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＞ポッキーさん、そうとも限らないと思いますよ。ヒクソンも高田との

＞２戦目では早く引き込めば良いものを立ち技でも負けまいとして立ち

＞技でもねばり危険を少しおかしたと思います。



ヒクソンでもやはり意地になることがあるんでしょうかね。あまりにも

ヒクソンのイメージが神格化されている面があるのでそういう人間臭さ

を感じるとホッとします。そういえば以前山本（リングス）とやった時

も山本をリング外に落とそうとしたこともありましたっけ。



＞これは完全な誤解です。横四方からのＶ１アームロックはほとんどリスクが

＞ありません。むしろヒクソンが再三見せてる横四方からマウントへの移行の

＞ほうがリスクがあります。その瞬間ハーフガードにされるかもしれない。

＞抑え込みから脱出されるかもしない。

＞Ｖ１アームロックをやらないのはチャンスが無かっただけでしょう。



一応説明しますと「関節技＝リスクがある」と書いたのはヒールを取ろう

として不利な体勢になった高田の映像がアタマに浮かんでいたのとヒクソ

ンの雑誌でのコメント「腕十字を返されて上になられても…」というコメ

ントを参考にしたもので特にV1だけに限定したものではありません。

（念のため）



でも解説ありがとうございます。とても参考になります。（AOさんは実際

になにか総合格闘技をやられている方なんでしょうか）



＞これ（スリーパーで仕留めなかった）も考えすぎでただ単に高田がうつぶせ

＞にならなかったからでしょう。



確かにああやってしたからしがみつかれたらスリーパーの掛けようがないか。



＞この件については「あえて高田の得意技を使った」とか色々、ターザン系

＞の妄想が飛び交っていますなあ。



ははは、それはいかにもプロレスチックな妄想ですなぁ。

高見さーん


＞勝ったのもグレイシー柔術、負けたのもグレイシー柔術・・


これって、高見さんの前の発言から考えれば、

「勝ったのはにわか猿真似柔術、負けたのは本家グレイシー柔術・・」

って事なのでは？？？？？？


猿真似に負けてるような本家ってどうなんでしょうか・・・？？？

レスありがとうございます

いつも　あんまり他人様からの反応無いんで

たまにあると　アガっちゃいます

レスしようと原稿書いてたら

あっと言う間に　削除されてました

きゅうさんの書き込み


勇ましいですね　女性で勝負宣言ですか

やめときましょうよ　それは。

それより　これからも書き込みして

ここに残ってくれた方が　楽しいです。

女性ってハッキリ宣言してる方　いないんで。


ちょっと気になるんだけど　ここの常連さんで

女性って　どのくらいの割合を占めてるんですかね

（前に優優さんに嬢付けられて　びびってたのはおかしかったなぁ）

「いつもはROMしてる」でもいいですから

たまには　女性ならではの意見も聞かせて欲しいです。

偏ってるから　だめかな　少なそうだもんな。


因みに　見てきた格闘系サイトで　女性率高そうだったのは

リングス田村選手のページですね

Ｋ-1とかも　多そうだけど行ったこと無いので　わかりません。


ここほど「はじめまして」に対しての反応が薄いサイトも

珍しいと思うので　レスしてみました

　　はじめましての代わりに「何だここは」的な

　　あきれてる捨て台詞一回のみで居なくなってしまう方　多いですが

宜しくお願いします　TOMY（男）でした

＞「ヒクソンは流れる水のように戦況に応じて形を変えむしろ決まった型など持たな

い」

（中略）

＞「極論すれば、ヒクソンに得意ワザなど必要無くその戦況における最も的確な選択

肢を

＞導くことで彼はこれまで勝利してきたと」

＞それこそ正に格闘技の極意であろうし、実際ヒクソンを達人と崇める人がいるのも

＞頷けます。で私はどうかと云うと「居るワケねーじゃんそんな奴」と思ってます。

＞だってもう［覚り］じゃないですかそれじゃ、神様ですよ。ホントにいたらやです

ね


ホントいやです、そんなやつ。カッコ良すぎますよ。


＞最強と言っても今のところは否定できません（肯定もしないけど）。「護身術」っ

て

＞のもいいアイテムだし、年齢でも双六の上がり状態になってるのも上手い。


悔しいですね。


＞だから彼が　年一回のファイトでメシが喰える程高いギャラ払ったバカはどいつだ

と

＞思っています。


昔は一日3試合もしてくれたのにねぇ。（遠い目）


＞だもんでヒクソンがホントはディスコ好きのスケベ親父だ（出展・紙プロ）なんて

の

＞聞くとホッとするし。山篭りなんつって、川にはまってみたり呼吸法といっしょに

＞変なタコ踊りしてたりすると、「お　スノッブなカンジ」とか嬉しくなっちゃいま

す。

＞ムカつきませんか闘ってる時の顔、シャクレ入ってる。でも街歩いてたら　サイン

＞貰っちゃうかな...


