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高田対バービック戦ですが、高田の確信犯的不意打ちではないかという説

もあります。バービックはプロレスラーとの試合だから、エキシビションだ

と思ってたのかもしれないです。高田はそのあたりをあやふやにしてたのか

もしれない。バービックが高田と真剣勝負する理由なんてないのですが、それ

なのにマジで蹴ってきたから、蹴りが効かされたかは分からないが、バカらし

くなって、戦意喪失して逃げたのかもしれません。遊び半分で来たのに本気で

こられたらたまらんでしょう。でもシュートしかけられたんだったら、自慢の

パンチで高田を葬むってやる！ぐらい思えなかったのだろうか。


ああいう負けの筋書きだったとしても、、バービックはあんな情けない筋書き

を呑むほどプライドのない情けない男だったんですかね。普通なら、もうちょ

っとプロレスらしい試合しそうなもんですが・・


蹴りを物凄く嫌がって、効かされてるように見えるバービック・・不意打ちだ

ろうが筋書きだろうが、情けない姿である事は間違いないで�%

＞＞全空連は「言うだけ番長」です。


＞連盟にしてみれば「彼とウチとは関係ありません」って感じでしょうけど

＞ねえ・・。

＞ちょっと勢い余っちゃってませんか？っていうかうっぷん晴らし？

＞問題を大きくしないよーに！


不快に思ったらごめんなさい。確かに言い過ぎかもしれないですね。

ただそこだけ引用しないでね。「俺の中で」を抜かさないでください。


ｋ−１やＶＴを持ち出さずして何を語るんでしょうか？

持ち出してはならない理由はなんですか？

もうレスしないと言ったのに申し訳無いけど

よかったらこれだけでもレスくれるとうれしいです。

高見さんの書き込みと同意見です。

あなたの書き込みは、まるでイチャモンだ。

他の人ももっと素直に取ったらどうでしょう？


揚げ足取りのような低レベルの議論はねぇ・・・。

ボクサーの身体能力高いんだろうが、それを究極のスポーツエリートなんて幻想

まで持ち上げてしまったのは

もしかしたら

「蝶の様に舞い、蜂の様に刺す」というすばらしいコピーなのかもね。


「蝶の様に舞い、蜂の様に刺す、そしてアリの怪力」

コンチュータンを飲んで、のび太はアリを越えてたな。



建築界のノベール賞と呼ばれる賞を取った、現東京大学教授の安藤忠雄も

ボクシング落ちこぼれです。四回戦までいって挫折したそうです。このことから

丹下健三や黒川記章がボクシング落ちこぼれであるとするのも想像に難くないです。

丹下段平の息子だったと思われる丹下健三は、段平の英才教育に耐えきれずに泪橋

から逃げ出しちゃったんでしょうね。

以上のことから推察すると、２０世紀を動かしたとされるケインズ、マルクス、アイ

ンシュタイン、ヒトラー、フロイト、フォード、ビルゲイツ、バブルガムブラザーズ

なども所詮はボクシング落ちこぼれであるとするのも至極当然の事の様に思われま

す。

付け加えておくと河村隆一、安岡力也もボクシング落ちこぼれです。

＞１対１の実戦格闘技という前提では

＞もう・・・何が本物か・・・証明されてるよね。


なに？


＞初期アルティメットのように極めて規制の少ない闘い・・

＞もし・・時間制限とブレイクがなかったら、

＞打撃はやはり・・・使えないよ。


なぜ？



＞本当に打撃格闘技が実戦で使える技術体系を持っているとしたら

＞ノールール・ノータイムリミットでも

＞相手との距離をとって、コンビネーションを使えなきゃ！


コンビネーション決まらない＝打撃使えない


なの？


＞「お互い、距離をとって打ち合いなさい」っていうルールがなきゃ

＞  成立しない攻防でしか・・・無いのよ！


打ち合わなきゃ打撃の良さがでないの？

相手が打つ前に打っちゃダメなの？


それにボクサーＶＳボクサーだから打ち合うのでは？

ボクシングルールで寝技で攻めようなんて思う

のは君ぐらいだよ？（笑）

打撃と寝技の選手が戦ったとして打撃の選手は

打ち「合う」と思う？ぷっ・・・。



スト２とかのゲームは馬鹿にすことができるみたいだけど

どうやらファイヤープロレスリングを論破できる力は

無いようだね・・・。


お山の大将のあなたに・・・女一人紹介してあげるよ・・・。

もちろんわたしのおごりだよ・・・。

いろんな格闘技が仲良くならんで出てる、格通みならってさ〜、比べるの辞めない？

てすてす

別にゲーム格闘技を否定してる訳じゃないよ。


それなりにエキサイティングで面白いよね・・・尊重してるよ（笑）


私が言いたいのは、実戦とゲームを混同して最強論とかを

戦わしても・・・意味が無いって言ってるの！


ゲームはゲームでいいじゃない。・・・楽しもうよ！


街の喧嘩で、棒立ちになって・・お互いに胸を突きあってるのって


・・・見た事・・・ないでしょ？（笑）


マスター・・・まあ〜ゲームはゲームで面白いよね。


ゲームの達人に・・・もう一杯・・・おごるよ。

やたらＶＴ持ち出すのもダメ！

１対１の実戦格闘技という前提では


もう・・・何が本物か・・・証明されてるよね。


初期アルティメットのように極めて規制の少ない闘い・・

もし・・時間制限とブレイクがなかったら、打撃はやはり・・・使えないよ。


本当に打撃格闘技が実戦で使える技術体系を持っているとしたら

ノールール・ノータイムリミットでも

相手との距離をとって、コンビネーションを使えなきゃ！


・・・・無理でしょ？（笑）


だから、ゲームなの！所詮。


「お互い、距離をとって打ち合いなさい」っていうルールがなきゃ

成立しない攻防でしか・・・無いのよ！


ゲームなんだよ！・・・それって。


マスター・・・実戦とゲームは・・・違うよね。


まあ〜・・・ゲーム格闘技のチャンピオンにも・・一杯・・・おごるよ。

は、ちょっとダメだと思うので、これホントに最後。


空想科学論はダメ！やたらＫ-１持ち出すのもダメ！

「殺し合いでは」とか言ったらダメ！悪口言って逃げるのもダメ！

っていうか全空連の大会をテキトーに撮影してるＮＨＫが一番ダメ！


以上。

補足ね、補足。大学空手の有名選手の「アゴが砕けたからボルトを入れました」

っていう話がありました。寮生だから、カルシウムは足りてたと思います(笑)。


