の基準がハッキリしないことには、
お答えし難いので、例えば『小川の関節技の技術はグレーシーの技術より評価さ
れているか?』とか『プロレス・スーパースター列伝の主人公になっても不思議
ではないくらい評価されているか?』と言った具合に具体的に質問して頂けると
適切な回答が出来ると思います。
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kkk−−>○代わりに99:07:13:05:56:05
>V1は横四方がかけやすいといってるの。話をすり替えないで
話をすり変えてるのは誰でしょう?
>横四方からのパワーアームロックなんか・・・全く、得策じゃないよね。
>キチッっとマウントをキープして間接技に移行するのが基本。
マウントからV1アームロックに移行するとはどこにも書いてありません。
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Y−−>○誰か…99:07:13:05:27:06
英語のわかる方小川の海外での評価教えて
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だからさー−−>○AO君へ99:07:13:05:18:28
>なんで「長文が送信できん」とかがまともな発言なんだよ。格闘技カフェと何も
>関係ないでしょ。
高見君に突っかかるだけのつまらん発言はやめてよ。
ここは、格闘技カフェなんでしょ!
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ばかだ−−>○プライドのお荷物99:07:13:03:00:10
高田だけがプライドシリーズの信用を傷付けてるよ。
何だ、あのガキが泣きながら向かっていくようなオープンブローは。
足を取ってくれと言わんばかりの規則的ローキック3連発は。
もう、客は根づいたと思うから、高田を切ってくれよ、DSE。
いつも、高田の試合だけ、すごい違和感あるよ。(あえてヤオとは言わん)
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高見の見物−−>○言葉狩りと不毛な削除99:07:13:01:57:39
私の真っ当な意見まで、言葉狩りと不毛な削除をされるってのは・・・
職権乱用だよね。
格カフェは自由な発言が出来るからこそサイバー格闘技界の盟主たるんだよ。
ここはフリートークの出来る場所じゃないの?
マスター・・・言葉狩りでは・・・何の解決にもならないよ。もう一杯!
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高見の見物−−>○格闘技通信の高田に対する扱い99:07:13:01:43:29
・・・◯◯◯って事かな?高田VSケアー戦って・・・
実際の試合を見てないんで何とも言えないけど
コールマン時より扱いが小さかったね〜・・・(笑)
しかし、格通でマーク・ケアーを見たかったのに
あれじゃあね〜・・・
結局、ゴングプラスを買ったよ!(笑)
しかし中途半端だよね〜・・・思わせぶりで・・・はっきりしたら?格通さん!
◯◯◯だったら◯◯◯って堂々と批判すれば?
ケアーVS高田が、何でこの扱いなのかも説明しなきゃ!
ジャーナリズムじゃないんだよね〜・・・何か・・・
商売になる時はUWFや骨法をさんざん取り上げて
アルティメットが出てきて風向きが変わったら
今までの説明も無しに乗り換える・・・ズルいよね。格通
マスター・・・格闘技界に本物のジャーナリズムが必要だよね。もう一杯!
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ヤオ−−>○出入り禁止99:07:13:01:40:42
しゅうさん出いり禁止ではないみたい
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タップアウト−−>○ヤオ99:07:13:01:39:44
タップアウトと書いて書きこめるか?
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卵−−>○やっぱり99:07:13:01:24:08
一揆さんの考えは多分当たってます。
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八田イスト−−>○腕緘、スバーン99:07:13:01:01:05
V1もチキンウィングも腕緘です。
スバーンはフリーのほうが実績があります。
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BB−−>○>A.F.O.さん99:07:13:00:51:32
なんだか期せずして、すごい人に答えてもらったみたいで恐縮です。
金野 VS 吉田で、場外の時だったか分かれるときに吉田が下から
蹴りを突っ込んでたのは面白かったですね。
オリンピックのとき野村忠宏がマンガ的大活躍をしたときも、
TVはヤワラちゃんだけだったし。
地上波の仕事は、「ジャイアンツ・ワイドショー・サラ金の宣伝」なので
あてにしない方が良いと思います。
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一揆−−>○やっぱり・・・99:07:13:00:50:41
エンセンが高田VSカーの試合の感想は、個人的には話をしてもい
いが(記者に対して)、雑誌に載るなら問題になりそうなのでノーコメ
ントみたいなことを言っていた。
また、プレイボーイでエンセンは紙プロでの発言に対して、問題にな
るのでこれ以上コメントしませんと書いてありました。
もし八百じゃなかったら、エンセンはカーは強いねとか、高田さんは
まだ経験が足りないとか言えるのに、なぜかノーコメント。
なぜ???
