パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

個人的には格闘技の中でボクシングが一番好きなのですが

数人のボクシング狂信者の人達の考え方にはがっかりですね・・・

＞ごれんじゃさん



＞Ｋ−１ルール。これなら即通用できるから人材的格闘エリートのボクサーが最強だ

と思います。



って言ってますけど一昨年のＫ−１ＧＰの１回戦でピーターアーツにＫＯ負けしたの

は元プロボクサーのクルーザー級チャンピオンじゃありませんでしたっけ？



＞数人のボクシング狂信者の方々



ボクシングが好きなのはわかりますけど、だからと言って他の格闘技を下に見て

けなしまくるのは違うと思うんですけど。

同じボクシングファンとして恥ずかしいです。

もう他の格闘技と比べる不毛な論争はやめません？

おっしゃる通り！

１００�l同意します（ここの主旨とは違うかもしれないが少し書かせて）


この国のスポーツ環境は野球のせいで滅茶苦茶、というか健全な発展を阻害

されている

あんな世界でも五カ国くらいしかやってないものマイナースポーツ（メジャーは

米国４大スポーツに数えられているが人気は最下位。そのうちにＷＷＦにとって

変わられるでしょう（＾＾　）

で、しかも国際試合が全くないという閉鎖性

その結果を毎日、毎日、どのテレビ局も狂ったように流し続ける（新聞も）

「人気があるから仕方ないだろ」という反論があるでしょうが

洗脳を繰り返してきたから人気があるともいえるわけでね

それに人気たって、テレビという洗脳装置を持ってる巨人だけでしょ

去年ゴールデンタイムで放送した西部−オリックスなんて視聴率３�l！

そんなのプロレスや格闘技の方が数字取れるって！

　一緒くたにしてすみません。


　今までの様々な意見に加えて、優優さんとＵＳＯさんの、ああいった素晴らし

いやりとりを見た上で、いまだに


　＞ごれんじゃ−−＞○ボクサー99:06:30:16:57:45


等という書き込みを続けるごれんじゃさんには、今更ですが、「あらし」のレッ

テルをプレゼントさしあげて、今後一切無視した方が良いようです。


　ごれんじゃさんがもし「あらし」のレッテルを返上したいのでしたら、あなた

宛の書き込みに誠意を持って応えてあげてください。第１８４回以降、山のよう

にたまってます。


　プロレス最強！という意見と違って、ボクシング最強！には、ボクサーに対す

る報酬という根拠があったために、今までごれんじゃさんのことを「ボクシング

ファン」＝「格闘技ファン」だと考えていたのですが、全く誤りだったようです。


　残念です。

日本においては、結局、ボクシングもＫ−１も総合も、興業としては

潰れるような気がします。

いや、この国は「野球」しか楽しめないような恐ろしいマインドコントロ−ル装置

が存在している。

テニスもゴルフもサッカ−も、スポンサ−離れだったり、ダブルスの優勝賞金が

１７万円だったり(笑)	

