----------目次-------------
----------書き込み-------------
 俺は落ちこぼれ−−＞○＞ひかわさん99:07:05:14:34:47
＞ひかわさん
あなたみたいな人がいて安心しました。
みんなカラテカさんみたいに盲信的な人だと思い始めていたところだったので。
全空連の防御技術についてはよくわからないんですが、
極真につては少しわかります。
というのも、友達に極真をしてる人がいて試合（試合といっても地方大会ですけど）
に出ると言ったので観戦に行ったんです。
その時にその友達はあまり防御をせずに攻撃ばかりしていたので後で聞いてみたんで
す。
そしたら
「トーナメントでは防御も大切なんだけど、攻撃をしないでいると積極性にかけて判
定になった場合負けてしまう。」
と言っていました。なるほどな、と思った反面
判定がこんなところに影響を与えているのか思いました。
ここで言ってもあまり意味はないかもしれないけど、
極真関係者のみなさん、
判定の基準をはっきりするとともに防御も判定の評価に入れてください。
防御技術については一番わかりやすいところで、極真の第五回世界大会でもビデオ
で見てください。ここの掲示板で今話題？の緑健児の試合がおもしろいです。
プライドで好評？だった黒澤との試合はローキックに前蹴り合わせてまともに一発も
もらってないですから。（たぶん）
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雀−−＞○グッドリッジ？99:07:05:14:11:51
小川の勝利に興奮していますが相手がどの程度なのかわかりません。
どなたかグッドリッジの戦歴を教えてくれませんか？
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ゆうゆ−−＞○緑vs高田の件99:07:05:13:31:51
私が聞いた話だと
高田と緑がみんなで飲んでた所、よった高田が緑にヘッドロックをしたそうです、
はじめ緑は笑いながら「やめてくださいよ−」といっていたそうですが、
高田があまりにもしつこいので、緑がきれて「やめろっていってるだろ、喧嘩なら負け
ないぞ。」とヘッドロックを振り払っい、いったそうです。
そこで、周りが止めたそうです。
まあ、酔った上でのいざこざですよね。
この話は極真の道場に通っていたころ、東京の支部から来た人（私は地方支部だったの
で）に聞きました。又聞きで記憶を頼りにかいてるんで細かな所は違うかもしれません
治
でも、実際どうなんでしょうね。興味があります。詳しくご存知のかたいたら教えてく
ださい。
ああ、あと、私下の書き込みで全空連のカラテカさんに色々書いてますが、別に極真で
全空連が嫌いとか否定しているわけではありません。カラテカさんの一方的な書き方
にカチンときただけですので。
＞PATさん
会場は盛り上がってんですね。私も何で今更あんなカ−ドをPrideで組むのか理解に苦
しみました。でも、盛り上がったんなら、黒沢の引退に華が添えられたって感じですね。
って、もう引退するんだよね。
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Pooh−−＞○umu99:07:05:13:09:42
＞＞まず技術云々
＞＞よりも、あのグッドリッジのぶん回しパンチをしのぎ、腕を執拗に
＞＞パワーアームロックで極め続けたスタミナには驚いた！
＞
＞これは違うでしょう。小川が疲れないのは技術が有るから。グラウ
＞ンドで最低限の動きと力で、自分の有利な位置をキープできるの
＞は、グランドさばきの技術力が超一流な証拠。
まず、小川の試合はフジTVのニュースのダイジェストで観た
だけなので、すべての動きを見たわけでないことを断った上で、
感想を述べさせてもらいます。
小川の抑え込みやガードポジションからの使い方は確かに技術力
の高さを感じました。しかし、その後のアームロックは、怪我による
影響なのかもしれませんがちょっとパワーを使い過ぎている気がし
ました。片足が相手の両足に挟まれている状態でアームロックに力
を注ぎ続けるのは、少なくとも自分の経験上では非常に疲れまし
た。それでも、バテることなく戦っている（ように観えた）小川選手は
タフだなあと思った次第です。しかも、あのパンチをこらえた後だけ
になおさらです。
とりあえず今は桜庭の試合の映像が観たい！
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PAT−−＞○黒澤ＶＳ角田99:07:05:13:02:04
僕ぁ観る気もしなかったんで、外に出てビール飲んでました
そしたら会場からメチャ盛り上がった歓声が聞こえるんでビックリ
んー、猪木とウィリーの再戦みたいなもんなのか？（まあアレはヒドかったが）
どっちも「現役（←あえてこう書く）」の時にやれば興味あったのに...＞今回のカード
実質エキジビションじゃんよ
あとPRIDEのリングでフルコン空手の試合をやる意味があるのだろうか？
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あれ？−−＞○ホントか？99:07:05:13:00:47
フランク・シャムロックは、ホントにＰＲＩＤＥに参戦してくれるのだろうか？
ホントだったらうれしいんだけどな。
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tikoro−−＞○桜庭99:07:05:12:30:56
VSブラガの試合、ヒジOKでしたよね！顔面や脊髄以外。
だから船木も納得！（負けたよ！桜庭君！)
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めーい−−＞○USOさんへ99:07:05:12:21:19
＞最初のスタンディングでいいパンチもらい、その後背を曲げて頭抱え
＞た時点では、第二の北尾に成る可能性は十分あったでしょう。あれは
＞絶対にやってはいけないこと。アッパーなんて全然見えないしね。グ
＞ッドリッジがあの状態から小川をＫＯ出来なかったのは、小川にとっ
＞てラッキーそのもの。
ビデオがあるなら見直してください。ちゃんと小川は見切ってますよ。
特に膝蹴りを連発したときの、ガードをしながらのあの目を！
それと短時間であったがあのグッドリッジと打ち合った
のはすごくないですか？
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USO−−＞○小川よ、佐竹を師匠とせよ！99:07:05:11:59:29
＞まず技術云々
＞よりも、あのグッドリッジのぶん回しパンチをしのぎ、腕を執拗に
＞パワーアームロックで極め続けたスタミナには驚いた！
これは違うでしょう。小川が疲れないのは技術が有るから。グラウン
ドで最低限の動きと力で、自分の有利な位置をキープできるのは、グ
ランドさばきの技術力が超一流な証拠。
最初のスタンディングでいいパンチもらい、その後背を曲げて頭抱え
た時点では、第二の北尾に成る可能性は十分あったでしょう。あれは
絶対にやってはいけないこと。アッパーなんて全然見えないしね。グ
ッドリッジがあの状態から小川をＫＯ出来なかったのは、小川にとっ
てラッキーそのもの。
柔道はまず正面から掴みあう状態から始める競技である。アマレスに
は幸いタックルが有って、それが打撃への最大の防御に成っている。
それに比べ、柔道家は顔面へのパンチの交換せずに相手を掴むのが困
難である。小川がいきなり顔面パンチをもらったのも、その柔道家の
パンチをもらわずに相手を掴む技術の欠如を露呈したと思う。