だいたい高田がカーと戦うと発表したところで怪しいと思った。
高田にそんな根性はないだろうし、「本当はやりたくなかった」とか「
カーは一番強い」なんていかにも勇気がある挑戦者という発言。
しかも試合後高田はとってもきれいな顔。
しかもホイスと試合したいなんてコメント。
高田おまえはずかしくないの?
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THE FLASH−−>○梶原のコンプレックス?99:07:12:23:35:50
梶原一騎はもともと純文学だったかな?小説家を目指してたそうですね。それで挫折
したのが原動力になったのかもしれません。しかしながら彼は名声を得た後でも、ど
こか本意でない気持ちがあったのかもしれません。所詮は漫画みたいな・・・
知ってるつもり見てないけど、これぐらいはフォローしてるか。
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音速の貴公子 THE FLASH−−>○柔道の初歩的な質問、その他99:07:12:23:29:02
柔道では、V1アームロックとチキンウィングアームロックってまとめて腕がらみっ
て呼んでるのでしょうか?てっきりそうだと思って記述してきたのですが、柔道にお
いては腕関節の制限、あるいは名称の違いとかあるのですか?とりあえず両方とも柔
道において有効技なんですよね?本毎に、どちらかが柔道技の腕がらみと書いてあ
り、さらに混乱してます。チキンウイングアームロックが正式な腕がらみなのでしょ
うか?
ボディービルダーのミュンスター(だったかな?)とか
モハメド・ベナジザは死んでますね。ステロイドか利尿剤どちらが直接な死因だった
か、忘れましたがステロイドが原因と思われる悲劇は多々あるそうですね。
アメリカ式ボディービルは恐ろしい気がします。恐いんだけども、勝つためには手を
出さずにはおれないという事でしょうか?ステロイドは精神にも悪影響があるそうで
す。服用すると、自信から攻撃的になったり、あるいはイライラして暴力的になった
りするらしいですね。
私自身ステロイドは恐ろしいものなのでは?と思いますが、それが分かっていても、
筋肉をつけたい人は手を出してしまうということでしょうか?リスクはあるかもしれ
ないが筋肉はつくのですから、その狭間の中で決定するしかないのではないでしょう
か。最終的には本人の自己責任の問題でしょうね。
確かスバーンはグレコだったと思います。ドンフライはどっちだったのでしょう?
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高見の見物−−>○梶原一騎見たけど・・・荒れてるね〜・・・99:07:12:23:27:05
あれじゃあ・・・ヤクザだよ!マジ。
しかし、マキ先生も相変わらず・・凄いよね。・・・
佐山さんが番組の終わりでフォローしてたのには笑った。
コンプレックスが何かを作りあげる事の原動力になるのは認めるけど
やっぱり、思い上がりだよ!