経済復興したって、あのバブリ−は帰ってこないでしょう。


ＴＶに出演して必死のアピ−ルにもかかわらず、空席の目立つ畑山。

視聴率がＴＶの商品価値としての水準を下回ったＫ−１。

言うまでもない総合。


敗北しても、何も選手が失わないＫ−１。

これはヤバイでしょう。

Ｋ−１創成期には１試合ごとに、選手の存在は収縮し、拡大した。

今は、何もかもが「平坦」ですからね。

まさに「飽きられる」一歩前ですよ。

ただ、Ｋ−１はリアルファイトだとは思います。

見てる人の９９%が信じたのならば、それは真実となりますから。


とりとめの無い文章ですみません。ここのレベルは高すぎっす。

僕は野球以外の全てが盛り上がればいいと思います。

ボクシングもＫ−１も両方とも日本に根づき盛り上がってれば、

もっと楽しい議論になるのに。と思いました。

＞タイソン、いい人。その彼が、何故…？


　タイソンは、元々練習だって真面目にやる、とってもいい人だったようです。

漫画「はじめの一歩」の中では、子供の頃は鳩をかわいがるいじめられっこだっ

たとか紹介されていましたね。


　そのタイソンが豹変したのは、やはり、最初のタイソンのトレーナーに「グリ

ズリーには近づいても、ドン・キングには近寄るな」とまで酷評された、ドン・

キングと一緒になってしまったことに原因があると思います。


　朱に交われば・・・の典型と言えるのではないでしょうか。

ボクシングが最強とかＫ−１が一番とか空手が最強とか言ってる人たちに物申す

あんたらやってんの格闘技

やってたとしてもたいしたこと無いんじゃないの

しっかりやってる人ならこんな書き込みしないでしょう

その道を極めればよいことじゃ無いの

そう思うけどなー俺！！

俺は格闘技見るの専門だけどなんか腹立つんだよねーがきのケンカ見たいでサー

四の五の言うなら皆集まってやってみれば言いジャンココにカキコしてる格闘技経験

者でサー俺見に行くよ・・・やるならネ

マス大山って昔少林寺憲法のＴＯＰの人にポコスコやられて弟子入りしたんじゃな

かったっけ・・・・・

今でも極真の上層部の人って少林寺の門下生なんでしょ・・・・

って事は極真よりも少林寺憲法のほうが強いって事？？？になるんじゃないの！！

　確か昔の格通に載っていたお話。合気道の道場に、ドン・キングその他と一緒にタイソンは見学に行きました。

師範に投げられ、宙を舞う？道場生を見て、ドン・キングは大笑い。しかし、タイソンは笑ったりせず、師範の足裁きを、

じっと観察していたそうです。

　ドン・キングの態度に立腹した合気道のメンバーが「タイソンさん、ちょっとやってみませんか」と言いましたが、タイソ

ンは「私の拳は私だけのものではないので、できません」というような感じで、丁寧に断ったそうです。

　タイソン、いい人。その彼が、何故…？

二回も同じ物を入れてしまいました一つ消しといてください。

もうしわけない！！

まず、レスをいただいた方々ありがとうございます！！

それでは本題へ・・・

私が思うに、ボクシングのパンチ技術＋ムエタイのキック技術＋モンゴル相撲の首相

撲技術＋少林寺憲法の技のスピード＋空手家の柔軟性＋柔道家及びアマレスの投げ技

関節技＋合気道の間の取り方＋プロレスラーの持久力＋相撲取りのタフネスさｅｔ

ｃ・・・

これらを全て兼ね揃えているとしても、

身長が低いとか、体が細いとかの理由で最強にはなれないだろうしそれらをすべて身

に付ける事は無理でしょう。

結局何が言いたいのかと言うと、その人のもっている身体能力の差であって、それぞ

れの格闘技の強さの違いではないと言いたいわけなんです。

それでも最強の格闘技を求めるなら・・・・・求めようが無いいでしょそれぞれの

ルールが違うんだから・・・・・（個人的には相撲かな、あのパワー、あの瞬発力、

一発当たれば大概ＫＯだろうし・・・でもスタミナと継続的スピードが無いから5分も

逃げ回られたらどうしようもないけど・・・）

まず、レスをいただいた方々ありがとうございます！！

それでは本題へ・・・

私が思うに、ボクシングのパンチ技術＋ムエタイのキック技術＋モンゴル相撲の首相

撲技術＋少林寺憲法の技のスピード＋空手家の柔軟性＋柔道家及びアマレスの投げ技

関節技＋合気道の間の取り方＋プロレスラーの持久力＋相撲取りのタフネスさｅｔ

ｃ・・・

これらを全て兼ね揃えているとしても、

身長が低いとか、体が細いとかの理由で最強にはなれないだろうしそれらをすべて身

に付ける事は無理でしょう。

結局何が言いたいのかと言うと、その人のもっている身体能力の差であって、それぞ

れの格闘技の強さの違いではないと言いたいわけなんです。

それでも最強の格闘技を求めるなら・・・・・求めようが無いいでしょそれぞれの

ルールが違うんだから・・・・・（個人的には相撲かな、あのパワー、あの瞬発力、

一発当たれば大概ＫＯだろうし・・・でもスタミナと継続的スピードが無いから5分も

逃げ回られたらどうしようもないけど・・・）

＞＞モーリス・スミスみたいな技術を一年ぐらい学べば

＞＞ＶＴルールでも最強です。

＞モーリスと同じ練習したからって、同じ技術が身につくの？？それから、１年

＞後？？

＞もう（今の）モーリスの技術も通用しなくなってるよ・・・。それを１年もかけて

＞身につけようって言うの？？本当になにもわかっていないんだね・・・。


誤連者氏の肩を持つつもりは毛頭ないけれど（なんか以前にも同じような断りを入れ

たことがあるような）、彼が言いたいのはモーリスと全く同じ練習をして同じ技術を

身につけようというのではなく、自分の最大の武器（モーリスの場合はパンチ・キッ

ク、ボクサーならパンチ）を活かすために、ＶＴで必要な最低限の技術を身につけ

る、と言うことだと思います。