危険なことをＰＲするのっていかにも頭弱そうでアレですけど、

まあ、高速全身突っ込みパンチにはそれくらいの威力があるってことで。

ちなみに某強豪大の選手と闘った僕の同期は、

寸止めされたはずのところが火傷みたいに擦れて血を出してました。

＞ みなさんシビアなこと言う掲示板だと思ってたけど

＞ ほんと、Ｋ−１には孫を見るじいさんのように優しいんだねえ

＞ 所詮、みなプロレスファン崩れか・・・


「演出のできる真剣勝負」がＫ−１だと、理解してるからじゃないかな。

試合自体の演出ではなくて、マッチメークとかのね。

その演出に対して、目をひん剥いて反対することもないのでは・・・？

それに、Ｋ−１という興行は、キックであり、空手であり、テコンドーであり、ボク

シングである・・・。

それぞれのスピリットがぶつかり合う。

だから、素直に面白いと思う。

＞ヒクソン・グレイシーＶＳマイク・タイソン・・・一発のパンチも当たらずに

＞チョークでタップの可能性が高いよね〜・・・

＞それが、実戦のチャンピオンとゲームのチャンピオンの違い。


　ボクシングがゲームならば、ルールがある以上VTや柔術も、ゲームにしかすぎない

よね。

　そもそも実戦とは、何を指して実戦といっているのか。喧嘩が実戦ならばヒクソン

とてゲームのチャンピオンにしか過ぎないでしょう。

　まあ、高見氏は何をもって「実戦」と言っているのか。もしくは、格闘技の本質

（または、それを忠実に体現している格闘技は何なのか）と考えているのか、ぜひ伺

いたいですね。

っていうか俺ぁもう知らん。勝手にして下さい。

ほんと、それどころじゃないし(笑)。


でも、


>全空連は「言うだけ番長」です。


連盟にしてみれば「彼とウチとは関係ありません」って感じでしょうけどねえ・・。

ちょっと勢い余っちゃってませんか？っていうかうっぷん晴らし？

問題を大きくしないよーに！


で、確かにローに飛び込み突きを合わすのは意外に簡単ですよ。

けど、その逆も大いにアリアリですからねー。

優劣じゃなくて、グーチョキパー的な問題ですな。


全空連系でも、トラックのドアに穴開けるパンチ力がある選手がいました。

その名を山本英雄。今、確かナショナルチームのコーチっす。

でも、体つきがフルコン級なんだよねえ(苦笑)。


ところで、ひじうち男さん、なかじーさん。レスありがとうございます。

ヒジとヒザで挟む技の件ですが、「交差法」とかいって、

カウンター的に相手の手や足を潰す技だったような気がします。なんとなく。

別に協会で有名ってわけじゃないですよー。


映画とかマンガでよく見るなーって思って。

あと、空手雑誌にも載ってましたね。

　嘘さん。最近のあなたの発言は、骨法滅裂ぶりに更なる拍車が掛かったようで

すね？　あなたの言動を見ていると、ステロイドが如何に論理的な思考に悪影響

を与えるかが如実に伝わってきて『嗚呼、俺はステロイドに手を出さなくて本当

に良かった……』と、しみじみと安堵の気持ちで一杯になります。


　それから、ついでにマイク・タイソンが刑務所内で暴れた経緯について『嘘』

情報を、もう少し補足しておくと、タイソンは服役中にSSRIと三環系の抗鬱剤を

ごちゃ混ぜにして連用していたのが、彼が強暴になった直接の原因とされていま

すが『嘘』レベルの幼稚な薬学知識で、向精神薬物やステロイドに手を出すのが

如何に危険かと言う好例ではないでしょうか？

　ひじうち男さん、

＞キャッチしたのとは別の手で、ヒジ打ち、というふうに私は読んだんですが。


その通りです。私が見たプロレスでも、そうやっていました。


　○地蔵さん

＞それって、自分のヒザとヒジで、相手の蹴り足ヒザを挟む奴ですか？   だったら割と有名な技だと思いますけど。


　これでも結構です。協会門下生の方たちの間では割と有名ということでしょうか？　私は、この「ヒザとヒジで挟む」

も、漫画（『闘将ボーイ』のムエタイ戦士と、『修羅の門』の主人公）でしか見たことありません。


　骨折男さん

＞膝に肘より相手のミドルキックをつかんだとき  は残った腕でガードしつつ軸足を刈って倒せば有効だとおもうけどね。

＞場合によるけどね・・・・。


　私の場合、路上で一度恐い目にあっているので、すぐに護身術的な方向に考えてしまうのです。

　軸足を刈って倒したとき、服を掴まれて一緒に倒れたら（いわゆる引き込み）逃げられないし、かといって思い切り転ば

せたら、相手が頭を打って大変なことになるかも、などと妄想が広がり、だったらヒザにヒジ叩き込んで、痺れているうちに

急いで逃げれば…と思っていました。

　でも、もともとの発想は、もっと安易です。

　ガードレールなどをまたぎ損ねてヒザをぶつけたとき、足の小指の先をぶつけた場合と似た痛みで、しばらく動けなかっ

た経験があるのと、プロレスで見た技法から、「これは使えるんじゃないか」と軽く考えていました。試合の経験がないの

で、相手の後遺症のことなど全く考えもしませんでした。このことを教えてもらっただけでも、良かったです。


＞ＰＳ．格闘技って最高だよね！！

自分は、ほぼ観戦オンリーなんですけど、格闘技大好きです。（バスケも大好きです）

＞ヒクソン・グレイシーＶＳマイク・タイソン・・・一発のパンチも当たらずに

＞チョークでタップの可能性が高いよね〜・・・

＞それが、実戦のチャンピオンとゲームのチャンピオンの違い。マスター・・・いろ

＞んなゲーム格闘技があるけど・・・

＞本質とは・・・やっぱりかけ離れた技術体系を肥大化させただけだよね。・・・も

＞う一杯・・・もらうよ。


それであなたはグレイシー柔術が実戦で最強だとでもいいたいのですか。

ＶＴだって所詮はゲームですよ。

いつ・どこで・だれと・どのように闘うかが決まっていると言う時点で、それはもう

実戦ではありません（ルールが多いか少ないかは表面的な問題にすぎない）。

グレイシーが想定している“喧嘩”というのは、一対一・素手での、いわゆる男と男

のタイマン勝負です。これは闘う両者（と、その周囲）が暗黙の了解を持っていると

言う意味で、実戦のほんの一部をピックアップした、あくまでゲームの一種です。


そもそもあなたの言う格闘技の本質って何ですか？

もしそれが“実戦性”のことを指すのだとしたら、実戦の中から生まれたわけでもな