小川が今からスタンディングでの打撃の練習をしても、必ず自分より
うまい相手に直面するだろう。よって、小川に必要な技術は打撃その
ものより、打撃をかわして相手を掴む技術であろう。タックルにして
も下手にやるとカウンターで合わせられる危険性が大きい。
ボクシングにもキックボクシングにもクリンチという状態があるが、
打撃をもらわずにクリンチをすることは、打撃そのものに比べ、それ
ほど高度な技術ではない。佐竹が前回ベルナルドとやった時は、クリ
ンチの応酬で何とか判定に持ち込んだ。ＶＴでは一回掴めばいいだけ
なんだから、佐竹ほどのクリンチ技術も必要としない。小川は、”ク
リンチの世紀末覇者”佐竹からクリンチ技術を学べば、スタンディン
グの打撃における欠陥を克服でき、スタンディングからすんなり得意
の投げが出来る状態を作れるようになるであろう。
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へそ−−＞○Ｋ−１に通用する用件（追加）99:07:05:11:04:02
６・演技力
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ひかわ−−＞○さらに補足99:07:05:11:02:06
あぁ、何か書いた後に言いたい事が出てきちゃって；
間違わないで欲しいのはー ちゃんと全空連で練習してれば、相手を倒す突きの威力
はつくと思いますよ。 ちゃんと練習してればね。
んでも、彼らには当てる技術がないのさね。 もちろん、攻撃を防ぐ技術もね。
だから勝てないといってるのであってー、当てる技術はあるけど、攻撃力がないから
勝てないってわけではないですよん
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Pooh−−＞○PRIDE6の小川戦を見て．．99:07:05:10:57:32
小川選手はスタンドでの打撃戦はちょっとひどかったし、
タックルもあまり得意ではなさそうだし、グラウンドでも隙が
ありそうだし、まだVTではトップとはいえないと思う。
でも何故か “すごく強い” という印象を受けた。まず技術云々
よりも、あのグッドリッジのぶん回しパンチをしのぎ、腕を執拗に
パワーアームロックで極め続けたスタミナには驚いた！
あれだけ重量級の体で “乱戦っぽい” 戦いをすると両者とも
バテバテ．．という展開になりがちなのに。
技術的には、抑え込み時の体重の預け方のすごさと、下になった
とき（ガードポジション等）の脚の使い方のうまさなど地味ではある
がさすが柔道元世界一の選手のポテンシャルを感じさせたと思う。
私は格闘技ファンですが、桜庭、小川のような本当に強くて結果
を残すファイターならばプロレスラーだろうと大声援をおくります！
口だけ番長や有名なだけのファイターはもういらない！
強い日本人が見たい！
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ひかわ−−＞○挨拶が遅れて； ＆補足99:07:05:10:50:07
あ、オレ前回のカキコ初めてでした はじめまして。
んで、前のカキコにちょっと補足なんですがー。
勝てないっていうのは、もしＫ−１ルールで（というか、寸止めルールじゃなく）
他の流派の選手（キックボクサーでもいいけど）と戦ったらってことねん。
それだったら、同じように防御技術なくても筋肉で鎧作って、はなっから防御捨てて
る極真とかの方がなんぼかマシじゃない？って事。
全空連の、かわしだとか避け（られてないけど、厳密には）は、あくまで全空連ルー
ルだから通用するだけです。
ローキックがないって言うのは、基本的に当てちゃだめだからであって、足払いはあ
るんだけどね（笑）
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春一番−−＞○Ｋ−１に通用する用件99:07:05:10:48:49
@身長
まず根本的に超ヘビー級しか存在しないため、絶対的に１８５以上の身長が必要。
日本人であれば、欧州人、黒人と比べ非力なので１９０ｃｍは必要。
A体重
１００ｋｇ以上が必要。９０ｋｇで軽量の部類に入ってしまう。
B筋力
平均的にパワー系の筋力が必要。せめて下記ぐらいのパワーが必須条件。
ベンチプレス ／ １５０ｋｇ
フルスクワット ／ ２００ｋｇ
デットリフト ／ ２５０ｋｇ
※注、筋肉量ではなく、筋力（質）である。
C身体の打たれ強さ
顔面はともかく、１００ｋｇ以上の超ヘビー級のなま脛をボディーに浴びる訳だから
、蹴られても下がらず、その場で応戦できるほどのボディーと下半身の絶対的な打た
れ強さが必要。
D狭いリングで応戦できる技術
規定通りの狭いリング内で、より大きい相手と間合いを操作できる技術が必要。
感覚的に接近戦になれているほうが有利。
最後に、より大きい相手を倒す為のもともと生まれ持った打撃の素質。
極真が優れてるとか全空連がダメだとかじゃなくて、Ｋ−１の競技形体が極真の競技
者に合致したんでしょ。ただそれだけ。
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春一番−−＞○笠地蔵さんへ99:07:05:10:09:25
どうも、以前某掲示板でお会いしてますよね？
ちょっと質問なんですが・・・。
カラテカとかいう輩は日本空手協会の人間の可能性大なの？
俺、奴が心底嫌いらしい極真の人間なんだけど、俺個人的には協会の技術や型は素晴
らしいと思うし、大好きなのね。
が、あんな盲目な言動が協会の人間の多くの思想だとすると結構大ショック！だよ。
彼は、「空手イコール極真」的なやり取りが気に入らないんだと思うんだけど、そう
なら、もっと自分の流派を上手く表現しなきゃダメだよ。
協会の空手だったら、素晴らしいところがいっぱいあるじゃないか。
なのにどーして、極真やＫ−１、正道、大雑把にフルコン系を槍玉にとってしか、奴
は語る事しか出来ないのか。自分の流派をあんまり理解できとらんのか？奴は。
あんな利己的で無知な考え方は、協会を良くしないよ。
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ドラゴン・スクリュー−−＞○＞シュウ＝高見師ＶＳＡＯさん99:07:05:09:05:22
＞ＡＯ−−＞○Ｖ１99:07:05:02:30:29
＞シュウ君＝高見君が理解力が無いんで習っていたのに柔術
＞を勘違いしてるって本当なんですね。
＞それに「関節技」だよ。
＞これで私は高見君にＶ１００ぐらい？
ハハハ!ＡＯさん毎々楽しく読ませてもらっています。
今後も対高見師の連勝記録を伸ばして下さい。
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あれ？−−＞○あれれ？99:07:05:09:05:08
＞時が未来に進むと誰が決めたんだァッ！−−＞○ＰＲＩＤＥ６07:04:23:17:17
＞とにかく、一体どうなるパンクラス。どうコメントするんだァッ！船木
桜庭ｖｓブラガと船木ｖｓブラガの試合は、ルールが違いブラガ得意の肘が使え
なかったので、簡単には比較できないんじゃないかな？
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ドラゴン・スクリュー−−＞○噂の真相＞高田99:07:05:08:46:43
＞槍出−−＞○噂の真相？99:07:05:01:23:52
＞『緑 健児に居酒屋で倒された高田延彦』って本当ですか?
＞違います、居酒屋で高田を殴り倒したのは「赤井英和」です。
そうですか。しかし、何でまた?
それで貴方がグリフォン次期骨法継承者様とお知り合いの謎の人ですか?