それと、これはあなただけではなく、俺は落ちこぼれさんその他の方にも言いたいの

ですが、誤連者氏とまともな対話が成立するとは思わないほうがいいです。

必ずボクシングの優秀性を主張してくるし（かなり無茶なこじつけで）、どうこじつ

けても優秀性を主張できない質問に対してはだんまりを決め込むだけです。

彼は普通のボクシングファンとは一線を画した“ボクシング狂信者”なのですから。

優優です。

ＵＳＯさんと、長文のやり取りになってしまっているので

気になる方は、指摘してください。


＞  優優さん＞こちらこそです。

今後ともよろしくお願いします＞ＵＳＯさん


＞  けど、リディック・ボウの件一つでボクサーの素手のパンチの威力は

＞  判断できないでしょう。（改行編集失礼。以下同様）

そのとおりですね。物事何事もケースバイケースです。

ただ「想像」ですが、その時リディック・ボウが試合用のグローブつけて

いたなら、倒れないにしても、かなり苦しんだでしょう。

（おりしも週間誌「アクション」の「軍鶏」で、「グローブは凶器」と

いった意味のせりふがでてきましたね）


＞ まず、タイソンが路上で怪我させた件で帳消しになるし、

私がみたそのビデオにもタイソンの試合が写っていました。ビデオの作製が

タイソンが刑務所に入った後に作られて物らしいので、「タイソンは終わった」

「あれだけの才能がドンキングはじめ周りの人間に食いつぶされて残念だ」

といったようなスタンスで作成されていました。

そのビデオで改めて気づいたのですが、タイソンってめちゃくちゃ小さかったん

ですね。試合でも自分よりかなり大きな相手を殴り倒していましたが、

アリと並んでツーショットで写っているとき、かれはアリの肩口くらいまでしか

ありませんでした。何の先入観も予備知識も持たずに、当時のタイソンと現在の

ベルナルドをＫ−１でもボクシングでも戦わせようとしたとき、迷わずベルナルド

の勝を予想してしまうかもしれません。あれだけの体格差がありながら巨漢なみい

るヘビー級で、（ドンキングのマネージメントの力はあれど）ベルトを統一できたのは

今考えるとすごいことですね。ヘビー級のボクシングがビックビジネスになったのは

これだけのことを実現したタイソンがいたからと考えてしまいました。

（高みの見物さんはアリの遺産といってましたが、むしろタイソンの遺産といった

ほうがいい気もします。）


ジャブの有効性について

＞  一発勝負にしてもフェイントは有効ではないでしょうか。

有効だと思います。ただ中国武術でも「聴徑で相手の攻撃がフェイントかそうでないか

を見定めることが重要」といったようなことが私が読んだ漫画（笑）に書いてありました。


それはさて置いて、フェイントによる攻防と、ジャブによる牽制をもとにした攻防は

かなり別物のような気がします。ジャブといえども「効く」グローブのパンチ。それを

前提としたジャブをフェイントとして織り交ぜる技術と、たいして効かない素手のジャブ

をフェイントとして使うのは違うでしょうし、結局フェイントとはある程度の威力がある

（と相手が思ってしまう）攻撃が囮になってこそだと思うのです。


＞  実戦を考えた場合、ボクシング、キックボクシングは素手慣れしてい

＞  ないから不利。空手家は顔面のパンチ慣れしてないから不利。よって、

＞  技術論に関して言えば、五分五分ではないかというのが私の見解です。

＞  当然のごとく最終的には個人の特性になるのですが。

                               ^^^^^

これに尽きるのだと思います。

＃特性とは、「違い」であって「優劣」にはつながらないと考えています



優優

＞「極真空手では勝てない」


誰に勝つんでしょうか？または何に勝つんでしょうか？

ヒクソンですか？ムエタイのチャンピオンにですか？


俺は極真の方が好き。（たった今から）

理由は顔面パンチ無しなのに不利を承知で顔面パンチありのルール（ｋ−１やＶＴ）

に挑戦する姿勢が好き。

（だったらルール改正しろ！とか子供みたいな突っ込みしないでね）


＞さらに全空連でやっててアジア大会に出場でもすればオリンピック委員会の記

＞録にも正式に残るし世界的に認められる。昨年全空連の大会で型で優勝した阿部良

樹

＞選手はスポーツへの貢献が認められて国からも表彰されてるし。


ここからは俺の勝手な考えでしかないんだけど、

たとえオリンピック金メダリストになっても国から表彰されても

ＶＴでヒクソンに秒殺されたり（これはルール上しょうがないか）

ｋ−１で空手の一団体でしかない極真のフィリョに一撃でやられるのなら

そんな肩書きいらないね。

ま、両方に勝てれば問題ないか。

ごれんじゃさんといい、カラテカさんといいどうしてこう

視野の狭い連中ばかりなんだ！

もうボクシングも全空連もみんな骨法になっちゃえ！

＞Ｋ−１はどの打撃選手にも参加できる最大公約数のルール

＞ってのが売りじゃなかった？


参加できるかどうかっていうのも疑問ですが、

少なくとも勝てるルールじゃあないです。


＞Ｋ−１ルール。これなら即通用できるから人材的

＞格闘エリートのボクサーが最強だと思います。


いい？？僕？？

ボクサーが最強なのは、ボクシングって言う（知ってる？？）競技なの。

だからボクサーなんだしね。


＞ｖｔルール。これはＫ−１みたいに即通用はできないでしょう。

＞それはどんな格闘技でももう第一回Ｕ大会で証明済みです。

＞し・か・し。先も述べたように人材が多く世界最高水準の

＞ポテンシャルを持っているのはボクサーです。

＞モーリス・スミスみたいな技術を一年ぐらい学べば

＞ＶＴルールでも最強です。


モーリスと同じ練習したからって、同じ技術が身につくの？？

