----------目次-------------
----------書き込み-------------
 Pooh−−＞○ブレイクあり99:07:09:14:11:11
中傷合戦ヴァ−リ・トゥ−ドになっている．．。
観衆の目があるんだから、ブレイクありルール
にしましょう！
というわけで ブレイク！
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A.F.O.−−＞○骨法（武者相撲）99:07:09:14:07:59
このまえ骨法に練習に行って来た。
おもろかった。
宗教みたいなイメージがあってすこしこえかったが、
行ってみたらみなさんふつうにやさしくていい人に思えた。
堀部師範も思ったよりきさくな人っぽかった。
練習後、奥さんにストレッチしてもらった。
ぼくごときがこんなこといってはいかんが
みなさん強かった。有名な選手はいなかったけど。
おもろかった、
また機会があれば練習行きたいと思う。
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ストロング・マシン１号−−＞○USO−−＞○アマ君へ99:07:09:12:34:50 99:07:09:14:07:02
USOさん、あなたのアマさんへの悪意に満ちた書き込みは許されるんでしょうか?
おや？さん、白い魔術師さんと私の事をストロング・マシン１・２・３号と
呼んだり、チンカスって罵ったり、悪意に満ちた書き込みを続けているのは
あなたですよ。
私は基本的に『NET上では言論は自由であるべき』論者ですから、あなたの書き込みも
受け入れていますが、ご自分は暴言を吐いておいて反論されると管理人さんへ
『削除してくれ』と泣きついたりとか見苦しいですよ。
あなたは高見師に憧れて彼のキャラクターをパクッたつもりでしょうが
高見師には勝てないですね。
人の事を色々と中傷しておいて『自分の事をウソと呼ぶな』は情けないでしょう。
まあ、あなたはアメリカ育ちだから世界の警察を自称してやりたい放題の
アメリカ方式をパクっているんでしょうけど、ヒムラー隊長とでもお呼びましょうか?
悔しかったら、ステロイドのウソ話しとかの宿題に対して回答して下さい。
まあ、ＵＳＯさんの『情けＸＸ』キャラクターは誰にも負けないですけど、
コメディアンとしては（爆笑）。
それから、あなたは『嘘吐きでは無く』て『大嘘吐きです』、これは中傷ではなく
事実です。あなたのバックナンバーを読んで下さい。
しかし、高見師が悪役で無くなってしまうんだよな、大嘘吐きが暴れると、残念？
（笑）。
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USO−−＞○トーシローなアマちゃんへ99:07:09:14:01:44
＞＞ベルナルドは少なくともジョージ・フォアマンよりは強いと思うよ（笑）
＞
＞全くそのとおり。
＞しかも、フォアマンがＫ−１出たとしたら、ベルナルドより
＞いい成績おさめれるの？？
＞ヘビー級のチャンプに返り咲いた段階でいいよ。
＞ボクシングじゃ最高峰の実力なんだよね？？あの時点で（笑）
あんた自分の書いた文章の意味が分ってない様だね。(笑)
上の抜粋って高見さんが言ったボクシングでベルが勝てるって話
なんだよ。Ｋ−１ルールの話じゃないんだよ。君はそれに賛同し
てるんだろ。
あとまた言ってるけど、やんなきゃわかんない論。(笑)
＞こんなこと言うと「相手がグッドリッジじゃなかったら・・・。」
＞なんて言われるでしょうが、相手がグッドリッジじゃあなければ、
＞もっとしっかりと抑えにいったと思いますよ。
あんた、やってないのに分った口きてんじゃねえかよ。都合のいい
時だけわかんない、都合の悪い時だけやんなくても分る。それが
君の主張なんだね。ただの御都合主義者だね。
やんなきゃわかいんないのは、みんな同じ。いちいち公言するな。
５ヶ月前松坂がプロで通用するかどうかの議論で、人の論評に対し
「やってみなきゃわからん！」と公言していた評論家がいたか？
そんな事言ったら聞いたアナウンサーにどつかれるだけだろ？
「やってみなきゃわからん！」だけで済んだら評論家は要らないの。
どうせ、「お前は評論家か？」とか最低の言葉じり掴むだけの反論
をしてくると思うんだけど。みんなわかんないの大前提で予想なり
推測してるんだよ。寒いんだよ。
まだ、２０歳代後半云々の話してるけど、突っ込むにも幼稚すぎ。
俺、あの文で断定してたか？どうせ突っ込むなら、良く読んで、
格闘技の反論でもしてきなさい。格闘技の洞察力の低さも目をみ
はる者があるけど、状況判断の鈍さも素晴らしいものがあるね。
あとな、高見の見物さんを批判するんでも「グレイシー狂信者さま」
とか呼ぶ必要はねえだろ、ってこと。そういう回りの反応に便乗し
ただけの中傷はやめな、まっ、主義を持つだけ好きな物もないし、
思考能力もないから、嫉妬心を抱くのは多いにわかるけどね、
アマちゃん。早くプロになりなさい
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アマ−−＞○ありがとうございます。99:07:09:13:55:55
ありがとう偽善者さん
＞あのー小川まあまあ強かったんだからくだらん言い合
＞いはもうよろしいのでは？
＞お二人の言いたい事はもうわかりましたから
もうやめときますね。
言いたいことは言い終わってるし、ＢＮでもさんざん言ってるし。
「まあまあ強かった」ってのはかなり的確な表現ですね。
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偽善者−−＞○あのー99:07:09:13:47:24
あのー小川まあまあ強かったんだからくだらん言い合
いはもうよろしいのでは？
お二人の言いたい事はもうわかりましたから
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ドラゴン・スクリュー−−＞○現代の達人＞TOMYさんへ99:07:09:13:43:19
TOMYさんへ
＞極論すれば、ヒクソンに得意ワザなど必要無く
＞その戦況における 最も的確な選択肢を導くことで
＞彼はこれまで勝利してきたと 言うことなのでしょう。
＞むしろ 得意のワザやパターンは邪魔なものかも知れません。
＞それこそ正に格闘技の極意であろうし、実際ヒクソンを
＞達人と崇める人がいるのも 頷けます。
私はヒクソンいや誰にでも得意技は必要だと思います。逆にヒクソンも含めて
高度なレベルに達した挌闘かには多数の技は必要無いのではない
でしょうか？その理由は、技の質が高いからです。
剣道では『上段の高野』と呼ばれた（高野の上段でした）高野佐三郎等の上段は
分かっていても上段が入る等です。ヒクソンは精神的には非常に
高いレベルまで達していると思いますが、技術的には達人の域までは
達していないと思います。グレーシー柔術の中の達人とは言えるかもしれませんが。
効率的に強くなる為には、先ず小数の効果的な技を得意技を創る事が
必要ではないでしょうか?