ここ読んで大笑いしそうになっちゃいました。止めて下さいよ、仕事中なんだから。

あ〜、メチャクチャ面白いですぅ〜。


＞前半に述べたことが真実としてそれを更に凌駕するパワー or 意外な技術 or アク

シ

＞デント早く見たいなー　誰か負かさねーかなー。


凌駕するパワー：技術もあるケアーに期待

意外な技術：桜庭“ローリングソバット”和志に期待

アクシデント：小川に期待

>ぼくの友達が北京に留学中でして、その友達が

>このまえ散打の大会を見に行ったそうですが、

>日本の大道塾の選手が参加して、なすすべも

>なく敗退したそうです。

>相手は、中国で百位にも入らない選手だった

>そうです。

>残念ですね。


良く分からないけど、ルール面でかなりの違い

がありそう。

とにかく、百位という単位が凄い！

ぼくの友達が北京に留学中でして、その友達が

このまえ散打の大会を見に行ったそうですが、

日本の大道塾の選手が参加して、なすすべも

なく敗退したそうです。

相手は、中国で百位にも入らない選手だった

そうです。

残念ですね。

レスありあとやした。

一ヶ月前復活ですか。そろそろ体力が戻る頃では？

僕は今自主トレくらいしかやってなくて、再来月当たりに復活する予定です。

どれくらいなまってるかコワイです。まあ、お互い頑張りましょう。

さて。当面の目標に専念するので、もうここに書き込まない・見ないことにします。

サラバ。

VTにおいて、レスリングと柔術の優劣がよく話題になるけど、

ちょっと考えてほしいのがレスリング系の選手、とくにアメリカの

レスリング出身のファイターの勝ち方について。

一時期のコールマンほど極端ではないにしてもテイクダウンの

技術＋パワーが彼らの基本的な武器だと思います。

「パワーファイターは自分よりパワーのある相手に勝てない」という

意見を某掲示板でみましたが、まさにその通りだと思います。

自分より大きなパワーある相手にどうやって勝つんだろう？

と単純に心配をしてしまいます。マーク・クァーに対峙した

ウゴのようになってしまうんでしょうか？


自分がどちらかを選べと言われたら、やはり柔術を中心に学

んでいくだろうと思います。だって１７０センチにも満たない僕が

いくら筋力アップしようと僕よりもパワーのある人はたくさんいるでし

ょうから。少なくともコールマンのような戦い方は一生かかっても僕

にはできません。



レスリング出身の選手であるマーク・クァーや桜庭が活躍している

のはレスリング技術に加えて「VTの技術」の研究に彼らが熱心

であるということもあると思います。それに比べ柔術系の選手は他

競技をあまり活用していないかもしくは学ぶスピードが遅いのでは

ないでしょうか。


どちらかを選べと言われたら柔術を学ぶと言いましたが、でも

それは柔術だけを学ぶという意味ではありません。レスリング

も学んでみたいし柔道もやってみたいです。VT独特の技術を

研究する必要もあるでしょう。


もう出身母体の技術だけにとらわれてVTを戦う時代ではないんだ

と思います。

勉強になります。＞高見さん

Ｕ系といえば普通はＵＷＦ系ですよ。


＞その中

＞でグレイシーが最もバラエティ豊かな技をもつ、格闘技だったわけですよね。


というよりバラエティじゃないのに勝っていたから「なんだ？」とより注目

されたんでしょう。


ＶＴで格闘技全般を評価するのはおかしいですね。


打撃系はＶＴで不利。でもやっぱり高見に会ったらぶん殴って歯の一本でも

折りたいでしょ。締め落としても無傷じゃ気が晴れない。

だから打撃系格闘技のほうがすばらしい。と空手を習う人もきっといるでしょう。

（笑）

＞・・・天性の才能がなきゃ、強くなれない格闘技なんてものは

＞技術的に優れていない証拠なんだよ！


天性の才能でも筋力とか体力ならそうだけど、例えば腕相撲とかね。

違うのも一杯あるよ。

ボクシングとか柔道の立ち技は天性の才能も重要だけど技術的に

ものすごく高いよね。そういう評価ではボクシングが一番でしょ。


＞「寝技とはそういうものということに過ぎない」って？？？（笑）

＞アルティメットが始まるまでに、そういう寝技に気づいとけ！


そんなこと柔道界でさんざん言われてましたよ。今ごろ

柔道世界王者はすごいとか気がついてるからそんなおおぼけ言っちゃうんだよ。


気がついてなかったのはＶＴで寝技が有効と言うことでしょ。

君も気がついてなかったんだろ。だったらぎゃーぎゃーいうな！


簡単に真似できるものを評価するか、才能と技術を反射に近くなるまで昇華させる

練習が必要でなかなか真似できないものを評価するかは人それぞれでしょう。


僕はそういう意味ではボクシングもグレイシー柔術を評価しますね。


シュウ柔術はくそだけど。


横四方からのマウントへのリスクの件はどうした？


なんでＵＳＯさんへの反論でもケアーだけとりあげて桜庭は取り上げないんだ。

都合の良いのだけ反論してあとは逃げか。


優優さん、


＞えっと、ＶＴの試合で、横四方で押さえたあと、関節を取る以外に柔道の

＞技術で「決める」方法がありますか？


なぐるとか膝蹴りとかありますね。

柔道では反則だけどそれは柔術も同じ。

小川もやってた。これはあまり練習いらないから。


基本の形では横四方から柔道でもやるだろうからＶ１というてもあるが

これは試合でもやってる柔術のほうが慣れてる。


マウント行くのも確かに柔術のほうが慣れてる。

あのー、U系の大会って、格闘技の評価基準になると思います。別に関係ないっていう

人の話聞いてもしょうがないと思うほうですね。それと、高見さん、ていうかたの意

見，最もだと思います。もともと、U系の大会は、異種格闘技戦だったわけで、その中

でグレイシーが最もバラエティ豊かな技をもつ、格闘技だったわけですよね。だか

ら、技術自体の比較だったら、ぼくもグレイシーは最強だと思います。でも、個人の

実力比較したら、マーク・ケア―あたりが現在最強に近いのではないでしょうか。で

も、ケア―は確か、べバリーヒルズ柔術クラブで柔道ギ着て稽古している姿を”マッ

スル&フィットネス”という雑誌の写真で見ました。でも、だから、ケア―が、卓越し

たレスリング技術の上に、すさまじい体力を生かした上で、それに柔術の技術を利用

して勝っているというのはうそとはいえません。でも、ここで問題となるのは層の厚

さですね。レスリングは、少なくとも競技人口が多い（日本は少ないけど）。だか

ら、下からのディフェンス訓練や、下になった相手への入り方はあまりうまくないか

もしれません。でも、基本的な裸のコントロールは強いでしょう。柔術の選手も裸で

練習していますよね。でも、レスリングほど層は厚くないでしょう。総合点で格闘技

術を比べた場合、柔術に軍配が上がると思います。でも、小川の寝技、いかにグッド

リッジが相手とはいえ<裸なのに）すごかったですね。美しいと思いました。

ドラゴン・スクリューさんが　高見さんに

ヒクソンの得意技は何かと訊いておられましたが　

高見さんが言いたいのは

ヒクソンは流れる水のように　戦況に応じて形を変え

むしろ決まった型など持たない　と言いたいのでは無いでしょうか？

いつも同じ様な展開になるのは　

相手が同じミスを犯し　その戦況を作るから。

リスクと無駄を極限まで省くと　あの闘い方になり

それは、型ではなくセオリーの積み重ねだと。

極論すれば、ヒクソンに得意ワザなど必要無く

その戦況における　最も的確な選択肢を導くことで

彼はこれまで勝利してきたと　言うことなのでしょう。

むしろ　得意のワザやパターンは邪魔なものかも知れません。

それこそ正に格闘技の極意であろうし、実際ヒクソンを

達人と崇める人がいるのも　頷けます。


で　私はどうかと云うと

「居るワケねーじゃんそんな奴」と思ってます。

だってもう［覚り］じゃないですかそれじゃ、神様ですよ。

ホントにいたら　やですねそんな般若心経みたいな人。


実際ヒクソンは上手くやってると思います。

最強と言っても今のところは否定できません（肯定もしないけど）。

「護身術」ってのもいいアイテムだし、

年齢でも双六の上がり状態になってるのも上手い。

だから彼が　年一回のファイトでメシが喰える程

高いギャラ払ったバカはどいつだ　と思っています。


だもんで　ヒクソンがホントはディスコ好きのスケベ親父だ

（出展・紙プロ）なんての聞くとホッとするし。

山篭りなんつって、川にはまってみたり

呼吸法といっしょに変なタコ踊りしてたりすると、

「お　スノッブなカンジ」とか嬉しくなっちゃいます。

ムカつきませんか闘ってる時の顔、シャクレ入ってる。

でも街歩いてたら　サイン貰っちゃうかな...