心の飢えを他人に対しての威圧で癒している感じだね。
悲しくて・・しんどい人生だよ。アレは・・・
自分を批判・助言してくれる人が一番の味方だって事をわかっていない。
まさに・・裸の王様・・・暴君だよね。
回りを屈強な男達に囲まれ・・・絶頂期にありながら
枯渇していく創作意欲と才能・・・
うたかたの夢・・・闘う事に取りつかれ・・・せき立てられ
自分の居場所探しの生き方。
闘いに・・・・疲れはて・・・病に伏して
本当に大切な物が何か・・・はじめてわかった。
普通である事・・・その時、自分のそばに誰がいてくれたか・・・
マスター・・・一休和尚の言葉でこういうのがあるんだよ。
一生をかけて悩み苦しんだ末にたどり着いた境地での
「まあ、さてもあらんや」
・・・悩むことも苦しむ事もいらない。まあ〜そういうもんだって事(笑)
コンプレックスを背負って執着するから苦しまなきゃいけないんだよ。
何が起ころう、何が待ち受けていようが、
全ての運命を受け入れる心を持てば・・・
・・・・何も苦しい事は・・ないんだよね(笑)
・・・一杯・・・もらうよ。
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A.F.O.−−>○BBさんへ99:07:12:23:20:12
こんにちは。
まじっすか。ヒクソンVS山本のとき金野選手が来てたんですか。
うお〜アチ〜っすね。
金野選手は今もバリっと現役です。今年の全日本選手権にもでてました。
大会後金野選手のとこにいったら
「いや〜負けちゃったよ〜」とさわやかな笑顔で言っていました。
ベテランの渋みで、かっこよかったです。
確かに吉田とあれほどの死闘を演じた金野選手ならVTも似合いそうですね。
でも篠原のほうが性格的にはプロ向きだと聞きました。
それとオリンピックの代表監督にもなった先生に小川選手について聞いたところ、
柔道界としてはどうってことないそうです。
まあ、がんばってくれやぐらいの感じらしいです。
いま、柔道界は怪物・篠原を筆頭に超新星・棟田、シドニーの星・井上康生、
ベテラン・吉田に中村兄弟などなど役者に事欠くことなく、相当あついとおもいます。
SRSでもとりあげてもらえないかとひそかに動いているのですが、なかなか結果が
でません。もっと盛りあがってもらいたいものです。
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BB−−>○柔道に詳しい人 教えてください99:07:12:21:56:16
古い話なんですが、ヒクソン VS 山本 があったバリ・ジャパ(だったっけ?)に
今野潤が観に来ていました。彼は今も現役バリバリなんでしょうか?
もし、第一線から退いているのなら、VTに挑戦してみてほしいな。
VTに興味があるから観に行ったのだろうし、気も強そうでいいと思うのだけど。
柔道関係者で小川のVTについてコメントを出している人はいませんか?
それとも、柔道界では「小川」はプロレスに行った時点で禁句になっているとか?
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風の会−−>○ウイルイズム99:07:12:20:48:20
ウイルイズムをみなさんへ
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/6471/niwaka.htm
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”紫王子様”様−−>○素朴な質問99:07:12:20:42:40
質問があります。
>柔道の選手がタックル〈もろ手がり)を多用しないのは(要するに下手)、
>背中や帯をつかまれると、簡単に(とても簡単に)コントロールされてしまう
>からです。
ブラジリアン柔術の人が比較的タックルが上手なのは
何故なんでしょうか?
衣を着てるのに。
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はくしょん−−>○>シュウ氏99:07:12:18:37:20
また書きこめるようになるまで、
「新VT掲示板」に来たら?
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逃げ屋ヒクソン−−>○ケアーのほうが99:07:12:18:00:18
ヒクソンよりも全然強い。てゆーかヒクソンはケアー
から逃げてる。ケアーはタックルもはやいし、打撃
も完璧。タックルはカレリンよりも速い。ヒクソン
絶対ビビってるよ。ケアーに通用するのはエンセンく
らいじゃないかなー?小川はまだまだ。
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先程の偽高見の見物−−>○シュウさんがいないと味気ない格カフェ99:07:12:17:57:58
どうやら、カフェに出入り禁止ではなく、ハードに問題があるのか
何か大きな事をやる伏線か(笑)
冗談は、さておき一日も早い復帰を待っております。
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ドラゴン・スクリュー−−>○シュウさんの出入り禁止>ポポさん99:07:12:16:39:12
ポポさん、私は以前からシュウさんの事を『必要悪』だとか結構ユニークなキャラク
ターでエンターティナーとかコメディアンとして面白いと発言しています。
シュウさんは彼の元弟子の様に反論されたら管理人に削除をしてくれと泣きついたり
急に『ネット荒らし』から良い子ぶって見たりしない所は一応認めています。
まあ、私やAOさんからの反論からは卑怯にも逃げていますが(笑)。
それでも、彼が出入り禁止ならば彼の元弟子の方が永久追放に相応しいのではないで
しょうか?だって何かって言うと『チンカスだとか何とかって言うんですよ、自分の
暴言は忘れて。まあクスリが切れたからからかも知れないけど(笑)。
追加として、ステロイドの誤った情報を垂れ流しにする行為こそ禁止しないと管理人
さんが処罰の対象になるのではないでしょうか?(現行の法律によれば)
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ストロング・マシン1号−−>○見たいカード>ハックさん99:07:12:16:28:22
>ハック−−>○観たいカード299:07:12:11:43:25
>US○ VS 小川
> ↑
> 一応伏せてるからな。
>○ 小川(試合放棄)US○ ●
>※試合後US○のコメント
>「いやぁー、日にち間違えちゃいましたよ。(大嘘)」
ハックさん、これは爆笑です。いやー笑いました、ホント爆笑。
でも、これって真樹師がよくやる手と同じではないでしょうか?(爆笑)
貴方はグリフォン次期骨法継承者様の所で修行を積めば大物になるでしょう!