いグレイシー柔術が、なぜそれを体現していると言えるのですか？

○どんどん安全化されていくメジャー格闘技


○親子で見れないＶＴ


○どんどんプロレスラーに成っていく元ＵＦＣのスター達


○プロスポーツなる気配さえないグレイシー柔術


○オリンピック競技にもなる気配さえないグレイシー柔術


○グレイシー柔術ＴＯＰ１０の本職での平均年収お幾ら？



おやじ〜、"格闘技の本質"って何なんだろ〜な？


その前に、"格闘技が普及する為の条件"と"プロの条件"を

考えなけりゃいけねえみて〜だな。


やっぱ、子供の頃、世界一強くなりたいって"夢"持ってて

も、そのうち世界一強くても、世界一綺麗な女抱けるわけ

じゃねえっていう"現実"にぶつかるよな。


おやじ〜、熱カンもう一本！

● タイソン

タイソンですが、優優さんが言ってましたけど、今のボクシ

ングはの膨大なファイトマネーの最大の功労者はタイソンだ

と思います。ヘビー級ボクシングファンのなかで、今だ第二

のタイソンを追い求めて見ている人が少なくないと思います。

最近フランソワ・ボタとの試合では、タイソンは、あまりに

惨めで全盛期の面影すら薄らしか残っていませんでしたが、

それでもあれだけの大きな興行となるのが、何よりもの証拠

ではないでしょうか。


タイソンの性格ですが、タイソンに近い人は、こんなに純粋

で優しい人間はいない、と言いますし、一方でタイソンに罵

倒やら暴行を受けた人間も計り知れなくいますよね。タイソ

ンは、あまりに不幸な人間だと思います。感情が強すぎるの

です。愛情も人一倍強いけど、その裏返しに憎しみも強い。

よって、子供の時の家庭環境やドン・キングとの不祥事など

で、人間に対する目が曲がり、”憎しみ”の方が色濃く出て

しまう。


タイソンはボクシングの話でも、政治の話しする時でも、非

常に繊細かつ頭がいいです。ボクシングなどは、過去の名チ

ャンプのビデオを擦り切れるほど見て研究していて、名勝負

などは１シーン１シーンを描写できる程ですからね。勉強熱

心さでもボクシング界でも随一ではないでしょうか。


最近は、ドンキングも含めて誰も信用しない、といった発言

を連発したり、留置場でテレビセットを放り投げたり、あま

りに自虐的な人生を送っていますね。あれでは、幾ら１００

億円持っててもろくな人生送れそうにないですね。公正する

にはちょっと年齢が行き過ぎてるかもしれませんが、ボクシ

ングは止めてもいいから、もうちょっと自分の為にいい楽な

人生を生きてもらいたいものです。


タイソンのように元はワルでも伝導師になって人間的に受け

入れられるように成ったジョージ・フォアマン、ボクシング

以外でもビジネスマンとして成功しているラリー・ホームズ

のように成ってもらいたいです。


その為には、私も、ドン・キングと手を切るのが第一歩だと

思います。



● 野球

この国は野球がある限り他のスポーツは発展しない、という

のは鋭い指摘だと思います。もっと突っ込んで言うと、セリ

ーグ、さらに突っ込むと巨人ではないでしょうか。つまり、

日本人、巨人があれば万事ＯＫって感じですか。


あと、いろんな意味でのプロモーターが未熟だと思います。

見物ちゃんのボクシング論じゃないけど、ファンのニーズに

答えていないし、新しいファンも作りきれていない。よって、

プロ・スポーツ全体での収入に偏りがあるし、最大限からほ

ど遠い。


ブームと定着がありますが、石井館長のマーケティングの勘

みたいなのには、見習うべき者があると思います。特に日本

ボクシング界。ファイアクラッカーはプロレスの借り物だし、

芸能人をリングサイドに置くのはドン・キングの十八番です

し、貪欲に他のいい部分を吸収していますよね。選手をテレ

ビのコマーシャルに出したりして芸能人化するとこも、挌闘

マニア以外、つまり大多数の日本人にアピールする上で功を

奏していると思います。


ロックバンドにシャ乱Ｑとローリングストーンズが有ります

が、シャ乱Ｑは一時のブーム、ストーンズは定着した人気。

ストーンズ程定着すると、宣伝を最低限に抑えてもＣＤは売

れますし、球場も一杯に出来るのです。


ブームを作る事に才能を見せ付けた石井館長は今、定着させ

ようとして、あげきもがいているように思えます。それには

試合内容の質の向上、スーパースターの育成などが必要にな

るのではないでしょうか。まっ、質が上がればおのずと競争

も激しくなり、能力的にも人間離れしたものが現れ、自然に

スーパースターも生まれると思います。

レスを拝見しました。


こちらから、質問なんですが、全空連ってどんなル−ルで試合をし、どういう稽古を

普段道場でされてるのでしょうか、教えてください。よく、全空連は極真とちがい顔

面を想定しているという話を聞きますが、それぐらいの知識しかありませんので。


あと、カラテカさんの文章を読んでいると全空連の選手の突きは相手を一撃で倒すパ

ンチ力・カウンタ−技術があるように読み取れますが、その辺はどうお考えですか。も

しそうならば実例をあげてお答えください。


それと関連してますが、ロ−キックはパンチのカウンタ−でやられる可能性が大きい

と書かれてますが、確かにそうだとおもいます。極真でよく見られる奥足ロ−キック

は顔面ありだとそのままでは使えない技術だと思います。

しかし、それはカウンタ−を取る側にそれなりのパンチ力のある事が前提だと思いま

す。

試合形式での話ですが、やはり、パンチだけの選手にロ−キックで崩すっていうのは

有効な作戦だと思ます。事実、佐竹はスタン・ザ・マンにその方法でかってますからね

。他にも、こういう例はたくさんありますよね。ただ、フィリョvsベルナルドでは、

ベルナルドがそれをさせないだけの、パンチ力を持っていたのではないでしょうか？

もちろん、ロ−キックを使う選手に最低限のパンチに対する防御技術が必要でしょう

。

ですから、全空連と極真の比較に戻せば、全空連が顔面あるから、そく極真のロ−キ

ックにカウンタ−を取れるので勝てるっていうのは成り立たないとおもいます。もち

ろん、普段からそういう稽古を全空連がやってるなら別ですけどね。


では、レスまってます。

＞それならムエタイと比較するのはおかしいです。階級が違います。