確かに、多数の技を知っていると最初は相手に通用すると思いますが
その個々の技のレベルが低い場合は、初対決では勝てても相手に
通用しなくなって来ますよね。
技を『知っている』とか『低いレベルでマスターしている』事と
『高いレベルの技を持っている・使える』事とはかなり違うと思います。その理由は
技の質にあると思います。故に、一般的には、技の量（数）に努力を
注ぐよりも技の質に努力を注いだ方が強くなれると思います。
で、グレーシー柔術はどうかと言うと、矢張り『マウントを取る』技術が
中核ではないかと思います。骨法ではその練習方法を『武者相撲』と名付けている
様ですね（笑）。まるで、堀辺師がマウントの技術を発明した様に人々を洗脳
しようとしている様に私には思えましたが（笑）、皆さんにはどうでしょう。
マウントの後は顔面を殴ってチョークで決める。これがセオリーでしょうね。
もう一つの核（防御の核）はガードポジジョンでしょうね。
最後に、『マウントの状態でのそれを維持する身体のコントロール方法』が
非常に上手いのではないかと思います。
私の書き込みは高見師のグレーシー柔術の戦術を聞きたかったのです。
そして、突込みを返したかったのですが、しかし、答えてくれないんだよなー、
肝腎な事は（笑）。
でもまあ、自分は人を罵倒しておいて、反論されると直ぐにプッツンして
ギャーギャー喚くXXXさんよりは数弾上だけど。
＞で 私はどうかと云うと
＞「居るワケねーじゃんそんな奴」と思ってます。
＞だってもう［覚り］じゃないですかそれじゃ、神様ですよ。
＞ホントにいたら やですねそんな般若心経みたいな人。
私もヒクソンはそこまで高いレベルに達しているとは思いませんが
植芝盛平翁は『神の領域にまで手を触れた』のではないかと
思っていますし、そう言う人がドンドン出て来て欲しいと
思います。現在だとその領域にもっとも近い人と言えば、
真樹師（ストロング・マシン２号による 笑）＆骨法の堀辺師
他には、やっぱりグリフォン次期骨法継承者様ではないで
しょうか？（笑）。広くて深い知識、少しも奢る事を
知らない態度、非常に公正で且つ公平な視点と究極の
論理的思考能力に加えてユーモアがある。
ここまで、凄い奴は他に居るだろうか?
もし居たら、ＸＸＸさんにチョウセンしてくれ！（笑）
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男なら升田山−−＞○名古屋場所六日目99:07:09:13:34:25
今日の注目の一番は、何と言っても、栃東ｖｓ
千代大海の昭和５１年生まれライバル対決でしょう。
番付とは逆に、現段階では栃東の方が強いと言えますが、
千代大海には、他の若手にはないもの、そう
元不良のみがもつメンタルの強さがあります。
「ライバルは？」と聞かれて「サッカーの中田です」
と答えたその大胆不敵ぶりは、昇進時の若乃花との
炎の三番勝負でもいかんなく発揮されました。
相変わらずはたきが多く本調子とは程遠い相撲内容ですが、
ここ一番に燃えた時の強さは各界有数。一方栃東も大関挑戦の
為には負けられない。今日は熱い取組が見れそうです。
（とかいって、はたくなよ！千代大海）
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アマ−−＞○ＵＳＯさんへのレスです。99:07:09:13:29:54
うわ。なんか強烈に悪意に満ちた文ですね。
＞あなた、小川のＶＴでの実力にあれだけ懐疑的だったくせに、
＞今になって手のひらを返したかのように、
＞＞ あの試合の小川は、柔道で培った抑えの技術等は殆ど出し
＞＞ て無い。まだまだ深いよ。柔道は。
＞
＞とかって良く言えたものだね。あなたに比べれば小川の実力
＞を試合前から認めていた高見氏の方がずっと上だね。
前々から、「やったらわかる。やらなきゃわからん。」って
言ってただろうが。バックナンバー読み直せよちゃんと。
で、小川はやったと。
「小川のＶＴでの実力にあれだけ懐疑的」
って、当たり前だろうが、やる前からそんなもんわかるか！！
個人のその競技に対する適正だの、対応力だのがやる前から
わかるわけねーじゃん。
たとえ、やってない奴に対して、予想とかシュミレーションとかしてたって、
そんなの自分の想像の世界だけでしか通用しないってことが
わかってねーのか？？自分の世界だけで完結させとけって・・。
＞ベルナルドがボクシングヘビー級の世界チャンピオンのなれ
＞る論といい、小川懐疑論といいあなたの格闘技に対する洞察
＞力の低さが露呈し捲ってるね。結局ベルがボクシング崩れだ
＞という事が発覚し小川が強いこともはっきりしたもんね。
はい。またバックナンバー読み直しとけよ。
ベルナルドがボクシングヘビー級チャンピオン？？