それから、

１年後？？

もう（今の）モーリスの技術も通用しなくなってるよ・・・。

それを１年もかけて身につけようって言うの？？

本当になにもわかっていないんだね・・・。


あなたの言い方だと、ボクシングで頂点の人間は

オリンピックで全ての金メダル取れるってことでしょ？？（笑）

ごめんなさい


下のカラテカさんへのレスの名前「空手家」になってますけど、ゆうゆです。

タイトルの「カラテカさんへ」を名前の所に入れて変換し、そのまま削除をしきらず出し

てしまいました。


ごめんなさい

極真の選手がK−1で技術の無さを露呈したっていってるけど、

全空連の選手や技術がK−1で通用するのかな。

そうは思わないけど、


格闘技のル−ルって色々あるけど、一つのル−ルにのとって練習を続ければやれば、

強くなる面と欠ける部分が出るのは、当然でしょ。全空連の大会で極真の選手はすぐに

結果出せないかもしれないけど、逆もそうだとおもうよ。当然、K−1の大会にでも、当然

でしょ。


あと、大学院進学とか国に表彰なんて全く別次元の話。


最後に、ビクトル東郷さん

コメントありがとうございます

何で全空連の選手はｋ−１にでないんでしょうか？

極真に対して全空連の試合にでろ、

と言うのなら何故全空連は極真の試合に出ないんでしょうか？

顔面パンチがないからですか？

もし、そうならばお互いが同じ条件で交われるｋ−１のリングが

最適だとおもうんですが、どうなんでしょう？


全空連で強いというだけで学校の先生になれるんですか？

教員免許は？


全空連のルールにローキックはありますか？

もし、あるんだったら知識不足ですいません。

もし、ないのならば顔面パンチ同様実戦で

（この場合はＶＴで、実際にきめ技にもなった。打撃系ならなおさら）

重要な技だと思うんですけど。

どう思いますか？


＞ごれんじゃさん

やっぱり質問には答えてくれませんか？

いやならもういいです。

＞また荒れちゃうかもしれないけど、これはボクシング知ってる派とボクシング

知らない派の論争だったと思います。


って、言ってるけどＵＳＯさんは勿論、わたしと同じ『ボクシング知らない派』

だよね。

だいたい極真選手にカウンターを要求するのはむりでしょ。カウンターをもらうのは

得意そうだけど。以前は極真もすごく修行しているとここの誰かが言ってたのでそれ

なりのものがあるかと思ったのですが、元フルコン空手の選手のK-1などでの動きを見

るに付け、改めてフルコン空手選手の技術の低さを最近実感しますね。極真では基本

的な技術がまったくなっていないのですから。結局ボクシングなどでもそうですが、

その技術の発展の先は「打たせずに打つ」で、ボクシングのアリなどはその様子を

「蝶のように舞い蜂のように刺す」と言われました。フットワークを駆使して相手を

翻弄し、ワンツーなどのテクニックでガードをあけズバッと打ち込む。フルコン空手

ではそういった近代立ち技格闘技術の最も重視してきた部分がまったく欠落している

のですから話になりません。

以前、極真のトップ選手と、全空連のトップ選手が戦ったらどっちが勝かという話が

ありましたが、今なら迷わず全空連の選手でしょう。

元々全日本選手権て言ったって極真の数十の道場のちっちゃなトーナメントの一番と

全国数千の学校、企業のクラブ、町道場からの広大なトーナメントの頂点である全空

連の一番じゃ全然レベルが違うでしょう。

さらに条件面でも全空連でやってれば上の学校への推薦だって取れるかもしれない

し、将来は様々な学校の体育の先生になったり大学院に進んだりという道もある。企

業でも大学のクラブでの成績が高ければ高く評価される。一方極真じゃ高い金払って

わざわざ極真道場に通っている上に一生懸命やってもせいぜい町道場の空手の先生位

にしかなれないし、大半の人には何もメリットがない。全空連で活躍しきちんとした

学校の体育の先生になった人と極真の町道場の空手の先生じゃ世間の評価がまったく

違う。さらに全空連でやっててアジア大会に出場でもすればオリンピック委員会の記

録にも正式に残るし世界的に認められる。昨年全空連の大会で型で優勝した阿部良樹

選手はスポーツへの貢献が認められて国からも表彰されてるし。

まあ、結局極真一番て言ったって所詮水たまりの大将みたいなもんで、ほんとに自信

があるなら全空連に出て全国の大学など非常にハイレベルな相手と正々堂々とやるべ

きでしょう。


また極真をやめた東氏や正道の石井氏など、顔面を取り入れて今やっているが、結局

のところやはりそれは「極真空手では勝てない」ということです。大道塾も正道会館

も全空連に参加すべきだと思う。そうすれば道場生も報われるのに。

＞ホリフィ−ルドって、小さいとき町のサッカ−チ−ムかバスケチ−ムのレギュラ−

＞取れなくてボクシングはじめたんじゃなかったけ？昔インタビュ−で答えてたよう

＞な。

＞でも、ホリフ−ルドがそんなものって言ってるわけじゃないですよ。向き不向きと

＞好き嫌いもあるでしょうから、団体競技がすきか、それとも個人競技ってのもある

＞から。



あなたの書き込みは


「スポーツ選手は、金だけで競技種目を選ぶのではなく、それ以前に自分の好みや適

　正によって選ぶのである。」

という当然過ぎるほど当然な事実を、誤連邪改め誤連者さん（でいいのかな？）が知

るためのいい教材です。

もっとも彼だったら、そのエピソードはＵＳＯだ！と言うかもしれんが。

＞ルールが少しちがえば、その技術体系は異なるものになると

＞私は考えてます。


Ｋ−１はどの打撃選手にも参加できる最大公約数のルール

ってのが売りじゃなかった？



＞「他の格闘技においてもボクサーが最強である」