前半に述べたことが真実として

それを更に凌駕するパワー or 意外な技術 or アクシデント

早く見たいなー　誰か負かさねーかなー。


全然レスじゃないですね

ドラゴンさんにも　高見さんにも。

例えばタイソンがゴングと同時に相手に突っ込んで捨て身でラッシュをかける。

ちょっとでも寝かされたり、組まれたりしたら速攻でタップ。

ヘビー級のボクサーが、この"速攻タップ"を最初から頭に入れて戦えばケアーだ

ろうがヒクソンだろう勝ち目はあるはず。

・・・虚しいけど。

優優です。


たっ高見の見物さん。そっそういうことではなくてですねぇ


＞○ヒクソンはなんでマウントをとったら殴るの？

＞  グレイシー柔術の試合って、マウントをとったら殴るんですか？

＞  ずっとマウントしてればいいんじゃないですか？

＞

＞  ・・・マウントからチョークが基本。

＞

＞  相手がガードを固めていた時にはパンチを散らして

＞  スペースをあけさせる。


普段ヒクソンは「グレイシー柔術」の試合で「パンチ」を出しているんですか？

っていうか、「グレイシー柔術」の試合のルールで（もしくは普通の道場の練習で）

マウントから「パンチ」を出すんですか？


もしそうならわかるんですけど、マウントからの「パンチ」がＶＴ用の技術なら

そしてそれをヒクソンが使うなら、数多のアマレスラー出身のＶＴ格闘家が、

ＶＴで「フォール」したあと動いたっていいじゃないですか(^^;