そんなことダレが言ってたの？？
オレはずっと「ベルはボクサー崩れ。でもＫ−１じゃがんばってるゼ」
って言ってたんだけどな・・・。
小川が強いってこともやったからわかったんだろう？？
やらなきゃどんなに強くても何も言えないって。
＞今になって公言した方がいいよ、どうせなら。「私は小川の
＞柔道での実力と橋本戦から、小川のＶＴでの実力を見抜く力
＞がありませんでした。」とでもね。
ん？？
今になってって・・？？
オレは前から公言してるよ「やらなきゃわからん」って。
それから、
Ｕファンは最低２０代後半とか、うそステロイド知識とか
わけわからんこと言ってないで、溜まってる質問に答えといたら？？
あ！！それがあるからバックナンバー見れないんだな・・。きっと・・。
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ハードコア・ハック−−＞○なに、興奮してんの？99:07:09:13:28:44
＞ そんな糞下らない試合をヒクソンが受けるわけ無いだろうが！
怖くてな。（笑）
勝てる相手しか受けないもんな。
無敗神話を壊したくないもんな。
そりゃー悪夢だわな。
マークから逃げ回るのもよく分かるよ。
＞こっちにくるんじゃねぇ！
こっちってどこだ？
アドレスで示してくれよ。
サーバは一緒なもんでな。（笑）
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がためきら−−＞○USOさんへ99:07:09:13:00:31
＞私の名前は"ユー・エス・オー"と読みます。ドラゴン・スクリュー
＞さん、白い呪術師さん、おや？さん、は"嘘"、"ウソ"、"うそ"と呼
＞び続けて馬鹿にしていますが、今後止めてください。人の名前で馬
＞鹿にするのは、幼稚レベルでも最低レベルなので、今後気を付けて
＞ください。私に対する誹謗中傷を目的して書き込みをあなたがたは
＞ずっと続けていますが、同じレベルでやりあうのもなんなんで、今
＞後、私に対する誹謗中傷を目的して書き込みはいっさい止めてくだ
＞さい。お願いします。
格闘技と関係のない書き込みはルール違反です。できるだけやめて頂きたい。
また、格闘技に関連した書き込みであってもあなたの、投稿者に対する
行き過ぎた批判は誹謗中傷と何ら変わりがなく、見ていて不愉快に感じます。
いじめられるのには相応の理由があるのですよ。少し自分を省みて下さい。
私のこの投稿も格闘技とは何の関係もありませんから謝罪しときます。
皆さん済みませんでした。
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猿−−＞○99:07:09:12:56:10
おーい千代大海、相撲なんか止めて総合に来い。
まだ若いんだから、すぐに適応できるよ。
お前ならｐの高橋以上に高橋になれるよ。たぶん
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USO−−＞○アマ君へ99:07:09:12:34:50
あなた、小川のＶＴでの実力にあれだけ懐疑的だったくせに、
今になって手のひらを返したかのように、
＞ あの試合の小川は、柔道で培った抑えの技術等は殆ど出し
＞ て無い。まだまだ深いよ。柔道は。
とかって良く言えたものだね。あなたに比べれば小川の実力
を試合前から認めていた高見氏の方がずっと上だね。
ベルナルドがボクシングヘビー級の世界チャンピオンのなれ
る論といい、小川懐疑論といいあなたの格闘技に対する洞察
力の低さが露呈し捲ってるね。結局ベルがボクシング崩れだ
という事が発覚し小川が強いこともはっきりしたもんね。
今になって公言した方がいいよ、どうせなら。「私は小川の
柔道での実力と橋本戦から、小川のＶＴでの実力を見抜く力
がありませんでした。」とでもね。
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アマ−−＞○グレイシー狂信者さま。99:07:09:12:07:50
＞・・・寝技になったらマグロになるグッドリッジだから
＞極まったようなもんだね〜・・・
相手がグッドリッジだから、そういう極めかたをしたって
いうふうには考えることが出来ないんでしょうか？？
（ＶＴが不慣れだったってのもありますが・・。）
あの試合の小川は、柔道で培った抑えの技術等は殆ど出して無い。
まだまだ深いよ。柔道は。
あの試合だけで、小川のグラウンド技術がどーのって言うのはね・・・。
＞まあ〜・・小川はリーチがあるから極めるポイントまで
＞持っていけたけど・・・結局、何回も失敗してるでしょ？
でも最後には極めたでしょ？？
こんなこと言うと「相手がグッドリッジじゃなかったら・・・。」