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高見の見物−−>○本当に出入り禁止か99:07:12:15:17:27
テストです、シュウさんとは全くの別人です。
そう言えば、極心の八巻もG会員らしいので、そのうちK−1参戦も
有り得るか...マスター、悪酔いしちゃったよ、水を一杯
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ポポ−−>zxc04201@nifty.co.jp
○出禁99:07:12:14:44:59
敵がいるから出入り禁止なんてつまんないな。
高見さんの発言は面白いと思います。
それに対してかみつきたくなる人がいるのもわかるけど、、、
でもあのスタイルってエンターテインメントとしていいと思いません?
こんな風に思う人って小数派なんでしょうか?
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アマ−−>○なんでだ??99:07:12:12:34:48
高見さんの「長文送れねーよ」発言まで
削除されてません??
ほんとに出入り禁止なの??
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ハック−−>○観たいカード299:07:12:11:43:25
US○ VS 小川
↑
一応伏せてるからな。
○ 小川(試合放棄)US○ ●
※試合後US○のコメント
「いやぁー、日にち間違えちゃいましたよ。(大嘘)」
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アマ−−>○見たいカード。99:07:12:10:38:21
小川VSミーシャ。
いやー噛み合わないだろうね・・・。
でも、有る意味ゲーム的オモシロカード。
山本よりもミーシャ。
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紫王子様−−>○ご質問について99:07:12:06:59:47
僕の専門は柔道なので、詳しいことはわかりませんが、基本的にフリースタイルは
下半身への攻撃が認められていて、グレコは上半身のみのはずです。柔道選手がアマ
レスに転向する場合は、フリースタイルが有利といわれています(”闘魂と根性”著
者、日本にレスリングを紹介した八田氏の言葉)。VTで桜庭が見せる足首を狙った低
いタックルはフリースタイルの典型的な技です(あれはかっこいい)。アレクサン
ダー・カレリンはグレコの選手です。グレコは上半身の強い外国人に有効といわれて
います。ちなみに、アマレスの選手と柔道の稽古を何度もしたことありますが、抑え
こんでからの安定感は柔道と遜色ないですね。ただ、アマレスは胴着を着ないので、
背中をつかまれる心配がありません。したがって、常に前かがみの姿勢をとれます。
背中をつかまれると、わけわからなくなるみたいです。柔道の選手がタックル〈もろ
手がり)を多用しないのは(要するに下手)、背中や帯をつかまれると、簡単に(と
ても簡単に)コントロールされてしまうからです。背中をつかむスタイルは特にヨー
ロッパ選手に多く、大きな成果を上げています(アトランタ五輪金メダルのブーラが
そう)。
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東−−>○警告99:07:12:03:04:43
パンクラスはあそこと対抗戦しない方がいいんじゃない?
あそこの大将、タチわり〜よ。
それとも「あそこの大将も認めた、だからあっちとは違ってウチは・・・」
って言いたいのかな?
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ドラゴン・スクリュー−−>○真樹ネタ(真樹信者)>ストロング・マシン2号99:07:12:02:55:01
以下は私がプロレスカフェに書き込んだ真樹ネタの話しです。
その道の専門家であるストロング・マシン2号はどう思うのだろうか?