＞  とお思いなのか？？ってことです。


Ｋ−１ルール。これなら即通用できるから人材的

格闘エリートのボクサーが最強だと思います。

ｖｔルール。これはＫ−１みたいに即通用はできないでしょう。

それはどんな格闘技でももう第一回Ｕ大会で証明済みです。

し・か・し。先も述べたように人材が多く世界最高水準の

ポテンシャルを持っているのはボクサーです。

モーリス・スミスみたいな技術を一年ぐらい学べば

ＶＴルールでも最強です。

＞ＵＦＣ系のアルティメットの戦いがあるのだから、そこで

＞ベアナックルにおける一撃必殺の奥義のようなものをいい

＞加減実証してくれないと、独自の理論上だけ成立する空論

＞と指摘されてもしょうがないのではないですか。一撃必殺

＞を売り物にする限り、捕まれてからのテクニック云々の言

＞い訳は出来んでしょ。一撃必殺の奥義が実践においてそん

＞なに優れているなら、捕まれる前に一撃で倒せばいいまで

＞です。


元極真のリビエールが４、５年前のブラジルのＶＴでやっていたな。

厳密に言うと一撃じゃなくて、右ローから左フックのコンビネーションだったけど。

対戦相手はカポエラの選手でＶＴの小さな大会で優勝して出場してきたはず。

試合時間はたぶん１分ぐらいだったと思う。お互い見合ってから近づいた瞬間に

きまったんだよ。


俺が空手やっていたわけじゃないから、偉そうなこといえないけど

一撃必殺は理想であって実践できないのは試合で証明されてるような。

もし鍛えたもの同士で一撃必殺があるなら金的かのどへの攻撃だと思うけど、

どっちもほとんどの試合で禁止されてるから実践するのは難しいだろうね。

って言うか、それもＵＳＯ（ウソ）。

かわいい子と ‘メ−ル` ってのがミソですね。

ハイハイ、あんたが大将

優優さん＞こちらこそです。


ほとんどの部分で納得ですが、私のスタンスとしては現代ボクシング

の技術が実戦向きだとは思いません。けど、リディック・ボウの件一

つでボクサーの素手のパンチの威力は判断できないでしょう。まず、

タイソンが路上で怪我させた件で帳消しになるし、相手が一流のボク

サーでしたからね。ボウが相手を怪我させる意図が有ったとは思えな

いしね。一流のボクサーって喧嘩が強くなる為に始めたんじゃなくて、

殴り合いが好きでボクシングやってる人が大部分だと思います。だか

ら、喧嘩慣れしていないボクサーは当然喧嘩が弱いし、元々喧嘩して

いた人は喧嘩も強いのです。ただ、グローブをボクシングのテクニッ

クがベアナックルだと通用しない部分が多分にあるのは事実だと思い

ます。まあ喧嘩慣れしていない柔術家も殴る練習してないんで、弱い

のは当然といえば当然ですけどね。


１００年前のベアナックル時代のボクシングですが、あの戦いは素手

のボクシングの完成された形と見るより、グローブ有りと無しの技術

の相違を検証する為のヒント程度で見た方が賢明だと思います。もし

今だに、ベアナックルでボクシングが行われていて、今と同じ規模だ

ったらもっと進歩した形の技術体系になっていたのではないでしょう

か。


あと、ジャブの重要性はベアナックルの戦いでは低くなる。という意

見。その通りだと思います。しかし、そのビデオは鑑賞したことが有

りませんが、一発勝負にしてもフェイントは有効ではないでしょうか。


パンチの打ち方ですが、顔面有りを想定した技術と顔面なしを想定し

た技術では肩の入り方が違うのです。先ほどにも言いましたけど、ベ

アナックルにおいても、スウェイバックのように上半身と首をくねる

ようなパンチの避け方は有効となります。その辺の部分がＫ−１の試

合を見る限り、空手家は劣っているように思うのですが、空手家はど

うお考えなのかなと疑問に思いました。


実戦を考えた場合、ボクシング、キックボクシングは素手慣れしてい

ないから不利。空手家は顔面のパンチ慣れしてないから不利。よって、

技術論に関して言えば、五分五分ではないかというのが私の見解です。

当然のごとく最終的には個人の特性になるのですが。


最近、攻撃的な書き込みばっかり書いているので、ぎこちなくなって

いますが、お許しを。(笑) なにせ、いつどこで誰が突っかかってく

るか分らないので、なかなか”気が抜けないカフェ”なので。(笑)

プロレスラーのビッグ・バン・ベイダーも”ボクサーくずれ”ですよね。


以前なんかの雑誌のインタビューで、「俺はボクシングに向いていなかった。俺より

強い奴は大勢いた。」


と言っていたのを読んだ覚えがあります。


でも、彼は、今やその辺のボクサーよりよっぽど有名です。

お金も結構稼いでるのではないでしょうか？


結局、”向き不向き”ってことでは？

レス感謝です＞ＵＳＯさん


＞  私は、ボクシングと空手の比較をしているわけではなく、

えっと、そのとおりですね。私がいいたかったのは、

１．ベアナックル時代のボクシングのセオリーと空手とは共通点があるのではないか？

２．ベアナックル時代のボクシングと現在のボクシングはまったく技術体系が違うのでは？

    それは、当時のセオリーではグローブ時代のボクシングには通用しないため？

３．１・２が正しい場合空手の方法論がボクシングに通用しないのは当然（結論１）


４．最初フィリヨが空手の方法論でＫ−１で活躍したのは、相手が突っ込んでくる戦法を

    選択した。つまり空手の方法論に（一部）はまるかたちだったので、一撃必倒が可能

    になった。（結論２）



＞  その空手の”待ち”とか”間合い”というテクニックは空

＞  手特有のものではなくすべての他の打撃格闘技にも存在す

＞  るのではないか、という事です。


で、ＵＳＯさんがいわれる上記のことですが、どの打撃格闘技にも”待ち””間合い”