訂正します。早さではなくコンビネーションを使えってことですね。

フェイトーザは確かにｋ−１では縦蹴りばっかになってましたけど、

フィリョは上下に散らしてたと思うんですけど、あれでは駄目なんですか？

全空連の人が出ることになると楽しみです。

どんなコンビネーション使ってくれるのか。


＞一武闘家さん

ただ言ってみたかっただけなんです。

だから、からむつもりじゃなかったんです。すいません。


丁寧な方ですなね。

奴に見習ってもらいたいもんだ。

まず、はじめにレスありがとうございます。

誰かさんは一回もレスくれなかったんで内心心配でした。


＞まずはじめにK-1に出るかどうかは正道会館の石井氏が決めることで全空連がどうこ

＞うの問題じゃないでしょう。


もっともな意見ですけど、石井さんのことだから「極真と戦いたい」と

アピールすればすぐにでも試合を組んでくれる

（フィリョとかフェイトーザのような極真選手とワンマッチ）

と思うんだけど、そういったアピールはしてるんでしょうか？

もし、してないんであれば

「極真には顔面パンチがない」などと馬鹿にする資格はないと思うんですけど。

なぜなら極真と比べられると必ずといっていいほど

「うち（全空連）には顔面がある。向こう（極真）にはない。」

と言うくせに実際戦う状況が整うと理由をつけて戦わないからです。


＞次にローキックですがまず始めに確認しておかなければいけないのは金的攻撃など

＞のある実戦ではK-1などの状況に比べ重要度はかなり下がるということです。

＞つまりローキックはK-1のルールがあるから有効な技であるということです。


まず、俺が聞きたかったのは全空連の試合にローキックがあるのか、ないのか？とい

うことです。これでは、わかりません。

それと全空連の試合では金的があるんですか？


この場合の実戦はたぶん路上のことを言ってるんだと思うけど、

全空連の試合は路上を想定しているんですか、それとも競技として？

路上を想定しているなら何故髪を掴んで膝蹴りしたり、掴んで投げたりしないんです

か？

極真は競技として成り立たせるためにあのルールでやっていると思うんだけど。

（門下生の人まちがってたら教えてください）


＞ローを出すのも極真のようにポコポコ出すのは実際的で

＞はなくムエタイのように上下のコンビネーションの中から出し、また相手の反撃に

＞対抗できるように行わなければなりません。


誰のことをいってるんでしょうか。ｋ−１に出てる人ですか？

それならムエタイと比較するのはおかしいです。階級が違います。

軽量級のトップクラスの人を見てください。上下に打ち分けてますよ。

あんなレベルじゃ駄目ですか？

もちろん全空連のトップの人達はできるんですよね。

それと蹴りが下手で、顔面パンチができないと言うのならそれこそ

ｋ−１に出れば余裕で勝てると思うんだけど。

証明してくれることを楽しみにしてます。そうじゃないと俺の中では無門会と全空連

は「言うだけ番長」です。


＞パンチのうまい選手に対して下手なローキックは危険が伴います。


ローキックだけじゃないです。


教員免許と「誰に勝つ」のレスがないんですけど。

上の文と合わせてもう一度お願いします。

優優さん、レスありがとうございました。そうです、ショベル・フックは

「拳児」で読んだんですよ。

で、とりゃ！さん「ナックルNo1！」ですか。是非読んでみたいのでおれも

優優さん同様、古本屋でさがすか、漫画喫茶にいってみようと思います。

なかじーさん、貴重な情報ありがとうございました。そうですか、実際に動作を

交えてこれが‘デンプシー・ロール’って説明をしてたボクサーを見たんですね。

そこで頭を∞ の軌道に動かして左右のフックを打っていたと。

優優さんのレスの中にもデンプシーは激しくすばやいウィービングを少し見せて

いたってあったので、あんがいおれが見てないだけで実際にデンプシーは

一歩が使うのと互角かそれ以上の本家本元‘デンプシー・ロール’を使ってた

のかも知れませんねぇ。だとうれしい限りっす。


ところで優優さん、タイソンは本当に強かったですよね。ピーカブースタイルで

首を振りながらインサイドに入る姿にゾクッとした事は一度や二度では

ありませんでした。

ガキの頃は紛れも無くタイソンが世界一だと思っていたおれが見た初めての

リアル・タイムの試合があの東京ドームだったのは皮肉としか言い様がありません。

子供心にタイソンが負けたのは‘日本のせい’だとず〜っと思ってました。

新聞で試合前からタイソンが鼻血をだしたり、微熱があったりってのを読んで

わざわざ日本でやらず、アメリカでやっとけば体調も崩さず、負けなかったのでは

と思ったからです。

少し大きくなるとその矛先は今度はドン・キングに行きましたねぇ（笑）

もしドン・キングがあの興行をしてかったらタイソンは負けてなかったって。

今ではやっぱタイソンもプロなんだから、東京で試合する事に合意してサイン

した以上、ベストの状態で試合にのぞむのが当然のことだから、あの試合は

やはり彼の責任だったのかなぁって思ってます。対戦者のダグラスだって条件は

一緒だったわけだし。

ただ、最近のタイソンを見てるとやはり東京ドームの一戦がターニング・ポイント

の様な気がして複雑な気分になってしまいます。

あ〜あ、もしあの時・・・。

いかんいかん、‘もし’なんてタブーはつかってはいけませんよね。

ふ〜〜・・・。マスター、一杯お願いします。

勿論、優優さん、とりゃ！さん、なかじーさんにもおれのおごりで。

再度レスありがとうございます！！

キックボクシング＆パンチカポエラさん

意見の賛同感謝！！

俺は落ちこぼれ--さん

私の書きこみに不備があったことをお詫びしつつ訂正させていただきます

背が小さいorからだが細いと私が言い連ねた技術をすべて習得するのは体格に恵まれ

た人よりも何倍も困難だと言う意味だったんです。

御解りいただけますでしょうか。

呪術師さんよ

>所詮、みなプロレスファン崩れか・・・

プロレスファンをバカにしちゃダメだよ。

格闘技ファンの中でも一番層が厚いのはプロレスファンだよ。

その人材豊富なプロレスファンのなかでもプロレスおたくは

格闘技ファンの中のエリート中のエリートと言っても過言はないんだよ。