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ドラゴン・スクリュー−−＞○小川＞ヒクソン○＞高見師99:07:05:08:44:14
＞高見の見物−−＞○小川・・・エンセンより強いかも？99:07:05:01:05:10
＞今、ヒクソンとやったら隙と穴を突かれて負けるかも知れないけど
＞ＶＴのセオリーを完全に覚えちゃったら・・・手がつけらんないよ！マジ。
＞コリャ・・・大スターの誕生か？
高見師も小川がヒクソンに勝つ可能性を認めてますね?
所で高見師、現在のあなたの思う世界最強はヒクソンなんですか?
ヘビー級のボクシングチャンプも入れてですよ（笑）。
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グロリアス−−＞○高見さんへ99:07:05:07:57:24
＞マスター・・・マウントの基本は動かないよね〜・・・
柔術好きがそれをいうには柔術選手の誰かがケァー、エリクソンから
マウントとってからいわないと意味ねぇな。ヒクソンなら取れるの？
柔術の強豪があの二人からマウント取れない限り、柔術勢の分の悪さを自ら
露呈した文章になりますな。（あんた自身でマウント取らないで関節とろうと
するにはスタミナを極度に使うって言ってるからねぇ。）
私は今回の小川の作戦は十分に彼の特性を生かしたいいものだと思ってるけど。
あと船木の方が桜庭より上ってそれいいだしたら、船木より前田、前田より猪木とか
いう話になりまっせ。（力道山が一番上やなそれだったら。それに何の意味があんの
やら？）
結構、自分ではズレっぷりは気づかないようですね。
あとの突っ込みはUSOさん他のみなさんがうまくやられているのでこのへんで。
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#$*(&−−＞○pride 699:07:05:07:46:53
*^$#@#()JUYT%#(*&$VT*()$@#@$*()PANCRASE(_)*&^%##@&$@!()+&*)*&^%#@$^(_))
((*&&UFC%$&()(*&%%%$#@#%&((&()(&^NO RULE%&(&$$$!!
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ひかわ−−＞○全空連は…99:07:05:04:44:25
わし、4年間全空連やってたけど、やっぱ勝てないと思うアルよ
全空連の試合とか見ててもそうだけど、全然防御技術無い（防御する気ない？）んだもん
アレなら、まだ極真のほうがましなんじゃない？
防御する気が無いのは、どっちも一緒だけど
んでも、全空連の突きがまったく効かないってのには賛成できかねますが（誰も効かないとは言ってないかな？）
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ＶＯＷ−−＞○たんそくさんへ99:07:05:04:25:49
小川を最初に見込んだのが猪木。
新日を捨ててまで小川に夢を託したのが猪木。
猪木をあなどっちゃいけません。
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槍出−−＞○うーん99:07:05:03:19:14
＞横四方からのパワーアームロックなんか・・・全く、得策じゃないよね。
横四方（またはハーフマウント）からの腕がらみは、柔道の寝技でもセオリーなんですけど・・・
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USO−−＞○見物ちゃんのマウント論99:07:05:02:37:37
＞横四方からのパワーアームロックなんか・・・全
＞く、得策じゃないよね。キチッっとマウントをキ
＞ープして間接技に移行するのが基本。
もし、グレイシー全体がこう考えてるとしたら、グレイシ
ー系の頂上に位置する、ホイス、ヒクソンは完全に射程距
離でしょう。まあ当然、御本人達はそんな安易な考えはし
てないだろうけど。
横四方からのパワーアームロックって、柔道世界一がやっ
たら、最強の武器だと思うけど。ロシア人の熊みたいな連
中でも身動きできないんだから。
＞マスター・・・マウントの基本は動かないよね〜・・・
この部分は同意見だから、別にいいんだけど。これからは、
マウント + αでしょ。基本しか出来ないグレイシーは苦し
いと思うよ。パンクラスとかも、ほぼマウント対策終わっ
てるしね。もう、マウントを取ってからの足間接や、マウ
ントを取られないで足間接など、ほとんどすべての技術が
マウント対応済みで、選手にも染みついて来てるでしょ。
今回もグレイシー系の選手、シュートファイターに負けち
ゃったしね。マウントだけじゃきついっしょ、これからは。
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ＡＯ−−＞○Ｖ１99:07:05:02:30:29
＞横四方からのパワーアームロックなんか・・・全く、得策じゃないよね。
＞キチッっとマウントをキープして間接技に移行するのが基本。
＞これは寝技を知っている人はみんなそう思っているよ。もう一杯！
うわっ、こりゃ決定的だわ。（大爆笑）
Ｖ１アームロックは横四方のほうが極めやすいですよ。マウントのＶ１は
返されやすいんだよ。（もちろんちゃんとやればできるよ。）
皆さんもお近くの格闘技経験者（特に柔術経験者）に
確認とって心の中で、そして、ここで大笑いしましょう。
しましま魚さんのところでも昔チャットでみんなそういてったぞ。
名前忘れたがあるブラジリアン柔術家が日本での横四方、上四方の評価が低いんで
驚いたらしい。
ブラジリアン柔術でもマウントとる技術よりパスガード（横四方が多い）する
技術のほうが重視してるらしいぞ。そっちのほうが試合でのキーポイントに
なるからね。野球で言えばホームイン犠牲フライ打つ練習より送りバントの練習を
良くするみたいな話しかな。
今回はＵＳＯさんが言うように小川のパスガードの技術を見せつけたね。
潜在能力と言うかパワーではグッドリッジのほうが上だったでしょう。
シュウ君＝高見君が理解力が無いんで習っていたのに柔術
を勘違いしてるって本当なんですね。
それに「関節技」だよ。
これで私は高見君にＶ１００ぐらい？
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ヒットマン−−＞○つっちいさんに賛成。99:07:05:02:12:13
ほんとに桜庭選手に対する評価が低くて最近では怒りを通り越して
あきれてしまいます。
雑誌においてはそれなりの評価が与えられていると思いますが
テレビでは桜庭の‘さ’の字も出てきませんね。
つっちいさんの言う通り一般的な知名度は確かに低いかも知れませんが
格闘技、プロレス知っている人の間では桜庭の名前はビッグ・ネーム
だと思います。中量級でもっとも結果を残している選手と言っても
過言ではないでしょう。
フジテレビもニュースで‘ＰＲＩＤＥ’をほんの一部でも報道する限り
しっかり勉強する義務があるとおもうんですが・・・。
もし、桜庭選手の事を熟知していてなおあの様な報道をしたとしたら、なおさら
首をひねってしまいます。ＰＲＩＤＥ６に注目してて、行けなかった人の多くが
‘小川ＶＳグッドリッジ’‘高田ＶＳケアー’に負けず劣らず‘桜庭ＶＳブラガ’