なんて言われるでしょうが、相手がグッドリッジじゃあなければ、
もっとしっかりと抑えにいったと思いますよ。
＞キチッとマウントを取らないと極まりにくくて
＞チカラアームロックはスタミナを消耗するだけなんだよね。
＞
＞・・・得策じゃないよ（笑）
＞
＞グレイシー柔術の強さの秘密はここでも言えるんだよね。
＞
＞余計なスタミナを消耗しない闘い方も技術の内。
時間無制限じゃあなきゃ使えない柔術より、スタミナをロスしようと、
ラウンド内に極めてくれることをファンは望んでるでしょう。
余計なスタミナを消費してでも、勝負をつけるって闘い方も
かなり技術がいることですよ。
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ゴールドバーグ−−＞○さむ99:07:09:11:16:56
＞マスター・・・勘違いしてる人・・・今だにいるんだね
＞ ・・一杯もらうよ。
毎回書いてるコレ何とかならないの？
サムいんだよね。
パイ○ーツのギャグよりサムいんだよねぇー。
まぁ、ワンパターンな思考能力の方だから仕方ないっか？（笑）
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USO−−＞○私の名前99:07:09:11:07:23
私の名前は"ユー・エス・オー"と読みます。ドラゴン・スクリュー
さん、白い呪術師さん、おや？さん、は"嘘"、"ウソ"、"うそ"と呼
び続けて馬鹿にしていますが、今後止めてください。人の名前で馬
鹿にするのは、幼稚レベルでも最低レベルなので、今後気を付けて
ください。私に対する誹謗中傷を目的して書き込みをあなたがたは
ずっと続けていますが、同じレベルでやりあうのもなんなんで、今
後、私に対する誹謗中傷を目的して書き込みはいっさい止めてくだ
さい。お願いします。
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ハック−−＞○夢の対決３99:07:09:10:07:42
有刺鉄線ボード蛍光灯五寸釘棺桶デスマッチ
怪覆面ゾロ ＶＳ ヒクソン・グレイシー
○ゾロ（１２分１４秒 ＴＫＯ）ヒクソン●
☆コジカ社長の蛍光灯チャンバラを前にヒクソン打つすべなし。
※この試合を全国のグ○イシー教崇拝者に捧ぐ。
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ハック−−＞○夢の対決２99:07:09:10:01:57
ノーロープ有刺鉄線電流爆破デスマッチ
高校生大仁田 ＶＳ ヒクソン・グレイシー
○高校生（０分１３秒 ＴＫＯ）ヒクソン●
☆被爆によるダウン
※この試合を全国のグ○イシー教崇拝者に捧ぐ。
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ハック−−＞○夢の対決１99:07:09:09:24:55
ノールール ビル・ゴールドバーグ ＶＳ ヒクソン・グレイシー
○ゴールドバーグ（３分２３秒 ＴＫＯ）ヒクソン●
☆フィニッシュはジャック・ハマー
※この試合を全国のグ○イシー教崇拝者に捧ぐ。
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ドラゴン・スクリュー−−＞○ぐ、グリフォン次期骨法継承者様だーっ！99:07:09:04:48:12
＞グリフォン−−＞○ロープ、金網押し付け再論99:07:09:02:36:35
＞
＞♪打撃か、寝技か、はっきりさせろ！
＞ 徹しか、不動か、はっきりさせろ！
＞
＞ 変化 変化 変化芸だ コッ・・・・
皆の者、グリフォン次期骨法継承者様の御前なるぞ、平伏せ!
おいそこの『大嘘吐き』頭が高見だぞ、もとい、頭が高いぞ（笑）！
流石は、グリフォン次期骨法継承者様、裏骨法（？）のテーマソングに
乗って入場してくる辺りは、若松（福岡の）でチンピラに苛められていた
嘘吐きとは大違いです（笑）。
グリフォン次期骨法継承者様は我々とは目の付け所が違います。
虚構の世界の住人とも大違いですが（笑）、相変わらず卓越した見解を
お持ちですね。
イヤー素晴らしい。
それで、グリフォン次期骨法継承者様のヒクソン退治の作戦をお聞かせ
願い無いでしょうか?
それから、以下の様な質問に回答頂けないでしょうか?
１）真樹師対堀辺師のどちらが強いか?
２）堀辺骨法最強の弟子は誰か?（グリフォン骨法は当然除く）
３）烏合会の最近の活動は？
４）無門会の富樫氏の理論について。
５）玄武会の南郷継正氏の理論について
６）高岡英夫氏の理論について
以上グリフォン次期骨法継承者様のご意見をお聞かせ下さい。
追伸、グリフォン骨法親衛隊の入会いや入隊方法は?