てことをいいたかったんですけど、


ちなみに、

＞  ・・・マウントからチョークが基本。

って、マウント → 何らかの方法で相手をうつ伏せに → チョーク

という手順だと思うのですけど、これって「グレイシー柔術」の試合でも同様ですか？

もしそういった場合、「何らかの方法で相手をうつ伏せに」のこの部分はマウントパンチ

以外になにかあるのですか？


＃マウント（基本的には対面ですよね）からチョークって一瞬どうすればいいのか

＃考えちゃった。もしかして直接手のひらで首絞めるってことかなぁ


＞  マスター・・・こういう質問に答えるの・・・もうやめようか〜・・？


今度もこたえてくれるのかなぁ。期待してます。


優優

リングス山本って格闘センスで言うとピカイチだと思う。

スピードでは田村に当然かなわないし、パワーも外人は

ともかく高阪にも及ばないでしょ。


瞬時の適格な判断や技の流れを掴みながら戦う能力は群

を抜いてると思う。もうちょっとパワーを付けて、ＶＴ

での技術と今のリングス用の技術がうまくブレンドした

時はそれこそ小川と双璧になれる日本人選手だと思う。


ヒクソンとモラレス戦での印象が余りに悪い為、ＶＴで

は弱いっていうイメージが少し浸透してるのがかなりマ

イナスになっていると思う。

ども、こんばんは

レスしていただいた方々、ありがとうです。


さて、俺はおちこぼれさんは言いました。

＞でもお互い技術を知り合うようになると理想は遠いところへ行ってしまいます。

＞例えば柔道は昔「小さい人が大きい人を簡単に投げられる」と言っていました。

＞確かに相手（大きい人）が技術を知らなければ簡単に実行できるでしょう。

＞しかし、技術を知り合えばそうもいかなくなりました。

＞そして最近の総合における柔術にも当てはまると思います。

＞最初無敵と思われた柔術も相手が柔術を研究するようになったら負ける選手も出てく

＞るようになりました。

たしかに、これはそのとおりだと思います。

もともと技術ってのは、体格差を埋める為のモノだと思いますし。

体格のある選手が技術をみにつければ、小さい人間が勝つのは難しいでしょう。

でも、今の空手の技術って、まだまだ上があると思いません？

特に外人選手などが台頭してきたにもかかわらず、同じ技術練習しても…

それに、西洋で研究されてきた技術って、やっぱり西洋の人達に

一番しっくり来るように発達していると思うんですわ。


＞傘地蔵さん

んにゃー　生粋の協会の人に「センパイ」といわれると恥ずかしいですがー

今は違う道場いってるんですよん。　協会でやってたのは4年だけ。

もちろん、先述した捌きやら効く突きやら云々ていうのは、今の道場で覚えて考えるようになったことです。

今の道場の先生も、若い時はずっと極真でやってて、途中で「ちょっと違うな」と思って乗りかえられたようです。

この道場に通うようになり今年で5年目、本来なら多少なりとも結果出せて無いといけないんですがー

諸事情で3年ほど休会してて、つい1ヶ月前に復活したばかりなんです（涙）

だから、ホントは偉そうにぺらぺら言える立場でもないんですがー　ま、言うだけならただですし（笑）

こんな感じで良いでしか？＜素性


追加レス＞空手は弱いさん

＞大山さんはいい時代に生きたと思う。ばりーとぅーど全盛の今、”キョクシンは世界

＞最強”なんていっていられなかっただろうから。顔面パンチがあるだけで、ふぇい

＞とーざがあんなふうにけーおーされるのだから、U系の大会に出たら、いったいどう

＞なってしまうのでしょう。

少なくとも、大山総帥は顔面パンチがあろうが無かろうが、強さは変わらなかったと思いますよ？

あなたこそ、良い時代に生まれましたねぇ。

小川の一番強いところは，新日本東京ドームの何万人ものファンを

おちょくった強心臓だと思う。

エンセン＞小川＞高阪＞桜庭＞安生＞船木＞田村＞山本＞高田＞橋本


って感じなんですけど・・・。

橋本の中学時代の柔道部後輩、っていう人が知り合いにいて

「無茶苦茶強いし、豪快でいい人。いつも下半身丸出しで歩いてた、

  それぐらい豪快！」って言ってました。

その豪快さが消えて元気なしに見えるのでこんな感じ。

◯ヒクソンはなんでマウントをとったら殴るの？

グレイシー柔術の試合って、マウントをとったら殴るんですか？

ずっとマウントしてればいいんじゃないですか？



・・・マウントからチョークが基本。


相手がガードを固めていた時にはパンチを散らして

スペースをあけさせる。


マスター・・・こういう質問に答えるの・・・もうやめようか〜・・？


・・・もう一杯。

優優です。


揚げ足取りしちゃいます＞高見の見物さん


＞  アマレスみたいに相手をホールすれば？

＞  足首を取ってローリングすれば？

＞  股裂きすれば？

＞

＞  ・・・なんでアマレスやんないの！？・・・やれば？

＞

＞  ずーっとフォールしてりゃいいんじゃないの？（笑）


ヒクソンはなんでマウントをとったら殴るの？

グレイシー柔術の試合って、マウントをとったら殴るんですか？

ずっとマウントしてればいいんじゃないですか？


レス感謝です＞ＡＯさん

＞  ＞横四方固めからの腕がらみ「Ｖ１アームロック」は、

＞  ＞柔道の技術をベースに戦うならごく自然な流れでしょう。

＞

＞  これは誤解です。高見君のペースにのってますよ。優優さん。

＞

＞  柔術のほうが自然の流れです。柔道ならそのまま抑え込むのが普通です。


えっと、ＶＴの試合で、横四方で押さえたあと、関節を取る以外に柔道の技術で

「決める」方法がありますか？柔道の試合では確かに横四方で押さえ込んだら

あとはもう逃がさなければ勝ちですからそのまま抑え込むのが普通ですが、

それですまない状態を考えたとき、横四方から目の前にある腕を無視して

縦四方なりマウントなりにいくのと腕がらみをしようとするのではどっちが

「柔道経験者」のＶＴ競技者にとって自然でしょうか？っていうようなところ

からの発想でした。


私なら（ってそんな状況があるんかい＞俺）たぶん腕がらみがまず前提にきちゃう

気がします。


もちろん、柔術のながれのが有利というのが確定し、そのために多くの練習

時間も費やす。という場合は除くですが・・・。


優優

オヤジ〜、ここに来てようやく格闘技の本質とやらが

浮き彫りになって来たな。


元々人間同士が格闘の技術を磨く為に始めたものには

間違いねえな〜、ん〜。


それが年月を経ることによって、競技になっちゃって

実践の格闘とはかけ離れたものになっちゃった。そん

じゃなかったら学校で子供に教えられね〜しな。


柔道の押え込み然り、アマレスのフォール然りだね。


しかし、永い時間を経て競技化されてコーティングさ

れた技術が実は必殺の技術だって事を小川とカーが見

せてくれたね。


押え込みは相手の腕の骨を折ることを容易にしてくれ

て、フォールは相手の上に乗っかって拳で殴りつける

事を容易にする。


本来の殺戮性と競技化による非実戦性の橋渡しをして

くれたのはグレイシー柔術に他ないでしょ。


いや〜、格闘技って深いな〜。


オヤジ〜、殺人道柔道と殺人道レスリングを２０世紀

末に蘇らせてくれたエリオに乾杯！

◯柔術は天性の才能が無くてもある程度強くなるのが凄いところで

グレイシーが偉いとかどうとかいうより

寝技とはそういうものということに過ぎない。



・・・天性の才能がなきゃ、強くなれない格闘技なんてものは

技術的に優れていない証拠なんだよ！


「寝技とはそういうものということに過ぎない」って？？？（笑）


アルティメットが始まるまでに、そういう寝技に気づいとけ！


マスター・・・大あわてだね〜・・・この人・・・（苦笑）


落ち着け〜落ち着け〜・・・・・・まあ〜・・・一杯・・・おごりだよ。

優優です。


ところでみなさん。今週の週刊プレーボーイよみました？

今週は「散打」の特集がありました。詳しくはその特集を読んでいただくとして、