の勝敗を気にしていたと思うんですけど・・・。（少なくともおれはそうです。）
あと、長嶋一茂氏。キャスターにしろなんにしろ報道関係者って少なくとも
おおやけの場では中立をたもつべきなんじゃあ・・・。勿論おれも空手好きですし
黒澤選手（漢字あってます？）も好きです。彼、根性ありますし。
でも、桜庭選手の試合に全く触れずに彼がパネルの‘黒澤ＶＳ角田’を指して
‘いや〜この試合がすばらしかった’みたいな事を言った時は正直いって
ハイハイって感じでした。
あれって問題じゃないんですかねぇ・・・。
マスター、一杯いただきます。
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ヒヒンダ−−＞○ムナシー99:07:05:02:00:21
最強ってムナシイ・・・＞プライドシリーズ
だって新日本プロレスドームのほうが人が来るし
プライドなんて・・・俺の周りの人誰も知らないんだよー（笑・涙）
最強ってむなしいすね・・・高田、幸せってプライドで（ＶＴで）勝つことじゃない
・・・そう！君は人生の王者を目指せ（爆発・嘘涙）
猪木ってそれ知ってるよな
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たんそく−−＞○小川つよいなー99:07:05:01:48:58
小川つよいなー。初ＶＴってことですごく緊張もしてたろうけど、打撃に関してはぎ
こちないし、関節技もなんか強引なように感じたけど、そんなこと関係無しに「強い
んだから強い」って感じだった。
あの内容じゃヤオ論もおこらないだろうし、一気にプロレス・格闘技ファンを越えた
スターになりそうだ。
とにかく猪木にはもったいない素材だな。
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八田イスト−−＞○高田と緑99:07:05:01:47:58
酔っぱらってもめ事があったのは本当ですが、高田がＫＯされたのは嘘です。
Ｋ−１の一番あやしい試合は吉野の試合では？
見た目の話しだけど。裏情報も含めるともっと怪しいのもあるのですが。
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高見の見物−−＞○マウントの意味99:07:05:01:47:11
◯これからは、マウントは取れて当たり前、守れて当たり前に
なり、プラスアルファがないと勝てないだろう。小川が見せ
た投げる技術、横四方固めを取る技術かかなりプラスであろ
う。アマレス軍団でさえも、かなりてこずると思う。
・・・？？？寝技の攻防を・・・たぶん知らないのかな？？文面から見ると・・
マウントを取らずに間接技をかけるのは物凄いスタミナをロスして
それが極まんないと・・・ヘロヘロになっちゃうんだけど・・・
横四方からのパワーアームロックなんか・・・全く、得策じゃないよね。
キチッっとマウントをキープして間接技に移行するのが基本。
小川が潜在能力として強かったから何とかグッドリッジを仕留めたけど
あんな無駄なパワーアームロックやってたら
技術のある選手とやったら、やらせるだけやらしてスタミナを失わされるよ。
小川って・・・極めが弱いって印象は・・・するね〜・・。
マスター・・・マウントの基本は動かないよね〜・・・
これは寝技を知っている人はみんなそう思っているよ。もう一杯！
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ちけぞぉ−−＞○プライド６の感想99:07:05:01:42:41
第５戦まで、気持ちよく寝れました（爆）
６０００円の席でよかった・・・
で、高田はこれで晴れてチーム２０００入り？（笑）
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高見の見物−−＞○ネームバリュー99:07:05:01:30:57
桜庭・・・よくやってると思うけど・・・何かね〜・・・
ネームバリューがないよね。小路とドッコイドッコイぐらいか？
特に世間一杯では・・・誰それレベルだよね（笑）
やってる事や実績はすばらしいんだけど・・・船木や前田のほうが
ネームバリューがあるんだよね〜・・・
背負っているものが希薄だからかね〜？？
桜庭の感覚ってＶＴとテニスも同じって感じがするんだよね〜・・・何か・・
お気楽っていうか・・・負けても元々っていうか・・・スポーティーっていうか
・・・桜庭って・・・このままの状態で実績を積み上げていくような気が〜・・
？？？雰囲気かね〜？？？カリスマ性が無いっていうか、バイト感覚っていうか
何か・・ローソンでバイトしてる兄ちゃんがＶＴやってるようか（笑）
・・・ブラガに勝った今でも船木の方が上っていう印象は変わらないんだよ・・
マスター・・・顔が面白いからかね〜？？？・・桜庭にも一杯、おごるよ。
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KUROSAWA−−＞○おつかれ〜99:07:05:01:30:20
行ってきました。プライド！！小川笑っちゃったよ。スター性もあって良い選手だと
思ったね！！
PS：なんでメッツアーは元気なかったの？
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USO−−＞○グレイシー時代の終焉99:07:05:01:28:31
カーがパンチしなかったは、ヤオとかそう言う理由ではない
と思う。
簡単に言うと、マウントパンチが昔のスタン・ハンセンのラ
リアットのような必殺技ではなくなったのだと思う。最近は
前回の高田ＶＳコールマン戦などのようにマウントをとって
も決まらないケースが多くなり、横並びにマウントの防御技
術がみんなうまくなっている。
これからは、マウントは取れて当たり前、守れて当たり前に
なり、プラスアルファがないと勝てないだろう。小川が見せ
た投げる技術、横四方固めを取る技術かかなりプラスであろ
う。アマレス軍団でさえも、かなりてこずると思う。
マウントの有効性がなくなっている最大の理由は時間制限で
あろう。Ｇ柔術は何時間でも膠着状態になったもいいことを
前提としているが、観客はこれを許さない。ラウンド制もブ
レイクもグレイシーは不利なルールであろう。
間接に強いシュートファイター達、タックルから上のポジシ
ョンを取る技術そして体全体のパワーに優れるアマレス軍団、
投げ技と横四方の技術に優れる柔道家達。これからのＶＴで
は、マウント周りの技術は持ってて当たり前、他のプラスア
ルファが勝負の分かれ目になるであろう。全体的な技術がマ
ウント周りに集中するグレイシーは今後一層苦戦するであろ
う。
簡単に言うと今までは、
グレイシー技術 １０
パワー ３
ＥＴＣ ０
でも、十分勝てた。何しろグレイシーができれば勝てた。
しかしこれからは、中級レベルのグレイシー技術と共に一流
のパワーと他の一流な技術を持ち、
グレイシー技術 ５以上
パワー ８以上
ＥＴＣ ８以上
でないと勝てなくなるのではないだろうか。
これからは、マウント絡みの攻防がプロレスでいうヘッドロ
ックのような次の展開へのつなぎ的意味合いになり、より多
彩な技が見れるようになり、個性的な選手が増えてくると思
う。
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槍出−−＞○噂の真相？99:07:05:01:23:52
＞『緑 健児に居酒屋で倒された高田延彦』って本当ですか?