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シュエシイハンユイ−−＞○ＰＲＩＤＥ６（テレビで）観戦99:07:09:04:17:40
さっきＳＲＳでようやくＰＲＩＤＥ６を観ました。
試合数を少なく絞ったのは正解で、ひとつひとつの試合の要所を観ることが
できて良かったと思います。
桜庭は強い！ ブラガも凄い！特に蹴りと、マウントの下から腕を決めようと
した時のスピードには驚きました。本当に強い者同士が全力で闘い、より
強かった方が完璧な勝利をおさめるという、試合の最も理想的な形といえる
のではないでしょうか。
小川の体は、やっぱり日本人としては相当なものです。胸郭の大きさが他の
日本人選手とは違うというか、でも一番気になったのは、完全にいっちゃってる
目でした（笑）。試合の出だしはかなり危ういものに見えました。雑誌で読んで、
小川の頭が固かったのとしっかりガードしていた為、たいして効いてはいないと
わかってはいたけれど。あれを生で観ていた人は冷や汗ものだったでしょうね。
つかんでしまえば小川は強い。グラウンドに持ち込んでからは、安心して見ていられ
ました。今後もＰＲＩＤＥシリーズに参戦して欲しいな。
高田はけっこう健闘したと思います。まあ、健闘はすれど勝てないサッカーの
Ｗ杯日本代表みたいだとも言えるが。しかし、腕を極められそうになった段階で、
既にタップの用意をしていたように見えたのは私の気のせいでしょうか？
とにかく面白かったです。なんか雑誌を読んでいると、前半の試合がけっこう
だれたようだけど。あの位の試合が毎回観られるというなら、今度は生で観に
行ってみようかな。
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白い呪術師−−＞○これって骨法完成のテーマですか？99:07:09:02:55:07
＞グリフォン−−＞○ロープ、金網押し付け再論
♪打撃か、寝技か、はっきりさせろ！
徹しか、不動か、はっきりさせろ！
変化 変化 変化芸だ コッ・・・・
俺までテーマ曲を使用してどうする（しかも無関係）。
グリフォンさま。久しぶりの骨方ネタ＆『完璧な一人ボケ・突っ込み技』に、
大爆笑させて頂きました。でも、この骨法のテーマの歌詞って、若干アレンジさ
れているような気がしますが、この歌詞ってもしかして『骨法次期継承者候補』
の船木さんとグリフォンさまだけに堀辺正史骨法創始師範から奥伝された究極の
テーマソングなのでしょうか？
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ＲＯＭですが…−−＞○ＲＥ：まもるさん99:07:09:02:51:29
そういった、「やる側」の話題は、こちらの方がよろしいかと思いますよ。
格闘技討論会
http://ruicosta.room.ne.jp/~costa/k/
<a href="http://ruicosta.room.ne.jp/~costa/k/">こちら</a>
目次へ
グリフォン−−＞○ロープ、金網押し付け再論99:07:09:02:36:35
♪打撃か、寝技か、はっきりさせろ！
徹しか、不動か、はっきりさせろ！
変化 変化 変化芸だ コッ・・・・
俺までテーマ曲を使用してどうする（しかも無関係）。
格カフェ「なのに」格闘技の技術論と言うのも珍しいですが（笑）、リング
の広さといった話なので、別の掲示板に書いた文章をこっちでも投稿してみます
今回のprideでもケアー、桜庭が閃光のごとき鋭いタックルの技術を見せて
くれましたが、第一試合のマレンコ--イーゲンでマレンコが別の形を見せて
くれました。
組み合ったらコーナー、ロープまで電車道で押し込み、ぐいぐい押し付けた
あとで「それでは私、足を取らせていただきます」とでもいうようにゆっくりと
片足をつかんで持ち上げ、倒すという「テレホン・パンチ」ならぬテレホン・
タックル（もはやタックルといえるのかも分からんが）。
ものすごーく単純にいうとタックルにフェイントや速さが要求されるのは、
相手に「切られる」からですよね？しかし切るためには相手のタックルに
合わせて腰を引き、足を後ろに逃がさねばならない。
それが後ろに金網やロープがあると、当然ながら不可能になる。しかも
それらが後ろにあると、自分から倒れてさっと有利なガードになることも
困難で、「ずるずる」という感じで倒れるからさらに不利です。
競技としてのレスリングにはこういうシチュエーションがはなから無い
（場外は別）からいいとして、リングやオクタゴンでやるＶＴにおいて
は「相手を押し込む能力さえ抜きん出ていれば、タックルの技術不要」
なのではないか、
（相撲的）押し込み＞タックル
なのではないかなどと、マレンコをみて感じたのですがどうでしょうか？
なぜこれが「再論」かというと
http://ss8.ibj.co.jp/talk_split/fight/kaku/kaku9805-5/kaku9805-5_045.htm
以来、興味があるからです。
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屍−−＞○妄想主義者の高見さんへ99:07:09:02:27:33
＞もうグレイシー柔術だけじゃ・・・闘えない？（笑）
＞それは、何度も言うけど・・・時間制限とブレイクがあるからだよ。
＞そうじゃない、本物のＶＴならやっぱりグレイシー柔術にならざるをえない！
＞リスクのある打撃や、スタミナを消耗するチカラアームロック、足関節は・・・厳
＞禁！
時間制限もブレイクも無い試合が、いまさら興行として成立するとでも思っているん
ですか？今回のPRIDE６は、５試合目までが判定にもつれこんで、会場の雰囲気がだれ
まくったという事を知らないわけでもないでしょうに。
延長を含めて２５分の試合ですらうんざりするというのに、何時間でも膠着が許され
るようになったら、だれも観ようとはしませんよ。
格闘技に限らず、公開の場で何かを世間にアピールしようと思ったら、観る人のこと
を考えないわけにはいきません。そんな当然のこともわきまえないで、時間制限やブ
レイクがなかったらグレイシーが最強、などとのたまうあなたは、幼稚な妄想主義者
と言うほかは無い。
あなたの言う「本物のVT」とやらは、漫画の世界でしか成立しません。（というよ
り、それを実現させるのが格闘技漫画の役割か）
まあ、実際に戦っている柔術家達は、地球の反対側で妄想に耽っている酔っ払いと
違って、打撃の練習をするなり、現実に即した柔術巻き返しの方策を練っていること
でしょう。
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ドラゴン・スクリュー−−＞○＞イカロス長谷河99:07:09:01:49:21
イカロス長谷河さん凄い入場シーンですね（笑）。
○力道山vsエリオ・グレイシー
ですか？力道山ってブラジルへ行った事があるんですか?