私個人としては結構わくわくしてきました。いままでベールをかぶっていた

中国武術界の実力がわかるのか？っていうところでしょうか。


記事をよむと実力のほうもなかなかのよう。


思わず今後の展開を期待しちゃいます。


優優

＞・・・なんでアマレスやんないの！？・・・やれば？

＞ずーっとフォールしてりゃいいんじゃないの？（笑）


高見さーん！大丈夫ですか？

フォールしたってＶＴじゃ勝ちにならないんですよ。

知っててました？

あの試合で盛り上がったのは

小川が元柔道世界チャンピオンであったこと。

それがどこまで通用するかが最大の注目であったはず。


小川がマウント取って、何が面白いの？


何の「 コンセプト」、「センス」

もないと思うよ。（笑）

優優さん、おっしゃる通りですね。ムエタイでも真似してもなかなか勝てない。


柔術は天性の才能が無くてもある程度強くなるのが凄いところで

グレイシーが偉いとかどうとかいうより寝技とはそういうものということに過ぎない

。



＞横四方固めからの腕がらみ「Ｖ１アームロック」は、

＞柔道の技術をベースに戦うならごく自然な流れでしょう。


これは誤解です。高見君のペースにのってますよ。優優さん。


柔術のほうが自然の流れです。柔道ならそのまま抑え込むのが普通です。

◯オヤジ〜、マーク・カーと桜庭の柔術の技術っていいとこ

青帯だよな。ただ、かじっただけだよな。

あそこまで強くなれるのは、アマレスの技術とシュートレ

スリングの技術があればのことだよな。

オヤジ〜、アマレスの選手に凄い圧力で上から中腰の状態

でパンチもらってる柔術家の姿って柔術の限界を露呈しち

ゃってるな、ありゃ。

弱い者が強い者に勝つ為にある柔術、強い者がその強さを

最大限に生かせる為にあるのがアマレス。



・・・柔術のレベルが青帯かどうかを問題にしているんじゃなくて（苦笑）

何で、グレイシー柔術をケアーともあろう者が使ってるの？って事。


アマレスみたいに相手をホールすれば？

足首を取ってローリングすれば？

股裂きすれば？


・・・なんでアマレスやんないの！？・・・やれば？


ずーっとフォールしてりゃいいんじゃないの？（笑）


ちなみにシュートレスリングはケアー・・やってないよね。

まあ〜・・・やってても役には立たないけどね。


ＶＴＪの修斗大惨敗がシュートレスリングの命日だよ！


その後・・・修斗は何やってんの？・・・（笑）


どう見ても・・・グレイシー柔術をやってんの！


マスター・・・結局、何もわかってなかったみたいだね〜・・・（笑）


何でこんな初歩的な説明を今さらしなきゃ・・・いかんのかね〜・・・（苦笑）


・・・もう一杯。

なんかみんな勝手なこと言って全く

極真弱いとか　パンクラスどうのとか　どっかの誰かの受け売りみたいなこと言って

情けないなー

俺は極真男やけど　トップの選手でも最強なんて誰も思ってないよ

そんな事は誰しも一度は思うこと　ガキ大将なら誰でも思ったことあるよ

シュートがプロレスだとかわけわかんない言葉遊びしてるけど

言葉の意味なんて言い合ってもきりないよ　意味を決めるのは人だからね

馬場さんはこう言ったとか言っちゃって　そんなこと関係ないでしょ

プロレスなんか話になんないよ　今の格闘技ブームは違うでしょ

人気が出てきてるからいろいろ深い理由があると思ってるけど　それどうかなー

まだまだ見てて面白いとか　わけわかんない事言いながら　最強とか言ってるし

はっきり言って直感的に強いと面白いとは全く関係ないことやと思うよ

興奮性のある試合と　リアルをある程度妥協させることに成功したんだとおもうよ

意味わかる？　強いってどういう事かよくわかってないんじゃないかなー　


あっ　それからね

ルールのあるところで強いのどうのって言ってることは自分でもわかってるやろから

ルールを取り去ったらとか考えるのはいいけど　想像力が貧しいなー　かなシーね

リングスルールなんかいい例で寝技でのボディーパンチが使えるようになっただけで

あれだけ試合が変わってくるんだよなー

それなのに想像できないか？　いろいろ　目に指突っ込んだらとか

いや　やってるってとかじゃなくて　そんなレベルじゃなくて

つぶしても誰も怒らない状態で　というよりつぶさなきゃつぶされる状況の攻撃

金的はずして向かい合うときの立ち方の違い

どこをかんでもいいとか　なんでもあるでしょ

そういう（戦う）と言うことを　リアルに考えてるフリして　

これこそはみたいなもの探して　この技術がうんぬんで　だから最強はこの人でみた

いなこと言って　自分で戦ったことあんの？　そんな思考にはならないよ　北斗神拳

でも探してるみたいなもんだよ全く　そんな人たちがいろんな格闘技やってる人を評

価してることすらおかシーよ　俺だったら少し恥ずかしくなるよ


ちなみに俺は極真は最強なんて思わない　どこの格闘技のトップの選手だってそう思

ってるわ　　みんなそんな事はわかってるよ

戦うってことは　負けずに勝つことが重要なんだ　方法や手段を選んでるうちは最強

なんてとても言えないよ　寝転ぶこともあれば　武器を持ってる奴もいるんだ

ただひとつだけ言うけど　それを全て練習するのは自分でしかできないよ

極真とかテコンドーとかリングスとかサンボとかムエタイとかカポエラとか

名前ってのは他との違いを表してるんだよ　特徴のない全てってのはそれは派や型じ

ゃなくって　それは強さを追求するという哲学なんだよ

優優＠「さっさと仕事終わらせりゃーいいのに＞俺」です。


もう散々言い尽くされているし、聞き飽きていることなんだけど、

優優ととしては書いた覚えが無い（たぶん）ので、ちょっと書いてみます。

うざったいと思う方は、飛ばしてください。


高見の見物さんが特によく使う話なんですが、

「グレイシー柔術を破っているのは、グレイシー柔術の技術」

「だから、グレイシー柔術の技術は世界最高」


これで不思議に思ったんですが、グレイシーを破ったとされている

格闘家の方達って「グレイシー柔術の道場（アカデミー）」のような

ところでちゃんと技術を学んだんですか？


もしそうなら上記の話もわかるなぁってところなんですが、


そうでないなら、グレイシーの技術っていうのは、「見た（観た）」だけで

（コツや、練習方法、効果的なポイント等の指導無しに）習得できる技術

なのですか？それなら「グレイシー柔術の技術」って底浅くないですか？


しかも、グレイシーが登場してきてからでもまだそんなに日にちたってませんよね。


例えばボクシング。（また(^^;）

街の喧嘩が強いあんちゃんが、「ＴＶ」等で世界戦などのハイレベルな試合を見て

独学でパンチを修練したからといって、まず間違いなくボクシングでは通用しない。



そんなのは当然。観てだけでわかるほど、その競技の技術って簡単なものじゃない

と思う（含グレイシー柔術）。グレイシー柔術を破ったとされている人たちも、

ことグレイシー柔術の試合になったらやっぱりグレイシー柔術の専門家に分がある

のが当たり前でしょう。それはグレイシー柔術を本格的にやっていないから。


では、なぜＶＴ（もしくはそれに準ずるルール？）でグレイシー柔術を破っているのか？


それはいままでプロ（興行）格闘技では概念すらなかった「寝業で殴ってもいい」という

ルールの中での、マウントを含むポジショニングの有効性をグレイシーが知らしめたから

でしょう。ちなみにこれは、グレイシーが残したものの中で、私たち格闘技の観客にとって

はもっとも重要な（インパクトのある）ものと思います。

＃グレイシーや格闘技界にとっていいことだったかは？


その盲点だった「概念」のもとに、今まで習得してきた自分達の技術を再構築（時には

新規構築）したからこそ今のグレイシー柔術が圧倒されている今があるのだと思います。


＃だってパスガードがいわゆる「足抜き」なら、こんな技術柔道やってりゃいやでも

＃ならうって。でもこれを打撃も考えての練習はしていないからＶＴですぐに通用は

＃しないだろうけどね。