違います、居酒屋で高田を殴り倒したのは「赤井英和」です。
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高見の見物−−＞○小川・・・エンセンより強いかも？99:07:05:01:05:10
いや〜・・・スタミナあるね〜・・・
ハーフガードからパワーアームロックをかけ続けるなんて・・・
マジ・・疲れるよ・・・あれは・・・
隙とか穴はかなりあるけど・・強いから持ち直しちゃうんだろうね〜・・
今、ヒクソンとやったら隙と穴を突かれて負けるかも知れないけど
ＶＴのセオリーを完全に覚えちゃったら・・・手がつけらんないよ！マジ。
コリャ・・・大スターの誕生か？
マスター・・・面白くなってきたね〜・・・小川に乾杯！
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つっちい−−＞○＞ブリキさん99:07:05:01:01:48
＞ケァー自身が日本の人気格闘家をボコボコにしてヒールになりたくなかったからで
しょ。パンチ控えてたの。
は？人気格闘家？
”有名”格闘家に変えていいですか？
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つっちい−−＞○↓同感です。99:07:05:00:58:57
桜庭強いね〜。
彼は学んだ技術をさらに自分流に改良しているというか、戦い方に創造性があります
ね。その精神も、ストイックと言うか、無心というか・・・
何も考えていないような？（笑）
まぁ強さが感じられます。
が、一つ不満。彼はコナンに勝って以来、ずっと強豪相手に結果を出しているのにそ
の扱いが不当だと思う。今日のフジテレビの”小川ＶＳグッドリッジ”の後の「その
他の主な試合の結果」でも、一言も語られていないし。
それは彼の知名度が低いからに他ならないのでしょうが、結局そうなると”マイクパ
フォーマンス”は重要ってことになって、気に食わない。
強さを売りにする格闘家なら、まず実力が先で、パフォーマンスがそれを上回るのは
どーも嫌。口だけ大将Ｓ（複数形）みたいな連中は、話聞いていて腹が立つよ。
桜庭は、もっと評価されてもいいと思うんだけど、どーでしょう？
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トットコサンタ−−＞○山田！！！99:07:05:00:58:12
プライド６の帰り、新横浜駅で山田編集長が一人で電車まってました
誰か気づいた人はいませんでしょうか 一人ぼっちで誰もサインを求められず
さみしそうでした チナミに電車の中で山田氏と、菊名駅まで体を密着させて（混んで
いたので）帰りました
高田の試合で現実を知りました でも小川と言う超重量級ヒーロー誕生でまた
面白くなりそう もっと日本人に超重量級がいるよね
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オトコマエ−−＞○99:07:05:00:57:13
ＰＲＩＤＥ６の高田速報が知りたくておじゃましましたが・・・。
まぁ、きにすんなよ。おつかれさん。
次がんばろうぜ。
オレは、リベンジするの待ってるぞ。
・・っちゅうことで。
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ブリキ−−＞○SIMAさん99:07:05:00:55:18
＞やはり大半の予想どうりにケァーは高田を傷つけずに
＞勝ってしまった。
＞主催者側から今回はパンチは控えて勝ってくれという要請を
＞忠実に守ってしまった。
ケァー自身が日本の人気格闘家をボコボコにしてヒールになりたく
なかったからでしょ。パンチ控えてたの。
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きびたろう−−＞○グレイテスト桜庭99:07:05:00:42:01
前回のプライド５の時も書いたのですが桜庭は凄い凄すぎる。
同じ事また書いてしまいました。今回の興行は５試合までが（空手除く）
動きがあまりなく（言い過ぎかもしれませんが）どれも引き分けと
言っていい内容。延長は必ず優劣を付けるのも難しいと思いました。
６試合の小川の試合は期待通りの展開となり、小川の強さが垣間見れた気がします。
これからもっと練習してもっと大きくなって欲しいと思います。
そして桜庭。グランドの展開力、試合の見せ方。本当のプロであると思います。
この後、フランクともしやるのなら、是非メインでお願いしたいと思うのです
が・・・
高田については僕はよくやったと思います。
最後に今回、メッツァー、ブラガと敗れましたが、パンクラスがどうとかは
関係ないと思います。個人それぞれの強さがはかりになるのだから。
ブラガは間違いなく強かったし、メッツァーも負けの内容ではなかったのだから。
ちなみに僕はパンクラスにはあまりいい印象を持っていない人間です。
ヤスカクが変なこと書いたら怒りますし。あしからず
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ドラゴン・スクリュー−−＞○高田をＫＯしたのは緑健児？＞正道館空手関係者99:07:05:00:17:01
＞正道館空手関係者−−＞○グレイシー柔術最強！？疑問有り！！
＞極真の大４回世界チャンピオン、緑 健児に居酒屋で倒された高田延彦程度の男に
＞勝ったぐらいで何が最強だ！！
＞400戦無敗っていってもそこらのおっさん相手に勝った所で何の自慢にもなりゃしな
＞い
＞俺にもなんかおごってくれよーたかみー
『緑 健児に居酒屋で倒された高田延彦』って本当ですか?
何かそれらしき噂は聞くのですが…。で正道館空手関係者さんはグリフォン次期骨法
継承者様のお友達ですか?
と言うかグリフォン次期骨法継承者様が話しを聞いたと言う謎の人はあなたですか?
高見師はマスター以外におごる事はしない様な…ケチか？（笑）
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ドラゴン・スクリュー−−＞○高見師が悪役商会の総統では？99:07:05:00:03:04
＞ＰＩＮＣＫＹ−−＞○よーするに99:07:04:18:22:07
＞高見の見物さんもカラテカさんも、既に悪役としての役目を終え、退場なされた
＞誤連邪さんと同じってことっすね。
いや、悪役商会を創設したのは高見師でその弟子達がＵＳＯ師＆誤連邪師でしょう。
まあ弟子達にボクシング論でチャンピオンの座を奪われそうになりましたが、
グレーシー柔術で彼らを撃退して…はいないか（笑）。
兎に角、悪役商会を築き上げたのは高見師でしょう。良いか悪いかは別ですよ
（笑）。
正規軍の総統は矢張りグリフォン次期骨法継承者様ではないでしょうか?