はあると思います。（打撃に限らないですね）ただ、その"待ち””間合い”の方法論

はその”ルール”によって変わってきます。フィリヨが極真の稽古でつかんでいる

”待ち”のための方法と”間合い”を制するための技術がそのままどの打撃格闘技にも

通用するとはおもえません。同時にボクシングで培った”待ち””間合い”の技術が

極真の大会で通用するとも思いません。


＞  グローブ有りだと、空手家が本来の実力を発揮できないの

＞  ではないだろうか、という指摘がありますが、その通りで

＞  す。でもそれだったら、Ｋ−１ルールでのフィリオの例は

＞  出してはいけないでしょ。Ｋ−１ルールにおいてその一撃

＞  必殺が毎回猛威を振るってるなら別ですけどね。


基本的には賛成です。でも私が出したのはフィリヨの戦い方が通用した試合について

「フィリヨの空手の技術が通用するような戦い方を”相手が”選択してしまった。」

通用しなかったホースト戦については、

「フィリヨの空手の技術が通用しないような戦い方を”相手が”選択した。」

ということだと述べているつもりです。


＞  ＵＦＣ系のアルティメットの戦いがあるのだから、そこで

中略失礼

＞  ってるのではなく、喧嘩の延長で空手やってるように思え

＞  ます。

この部分について、空手の一撃必殺信仰については別途述べたいことがあります。

ただ、基本的に現在のＵＦＣのような興行的な!対1の試合形式の場で、ベアナックル

で一撃必殺は多分無理だと思っています。


＞  一番の疑問点はジャブが素手の戦いでは効果がない云々の

＞  前に、空手家はどれだけ顔面パンチをする技術、守る技術

＞  があるのか、ということ。言うまでもなく、素手でも首よ

＞  り下のパンチと顔面パンチでは打つ姿勢が全く違うますよ

上記が、ベアナックル同士の戦いを前提に述べられているのであれば、

極真のトップクラスは、たとえヘビー級のトップランカーがあいてだとしても

それほどそのジャブを気にする（よける）必要はないと「私は」思っています。

注意をするのは、体重をのせたフルスイングのようなパンチでしょう。


っていうかボクサーがベアナックルの殴り合いで、通常の試合のように牽制のジャブ

を頻繁にだすか？だして効果があるか？だしたら拳が壊れないか？ってことのほうが

先にきそうな気がします。ＵＳＯさんも驚いておられたというヘビー級のトップランカー

同士の素手のなぐりあいで、フルスイングのパンチを顔面にもらってもけっろっとして

いたというのが本当のところだと思います。（その時殴った拳はだいじょうぶだったん

ですかね？）


＞  ね。避ける技術も全く違いますよね。また、その辺を語ら

＞  ずに空手選手のＫ−１でのパフォーマンスも語れないと思

＞  います。フィリオの動きって、スウェイバックのように上

そのとおりですね。顔面をよける技術が必須ともいえるグローブ打撃格闘技において

顔面無しの試合の空手の技術でいつまでも（１・２戦ならいざ知らず）通用しないでしょう。

現に


＞  フグなどの空手家も日に日に動きがキックボクサーに近くなっ

＞  ています。

とＵＳＯさんがかたっておられることが現実と思います。


＞  ています。より、”間合い”より”リズム”を重視した戦

＞  いですね。その辺はどうなんでしょうか。

間合いとリズムについてはまた述べたいこともあるので、別の投稿で・・・。


優優でした

私は、ボクシングと空手の比較をしているわけではなく、

その空手の”待ち”とか”間合い”というテクニックは空

手特有のものではなくすべての他の打撃格闘技にも存在す

るのではないか、という事です。


グローブ有りだと、空手家が本来の実力を発揮できないの

ではないだろうか、という指摘がありますが、その通りで

す。でもそれだったら、Ｋ−１ルールでのフィリオの例は

出してはいけないでしょ。Ｋ−１ルールにおいてその一撃

必殺が毎回猛威を振るってるなら別ですけどね。


ＵＦＣ系のアルティメットの戦いがあるのだから、そこで

ベアナックルにおける一撃必殺の奥義のようなものをいい

加減実証してくれないと、独自の理論上だけ成立する空論

と指摘されてもしょうがないのではないですか。一撃必殺

を売り物にする限り、捕まれてからのテクニック云々の言

い訳は出来んでしょ。一撃必殺の奥義が実践においてそん

なに優れているなら、捕まれる前に一撃で倒せばいいまで

です。


最近のＵＦＣは知らないけど、初期のＵＦＣで沢山空手の

ナショナルチャンピオン級の人が出てたけど一撃必殺なん

てシーン見た事ないですからね。皆、捕まえられた後、ロ

ボコンパンチで応酬してただけですね。ゴルドーだけは別

でしたけどね。彼は、どっちかと言うと、喧嘩が先にあっ

て次に空手って感じですね。喧嘩が強くなる為に空手をや

ってるのではなく、喧嘩の延長で空手やってるように思え

ます。


一番の疑問点はジャブが素手の戦いでは効果がない云々の

前に、空手家はどれだけ顔面パンチをする技術、守る技術

があるのか、ということ。言うまでもなく、素手でも首よ

り下のパンチと顔面パンチでは打つ姿勢が全く違うますよ

ね。避ける技術も全く違いますよね。また、その辺を語ら

ずに空手選手のＫ−１でのパフォーマンスも語れないと思

います。フィリオの動きって、スウェイバックのように上

半身と首をくねるような使い方など、他のキック系の選手

に比べ固いですよね。その辺の動きってベアナックルでも

顔面有りだと有効なテクニックと思います。それに、フグ

などの空手家も日に日に動きがキックボクサーに近くなっ

ています。より、”間合い”より”リズム”を重視した戦

いですね。その辺はどうなんでしょうか。

こいうこと、もう書かない方がいいかもしれないけど。


ホリフィ−ルドって、小さいとき町のサッカ−チ−ムかバスケチ−ム

のレギュラ−取れなくてボクシングはじめたんじゃなかったけ？

昔インタビュ−で答えてたような。


でも、ホリフ−ルドがそんなものって言ってるわけじゃないですよ。

向き不向きと好き嫌いもあるでしょうから、

団体競技がすきか、それとも個人競技ってのもあるから。

私はごれんじゃ＝誤連邪と書いたのだけれど、あなたの「誤りを連ねる者」のほうが

合っているかもしれませんね。

＞ベル VS フォアマンをやり玉にボクシングをこきおろし出

＞したのは、高見の見物さんとアマさんなのに、そこで止まっち

＞ゃったでしょ。


ボクサーの評価でベルナルドをこきおろし出したのはＵＳＯさん

じゃあありませんでしたか？？

もとはといえばそこから始まってるんだって・・・・（笑）