で、くだんの高見の見物さん・ＡＯさん・ＵＳＯさんの議論？で、繰り返されている

横四方固めからの腕がらみ「Ｖ１アームロック」は、柔道の技術をベースに戦うなら

ごく自然な流れでしょう。習ってもいないグレイシー柔術の身に付けてもいない

横四方固めからわざわざマウントにうつって、殴ったり関節にいったりなんてセオリー

でなんて戦えませんって。あんな極限状況（にちかい）のリングで・・・。


ちなみに柔道の試合で、縦四方固めはあってもマウントポジションはないでしょ。

いや、確かにマウントの形で双方とまっていれば確かに押え込みだけれど、

寝業での打撃が無い柔道では、かなり不安定だよね。だからまず足を絡むし。

それに上半身も密着させるしね。


で、結論。

グレイシー柔術を破っているのは、「グレイシー柔術の技術」ではなく。

グレイシーが提示した概念「寝業での打撃」と、そこで示してみせたベースとなる

有効な技術「マウントポジション」をもとに、各格闘家たちが己の技術を応用・

再構築・新規構築させた技術である。



これで、ヒクソンなりホイスなりのグレイシー勢が、そういった技術をすべて

グレイシーの技術で完封し、やはりグレイシーの技術に並ぶためにはグレイシー

の技術が必要ということになれば、それはそれでＯＫですけどね。


優優

ん？空手が弱い？

俺は喧嘩が強くなりたくて空手を習ったけど、かなり強くなったぞ！

だからってあっちこっちで喧嘩しまくったわけじゃない！


一番強くなったのは気持ちの部分！

貴方もやってみれば分かります。


ここ一番絶対ひいてはいけないって時に自分を奮い立たせる強い

精神力がつきますよ！


極真、伝統関係なく。

>もし、仮に・・ヒクソンの実力はそのままで

>顔が安生だったら・・・たぶん、ＶＴＪに呼んでもらえなかった！


大笑いさせていただきました（大爆笑）

はっきし言っちゃうぞ！（言っちゃえ！言っちゃえ！）

本当に言っちゃうぞ！！（言っちゃえ！言っちゃえ！）


当時、Ｕ大会で勝ち始めて世界最強の呼び声も高かったホイスが

自ら「兄のヒクソンは１０倍強い！！」ってな発言して

そこに目をつけたのがタイガーキング。

これって顔関係してるのか（熱笑、裂笑、超激笑）


この発言をした人に限らず君等は格闘技に

ルックス、キャラを求めているんだね。

それって・・・・プロレスじゃない？




馬場さん曰くシュートはプロレスの一部にすぎません。

いや〜〜。わらかしてくれるね（これ方言ね）二重螺旋さん

観客に食べさせてもらっているのに、観客を楽しませていないからグレイシーは最悪

で、ボクシングは最高だって？

なんで真剣勝負している選手達が、それこそ生活とさらには命さえかかっている選手

達が観客の目を楽しませなきゃならんのよ。

そりゃ、演出担当のプロデューサーの仕事でしょ。

試合前に選手達のプロフィールや、その試合のテーマなどを世間に紹介して、世論を

（まぁ、そこまではなかなか難しいが）煽り、集客する。

そうして試合会場に集まった観客を、今度は会場の演出で盛り上げていく。

それは選手の仕事ではないよ。

選手の仕事は“いい試合”をやることでしょ。違う？

いい試合ってのは、決して観客にとってではないよ。観客はそれぞれ自分のテーマを

もって会場に来ているんだから、その全ての要求を満足させるのは不可能でしょ。

あくまで自分にとっての“いい試合”をする。それが選手達の最大にして唯一の仕事

でしょう。

そして、その内容が気に入らなければ観客は次から見に行かなければいい。

政治家と選挙の関係と一緒だよ。100%の同意なんて得られるわけないんだよ。だった

ら政治家はあくまで自分の信じた道を歩むべきだし、それに賛成しかねるのならば、

次の選挙で投票しなければいいだけじゃん。それと同じよ。

大体“魅せる”ってのは、一つ間違えると“媚びる”ことになるのだよ。

１ラウンドで勝負をつけれるのに、わざわざ観客の為に試合を長引かせている世界

チャンピオン…一体そんなものに何の意味があるの？

止めをささずに、相手をもて遊び観客にアピールするグレイシー…それに一体何の魅

力があるの？


あなたが名前を挙げた人物。彼らがいるから格闘技が成り立っているんじゃないよ

格闘技があったから、彼らが今の彼らでいられるんだよ。

オヤジ〜、マーク・カーと桜庭の柔術の技術っていいとこ

青帯だよな。ただ、かじっただけだよな。


あそこまで強くなれるのは、アマレスの技術とシュートレ

スリングの技術があればのことだよな。


オヤジ〜、アマレスの選手に凄い圧力で上から中腰の状態

でパンチもらってる柔術家の姿って柔術の限界を露呈しち

ゃってるな、ありゃ。


弱い者が強い者に勝つ為にある柔術、強い者がその強さを

最大限に生かせる為にあるのがアマレス。


柔術があれば他の格闘技なんていらねえっていうのは飛ん

だ間違いだな。


オヤジ〜、今度は冷酒！

一度ＵＦＣのリングでプロレスラー対プロレスラーのカード組んで

金網登ってムーンサルトとか一目でプロレスとわかる試合をやってみて欲しい、

観客は盛り上がるのかな？俺だったらブーイングするな。

＞思うのは勝手（笑）

＞ハーフガードされても抜き方あるし（笑）


ハーフガードからの返しもあるんだよ。ヒクソンなら返されない？

だったら何をいっても同じ。


抑え込みから脱出された場合の反論は無いしね。リスクは確実にあると言うことだ。

リスク無ければみんな横四方になった瞬間にためらうことなくマウントに

行くんじゃないの？Ｖ１には横四方が有利だけど総合的にはマウントのほうが

有利なのだから。


いつもいつも都合の悪いことは逃げて反論できるとこだけつまみ食いして

反論するのは止めなさい。


そのわずかな反論もいつもこうやって論破だよ。　ハッハッハッ


＞言えば言うほどボロが出る始末。


それはまさしく君だよ。


＞グレイシー柔術が敗れてる？


何度も同じ事言ってるんじゃないの。

桜庭とかボブチャンチンとかリビエールとか

みんな例を挙げてるでしょ。


柔術だって抑え込みを有利とする柔道の概念を改良したものですよ。

ヤオだろうとヒクソンとかコールマンとかカーとかをリングに上げただけで

高田は凄いとか言われて、


裸の王様みたいで高田なんかかわいそう。

小川が柔道の技術を使い、勝つことに価値があると

思うのですが・・・・

柔道が見直される時なんですよ！

日本人として嬉しいじゃん！


なんで、マウントを取らねんだとか、柔術がどうだとか

ヒクソンならどうだとか・・・アホらしく思うぜ。

うむむ。話が錯綜してしまったなあ。「俺は落ちこぼれ」さん、すまんッス。


まあ、空手が強かろうが弱かろうが、俺は自分がそれなりに強ければいいッスね。

格闘技は見るよりやる方が絶対に楽しいと思う(断言)。

４年ぐらい前にあったロシアのアブソリュート大会？ってやつで

ボフチャンチンに負けたグレイシー柔術の選手がいたような。

ボフチャンチンのストレートで鼻の骨を折ってＴＫＯだったと思う。

初めてグレイシー柔術が負けたから記憶に残ってるんだけど。

もしかしたら俺の勘違いかもしれないです。

お返事遅れましてすいませんでした。中々忙しくて・・。


さて。

めっきり発言のなくなったカラテカさんが協会の門下生かという問題ですが、

ワカリマセン。ただ、昔の投稿で見かけた「極め」に関する文章が、

協会の指導で使われる言葉と同じっぽいなあと思ったので。全くの憶測です。

カラテカさんから「違います」という返事を期待していたのですが・・。うむむ。

なんか、全空連の評判を落とすためだけに発言してるのでは

なんて勘ぐってしまいました、ワタクシ。考えすぎかな。


さてさて。同門のひかわセンパイ。

どうも動きの説明の仕方が協会じゃないなあ、と思いました。

避けとか躱しとか。捌きとか。変なところで空手の醍醐味感じてるし。

ワタシャこう見えても元日本チーム監督に習ってたこともあるんですぜ。

(強いんだぞとはいえない悲しさがあるなあ・・)