高見師もこの前グリフォン次期骨法継承者様にお仕置きされてから、弟子に嘗められ
出したような…。
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SIMA−−＞○やはり高田は？？？99:07:04:23:55:36
やはり大半の予想どうりにケァーは高田を傷つけずに
勝ってしまった。
主催者側から今回はパンチは控えて勝ってくれという要請を
忠実に守ってしまった。
もうおわかりですね。疑われずにワークをするには短時間で
あらが出ない内に関節技で極める。
これで高田はケチがつけられにくいという訳さ。
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Ｓ．Ｏ．Ｓ−−＞○桜庭さんってそこまで強かったんですね99:07:04:23:43:38
あそこまで圧倒的に勝つなんて、しかもタップですよタップ。
まいったねとにかく恐れ入りました。
さらに小川へのあの声援と反応のすごさ、何と言われようと自分を貫いたことがいよ
いよ報われそうです。
そして試合は左肩が悪いにも関わらず何とか勝ちましたがちょっと冷や冷やでした。
（いや最初はやばいと思った）
しかしマウントからのパンチを決めるたびに沸き起こる歓声は、ファンが潜在的に彼
を待ちわびていたことを確認させてくれました
さあ次は山本と行きたいが打撃がもうちょっとじゃないと苦しいかも。
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明日また生きるぞ〜−−＞○船木は99:07:04:23:43:10
なんらかの言い訳のコメントでしょう
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案山子−−＞○全空連空手・・・99:07:04:23:35:11
自分は伝統空手をやってるけどＫー１に通用するかどうかは別として、なにもしらんとただ単に、寸止めだからとかパワーは必要ないからとか、やったこともない奴に否定されるのはムカつく！
全空連の空手技術がそのままＫ１に通用するとは思わないが、素質があって体格もありパワーもある選手は全空連の高校、大学空手の中に結構いると思うゾ！
但しその選手達がＫ１に出たいと思ってるかかどうかはわからんが・・・・・・
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時が未来に進むと誰が決めたんだァッ！−−＞○ＰＲＩＤＥ６99:07:04:23:17:17
ケアー圧勝！まあ仕方ないでしょう、高田。エンセンとの対決はいつになるのか。
小川勝利。ようやく「強そう」な選手から「強い」選手になりましたね。プロレス
ラーとしても格闘家としても今後が楽しみです。
黒澤対角田、この二人の試合を見ていて、闘っている二人には失礼ながら、ここで
数見対塚本が実現しないかと思っていました。
桜庭完勝！前のベウフォード戦でも思ったけれど、桜庭は強さと試合で魅せる能力を
兼ね備えた本当のプロレスラーです。
小路辛勝。見た目にはほとんど差はありませんでしたが。
とにかく、一体どうなるパンクラス。どうコメントするんだァッ！船木
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夜沙−−＞○ＰＲＩＤＥ６速報99:07:04:23:08:50
勝 マレンコ（判定）イーゲン
ニュートン（判定）松井
ボブチャンチン（判定）ヘバット
黒沢（判定）角田
小路（判定）ガイ
小川（アームロック）グッドリッジ
桜庭（腕ひしぎ逆十字固め）ブラガ
ケアー（アームロック）高田
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MORITA−−＞morita@nibb.ac.jp
○高田負けましたか、、、99:07:04:22:56:03
やっぱり高田負けちゃいましたか。ボコボコにはされてないみたいですね。小川
の試合はプロ野球ニュースで見るとします。ほかの試合もやるとよいのですが。
ちなみに日刊スポーツの速報では、高田×ケアーの結果だけ載ってません。
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つっちい−−＞○来週の”知ってるつもり”99:07:04:22:54:29
来週の”知ってるつもり”は、梶原先生の紹介をするそうです。
今から楽しみです。ハイ。
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つっちい−−＞○やったぁ。幸せ99:07:04:22:50:20
小川と桜庭勝った。
幸せだ〜。
小川怪我しているから心配だった。よかったよかった。
それにしても、ケアーは意外でしたね。勝ち方が。
やっぱり、あまり打撃を使わないように注意されていたのかな？主催者側に（笑）
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無職くん−−＞○まだやるんですか・・・99:07:04:22:34:30
高田。誰と？
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鬼丸−−＞○プライド実況生中継お勧め掲示板2つ99:07:04:22:11:35
格闘技FAQ、カバ丸氏によるプライド実況生中継中。URLは以下
http://hyper1.amuser-net.ne.jp/~auto1/bbsgrp1/bbs11/usr/kakufaq/brd1/
dengon.cgi
格闘技に精通したカバ丸氏による試合の描写がすばらしい。
（全試合実況が終わるまで、レポートスレッドへの書き込みは一時ご遠慮くださ
い。）
2 VT掲示板 by マスター格評 他常連メンバーによる雑談形式の実況中継。
URLは以下
http://hyper1.amuser-net.ne.jp/~auto1/bbsgrp1/bbs10/usr/kaku/brd1/
dengon.cgi?email=&wtpass=&action=frameoff
見る目術と独自の格闘美学を持って格闘界を切る奇人マスター格評の愉快なコメ
ント
と常連の対話形式での実況。まるで自分がその場で見ているようなライブ感あ
り。
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正道館空手関係者−−＞○グレイシー柔術最強！？疑問有り！！99:07:04:22:01:01
グレイシー柔術・ヒクソン・グレイシーは、最強なんかじゃない！！
なぜなら、最強の男ＷＣＷの ビル・ゴールドバーグと戦っていないからだ！！
極真の大４回世界チャンピオン、緑 健児に居酒屋で倒された高田延彦程度の男に
勝ったぐらいで何が最強だ！！
400戦無敗っていってもそこらのおっさん相手に勝った所で何の自慢にもなりゃしない
昔、Ｋ-1のリングにブルース・ドラゴンジョーと言うカンフーの使い手が角田師範代
と言う漫才師にボコボコにやられた、そのドラゴンジョーは喧嘩２００戦２００勝公
式戦３勝と名乗っていたちなみにスナックで皿洗いのバイト中酔っ払った石井館長に
スカウトされたそれと似たような話じゃ無いの？高見の見物さん・・・？
ＷＣＷのキャットマンは３回空手の世界チャンピオンになったと言っているけど、
結局言ったもんがちって事だよね・・・・マスター
４００戦無敗とか・・・・
一杯おごるよ・・・・・・
俺にもなんかおごってくれよーたかみー
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ＨＢＫ−−＞○ひろじくんへ99:07:04:21:15:08
その日のバックナンバーだけ見ることができません
なぜ？
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俺は落ちこぼれ−−＞○＞笠地蔵さん99:07:04:21:13:51
＞お返事遅れちゃったのは、僕は毎日パソコンいじってるわけじゃないってこと。
すいません。毎日パソコン繋いでる俺の価値観だけで勝手なこと言って。
前に言ったこと取り消します。
それと技術論ですが、俺はしてないつもりです。
常識で考えてわかる範囲でしか書いてないですよ。
＞楽しんでナンボでは。
もちろんその通りだと思います。
ただし、例外があります。話の流れを見てもらえばわかると思いますが。
＞自分の理解力不足を誰かの説明不足とスリ変えたりするからタチが悪いな。
間接的に俺のこといってんのかな？
そうだとしたら、どこがそうなのか指摘してくれるといいんですけど。
それとも一般論なのかな？
＞大体、素人が無理して政治とかを話すとき、その論旨は何かの記事のリメイクで
す。
誰もが同じ記事を見てるとは限らないのでこれはいいと思うんですが。
（さすがにバックナンバーの使いまわしだと発展がなくなりますけど）
ちなみに俺はリメイクしたつもりはないですし、
その場で考えた自分の考えを書いてます。
ちなみにリメイクはできないです。
雑誌なんか見るのも本屋で立ち読みのうえ、
記事は読まずに試合経過と結果だけ見てますから。
わざわざありがとうございました。
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ひろじ−−＞○ＨＢＫくんへ（おさむらい様の箴言）99:07:04:21:09:16