ウソさんの故郷の半島へは行ってますが（笑）。
＞ここはもう一度、UFO総帥を監禁して真実を暴くしかないな。
＞それにしても芦原も梶原もこの世にいない今、それができるのは
＞ずばりリタイヤぎりぎりの橋本か？？
芦原さんって、誰かを監禁した事はあったのでしょうか?
マンが以外の話しです（笑）。
それが出来るのは、矢張り真樹先生でしょう、ストロング・マシン２号に
よれば（笑）。それから、あと可能性があるのは骨法の堀辺師でしょう（爆笑）
＞PS イワン・ゴメスといえば、ヒクソン師範「そんな奴知らん」
＞っていってたな。それはちょっとないんやないか？
あれっ、ヒクソンもＵＳＯつきだったのか?（笑）
若松＝ＵＳＯさんへは後でレスします（笑）。
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Ｓ.Ｄ.Ｍ.−−＞○リング改良案99:07:09:01:47:12
TOMYさん、ご意見どうもです
＞広さは今の倍程度。
＞で カタチは大きな中華鍋の様な。
＞説明しますと
＞中央は平らに今のリングくらいのスペースをとって
＞端に行くに従い 緩やかなバンクがついて行くわけです。
バンク！ 考えてもみなかった...
ロープや金網ではなく重力による境界線というわけですか。
しかし、その境界線部分での戦いはかなり特殊なものになりそうな
気もしますネ。２人がもつれ合って中央部へ転がり落ちて行くとか。
でも、それはそれでリアルなのかも知れません ＜マジで
ただ打撃だけの選手にはキツいかも...。
大昔、修斗ではなくシューティング（パンクラツだっけか？）の頃に
導入された多角形リングの評判はどうだったんでしょうかね。
あ、それが熟成したのがオクタゴンなのかな？
なんか話が本筋からズレそうなのでこのへんで。
いずれにせよ、最低でももう少し「広く」はなってほしいですよネ。リング。
「広さ」を言いだすとキリがないのかもしれないけど。
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イカロス長谷河−−＞○力道山vsエリオ・グレイシー99:07:09:00:40:50
昔~ギリシャ~のイカロスは~
蝋~で固め~た~鳥の羽根~
ひゅ~~~~~~~~~~~ん。
ドテッ。
どうも、入場曲にのって登場します、
イカロス長谷川です。
以前はかなり尊大にヒクソンの過去VT戦の真実を暴くなどと
いきまいていましたが、やはりそれは難しすぎます。身内でも
敵派でも知らないのだから。TaTame誌あたりに投稿を載せるのが
賢明なのでしょうが、確か、あそこの編集者、「ヒクソン無敗」
を強調してたよね。
それより、私からは新たなデマ？の発信があります。
なんと、エリオ・グレイシーは、かの力道山と闘い、
敗けたことがあるというものです。ブラジル在住の高齢の
武道家の方達が口を揃えて「見た」とおっしゃるので、
さすがに「ちょっとこいつら山に捨ててこい~~」とは
言えなかった。
グレイシーの(カーウソンと闘うまではルタ・ルブリの一派)イワン
ゴメスが新日に出稼ぎにきていたことも最近まであまり知られて
なかったし、プロレスとジィウジィ~ツゥ~の交流にはもっと深い
因縁があるのやも。
ここはもう一度、UFO総帥を監禁して真実を暴くしかないな。
それにしても芦原も梶原もこの世にいない今、それができるのは
ずばりリタイヤぎりぎりの橋本か？？
PS イワン・ゴメスといえば、ヒクソン師範「そんな奴知らん」
っていってたな。それはちょっとないんやないか？
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おや？−−＞○マシン軍団壊滅99:07:09:00:12:15
いやー見事に削除されてますね。こんなすごい大粛清がかって格闘技カフェであった
んでしょうか、久々に笑わせてもらいました。
＞私がいつのまにか質問に答えない人リストの筆頭に挙げられているのには唖然と
＞しましたが、それは誤解です。
なんてウソさんがまた自爆ネタをふるからみんな殺到しちゃってもの凄い事になって
るじゃないですか（笑）。
こんな事書くとこれも削除かな？。
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高見の見物−−＞○勘違いしてる人達へ99:07:09:00:07:11
もうグレイシー柔術だけじゃ・・・闘えない？（笑）
それは、何度も言うけど・・・
時間制限とブレイクがあるからだよ。
そうじゃない、本物のＶＴならやっぱりグレイシー柔術にならざるをえない！
リスクのある打撃や、スタミナを消耗するチカラアームロック、足関節は
・・・厳禁！
ルールで制限されて安心感があるから思いきった技を使えるの！
何で・・・わかんないんだろ？・・基本中の基本が・・・
マスター・・・弱ったもんだね〜・・・もう一杯。
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A.F.O.−−＞○パンクラスはけっこうすごい団体だと思う99:07:09:00:03:18
パンクラスはかなり恐ろしい。気がする。
このままいくと爆発的にすごい団体になるんじゃなかろーか。
ていうのは今いる選手一人一人に
将来的にジム経営をまかせる気なんじゃなかろーか。という。
そうすると少なくとも全国に（あるいは海外も含めて）
とりあえず２０店舗以上のパンクラス支部ができてしまう。
そうすると現在の、曜日ごとに指導者が替わるという
ピーズラボのアマチュア指導も納得。
レッスンプロの育成と言う意味で。
そりゃ耳元で「将来ジムもたせるからがんばれよっ」
ってささやかれたら、変態的にがんばるっしょ。
20年後支部数500とかになったりして。
だから「試合がつまんねー」とか
「船木面目丸つぶれ」とか「引き分けなのに」とかは
パンクラスの一要素なだけかも。
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あれ？−−＞○残念ですが99:07:09:00:02:03
某プロレス誌にでてた小川の発言から判断するともうＰＲＩＤＥシリーズには出