＞通行人−−＞○狼酋長さん99:06:29:19:11:29 

＞それはズルいんじゃないですか？

＞Ｋ−１がヤオだってさんざん主張したのだから、

＞根拠を示して当然でしょう。削除される、しないは別の話ですよ。

＞それと、リングスをしつこいまでに中傷しまくっていたのは、

＞他ならぬＵＳＯ氏だったと記憶してますが。

私も通行人さんの意見が正しいと思います。

・炬燵猫さん

＞アマさんの意見で問題だと思うのは、ベルナルドはフォアマンに勝って当然、

＞だからそんなフォアマンが頂点に立つボクシングのヘビー級は大したことない、

＞というニュアンスが「ボクシングじゃ最高峰の実力なんだよね？？あの時点で

＞（笑）」

＞という文章から感じられることです。


私のつたない文章力でそのように取られてしまったんですね。

「ベルナルドがフォアマンに勝つ」って話は、そもそも

「ボクサーとしてたいした事の無いベルナルドが活躍できるＫ−１

なら、ベルナルドよりも強いヘビー級のボクサーであればもっと

活躍できる」論を受けての意見です。

そういうねじまっがったものさしで語るならば、

ベルナルドがフォアマンに勝てるって言う事もできるじゃあないかと・・。

もちろん、それが意味の無いことであることも以前に言及しておりますし、

仮にボクシングのルールでベルナルドとフォアマンが戦ったとすれば、

フォアマンが勝つでしょう。ベルナルドはボクサーじゃないんですから（←ここ重

要）


・ごれんじゃさん（誤連者？？笑）

＞バスケと野球ほどキックとボクシングの差はないです（笑）

＞そしてボクサーはその僅かな差をうめてもお釣りがくるほどの

＞運動能力を持っています。

ルールが少しちがえば、その技術体系は異なるものになると

私は考えてます。

これは例えですが（また出しますが・・。）

メジャーリーグの選手が日本の野球で活躍できないってことがよくあります。

ベースボールと野球なら、キックとボクシングよりもよっぽど近いでしょう。

逆にバースのように米国ではだめでも、日本で三冠王ってケースもあります。

たとえボクサー崩れ（笑）であろうと、メジャーリーグの選手なら並外れた

運動能力を有しているはずです。でも日本では活躍できない・・・。

ボクシング＆キックも野球＆ベースボールも、

早い話が、向き不向き、適応性の有無にかかっていると思うんです。


＞＞ってコメントについてですが、これってＫ−１のみならず

＞＞他の格闘技に対しても言えることですよね？

＞＞ごれんじゃさん的には。

＞＞他の格闘技でもボクサーがＮｏ．１だと思ってるの？？

＞

＞そう思っています。例えば柔術。ビクトーが

＞もし自信があったのならアマボクシングなどせずに

＞プロの世界に来るでしょう（笑）

＞ビクトーはあっちでがんばっているようだから言いたくは

＞ありませんが、ボクサー崩れです。

＞だからボクシングが一番だと思います。


そーいうことを聞いたんじゃないです・・・。

しかも、言ってること大きくまちがってますし・・。

私が言いたかったのは、「Ｋ−１ルールにおいてはボクサーが

最強である」とお考えであろうごれんじゃさんは

「他の格闘技においてもボクサーが最強である」

とお思いなのか？？ってことです。


レスよろしく。

Poohさんとは別人物です。

Poohさん、ごめんね。


きっとごれんじゃさんは、まともにレスしてこないから


私も以後、書き込むことないと思うので。

特にごれんじゃさん

　あなたがボクシングを最強（格闘技のエリート）だと思うのは

　

　かまいません。でも、他の格闘技を見下すのであれば、あなた自身は

　

　当然、ボクシングをしていているからこそ、他の格闘技よりも


　優れていると、いえるんですよね。（といっても、以前も誰かの


　この質問に答えてないですよね。都合が悪いことにはレスしません

　

　よね？！）　

　

test

>また荒れちゃうかもしれないけど、これはボクシング知ってる

>派とボクシング知らない派の論争だったと思います。ボクシン

>グファンはＫ−１選手も知ってるから比較できるけど、Ｋ−１

>だけ知ってる人はヘビー級のボクシング選手、タイソン、フォ

>アマン、ホリフェイールドしか知らないから、選手の話されて

>も当然反論できない。


ボクシング知ってる派とボクシング知らない派の論争というよりも、

「格闘技はボクシング理論で万事解決派」と「それは違うだろ派 by

その他大勢（良識あるボクシングファン及びボクサー含む）」の論争

だったと思うのですが。

＞狼酋長−−＞○Ｋ−１ファンってヤバいなあ99:06:29:18:49:57 

＞私もｋ−１とボクシングのどっちが偉いかとかは

＞どうでもいい（次元が違うからね＝アクション俳優を最強とかいわないでしょ）

いやいや世界ではブルース・リーが史上最強だと思っている人は沢山いる様です。

大山倍達さんを史上最強と思っている人は非常に少ないでしょう（極真を除いて

は）。

また、以前に私の友人の空手をしているアメリカ人に、『アメリカでは空手の父は

マス大山と言われているだろう』と空手バカ一代の受け売りを使用したら、『そんな

話しは聞いた事が無い』と言われて、追撃で『マス大山をアメリカの空手の父と思っ

ている人何ていないんじゃないの、空手の父は冨名腰義珍先生か宮城長順先生と言う

のは常識だろう』と笑われてしまいました。『空手バカ一代』の話しはＵＳＯだった

のかと（笑）、がっかりしました。

ちなみに、李セイホウ（ゴメン漢字を忘れた）と言う中国拳法の達人は本当に

居たのだろうか？誰か知っている人が居たら教えて。

そうだね、Ｋ−１ルールではそれも有りだから、その可能性

は否定できないね。オレは、あれだけスピードに差があると

抱き着く事さえ困難だと思うけど。まっ、ボクシングルール

だったら首相撲が出来ないから、ハメド圧勝！


それは良いとして、ストロングマシーン軍団に入りたいみた

いだけど、最近候補生が多くて結構競争率高いんだ。だから、


「首相撲があるからベルナルドの勝ち！」


とか言ってるようじゃ、まだ甘い！！


「レフリーの死角で金的攻撃でベルナルドの勝ち！」とか、

「ハメド当日下痢で途中でトイレ行きたくなるかもしれない

から、ベルナルドの勝ち！」とか、

「ハメド、グローブを忘れるかも知れないから、ベルナルド

不戦勝！」


くらい言ってくれないとストロングマシーン軍団入りは出来

ません。(笑) 最近特に、ストロングマシーン軍団がストロ

ングマシーン軍団であるゆえんを発揮してくれてるので、若

松隊長としては頼もしい限りである。(笑)