ＨＢＫくんへ
99:07:01:23:47の、おさむらい様の箴言を熟読されることをお勧めします。
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屍−−＞○カラテカさ〜ん99:07:04:19:13:36
＞なんでパンチ力だけで良いならボクサーは皆こぞってウェイトトレーニングに明け
＞暮れないのでしょうか。理由は簡単です。それでは勝てないからです。それはかつ
＞て極真のように体力勝負しか技術がなかったボクシングがその後に現れた近代ボク
＞シングの技術の前に見るも無惨に破れた歴史があります。全空連のも単に飛び込み
＞突きをしているとしか見えないのは見る目があまりにも低すぎるためです。初心者
＞の方はまずスローで見てみることです。飛び込みもまっすぐ飛び込んでるだけでは
＞ありません。またその時の体の角度の変化、上下方向の急速な変化、リズムの変
＞化、ワンツーなどのコンビネーションの出し方、後の先を取るための一瞬の構えの
＞変化等にも気を付けてみて下さい。非常に複雑な動きをしていることが分かりま
＞す。
パンチ力だけで良いならって、いくらあてる技術があったとしても根本的なパワーが
なかったら相手は倒れないでしょ。アリは熊の一手よりも蜂の千手と言ったけれど、
蚊の千手じゃ話にもならないです。
＞K-1うんぬんというのは、石井氏が出したくないと言う話でしょう。全空連選手がで
＞たらグローブを付けるというハンディはあったとしてもあっという間に正道会館の
＞選手より巧くなることは目に見えてますから。そりゃ勝つんだったらむしろ出して
＞正道会館空手がどんなにかすごいか証明したいでしょう。あれだけ大きなことをす
＞るのが好きな人なんですから。石井氏は良く分かってますよ。
現在Ｋ−１のトップファイターといえる空手家は、極真のフィリオと元極真の選手だ
けで（パワーのある外国人だということもあるが）、純粋な正道会館の選手はみんな
二流以下です。正道会館以外の空手の選手が活躍したって館長はいまさら気にしない
と思います。
石井館長は恐らく、全空連には殆ど期待していないと思います。試合に勝つのに全く
パワーを必要としない格闘技の選手なんて問題外でしょう。全空連の選手に佐竹や武
蔵、中迫に匹敵する体格とパワーをもった選手がどれくらいいますか。いまのＫ−１
で９０ｋｇ以下の体重で闘うにはホースト級のテクニックが必要でしょう。
それにしても、あらゆる事象を自分に都合のいいように考えられるファンというのは
幸せな存在ですね。
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笠地蔵−−＞kasazizo@geocities.co.jp
○私信・落ちこぼれさんへ。99:07:04:18:45:26
お返事遅れちゃったのは、僕は毎日パソコンいじってるわけじゃないってこと。
これからもそうなので、メールアドレス書いときますね。
以後、公共の場で語る必要の無いような僕への疑問・質問等はメールでヨロシク。
あとですね、格闘技やったことない人がその技術について語るのは、
@ほほえましいA熱いBウザい、このいずれかにしかならないような気がします。
床屋政談や野球談義と似てますね。だから、楽しんでナンボでは。
(もちろん僕の技術論も、せいぜい草野球選手レベルですけどね。)
大体、素人が無理して政治とかを話すとき、その論旨は何かの記事のリメイクです。
新聞の投書欄を見れば丸分かり！ＴＢＳの異論反論なんとやら、とかね。
しかも、自分の理解力不足を誰かの説明不足とスリ変えたりするからタチが悪いな。
これが格闘技の話にも当てはまるんです。だから、気を付けましょうってこと。
長文の私信、大変失礼しました。では。
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ＰＩＮＣＫＹ−−＞○よーするに99:07:04:18:22:07
高見の見物さんもカラテカさんも、既に悪役としての役目を終え、退場なされた
誤連邪さんと同じってことっすね。
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俺は落ちこぼれ−−＞○＞カラテカさん99:07:04:18:12:27
まず、この前の失礼な文を撤回しお詫びします。
どうもすいませんでした。
＞一々全空連の試合方法とかは書きませんが（以前にも誰かが書いてるし）、
いつのバックナンバーか教えてください。
ＴＨＥ ＦＬＡＳＨさんのことかな？
だったら、ローキックなしはわかったんですが、俺が聞きたかったアッパーやフッ
ク、肘打ちはありなのか？ってことです。
よかったら教えてください。
＞なんでパンチ力だけで良いならボクサーは皆こぞってウェイトトレーニングに明け
暮れないのでしょうか。
ヘビー級ボクサーは専属のトレーナーもついて、科学トレーニング（ウェイトとか
ね）を必死でやっていると思うんですが。
軽量級のボクサーがあまりやらないのは階級が上がってしまうからだと思います。階
級上げる時にはやると思いますよ。
それにウェイトトレーニング＝パンチ力アップにはならなず
ウェイトトレーニング＝体重増加→パンチ力アップの可能性
だと思います。
ウェイトトレーニングだけでパンチ力が上がったら
ボディビルダーが一番威力強くなりますよ。実際そうかもしれないですけど。
実験データがないと思うのでわかりませんが。
＞それはかつて極真のように体力勝負しか技術がなかったボクシングがその後に現れ
た近代ボクシングの技術の前に見るも無惨に破れた歴史があります。
知識不足の俺が悪いのか、こんな歴史があったことを知りませんでした。
具体例は？
ちなみに俺の推測だと「その後に現れた近代ボクシング」って体力があった人が技術
をつけたから強いと思うんですけど、どうでしょう？
＞〜略〜この辺はボクシングも一緒です
ボクシングって距離をとってあっという間に飛び込んで
一撃で相手を倒すのってあまり（というかほとんど）見かけませんよね。
ここは技術のことを言ってるんだろうけど。
＞もしそれでも分からなければ実際空手部でも入って試合の上位で活躍するような巧
い人とやってみて下さい。何もできない内に突き倒されているというのが落ちです。
当たり前です。それこそ素人に逆にやられるようじゃ笑い話です。
最後の段落は本気じゃないですよね。
ボクシング論争の時の誰かさんを思い出しました。
俺の質問は回答無しですね。俺って嫌われてるな〜。
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ゆうゆ−−＞○カラテカさん99:07:04:17:47:26
どうも、あなたの書き込み読みました。
私がパンチ力とかいたのは、別に筋力だけのことじゃないですから。
パンチの技術的な事も含めてですからね。私の書き方も悪いですが、誤解のないように
治
＞だからアンディとかサムグレコは必死でボクサーに付いて一から練習してここまで
来たんじゃないですか。
そうですね。ル−ル違うものをやる上で、彼らは謙虚に他のものを吸収しようとした
わけです。フィリョにも言えますが、挑戦し負ける事を通じて、こういう事を学んだ
わけです。
あれ、でもボクシングのジム行ったんだ。全空連の道場には行かなかったんですね。
＞もしそれでも分からなければ実際空手部でも入って試合の上位で活躍するような巧
い人とやってみて下さい。何もできない内に突き倒されているというのが落ちです。
そんなの当たり前でしょ。素人相手に勝ってどうなるの？
＞K-1うんぬんというのは、石井氏が出したくないと言う話でしょう。全空連選手がで
たらグローブを付けるというハンディはあったとしてもあっという間に正道会館の選
手より巧くなることは目に見えてますから。そりゃ勝つんだったらむしろ出して正道
会館空手がどんなにかすごいか証明したいでしょう。あれだけ大きなことをするのが
好きな人なんですから。石井氏は良く分かってますよ。
ギャハハハハハ・・・・・この部分面白かった。いや−、すばらしい見方ですな。関心
、関心。
石井館長そうだって、これで日本人選手不足も解消ですな。
ああ、あと書く気もないでしょうが、レスいいですから。どうせ平行線だしね。
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け
どいつもこいつも団体やら種類だとか...
くだらねーな。
反吐が出る。
戦っている本人が一番良く知ってる。
戦術がどうとか、キックがどうとか、ＶＴがどうとか、ボクシングがどうとか。
全然かんけーねーよ。
強い奴は何をやらせても強い。
センスのない奴は何やらせてもダメ。
なんで気がつかねーかな？
個人が強くて、それが何で強いのかが技術論。
技術論を煽っているのがマスコミ。
それを鵜呑みにしてるのがあんたらオタク。
四の五の言わずに黙って見てろや。
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-->
Jack Knife−−＞○Hitman san99:07:04:16:51:13
Watashi wa computer wa yoku wakaranai node tomodachi ga ryokou kara
kaettekuru made machimasu.