真樹師に関しては高見師&USOさんはどう思われるのだろうか?
グリフォン次期骨法継承者の意見も知りたいなあ。
ドラゴン・スクリュー−−>○真樹ネタ>真樹信者さん99:07:12:02:39:04
>SAM−−>○知ってるつもり99:07:11:22:45:48
>なんとかならんか、真樹日佐夫。
>真樹信者−−>○SAMへ告ぐ!99:07:11:23:38:30
>真樹大先生の侮辱は許さん!草の根分けて捕まえる!
>全人格懸けても捕まえたる!
真樹信者さん、真樹ネタなら格カフェに良く出てますよ、堀辺師と
一緒に(笑)。検索で調べると真樹ネタには凄い事が書いてあります
が本当でしょうか?
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−−>○高見へ99:07:12:01:28:53
>やっぱり・・・送れん!短文も危なくなってきた。
出入り禁止って事じゃないか?嫌われて敵ばっかし作ってるから。
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紫王子−−>○梶原氏99:07:12:01:01:51
なんか、この番組をみてると、未熟な乱暴者〜みたいな
印象しか受けないです。。 栄光を得るとすぐ暴走〜。
なんか寂しかったなー。
もっと愛情をもって番組つくってほしかったよ。
というか、この番組って、こういう暗い方向にもっていくのが
好きなのかな?加山が香山に変わっていたのも知らないほど
見ていなかったのでわかりませんが。
ゲスト佐山氏は征圏道のジャケットでは来ていませんでした(笑)
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紫王子−−>narciss@dokidoki.ne.jp
○リングス//USOさん99:07:12:00:57:14
おぉ、早速のレスどうもです。なるほど、では今
ヤオだのなんだのとがんがん言う方ではない訳ですか(?)
よく格闘系のBBSみるんだけど、リングス=ヤオと
言わないと通じゃない、みたいな流れですよねー。僕は
たしかに殺し合いに田村のように回ったりはしないだろうし
タリエルのような大技(笑)も出したりしない、というのは
認めるけど、ヤオ・・・というか、遊びというか・・・・。
勝敗が決まっているというのにはいまいち賛同できません。
ならば人気のあるフライをジャパン勢に総なめにされたあと
(というかジャパン登竜門)こっそりUFOに乗せる(^^;
ような真似はしないと思うんだけどー。。。。
ぼくはオリンピックみたいなオッサンの引退試合がリングス
生デビューです(^^;
日本人の総合で団体戦して、リングスに勝てそうな団体って
あります?日本体育大学とかそういうところじゃなく(笑)
リングスといえば、よくわからないのは、格闘技通信と
絶縁(昔サダハルンバが出ていたような・・・)と、田中正吾
氏が行方不明になったことの理由です。
でも、この前の山本田村の最後のだうん応酬〜にはたしかに
「?」とは感じました。
質問ばかりで申し訳ないですが、それではパンクラスについては
どういう風に思います?