ごれんじゃ理論によるとね。

まずはじめにK-1に出るかどうかは正道会館の石井氏が決めることで全空連がどうこう

の問題じゃないでしょう。まあ、それなりのお金が払われるなら出る人はいっぱいい

ると思いますよ。なんのかんのいっても空手やってる人って結構血気盛んな人多いん

ですよね。エンセン井上選手だって元々松濤館流の空手をやってた人だったわけだ

し。


次にローキックですがまず始めに確認しておかなければいけないのは金的攻撃などの

ある実戦ではK-1などの状況に比べ重要度はかなり下がるということです。つまりロー

キックはK-1のルールがあるから有効な技であるということです。

またローキックは、うまく出さないと時にガードされたりすかされたりしてそのまま

パンチをくらいKOされる危険性がある。フィリオ対ベルナルドではまさにそういった

シーンが多く見られました。ローを出すのも極真のようにポコポコ出すのは実際的で

はなくムエタイのように上下のコンビネーションの中から出し、また相手の反撃に対

抗できるように行わなければなりません。パンチのうまい選手に対して下手なローキ

ックは危険が伴います。

＞高見の見物−−＞○試し割りと宗教99:07:01:00:19:46

＞ビデオとかで大山倍達の演説を見たけど・・・ありゃ・・・宗教だよ。

＞まあ〜・・・急成長するものに、そういう宗教的な信じ込みって必要だけどね、

＞・・・・私は・・・遠慮しとくよ。

＞（急成長の裏には必ず・・・資金の裏付けがあるもんだけど・・・？？？）

そんな事言わないで、資金の裏付けの話しを教えてよ。

高見シュウ教（狂？）の信者も居たよね、反乱起こしたけど（爆笑）。

高見シュウ教だけはＯＫですか？


＞高見の見物−−＞○ボクシングは格闘技のほんの一部に過ぎないよ（笑）

＞ヒクソン・グレイシーＶＳマイク・タイソン

＞・・・一発のパンチも当たらずにチョークでタップの可能性が高いよね〜・・・

＞それが、実戦のチャンピオンとゲームのチャンピオンの違い。

皆さんのご意見はどうでしょうか？

それでシュウさん、いや高見さん、あなたの信じる世界最強と言えば

ヒクソンですか？

＞ひろじ−−＞○カラテカさんへ99:07:01:00:02:14

あなたは面白い！！！


＞馬鹿の相手−−＞○ごれんじゃさん99:07:01:00:02:53

＞ごれんじゃーさん、ボクは相手しますよ。

ハンドルネームが凄い！だけど駄目だってＵＳＯ軍団の

人達はヤバイとなった時の逃げ足の速い事！

ベン・ジョンソンよりも速いのでは（笑）。

でも虚構の相手さんは筋金入りです。うーん、グリフォン

さんに弟子入りすれば大成するでしょう。

＞高見の見物−−＞○別に・・・私は悪役じゃないよ（笑）99:06:30:23:41:11 

＞・・・・勘違いしてる人・・・多いけど。

＞私は別に悪役をやってるつもりはないんでね（笑）

＞・・・本当の事・・・つまり・・真実と現実を言ってるだけだから・・・

＞それと、私に・・◯◯軍団だの弟子だのは・・・いないんで・・（苦笑）

＞・・・私は私の感じるままに発言してるだけ・・・

＞それに共鳴しようが反発しようが・・・・自由だよ・・・・・（素敵な笑顔）


何言ってるんですか、ザ・シーク高見さん。あなたは立派な悪役です。

シュウ軍団の総統として頑張ってますね。

ウソばかりついている人何かあなたに憧れてあなたになり切ろうとしてましたよ。

まあ、高見越えはならなかった様だけど（笑）。

高見さんは独自の悪役のスタイルを確立されたので、そこを私は認めています。

負けそうになるとレスしない等の卑怯な手を使うけど、まあＵＳＯさんと

違って最初にそれをやった元祖ですからね。

でも何でシュウから高見へと改名したのでしょうか？シュウの方が良いのに。

しかし、もう少しで高見のモノマネに悪役のチャンピオンベルトを

持って行かれる所だったですね。（笑）

開き直って悪役商会・シュウ軍団を正式に創設すれば？期待してるよ。

でも、私は入らないからね（笑）、私は格カフェのいやネットの

正統派・正規軍のグリフォン次期骨法継承者に弟子入りするから、

でも入れてくれないんだよな。もっと修行しなきゃ（笑）。

＞僕やＵＳＯさんは意見は否定、批判することはあるけど

＞他人を罵倒したつもりは一切ありませんよ。

＞それで勝手に「荒らし」だの「狂人」だののレッテルを

＞プレゼントするのはないでしょう・・・？

誤連邪さんのは読んでないけど、ＵＳＯさんは人を十分罵倒

していますよ！彼の過去ログ読んでから言って下さい（笑）。

ＵＳＯさんが大人しくなったら急に誤連邪さんまで泣き言

ですか？あれだけ言っといてそれはないでしょう、ずっと

一緒に戦ってくれるとＵＳＯさんを信じてたのかな？

（爆笑）師匠の高見さんから悪役をGetしようとした位の

人なんだからＵＳＯさんは。

二人のＵＳＯ軍団はもっと頑張ると思ったのに…（笑）。

これじゃストロング・マシン軍団も解散かな？それとも

グリフォンさんの骨法親衛隊に入隊させてもらおうかな？


＞王者畑山に断りも無く暫定王者を認定しちゃうＷＢＡじゃないか！

＞そんでもって統一戦を行えと・・・？

だったら、ボクシングのだってかなり怪しいじゃないですか？

おかしいな、怪しいのはＫ‐1・プロレス等ボクシング以外の

スポーツだけではなかったのかな？誤連邪＆ＵＳＯ軍団さん。

＞笠地蔵さん

＞それって、自分のヒザとヒジで、相手の蹴り足ヒザを挟む奴ですか？

   だったら割と有名な技だと思いますけど。


キャッチしたのとは別の手で、ヒジ打ち、というふうに私は読んだんですが。

どうなのかな？

ヒジとヒザで挟むってのは、私は不勉強で知りませんでした。

＞『空手バカ一代に出てくる、牛も簡単に殺した大山倍達さんの最強のライバル

の李セイホウって、実在したの？ それともＵＳＯ？』


　ちなみに李セイホウは漢字では『李青鵬』と書きますが、この御仁は梶原一騎

の頭の中には間違い無く実在した人物の一人です。

　李青鵬の凄さは、人差し指で厚手の陶器製コーヒーカップを軽く突つくだけで

カップに風穴を空けてしまったり、『ちょいな〜』と気合を入れるだけで麻酔熊

殺し未遂のウィリー・ウィリアムスを倒してしまった程です。ですからウィリー

に朝鮮状を叩きつけておいてから、当日になって『真樹日佐夫ＶＳ未定』という