場しなさそうですね。
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まもる−−＞○格闘技を始めたい99:07:08:23:42:16
初めて書き込みします。格闘技通の皆さんの
中で発言するのは非常に恐縮なんですが
現在２５歳（サラリーマン）で真剣に格闘技をはじめようと思っています。
目的は、たるんだ体を鍛えて、あわよくばアマの大会に出たい！。
自分はキックをやろうと思っているんですが、
自分の友人で唯一格闘技（極真、キック）経験者
の友人に相談したところ、最初にやるんだったら
空手で格闘技をやるための基盤（型とか体力）を作った方がいい
しかも空手なら一生続けられる、と言うんですが、
実際の所どうなんでしょうか？
色々自分も調べたんですが、空手の道場とかは平日の19:00から
21:00とか時間が決まっているのに対して
キックのジムは13:00から20:00の空いてる時間にいつでも行ける
ので、自主トレが出来たり、時間の融通が利くと思うんですが・・・
でも彼が言うには、ある程度強制的にやらされないと強く
ならないと言うことです。
ジム（道場）を選ぶ基準とかってあるんでしょうか？
もし良かったらアドバイスをお願いいたします。
場違いな発言だったら申し訳ありません。
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昼時列島−−＞○アマさん、ごめん99:07:08:23:40:56
本当のアマさん、ごめんなさい。
バックナンバー見てなかったもので、他におられるとは気付きませんでした。
今度書き込むときは昼時列島にしますね。
では(^_^)
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未熟者−−＞kouiu@ki.
○別にない99:07:08:23:30:39
このサイト何も載ってないし、チャットもだれもいない。なんなの？
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−−＞○＞ハーフガードからのＶ１アームロック99:07:08:23:14:57
すいません、つまんないっす。昔のような楽しいの期待してます。
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マスター闘評（笑）−−＞（笑）
○本当にVTだけが好きな者へ（笑）99:07:08:23:10:20
http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b7/usr/bakuro/brd1/bbs.cgi
最近の格カフェが元気でよろしいな（笑）
しかし、私の見る所、ほんとにVTが好きな人は、ここにくるべきだ（笑）
へんな信者もいないし、純粋にVTを扱うから、余計な論争も無い（笑）
まあ、一度くるべきだな（笑）
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ROMER−−＞○今日発売のGON格Plusで99:07:08:23:04:06
ケアーとグッドリッジが、桜庭について、「パウンドフォーパウンドで考えれば
世界最強、同じ体重なら自分達でも勝てないだろう。」とまで高く評価していた
のには驚いた。
パワーでヒクソンの技術を封印して勝てそうなのは、ケアー、小川（さすがに今
すぐには無理か？）、エリクソンなど結構いると思う。しかし、感性と技術で
ヒクソンを倒せそうなのは、桜庭以外には何人もいないのではないだろうか。
九月に行われるPRIDE７で、桜庭にはぜひともフランクを倒し、ヒクソンに挑戦
できる地位にまでのぼりつめて欲しいと思う。
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ぽり−−＞○やったらええ99:07:08:22:44:41
桜庭ＶＳ船木。間違い無く桜庭が勝つと思う。そしたら船木は引退かな？
そしてパンクラスは倒産へ・・・。ヤスカクとシシクラもショックで業界
を引退(爆)。
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とくのしん−−＞○大関は遠いーかー？99:07:08:22:27:14
カイオウまた負けたようで・・・
今場所こそは、期待してたのに。
今日何日目？５日目？で、もう３敗？ とほほ・・・
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高見の見物−−＞○ハーフガードからのＶ１アームロック99:07:08:22:18:20
・・・寝技になったらマグロになるグッドリッジだから
極まったようなもんだね〜・・・
まあ〜・・小川はリーチがあるから極めるポイントまで
持っていけたけど・・・結局、何回も失敗してるでしょ？
キチッとマウントを取らないと極まりにくくて
チカラアームロックはスタミナを消耗するだけなんだよね。
・・・得策じゃないよ（笑）
グレイシー柔術の強さの秘密はここでも言えるんだよね。
余計なスタミナを消耗しない闘い方も技術の内。
マスター・・・勘違いしてる人・・・今だにいるんだね
・・一杯もらうよ。
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TOMY−−＞tomita@kunimedia.co.jp
○Ｓ.Ｄ.Ｍ.さんへ→リング案99:07:08:22:13:32
概ね賛成です
特にリングを広く っていいと思います
今のリングのあり方→カタチね 大いに疑問です
特にドントムーブほど 馬鹿な話無いと思ってます。
ワタシの案。
広さは今の倍程度。
で カタチは大きな中華鍋の様な。
説明しますと
中央は平らに今のリングくらいのスペースをとって
端に行くに従い 緩やかなバンクがついて行くわけです。
ノールールを闘う不公平 観客のストレス
それらを考えた けっこうマジ意見です。
後は どんな材質で どうやって作るか。