僕は理想は高いのかもしれないけど背が低いような気がして
なりません・・・・。
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USO−−>○リングスについて > 紫王子さん99:07:12:00:26:29
リングスは全面否定でもないし、全面肯定でもないですよ。
まっ、家にWOWWOWあってやってる時は見てるから、
肯定派なんですかねえ。
あそこは、選手の質に関して言えば滅茶苦茶高いと思います。
山本、田村、タリエル、ハンなどはすばらしいですね。今、
VTがはやってますけど、あそこほどもしVTに真剣にうち
こんだらトップクラスの選手を沢山放出できるプロ集団はな
いと思います。ミーシャはボブチャンチンに勝ってるし、タ
リエルも勝てそうですね。田村は中量級では間違えなくトッ
プクラスになれるだろうしし。アイプルは高阪のUFCじこ
みのマウントをもろともせず返してましたよね。奴もかなり
VTで強くなれそうですね。他にも沢山いますね。
今リングスは経営難に至っているらしいですが、一番の原因
はシュートレスリング全体の人気が低迷していることにある
と思います。パンクラスも同様な状態のようですが、せめて
リングスとパンクラスが対抗戦やったらドームで出来るくら
いの人気が欲しいと思います。格闘技ファン全体の数はある
程度固定している訳で、最近はVT系に流れているのが、シ
ュートレスリングが冷え込んでいる原因じゃないですかね。
一番手っ取り早いのはプライド、UFCの大会にどんどん参
加して、VTを通して選手の力をアピールしていくのが良い
と思います。VT自体一年に10回とか出来るものではない
んで、あくまでも副業としてやると良いと思います。
リングスのもう一つの問題として緊張感の無さだと思います
ね。それはロストポイントが多すぎるのが原因一つだと思い
ます。興行するサイドとしてはパンクラスのように極端に短
い試合を少なくすようにやっているのでしょうが、VT慣れ
しているファンにとってはダルいイメージを抱かれてしまう
のではないでしょうか。
外国人の雇用問題とかいろいろと細かい問題はあると思いま
すが、リングスも貴重な団体だと思います。しかし、存続し
て行くには、プライドのようなVTの興行と共存できるよう
に、抜本的改革が迫られていると思います。
リングスは嫌いじゃないのですが、リングの横に座ってる、
赤かオレンジ色のジャケットを着たオリンピック委員会のメ
ンバーみたいな格好した最近引退したオヤジは嫌いです。(笑)
いらんこと言わなきゃいいのにね。
PS.高見の見物さん、テストで他の名前で送ってみれば?
がんばってね。
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高見の見物−−>○プロバイダーの問題か???99:07:12:00:23:07
やっぱり・・・送れん!短文も危なくなってきた。マスター・・・乾杯!
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高見の見物−−>○何でだ!マスター・・・99:07:11:23:38:30
長文が送れん!
梶原一騎と格闘技通信の高田に対する扱いを書こうとしたのに〜
一口コメントに・・・乾杯!
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紫王子−−>narciss@dokidoki.ne.jp
○グレコとフリースタイル。違いって?99:07:11:23:16:38
アマレス、ほとんど見たこと無いです・・・。グレコと
フリースタイルがあると聞いたことは有るんだけど、どういう風に
ルールが違うのでしょうか?オリンピックは両方試合を
スルのでしょうか?(グレコの金、フリーの金みたいに。。)
グレコにはタックルが無い?というようなことを聞いたこと
あったんすけど、どなたか教えてください。
USOさん
ステロイドの話なんか振っちゃってごめんなさい(^^;;;
で、話変わりますがUSOさんはリングス肯定派でしたっけ?
逆でしたっけ?
白い呪術師さん
そんなに怒らないでくださいーーー(~_~;)
おぉぉ、梶原はじまったーー!!
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Y−−>○海外の格闘系HP99:07:11:21:18:21
海外での格闘系HPでの小川の評価&知名度はどうなのでしょうか?
英語がさっぱりなのでわかりません
詳しい方教えてください
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マオー−−>○45歳のキックボクサー99:07:11:18:08:36
私の地元に45歳のキックボクサーがいます。この間テレビで紹介されてました。(確
かNHK)その人はもともとはボクサーだったのですが体の故障かなにかで引退したのい
ですが40を過ぎてからキックの道に入ったそうです。なぜキックを選んだかというと
キックには明文的な年齢制限がないからだそうです。
で、試合はどんなモンかと言うと年齢的なものからかなり厳しいようですがやはりキ
ックに対応するのは非常に辛いそうです。(攻撃も防御も)
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質問者−−>○おいおい99:07:11:17:42:51
この掲示板では、もう小川は強豪扱いなのか?
俺はヒクソンファンではないが、「小川の様な強い選手と戦ってから云々」は言いす
ぎじゃないのか?
グッドリッジに勝っただけだろ。 もっと試合経験を積んでから判断した方が良いの
は、小川の方じゃないのか?
あと、ヒクソンがケアー等の挑戦から逃げてるっていう情報はどっからなんだろう?