ともあれ、もうちっと素性を明かして下さいよ。

ほんとに協会のセンパイなら嬉しいし。何ならメール下さい。では。

＞”キョクシンは世界最強”なんて、今の時代にはいえなかったでしょう


バックナンバーの俺の書き込み見てくれ。（高見君に言ったやつ）

今だったらは言っては駄目ってやつ。


＞空手を誇りとするなら、増田くんみたいに、せこくタックルなんて練習しないで

ね。


おいおい、これ言ってしまったら今Ｕ系に出ている人ほぼ全員駄目じゃねえか。


＞闘った相手はから手の選手か、素人だけでしょう？


素人？素人がよくわからんな。

空手の選手が空手の選手と闘うのが当たり前じゃないの？

それとも何かい？

野球選手でも倒すのかな？

空手のルールで柔術でも倒すのかな？


ＶＴでの結果が格闘技の評価にそのまま繋がるのならたぶん空手は弱いだろうな。

ボクシングもキックボクシングも合気道も少林寺もテコンドーも、その他いろいろ弱

いのだらけだろう。

「格闘技はルールがあるからゲームみたいなもの」ってちょっと前のバックナンバー

にあっただろ。ちゃんと読みましょう。

そのゲームの中で何を選ぶかは本人の自由。


空手は弱いと言うわりにはご丁寧に極真批判だけだね〜。

もしかしてあの人ですか？

・・じゃあ、グレイシー柔術に勝ってる選手達は何の技術を使ってるの？（笑）


みんなグレイシー柔術の技術を使ってるのにね〜・・・


で・・・どこが敗れたの？・・・


勝ったのもグレイシー柔術、負けたのもグレイシー柔術・・・


マスター・・・技術の構造がわかっていないんだろうね〜（苦笑）


もう・・一杯！

名古屋場所が始まってもう３日。


私の注目はなんと言ってもかいおう


だった。あの、強い時は本当に強いが、


それは年に３日ぐらいしかなく、


負ける時は、極めて無様で、是ほど


送り出される事の多い力士はいないという、


あの、かいおうが、先月の結婚を期に


一皮向けるか！！！っと思ったのですが


剥けてませんでした。

プライドシリ−ズは、本来競技じゃないのでは？


当初は、高田とヒクソンが戦ったらどっちが強いか、を実現するための

場所だったと私は思います。なるべく両者の持ち味を殺さないよう、

決められたのがプライドのルールだったのではないでしょうか。


もっとも、当時の勢いとプロとしてのしたたかさの違いのためか、

だいぶヒクソンよりのルールだったような気がしますが。


〜と〜が戦ったらどっちが強いか、というファンの夢を

実現しているのがプライドのリングです。

しかし逆に言えば、そういったファンの夢や興味を引き起こす

選手がいなければプライドのリングは存在すらできないでしょう。


今後プライドのルールが競技として定着するかどうかは大いに疑問です。

たとえば学校の部活とか、オリンピック競技とか。


あ、誤解の無いように。

私はプライドシリ−ズ好きです。

だれが一番強いのか、という幻想をかきたててくれますよね。

プライドを競技として論ずるのは何か違うのでは？と思っているだけです。

◯これは完全な誤解です。横四方からのＶ１アームロックはほとんどリスクが

ありません。むしろヒクソンが再三見せてる横四方からマウントへの移行の

ほうがリスクがあります。その瞬間ハーフガードにされるかもしれない。

抑え込みから脱出されるかもしない。

Ｖ１アームロックをやらないのはチャンスが無かっただけでしょう。



・・・・まあ〜・・・いいや・・・


思うのは勝手（笑）・・・ハーフガードされても抜き方あるし（笑）


言えば言うほどボロが出る始末。


マスター・・・彼に一杯・・・私のおごりだよ。

桜庭の顔がもし、かっこよくて

名前も和志って平凡な名前じゃなかったら・・・


大スターになってるよ！すでに。


もし、仮に・・ヒクソンの実力はそのままで

顔が安生だったら・・・たぶん、ＶＴＪに呼んでもらえなかった！


・・・まだ見ぬ強豪で終わっていたかもしれない。


桜庭はＶＴで勝っているから脚光を浴びてる現実を忘れちゃあいけない。

プロレスラーのままだったら、一生浮かばれないよ！間違いなく！

あの顔じゃあ・・・無理だ！


マスター・・・顔って大事だよね。・・・一杯・・もらうよ。

＞そして、リスクのある技は決して自ら好んで使わない』と言う闘いを

＞するのですね。まさにその通りだと思います。自分に不利になる要素を

＞一切排除した戦い方をす

＞るのがグレイシー柔術だと思います。


ポッキーさん、そうとも限らないと思いますよ。ヒクソンも高田との２戦目では

早く引き込めば良いものを立ち技でも負けまいとして立ち技でもねばり危険を

少しおかしたと思います。立ち技はヒクソン言うところのグレイシー柔術最大の

敵ラッキーパンチがありますからね。


＞そんなわけでヒクソンは関節技はもちろん出来るし当然アームロックだったら横四

＞方から入るのがセオリーだと分かってはいるでしょうが、ことVTにおいては関節技

＞はリスクを伴うので出来れば使わない、使う場合はリスクを最小限まで減らしてか

＞ら初めて使うというスタンスなのだと思います。


これは完全な誤解です。横四方からのＶ１アームロックはほとんどリスクが

ありません。むしろヒクソンが再三見せてる横四方からマウントへの移行の

ほうがリスクがあります。その瞬間ハーフガードにされるかもしれない。

抑え込みから脱出されるかもしない。

Ｖ１アームロックをやらないのはチャンスが無かっただけでしょう。


高見君もこの件についてはいつものパターンで議論から逃げてるでしょ。


＞最後に私見ですがPRIDEルールでは後頭部、脊髄への打撃を禁止しているので

＞うつ伏せの相手の頭部を叩いてスキが出来た所でスリーパーという常套手段が

＞使いにくいということもあって戦い方を変えたのかな、と思ったりもしました。


これも考えすぎでただ単に高田がうつぶせにならなかったからでしょう。

この件については「あえて高田の得意技を使った」とか色々、ターザン系の

妄想が飛び交っていますなあ。

>リアル格闘技は、競技としての魅力は恐ろしく低い。

>現在はキャラでもってるようなもの。

>小川だの高田だのヒクソンだの船木だの。

>こいつらがいなくなったら誰も格闘技なんて相手にしないよ（笑）


いなくなったら大部分の人は、総合格闘技観なくなりそう。

あなたのいうことに１００％賛成はしないけど、ぼくも小川のスタイルはすきです

よ。命がかかっているのに、武器使わないひとはいないもの。あなたのいうこと、猪

木の考えと似ているような気がする。いいこというよ。小川という実力者がいたから

こそ、プライドのようなことができた。そして小川は、実力の違いを見せ付けて、

ショープロレスに返っていった。もう、戻ってくることはないような気がするね。た

だ、そこに得られるもの（大勢のファンをよろこばせるとか）があれば、もどってく