興行の秘奥義を創始した、真樹日佐夫・元極真総本部師範代でさえも、さすがに

李青鵬にだけは歯が立たなかったらしく、最終的には大山倍達が自ら編み出した

『三角蹴り』なる技で李青鵬を倒しました。

あなたの意見に賛同します。


以上

＃送信に失敗してしまった。


始めまして。情報感謝です＞とりゃ！さん。


＞ 「ナックルNO.1」とかいうヤツじゃなかったっけ？


そう、そんな感じのタイトルでした。これを通しで読んだことはなかったのですが、

いまなんか結構読みたくなってます。タイトルがわかったので古本屋か漫画喫茶

でもいってみようかな？


優優

なかひさんへ。お疲れ様です。

　かなり以前、ＴＶで、デンプシーロールを使っていた選手を見たことがあります。試合そのものではありません。ニュース

か特番の１シーンだったように記憶しています。

　その選手は、「はじめの一歩」に登場したジェイソン・オヅマのような感じの人だったような気がします（すいません、この

辺りかなり記憶があやふやです）

　ハッキリ覚えているのは、その選手が動作を交えてデンプシーロールの説明をしてくれたこと。確かに、頭を ∞ の軌道

に動かして、左右のフックを打つ、というものでした。ただし、嵐のような連打、という感じではありませんでした。


　ごれんじゃさんへ…こういう時こそ、あなたの出番なのですよ！　私もデンプシーロールについてもっと知りたいんです。

　　　　　　　　　　　　　ここで一発、一肌脱いで下さい！　

　ＵＳＯさん。あなたは、ボクシングだけじゃなくてステロイドに関しても随分

と頓珍漢な妄言を吐いてますね。あなたのステロイドに関する過去ログを見てみ

たら、頻りに『ステロイドの肝臓に対する悪影響』を訴えようとしていますが、

そもそも、あなたが取り上げているステロイドの類は、肝臓で分解されたり肝臓

に蓄積される類のものでは無く、当該ステロイドがターゲットとしているレセプ

ター（受容体蛋白）にダイレクトに働きかけるもので、だからこそこれらのステ

ロイドが、睾丸や脳下垂体に直接的なダメージを与えるのです。


　ＵＳＯさんが垂流しているステロイドに関する『嘘』情報は、一部の『ステロ

イドでも使ってみようか？』と模索している人々にとって非常に危険ですから、

ここで、はっきり断言しておきますが、彼のステロイドに対する生理学的な知識

レベルは『ニンニクをタップリ使った韓国焼肉屋のホルモン焼きこそがスタミナ

回復には最高のリソースである』と断言している程度の中途半端な知識に過ぎな

いのですから、彼が格闘技カフェで垂流しているステロイド関連の『嘘』情報に

従ってステロイドを摂取する酔狂な人がいるのであれば、最悪の場合、心臓発作

で死亡する可能性すら否定できないことを十分認識した上で『嘘』情報に従って

くださいね。

みなさんシビアなこと言う掲示板だと思ってたけど

ほんと、Ｋ−１には孫を見るじいさんのように優しいんだねえ

所詮、みなプロレスファン崩れか・・・

リアルだろうが八百だろうが、全ての格闘技は実戦ではない。

ＶＴも格闘技の中ではそれに近いというだけでしかない。

実戦ってのは相手が何を持ってるか分からない、

いつどこからかかってくるかわからない、そんな勝負のことではないのか。

勿論、１対１の保証も無い。


そんな勝負でもヒクソンは最強なのか？


後ろから気づかれる前にショットガンででも撃てば、誰でも勝てるんじゃないのか。

当たり前だけど。

ＴＨＥ　ＦＬＡＳＨさん


＞ごれんじゃ氏は本気でしょう。あらしではありません。だからすこしかわいそうな

＞人です。ボクシングの不優位性も人材でごまかしちゃうんだからね。うまいところ

＞だけキックを都合よく利用しないでヨね。


確かに。意識的にやっている荒らしとは思えません。

それにしても、自分の言葉が相手にどういう影響を与えるか考えられない、考えよう

ともしない人間が、まともな社会生活を送れるとは思えません。彼は実生活ではかな

り孤独を抱えているような気がします。


しかし、それ以上に哀れなのは、もはやごれんじゃ氏以上に誰にも相手にされなく

なっている高見の見物氏です（笑）

「ナックルNO.1」とかいうヤツじゃなかったっけ？

＞  はじめまして、ヒットマンと言います。よろしくお願いします。

こちらこそよろしくお願いします。優優です。


＞  で、優優さんが見られたボクシングのビデオの話で以前から

＞  誰かに聞こう聞こうと思ってた事を思い出したんです。

  中略失礼

＞  ロール’は愚か‘ショベル・フック’すら確認できませんでした。

＞  （白黒だから見えにくいんですよねぇ・・・）

ビデオの中では確認できませんでした。（っていってもほんの十数秒

しか映像がないですから・・・）ただそれをうかがわせるような激しく

すばやいウェービングを少し見せていました。


で、デンプシー（とデンプシーロール）を扱った漫画では、「はじめの一歩」

「拳児」（ショベルフックってこれですよね？）以外にも、それよりかなり

前に（15年くらい前？たぶんドカベンと同時期だった気がする）タイトルは

忘れてしまいましたが、ずばりデンプシーロールを武器に高校ボクシング界を

勝ち上がっていく漫画がありました。（たぶん(^^;）

この漫画ではデンプシーロールの他にフリッカージャブなども登場していて、

今から考えると結構深かったんだなぁと思ってしまいます。ただ、それらの武器

が、まるでウルトラマンのスぺシュウム光線のように出したら勝ちのような

必殺技のように描かれていましたけど・・・。


＞  唯一、これが‘デンプシー・ロール’か！？と、思われる映像が

中略

＞  体重移動から上半身を八の字に回転させて放つものとは天と地ほどの差

＞  がありました。

それがそうだったりしません？いや、実物見てないからわからないですけどね

ただ、漫画は基本的に「オーバー」に書きますから・・・。


＞  １．おれが‘デンプシー・ロール’使ってる試合のビデオを見ていない。

＞  ２．あの嵐のような左右のフックが実は‘デンプシー・ロール’だが、

＞      漫画と現実は違う・・・。（もし、これだったらちょっと悲しい・・・。）

＞  どう思われますか？

この回答はどちらとも考えられますね。