あやしげなライター達が書いているだけだと思うが。
私は佐山ファン(俺もあやしいかな)
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目潰し屋−−>○ブラジリアン柔術・・・・99:07:11:17:17:35
確かに、現状のVTのレベルでは・・・
純粋に柔術のテクニックだけでは最早、通用しなくなってきているのは
明白でしょう。
アブダビで猛威をふるったジアン・マチャドもスタンド、グラウンドの打撃
の前には無策だったし、バヘット、ゴエス、といった黒帯クラスも現状のタック
ルや、引き込みを警戒する相手に対して、負けはしないものの、極めきれないと
う状況・・・・
裸体であるというのも、大きなマイナス要因ですね。
ギを着ていなければ、体格差、パワー的なアドバンテージも増大すると思いま
す。汗ですべるというコトもあるし。
仮に時間無制限でも、柔術家のアドヴァンテージというのは揺らいできていると
思います、打撃、スタンドでのレスリング、といった部分は柔術だけではなく、
他の競技にも優位な部分があるでしょう。
とは言うものの、個人的には一般的なセルフディフェンスとして、ブラジリアン
柔術はもっとも有効だと思います。
どうでしょう?
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USO−−>○VTは柔術だけで十分?99:07:11:16:44:38
見物さんはVTでは柔術のテクニックだけあれば勝てる。
それ以外の技術を使おうとするがゆえに柔術家は負ける
事があるとおっしゃっています。ビクトー・ベウフォー
トを例に出して、打撃に色気を出したから負けたと。本
当にそうでしょうか。
見物さんはよくヒクソンの戦い方を模範例として出しま
すが、ヒクソンは柔術のテクニックだけを使っているで
しょうか?雑誌の誰かのインタビューでヒクソンは1流
のアマレス選手でもあると書いてありました。ヒクソン
のグランドでの動きでアマレスの選手のように自分の重
心を微妙に使う上からのコントロールが上手いのも実は
アマレスのテクニックを使っているからではないでしょ
うか。また、ヒクソンは明らかに打撃の練習もしていま
すね。
純正の柔術だけを使った例として、マチャド柔術のジア
ン・マチャドだと思います。彼はブラジリアン柔術では
超一流の選手らしく、VTJ98は初めてのVTでした。
彼はアマレスのフランク・トリッグと試合をしましたが、
彼は柔術家特有の足で下から相手をコントロールしよう
としましたが、グラウンドでトリッグに圧倒され大流血
の末完敗しました。
柔術はVTで使える技術の一つであって、柔術だけでは
勝ちつづけることは出来ない、というのが実状ではない
でしょうか。
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USO−−>○ヒクソンとアマレス99:07:11:16:16:13
FIGHTSTAT、Fightingtalk、しましま魚(笑)を見たところ、
VTでのランキングでヒクソン・グレイシーはみな圏外に
なっています。ちなみにしましま魚以外のアメリカのホー
ムページでは特に日本で活動的なマーク・カーが1位で、
しましま魚ではrAwのトム・エリクソンが1位でマーク・
カーは10位になっています。強豪と戦い続けて無敗のカ
ーが10位というのも恐ろしくピントが外れていると思い
ますが。(笑)
まあ、簡単に要約すると大方、カーが1位という見方が主
流になっていて、2位はエリクソンあたりではないかとい
う感じですね。
ヒクソンはそれらのHPのランキングで上位のファイター
とも一度もやったことがなく、当然上位にも入っていませ
ん。ヒクソンのUFC前の実績及び伝説で1位というのは
かなりVT界全般の見方とずれていますね。ルタ・リブレ
の帝王ウゴはタンクとカーという強豪と戦って無残にもK
Oされました。ヒクソンは、UFC以前ではウゴぐらいし
か知られているファイターに勝った実績がなく、UFC以
後でも強豪と称される選手と一度も戦っていません。実績
に欠けるヒクソンが1位として認められるほど、VTの世
界も甘くないでしょう。
アマレスですが、カー、エリクソン、桜庭、コールマン、
クートゥアーのVTで実績を残している元アマレスの選手
の中でグレコローマンの選手だったのはクートゥアーだけ
で、他の選手はみなフリースタイルの選手でした。前回の
プライドでは、桜庭、カーは相手の足を掴んで相手をグラ
ンドでうまくコントロールするテクニックを見せていまし
た。やっぱり、フリースタイルの選手の方が有利なんです
かねえ。カレリンは確かグレコのチャンピオンですが、現
在フリースタイルの世界一の選手って誰なんですかねえ?