Severn ha ima WWF de 'The Beast' Dan Severn toshite Pro-Wrestling wo
shitemasuyo.
Mark Coleman(hammer house) ha shirimasen kedo,rAw(real American
wrestling)ha Machado black belt no John donehue kara BJJ wo naratte
imashita.
yomi nikui node computer ga naoru made sayonara desu.
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ゲレロ家族−−＞○小太り佐山さん99:07:04:16:51:11
佐山さんの都市、市街地用格闘技 その名も
セイケンドー市街地で1対多数ではグラウンド
より立ち技であるとゆうかんじの格闘技が生まれました！
最近アレクにまけたりしいろいろ考えたんだろう
でもまた昔の佐山にもどって（体型）復活！
せい拳道の印象はジークンドウの佐山バージョン
て感じだけど、みなさんはどうみますか？
シューティングはどうする気だ！！
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カラテカ−−＞○もっと勉強しましょう99:07:04:16:47:48
一々全空連の試合方法とかは書きませんが（以前にも誰かが書いてるし）、まず見る
目を養って下さい、としか言いようがありません。なんでパンチ力だけで良いならボ
クサーは皆こぞってウェイトトレーニングに明け暮れないのでしょうか。理由は簡単
です。それでは勝てないからです。それはかつて極真のように体力勝負しか技術がな
かったボクシングがその後に現れた近代ボクシングの技術の前に見るも無惨に破れた
歴史があります。全空連のも単に飛び込み突きをしているとしか見えないのは見る目
があまりにも低すぎるためです。初心者の方はまずスローで見てみることです。飛び
込みもまっすぐ飛び込んでるだけではありません。またその時の体の角度の変化、上
下方向の急速な変化、リズムの変化、ワンツーなどのコンビネーションの出し方、後
の先を取るための一瞬の構えの変化等にも気を付けてみて下さい。非常に複雑な動き
をしていることが分かります。この辺はボクシングも一緒です。ベルナルドもパンチ
力だけしか見えないようじゃしょうがないですね。ほとんどのパンチはジャブや捨て
パンチ、肩や体を使ったフェイントの後に、さらに相手の攻撃状況の特定のタイミン
グを選んでたたき込んでることをまったく気付いてないでしょう？こういう様々な技
術がフルコン空手出身者には欠けているのです。だからアンディとかサムグレコは必
死でボクサーに付いて一から練習してここまで来たんじゃないですか。
もしそれでも分からなければ実際空手部でも入って試合の上位で活躍するような巧い
人とやってみて下さい。何もできない内に突き倒されているというのが落ちです。
K-1うんぬんというのは、石井氏が出したくないと言う話でしょう。全空連選手がでた
らグローブを付けるというハンディはあったとしてもあっという間に正道会館の選手
より巧くなることは目に見えてますから。そりゃ勝つんだったらむしろ出して正道会
館空手がどんなにかすごいか証明したいでしょう。あれだけ大きなことをするのが好
きな人なんですから。石井氏は良く分かってますよ。
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かっくん−−＞ないしょ
○プライド６の情報が知りたいんです99:07:04:16:30:49
どなたでも結構です。プライド６の結果をリアルタイムで知りたいんですけどどうす
ればいいんでしょうか？ そんなホームページがあったらぜひ教えてください。
スカイパーフェクトに加入してないので見れないしでも知りたいんでお願いします
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/−−＞○/99:07:04:16:24:49
/
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ヒットマン−−＞○ジャック・ナイフさんへ99:07:04:16:18:46
桜庭って、ブラジリアン柔術ならってたんですか。
すみません。おれの勉強不足でした。
もしや、コールマンとかもやってます？？？
あと、個人的にセヴァーン好きなんですけど、彼、最近ＶＴ
やってないんですかね？
ところでジャック・ナイフさん、日本語入力出来るようになりましたか？
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ドラゴン・スクリュー−−＞○グレーシー柔術はオリジナルか?99:07:04:16:17:44
＞高見師
＞結局、グレイシー柔術ＶＳグレイシー柔術だよね。
＞グレイシー柔術を使わずに勝ってくれ！・・・・（笑）無理でしょ？
＞例えば、棒立ちの状態で胸を突くだけでＫＯするとか（笑）
＞それならグレイシー柔術を破った事になるよ。
＞マスター・・・格闘の本質である技術体系を持たない流派って
＞創始師範に実戦経験が無い証明だよね！・・・もう一杯。
確かに、もっともそうな意見ですね、高見さん（笑）。
しかしですよ、グレーシー柔術だって前田の講道館のから
出来た訳でしょ?
だから、現在のグレーシー柔術以外の団体がグレーシー柔術を
研究してそれを乗り越えて行ったら良いのでは無いでしょうか?
他流派の良い所があればそこを取り入れて改良すると言うのは
今までも行われて来た訳で、別に問題無いのでは無いですか?
真似されて負けても負けは負けでしょ?ちょっと
（じゃないかな？）真似されて負ける様では、余り対した
事が無かったと言う証明ではないだろうか?
だってそうでしょ、ホイスは自分が負けるのは
ラッキーかグレーシー柔術にだけだと言っている様だけど
ちょっとグレーシー柔術を齧ったと言うか真似たと
言うか、殆ど自分達だけで研究している人達を例えば
骨法をヒクソンや高見師はグレーシー柔術とは
認めないでしょう?（笑）
でも、それにグレーシー柔術が負けた時は急に骨法が
グレーシー柔術となるのであればおかしいのでは?
違う例：桜庭や小路やアレクはグレーシー柔術と認められて
いるのでしょうか?だったら、もし彼らが負けた時は
グレーシー柔術が負けたと言うのでしょうか?
私は言わないと思うのですが、どうでしょう？
で、彼らがグレーシー柔術に勝った時は、急に
『彼らはグレーシー柔術だから』となるのでしょうか?
皆さん如何でしょうか?
骨法の場合は、堀辺骨法はグレーシー柔術に負けてるけど、
グリフォン骨法は負けていませんからネ（笑）。
と言う事で、ネットの権威であられる
グリフォン次期骨法継承者様のお考えをお聞きしたく
グリフォン師匠に振ったのでした（笑）。
私はグレーシー柔術の技術を認めてますので、勘違いの
無い様に、只、ヒクソンよりグリフォン次期骨法継承者
様に付いて行くと言うだけですから（笑）。
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ドラゴン・スクリュー−−＞○あれ？さんへ99:07:04:15:49:49
＞あれ？−−＞○あれれ？99:07:04:02:54:31
＞＞それに、イズマウに勝った桜庭は、イズマウに負けたホイス・グレーシーより
＞＞も強い（？）の図式も成立するのでは？？？
＞イズマイウに勝ったのって小路じゃなかったけ？
そうでしたね、間違いました。訂正します。
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test−−＞○test99:07:04:15:31:30
test
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test−−＞○test99:07:04:15:31:19
test
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