ところでそのビデオのなかで見せていたタイソンの試合はすさまじかったです。

「漫画」の一歩以上の激しく美しいウェービングで相手のパンチをことごとく

外し、流れの中で強烈なフック。その一発でタイソンより二周りは大きい相手

が吹っ飛ぶ。たまに一歩が見せるボディーのダブル（やトリプル）を強烈無比

に、そして「ダブルの二発目は角度を変えると効果的ダニ」の言葉どおりに

二発目はショートアッパー。それで相手をＫＯ。普通考えると、同じ腕で連続

して打つダブルのパンチって、二発とも強烈に打つには、それぞれが単発の

パンチのように間隔があいてしまうし、すばやくうとうとすれば手打ちになって

（少なくともどちらか一方は）軽いパンチになってしまうと思うんですが、

ＫＯ必至のパンチがものすごい速さで２発、しかも角度を変えて飛んでくる。

かえすがえすもタイソンの不祥事が残念です。


優優

ほんの一部分を切り取ったに過ぎないよ。


・・・それって・・・ゲームなんだよね。（苦笑）はっきり言って・・・


佐山氏いわく「お互いに距離を取って・・・打ち合いなさい」だって！


そういう前提があるから、ボクシングテクニックが使えるんであって（笑）

ボクシングが最強みたいに言われると・・・（笑）


本質がわかってないよね。・・・格闘の・・・（苦笑）


もちろん、Ｋ−１ルールでも・・・打ち合いなさいの前提が違うって事は（笑）


ハイキックやヒザの餌食になりやすいよね。ジェームス・ワーリングみたいに。


・・・まあ〜・・・ある程度は闘えるけどね（笑）・・・


ベルナルドＶＳフォアマンの件だけど・・・（苦笑）


フォアマンみたいにドン臭かったらベルナルドの技術でも

パワーで捕える事ができるような気がするんでね〜・・・


全盛期のタイソンに勝てるなんて言ってないよ（笑）・・フォアマンなら（笑）


・・・って事。


ヒクソン・グレイシーＶＳマイク・タイソン


・・・一発のパンチも当たらずにチョークでタップの可能性が高いよね〜・・・


それが、実戦のチャンピオンとゲームのチャンピオンの違い。


マスター・・・いろんなゲーム格闘技があるけど・・・


本質とは・・・やっぱりかけ離れた技術体系を肥大化させただけだよね。


・・・もう一杯・・・もらうよ。

ひざにひじ・・・いたそうだにょ。　　実践において使える技と思わないです。格闘

技とは、相手をどのように倒すかの技術だと思う。その中での「膝に肘」はたしかに

決まった場合かなりのダメージを与えられると思います。　戦いの場において相手に

致命的もしくは後遺症の残る技をつかうことはお勧めしません。　実際フルコンで禁

じている技は、実践で有効な噛み付きや目潰し等があるんですが、試合においての目

的としてその技が危険であると共に必要の無いものだからではないでしょうか。　　

余計なことかもしれないですが、格闘技をするにあたってひとを倒すものとしてする

よりは、人を活かす和の技としての武道精神をもってほしいです。　　　　　　　　

　なんかかたくなってしまったけど、膝に肘より相手のミドルキックをつかんだとき

は残った腕でガードしつつ軸足を刈って倒せば有効だとおもうけどね。場合によるけ

どね・・・・。　　　　　　　　ＰＳ．格闘技って最高だよね！！

ごれんじゃ氏は本気でしょう。あらしではありません。だからすこしかわいそうな人

です。ボクシングの不優位性も人材でごまかしちゃうんだからね。うまいところだけ

キックを都合よく利用しないでヨね。

それって、自分のヒザとヒジで、相手の蹴り足ヒザを挟む奴ですか？

だったら割と有名な技だと思いますけど。

文面を見てると、協会の人っぽいなあ・・。

実際にフルコン経験者と戦ったことはありますか？僕はありますよ。

キックボクサーは？話はそこからでしょ。


でも、伝統派の人間がこういうこと言うのはそれなりに根拠があるってことも、

ギャラリーの皆さん、分かっといて下さい。いや、マジで。

自然石割りと空中浮遊は・・・同じだよね。


・・・試し割りと呼ばれているものって・・・


水中クンバカとかと・・・何が違うの？？？


超人（新興宗教でいう超能力思想）願望だよね。


極真神技とか大げさな事言って・・・それをやらせる事で・・・

その変身願望・超人思想をより強固なものにしていく仕組。


よく考えたらバカみたいなんだけど・・・

コンプレックスを巧みに刺激しながら・・・

（実は誰でも出来る）試し割りを実践させる事で・・何か・・信じちゃうよね〜


ビデオとかで大山倍達の演説を見たけど・・・ありゃ・・・宗教だよ。


まあ〜・・・急成長するものに、そういう宗教的な信じ込みって必要だけどね、


・・・・私は・・・遠慮しとくよ。


（急成長の裏には必ず・・・資金の裏付けがあるもんだけど・・・？？？）


まあ〜いいや。（笑）ここからは・・・ノーコメント（苦笑）


マスター・・・試し割りのネタをバラされた後に（笑）


試し割りをやるのって・・・勇気いるよね。・・・一杯・・・おごるよ。

ごれんじゃーさん、ボクは相手しますよ。


ところで、なぜあなたはわたしの質問に答えてくれないのですか？？


ボクは以前に何回もあなたはボクサーなのか、ボクシングひとつで生活してるのか、


といった質問をしたのですが。


ボクみたいな馬鹿は相手できないと？？


良かったら、おしえてください。


嫌なら嫌と言ってください。

昔の格通で全空連元チャンプのＵと佐竹のスパーリングの模様が載ってたよ。

やはり日本人には佐竹強かったみたいで、元チャンプのＵさん全空連では勝てないと

悟ったかどうか。

で、このスパーリングを仕掛けたのが我らが石井館長とその当時ベースボールマガジ

ン社の谷川。

私は教師になったり、国から表彰される人よりもこういうえげつない人たちが好きで

す。

はじめまして、ヒットマンと言います。よろしくお願いします。

で、優優さんが見られたボクシングのビデオの話で以前から

誰かに聞こう聞こうと思ってた事を思い出したんです。

それは、ジャック・デンプシーの‘デンプシー・ロール’の事です。

優優さんの見られたビデオでデンプシーはこの必殺技使ってましたか？

漫画‘はじめの一歩’でデンプシー・ロールが登場する以前、おれは

デンプシーがそんな技（？）持ってるとは知りませんでした。ほかの