その人にぜひともVTやってどのくらい強いのか見せても
らいたいものです。
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目潰し屋−−>○いつらへんからです?99:07:11:14:52:14
> 二重まぶたになっってから、弱くなったと思う。
船木選手って・・・
あの、いつから二重に?
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目潰し屋−−>○桜庭。99:07:11:14:48:16
しっかし・・・
桜庭選手って昔は新日と対抗戦で
デスバレーもらったり・・・
Uインターの時は田村の陰・・・
ジャンルの違う所でこんなにも化けるとは。
かと思えば、船木はVTで思うような結果を出せない。
船木を打撃で圧倒したブラガの打撃を完封した桜庭・・・・
うーん、時代は動きますね。
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グリフォン−−>○告知99:07:11:13:56:27
本日の「知ってるつもり」は梶原一騎氏であることはご承知の
とおりですが、例によって野球中継が前にあるので予約録画注意。
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no−−>○tesuto?99:07:11:12:13:01
test!
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木村プロ−−>kimurapuro@geocities.co.jp
○第三回 格カフェオフ99:07:11:12:11:50
第三回 格カフェオフ
参加者 募集
日時 9/12 プライド観戦オフ
参加希望者はメール
プライドは終了時間読めないので、今回は観戦のみ!
座席は一番安い席です!
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ん?
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tesuto−−>○tesuto99:07:11:09:49:05
tesuto
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tesuto−−>○tesuto99:07:11:09:44:44
tesuto
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スバリスト−−>○船木は・・・99:07:11:05:46:47
二重まぶたになっってから、弱くなったと思う。
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なかひ−−>onakai@lime.ocn.ne.jp
○ヒクソン99:07:11:04:45:20
もう歳ですしね・・・。
高田戦で充分にBJJの実力や、VTの魅力をアピール出来たのだから、
もう試合はやらないのではないですか?
今ケアーや小川とやったら確かに負けるかも知れませんが、だからとい
って彼を悪く言うことは誰にも出来ないと思います。
ヒクソンが、常日頃「俺が世界最強だ!いつ何時誰の挑戦でも受ける!」
等と放言してはばからないのであれば問題ですが、そうではないでしょう?
ボクシングの世界では、チャンピオンは、定期的に防衛戦を戦わなけれ
ばタイトルを剥奪されるのは皆さん知っての通りですが、その考えを適応
させると、すでにヒクソンの「世界最強」も、有名無実。無い物と考えて
差し支えないように思います。
ヒクソンはすでに、山下や千代の富士同様、(ちょっと大げさですが)
伝説上の人物であると考えても良いのではないでしょうか。
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andy−−>○妙さんへ99:07:11:04:42:56
テコンドウのテ(テツ?)はどうしても出ません。
何年か探してますが結局見つかりませんでした。
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屍−−>○高田のコメント99:07:11:04:38:44
ケアー戦後、「エベレストに登って降りてきたような気分」と言っていたが、
完敗したんだから、降りてこられずに遭難したというべきではないか(笑)。
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ミングス−−>○力でも技術でも99:07:11:04:15:29
打撃、グラウンド共にケアーはヒクソンを圧倒できると思う。
しかしながら、挑戦を受けないヒクソンの眼力も流石。
達人は負ける試合なんて絶対しないのさ。
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ナミニシ−−>○だって凄い顔してるから・・・99:07:11:03:59:56
ケアーは力で押し切れるんじゃないかと
私は思ってます
いや、全くの素人考えですけど・・・
とか書いちゃうとまずいのかな?ここ
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N−ROCK−−>○ケアーは、まだ・・・99:07:11:03:30:47
ケアーは、まだちょっと荒くないですかね?
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DSE−−>○ケアーの涙99:07:11:03:22:18
>『ヒクソンに勝ってから最強を名乗れ』ってね。
だって、ずっと前から申し込んでるのに、受けてくれないんだも〜ん。(by ケアー)
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