るかもしれない。でも、プロレスの全プライドを小川に背負わせるのはかわいそうだ

よ。

小川、最高！

プロレスラ−と格闘家の二つの顔を持ち続けて欲しいね ♪

格闘技界で勝ち続けて、そこで得た勝利を全てプロレスで演劇して

プロレスの幻想に一役かってね。

苦戦したり、負けたりして橋本にもわけてあげて（笑）

リアル格闘技は、競技としての魅力は恐ろしく低い。

現在はキャラでもってるようなもの。

小川だの高田だのヒクソンだの船木だの。

こいつらがいなくなったら誰も格闘技なんて相手にしないよ（笑）


だって、リアル格闘技は全格闘技の中で一番つまらない！（笑）

グレイシ−柔術？

世界最強の格闘技のくせに、なんて「貧乏臭い」んだ（笑）

結局、格闘技最強はグレイシ−最強と同義なわけ。

そして、グレイシ−柔術最強なんて卓球最強よりも「つまらない」ね〜。


「誰よりも強い」のに「誰よりもつまらない」。それがグレイシ−柔術。


人を倒す技術の優劣は、見てる人が決めるの。

銃が個人で携帯する時代になった瞬間に「格闘技」なんて完全に存在理由が

無くなった。そこにあるのは「見てる人が楽しいか」どうか。


だから、ボクシングが最強だし、グレイシ−が最低。

最も見てる人を楽しませながら「敵を倒す技術」だけが意味を持つの。


「人を倒す過程」の中で最も面白い「瞬間」を切り取ることが「ル−ル」の意味。


「ノ−ル−ル」なんて「魅せる努力をしていない」だけ。

楽だよね。

グレイシ−柔術は「タップ」すれば審判に助けてもらえてさ。

世界最強はヒクソンでもなんでもなく、コロンビアあたりのスラムの黒人だね。

金のためなら簡単に人を殺せるよ。

金のために素手で闘うヒクソンは「超弱い」ね〜。

観客が落とす金で「生活してる」格闘家なのに観客を楽しませることができない

なんて、その格闘技は意味が無いってこと。


小川は高田とやったりヒクソンとやったり「金」を貰うだけ貰って、

新鮮味が無くなったら、格闘技なんてやらないよ。


「小川の存在」だけだよね。格闘技なんて。

ブラガはルタですよね。

なんかごっちゃにしている人がいそうなので。

井上＞桜庭＞田村＞小川＞山本＞高阪＞船木＞橋本＞高田＞佐野（特別出場）


だと思う。思うだけで何の確証も無し。ただ田村と小川についてはＶＴ慣れれば

もっとランク上に行く可能性高い、と思う。橋本は高田になら勝てそうな気が…


ＰＲＩＤＥで佐野ｖｓ中野が見たい。

桜庭が船木だったらいいのにね。

桜庭の動きに船木の顔。

桜庭も僕的にはあの顔で（宇野　薫くんも。意味は違うが。）

強面マチョ（外人ならなおよし）どもを

やっつけてくれると、なんともザマアミロ

ないい気分なので全然O.K.なのですが・・・・・。

想像してみましょう。

桜庭が船木だったら。

カッコイイ！と単純に思いませんか？

僕は別に船木ファンではありませんが（船木は船木なので）

顔のお話しに割り込みさせていただきました。

＞今だに、高田、船木、前田、佐山が話題の中心になるって事は

＞もしかして総合格闘技ファンのほとんどはＵＷＦ時代からの居

＞残り組なのかなあ。つまり最低２０台後半ってこと。


時代考証間違いですか？？

オレまだ２０台前半だけど、

前田が長州に蹴り食らわしたのとか見てるし・・・。

ＵＷＦ時代からの居残り組ってよりは、

タイガーマスクリスペクト組だし。

見物ちゃん、ボクシングネタ以来冴えが全くないんだけど、桜

庭がセブンイレブンでアルバイトしてる兄ちゃんみたいで、魅

力に欠けるって言ってたけど、違うんだなあ〜。


あの大舞台で強豪相手に、バイトの兄ちゃんっぽく戦うって凡

人じゃ出来ないよ。


プラガ相手にボコられた船木の大きな敗因はＶＴ向きの心臓を

持っていなかったからでしょ。ガチガチだったじゃん。


プライドで自由奔放に戦えるって超人的なハートを持ってる証

拠だよ。


今は田原俊彦よりＳＭＡＰの仲居が人気を得れる時代。庶民性

を持っている桜庭はスターになれる可能性大でしょ。


今だに、高田、船木、前田、佐山が話題の中心になるって事は

もしかして総合格闘技ファンのほとんどはＵＷＦ時代からの居

残り組なのかなあ。つまり最低２０台後半ってこと。

大山さんはいい時代に生きたと思う。ばりーとぅーど全盛の今、”キョクシンは世界

最強”なんていっていられなかっただろうから。顔面パンチがあるだけで、ふぇい

とーざがあんなふうにけーおーされるのだから、U系の大会に出たら、いったいどう

なってしまうのでしょう。でも、それがわかっているから、でてこない。八巻選手

は、”光輝の拳”で、”世界最強だと思っていた”という時期があったというけど、

いまはそんなことはいえないでしょう。やはり、打撃だけで、ばりーとぅーどをたた

かうのは無理があります。八巻さん、素人相手に勝っても，自慢になりません。ま

だ、年齢も若いのだから、プライドにでも出場してよ。

大山総裁はいい時代に生きたと思う。”キョクシンは世界最強”なんて、今の時代に

はいえなかったでしょう。ふぇいとーざだって、あんなふうに顔面ありではけーおー

されるのだから、U系の大会ではどうなってしまうのでしょう？八巻選手は”光輝の

拳”で、”俺は世界最強と思っていた”という時期があったそうですが、闘った相手

はから手の選手か、素人だけでしょう？まだ、年齢も若いんだし、ぜひU系の大会に出

てきてほしいですね。でも、空手を誇りとするなら、増田くんみたいに、せこくタッ

クルなんて練習しないでね。あと、レスリングの大田くんもどうですか？

＞傍観者氏

＞○パンクラスファンについて

＞わたしは常々Pのファンが何かにつけて完全実力主義を主張し

＞よその選手を下に見ている、Pより格下に扱っているようで

＞感じが悪いと思ってました。

＞今回にしても桜庭が船木より上に扱われるのが気に入らなく

＞あんなに騒いでいるんでしょうが正直言ってそういう態度

＞はもうやめて欲しい。

う−んそんな人ばかりでも無いと思いますけど。

でももっと苛めてください！

ちょっと前のリングス並みに。

パンクラスには強くなって欲しいので。

今回のプライドを見た感想ですが、

メッツァ−選手はいつもどうりの闘いかたで、

特に負けたって感じもしないんですけど

３回ぐらい上に乗られてましたね。

ＫＯＰ時代に柳沢選手、近藤選手の挑戦を受けてますが

確か１度も上を取られて無いはずです。

そしてブラガ選手をフィルタ−にして

桜庭選手と船木さんの実力差が相当有る事が

はっきりしたと思います。

今回の件でショックを受けて（私はショック）

がむしゃらなパンクラスになって欲しいと思います。


＞高見氏

だいぶ前の話になりますがいちおう私は平和惚け万歳の人です。

でもあの書き方では戦争ずきに見られても仕方ないですね。(^ ^ゞ

最強はホイラーでは？



＞Aヒクソンは今でもパウンドフォーパウンドでは最


強だと思う｜by USO