本で‘ショベル・フック’と言うフックを使う事は読んだことが

ありましたけど。で、‘一歩’で‘デンプシー・ロール’の存在を

知ったあと、もう一度以前に見たビデオ見たんですけど‘デンプシー・

ロール’は愚か‘ショベル・フック’すら確認できませんでした。

（白黒だから見えにくいんですよねぇ・・・）

唯一、これが‘デンプシー・ロール’か！？と、思われる映像が

ありましたけどそれにしたって、ロープにつめた相手に嵐の用に

左右のフックを浴びせるだけで、一歩のようにぞっとするほど美しい

体重移動から上半身を八の字に回転させて放つものとは天と地ほどの差

がありました。本当にデンプシーは‘デンプシー・ロール’使ってたんで

しょうか？？？勿論‘はじめの一歩’が嘘ついてるとも、フィクションだと

も思えませんし、デンプシーは公式記録では６０戦以上、非公式も

含めると１００戦以上してますから、たった数試合ビデオで見ただけで

判断する事は難しいと思います。

そうすると、二つの事が考えられます。

１．おれが‘デンプシー・ロール’使ってる試合のビデオを見ていない。

２．あの嵐のような左右のフックが実は‘デンプシー・ロール’だが、

    漫画と現実は違う・・・。（もし、これだったらちょっと悲しい・・・。）

どう思われますか？

みなさんの中にも誰かご存知の方がいたら是非、意見お願いします。


じゃマスター、一杯いただきますね。

私は見たことないですねー。

ムエタイでは、ミドルをキャッチしたあと股間にヒザ、って技があったものの、

最近、禁止されたようですが。


人間の足ってキャッチするとけっこう重いし、振りほどこうとされると、なかなか

ピンポイントでは決まらなそうにも思います。

でも、体重をかけて、へし折るような感じで押さえるなら、いけそうな感じですね。

うーむ。


むしろ、キャッチした足のヒザ関節を狙うとなると、相手のヒザは、視界に

キッチリ入ってなさそうですよね。

試してないので、どんな感じになるか分かりませんが、ヒザを狙うために

相手から視線を逸らすとなると、打撃系としては、かなり恐怖を伴います。


もしかしたら、そういう技術を持つ流派が有るかもしれませんが、あまり

使われないとすれば、このあたりが原因じゃないでしょうか。

・・・・勘違いしてる人・・・多いけど。


私は別に悪役をやってるつもりはないんでね（笑）


・・・本当の事・・・つまり・・真実と現実を言ってるだけだから・・・


それと、私に・・◯◯軍団だの弟子だのは・・・いないんで・・（苦笑）


・・・私は私の感じるままに発言してるだけ・・・


それに共鳴しようが反発しようが・・・・自由だよ・・・・・（素敵な笑顔）


［坂本龍一の（エナジー・フロー）を聞きながら書き込み中］


マスター・・・このピアノの旋律・・・心を洗われるね・・・


・・・最高の一杯・・・もらうよ。


（戦士の休息）

＞＞ごれんじゃ−−＞○ボクサー99:06:30:16:57:45


＞等という書き込みを続けるごれんじゃさんには、今更ですが、

＞「あらし」のレッテルをプレゼントさしあげて、

＞今後一切無視した方が良いようです。

＞ごれんじゃさんがもし「あらし」のレッテルを返上したいのでしたら、

＞あなた宛の書き込みに誠意を持って応えてあげてください。

＞第１８４回以降、山のようにたまってます。


ずるいなぁ（笑）なかひさん・・・。あらしのタイトルを勝手に

プレゼントしてくれたあげく、そのタイトルを返上したければ

防衛線を行いなさい。みたいな感じで（笑）


王者畑山に断りも無く暫定王者を認定しちゃうＷＢＡじゃないか！

そんでもって統一戦を行えと・・・？


いや、そんなもんじゃないですね。


電流爆破ならヒクソンと戦う！と言って（ヒクソンはそんなもんやらんから）

ヒクソンはやらないだろうなぁ〜。とかなんとか言って

自分の優位性を強調する大仁田じゃないか！（笑）


ちょっとやり方が汚すぎますよ・・・・。

それは自分が大好きなＫ−１を批判されたからって

僕やＵＳＯさんを狂人扱いするＫ−１ファンたちも一緒のこと

ですがね。


僕やＵＳＯさんは意見は否定、批判することはあるけど

他人を罵倒したつもりは一切ありませんよ。

それで勝手に「荒らし」だの「狂人」だののレッテルを

プレゼントするのはないでしょう・・・？


もうちょっとクリーンにフェアに行きましょう。

なかひさん、他のみなさんも・・・・。

＞キックボクシングとパンチカポエラさんとなかひさん

忠告ありがとうございます。

あらしの相手はもうしません。というよりも１回も相手にしてもらえなかった。


今はあらしよりもカラテカさんの返答が楽しみです。


＞一武道家さん


私が思うに、ボクシングのパンチ技術＋ムエタイのキック技術＋モンゴル相撲の首相

撲技術＋少林寺憲法の技のスピード＋空手家の柔軟性＋柔道家及びアマレスの投げ技

関節技＋合気道の間の取り方＋プロレスラーの持久力＋相撲取りのタフネスさｅｔ

ｃ・・・

これらを全て兼ね揃えているとしても、

身長が低いとか、体が細いとかの理由で最強にはなれないだろうしそれらをすべて身

に付ける事は無理でしょう。



余計なお世話だけどこの技術を持っていたら身長や体の細さとか関係無しに最強だと

思うんだけど。

　私は、打撃格闘技に関しては、全くの素人です。でも、空手、キックボクシングその他は好きで、試合をライブで観戦した

こともあります。（あ、空手の試合はＴＶだけ）

　そんな私が抱いている、技術的疑問があります。

　相手のミドルキックをキャッチして、キャッチした相手の膝関節に肘打ちを叩き込むという技を、プロレスで見たことがあり

ます。この技法は空手やキックボクシングでも有効のように思えるのですが、実行されているのを見たことがありません。

（映画「ベスト・キッド」では使われていたけど）

　キャッチした相手の膝関節に肘打ちを叩き込むとき、曲げた腕がそのまま自分の頭部をガードすることになるし、肘を叩

き込むとき体を丸めてスネブロック（と言うのでしょうか）の体勢を取れば、中・下段のガードも出来るような気がします。

　この技法は、あくまで映画的なものなのでしょうか？

　それとも、私が知らないだけで、普通に使われている技法なのでしょうか？

　初歩的な質問ですみませんが、誰か教え