アイディアを実現してくれる方を 待つのみです。
やる人からは 不満出るかな
特にどの競技出身に有利って事 無いとは思うが。
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男なら升田山−−＞○名古屋場所五日目99:07:08:21:38:44
今日は、上位陣に混じって頑張っている
闘牙について。まず「とうき」と読みます。
彼は高見山、大徹以来というもみあげ系力士
（もみあげが「ルパン３世」状態）
として、一部ファンの間では注目されています。
爽やかな所作も加わって、存在だけでお客を
呼べるキャラの立った力士です（ちなみに
高砂部屋は伝統的に濃い力士が多い、なぜか）。
最近は外見だけでなく、長身から繰り出される
もろてづきで、ファンを沸かせています。
（もっとも、はたく悪癖もあって、実力はイマイチ）
もみあげに負けない、迫力のある相撲をとって欲しいですね。
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Ｓ.Ｄ.Ｍ.−−＞○ＶＴのリング99:07:08:21:18:52
最近の大きなＶＴ系の大会は、ロープが張られた
リング・もしくはケージ内で行われることが多いと
思うんですが、ロープ掴み云々やドントムーブの
多発など、かなり問題が出てきているんじゃない
でしょうか。観ていてもかなり苛立ちを感じます。
特に大きな選手同士の試合の場合は、すぐにロープ際で
もつれてしまうことが多いですし、ロープやコーナーの
位置を有効に使おうという意図がみえみえ選手もいると
思います。
いっそのことリングの広さを今の４倍ぐらいにして、
ロープなども無くしてしまい、柔道のような感じの
試合場にしてしまったらどうかと思うのですが。
（停止線を体が半分超えたらドントムーブとか）
まあ、それじゃリングサイドに観客を入れられない
という説もありますケド。
この方が、相手をテイクダウンしてからの展開も
限られた方向だけでなくなりますし、ＫＯやタップ
などでの完全決着もつきやすいのでは...。
フットワークであからさまに逃げられたらダメです
が、そういう場合はコーションということで（笑）
皆さんどう思われますか？
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TOMY−−＞tomita@kunimedia.co.jp
○格闘家の衣装、皆さんはどうお考え？99:07:08:20:35:02
雑誌が出たんで やっとプライド6の絵を見ました
ニュートンは ちっちゃいパンツが似合うね。
ＶＴだとやっぱりスパッツいうか
股のある衣装が多いけど 体型のかっこいい選手は
あーゆー衣装がいいな
相撲でも言われる（長州もいってる）けど
カラダ見せるのも プロの仕事だもんね。
衣装って考えからは 若干ずれるけど パンクラス。
通常ルールの時も 靴やレガースやめちゃえばいいのにね
トウキックも かかとも 前蹴りも
靴脱げば 全部アリで いいじゃん。
そしたら ヒール復活できるよ。
（↑知らない方に...Ｐではヒールホールド禁じ手です
理由は よく極まるし よく壊れるから）
特に 膝パット。
どーしても 付けて試合したい（させたい）なら
もっと ずれない構造考えなきゃ だめ。
ずれてるのはおまえだって（セルフつっこみ）
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恍惚と不安我にあり−−＞○エンセンをもっとメジャーに99:07:08:20:30:41
エンセンをもっとメジャーにして東京ドームのメインをはれる男になってもらおう。
そうすれば挌闘技界ももっと変わるはず。
まずは芸能人とのスキャンダルから、今のねらい目は畑野浩子か？？
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偽善者−−＞○ここって？99:07:08:20:19:59
ねー格闘技のお話はアー ここってなにイー
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BMX−−＞○A.F.Oさんへ99:07:08:20:14:30
アッそういう事ですか。これは失礼しました（笑）
ただ、今の状況以上には、なんないのでは
何となくそー思うんですが
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ゴールドバーグ−−＞○で、何なんだい？ ここは？99:07:08:20:00:56
このページに何一つ格闘技ネタが載ってないけど、
何のためにあるの？
過去ログ見ろってかい？（笑）
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スティーブ・オースティン−−＞○すごいよ、このヒトは・・・99:07:08:19:48:28
> 医学的に間違った
お、断定してますな。
なぜ間違っていると断定できるのかな？
あなたは医者ですか？
それなら、謝りましょう。
違うのであればあんたもやってることは変わらないでしょう。
あと、辞書だの何だのとお説教なら
国語のお勉強カフェでも作って、そこでやってくれんか？
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ゴールドバーグ−−＞○おかしな方だ99:07:08:18:36:52
何をムキになってんだろーね？ このおかたは？
「自分」って君のことを言ってるんだよ。
しかしながら、やっぱマシンだね。
速くマスク脱いでこういいなさい。
「しょっぱい書き込みしてぇ〜、 すいましぇーん。」
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A.F.O.−−＞○BMXさんへ99:07:08:16:46:31
う〜む。
「プロ興行」としての総合じゃなくて、
「競技」としての総合格闘技の話です。
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