優優です。


最近のボクシング論議に触発されて、以前買ったＮｕｍｂｅｒの

ビデオ「史上最強のチャンピオンはだれだ」（だったかな？）

を見ました。


  そこには、古今の名チャンピオンと呼ばれた人たちが写って

いました。このビデをを買った理由が、全盛期の動くタイソンが

みたいという理由だったので、他の名チャンピオン達のすがたは

あまりしっかりとは見てませんでした。（デンプシーはちょっと

気になってみてましたが・・・）


＞時が未来に進むと誰が決めたんだァッさん


＞  肝心の１００年前のボクシングについて話さずに終わるところでした。

＞  足捌きに関してはちょっと知識がありませんが、１００年（とほんのちょっと昔）ま

＞  でベアナックルで闘っていたのは事実です。


そのビデオでもいってました（ちゃんと調べてから質問すれば良かった。

すみません。）で、そのベアナックルの時代からあまりたっていないころの

ボクシングは、今のようにジャブでリズムを作り、隙をみてストレートや

フックを打ち込む（かなりおおざっぱですね）ようなボクシングではなく、

じーっとお互い隙をうかがうように見合いながら、（その時でも拳は胸や

腹あたりのかなり低い位置）二人が同時に全体重をかけたパンチを打ち合う

（多分どちらかが先に動いて、もう一方が、カウンターを打ってるのか？）

ような試合でした。


これは、春一番さんが書いた空手に関する投稿と同じような理由なので

しょうか？つまり、ジャブ等はベアナックル（ビデオでみた試合はグローブ

をつけていましたがベアナックルの時代からあまりたっていないので、

技術が変わっていないのでしょう）では、あまり意味をなさず、拳に体重を

たっぷりかけたパンチを打たなければ相手を殴り倒すことは出来ない。

そしてこういった相手のパンチにカウンターを当てると、それこそ一撃必倒

のパンチになる。と。


ＵＳＯさんがいっておられたそのような空手の方法論がボクシングでも通用

するのか？という疑問は、多分上記の推論が正しければボクシングの歴史

そのものが解答になっているのではないでしょうか？。


つまり、グローブをつけて試合をするようになってしばらくすると、軽く

牽制のために打つようなパンチ（つまりジャブ）でも十分に威力がある

ことに気づく。そのうちそのパンチを有効に使う技術が普及し始める。

そうなるといにしえのベアナックル時代の技術は通用しなくなる。


といったところではないでしょうか？


フィリヨがあのスタイルで成功した１・２戦は、相手がとにかく前にでて

きていました。カウンターがうまい選手ならあのように一撃で倒すことも

可能な試合展開だったと思います。


でも、苦戦したホースト戦は相手のホーストがいわゆる「待ち」の中から

牽制のジャブ等でいわゆるポイントを取る戦いをしていたように思います。


あのホースト戦はとても緊張感がある戦いでしたが、少ない手数でフィリヨ

が倒すのは不可能な試合と今は考えるようになりました。


優優

「ボクシング以外のスポーツ選手はみんなボクサー崩れ。」


これが切れさせちゃったってことだね。聞き流せば良いだけな

のにね。ごれんじゃさんはボクサーはエリート集団だって言い

たいだけだと思うよ。エリートでも将棋のエリートもあれば学

業のエリートもあるでしょ。ボクサーは拳で倒すエリートじゃ

ないんですかね。


けど、それがばかげてると思い、気に食わないからって”狂人”

呼ばわりしていることは正当化されないでしょ。


それだったら俺だって・・

「ミュージシャン以外はみんなミュージシャン崩れだ！」

って言ってあげるから突っ込んで来てね。音楽の才能があって

好きな音楽だけやって、裕福な暮らしができて、毎日違う娘と

お遊びできたら皆成ってるんじゃない？ってこと。


また荒れちゃうかもしれないけど、これはボクシング知ってる

派とボクシング知らない派の論争だったと思います。ボクシン

グファンはＫ−１選手も知ってるから比較できるけど、Ｋ−１

だけ知ってる人はヘビー級のボクシング選手、タイソン、フォ

アマン、ホリフェイールドしか知らないから、選手の話されて

も当然反論できない。ケアー VS エンセンの話だったらいつも

飛びついて来るのにね。だから、相手の人格否定に走らずを得

ないってこと。


書き込み見てみると、書き込み少ない人でボクシングとＫ−１

両方見ている人のなかで、トップランカークラスのヘビー級ボ

クサーがＫ−１戦士にＫ−１ルールで勝てると思っている人が

沢山いること。知らない事には足を突っ込まない方がいいよ、

ってこと。選手の比較しても話しにならないんだからさ。だか

ら、ベル VS フォアマンをやり玉にボクシングをこきおろし出

したのは、高見の見物さんとアマさんなのに、そこで止まっち

ゃったでしょ。


ごれんじゃさんは、純粋なボクシングファンで、決して他の格

闘技を卑下する目的でなく、純粋にボクシングが一番と思って

いるだけの人だと思いますよ。決して罵倒のターゲットにする

人ではないと思います。


●紫王子さんへ

アンドロジオルですが一日に２００ｍｇの摂取が目安で、朝と

夜に分けて摂取するのがお勧めです。夜にトレーニングがある

場合は、トレーニングの１、２時間まえに服用しましょう。こ

の系列のサプリメントはトレーニング時の爆発力を付けるのが

一番の効用ですから、トレーニング前の服用は大事だと思いま

す。


このサプリメントはより普及しているアンドロステンジオンの

３倍の効力があるので効き目も三倍ですが、副作用も三倍とい

うのも忘れてはいけません。アンドロジオルを摂取しつづける

と自然なテストステロン（男性ホルモンの一種）の生成能力が

低下するので、６週間以上の連続した服用はしてはいけません。

そして、中断期間は、自然なテストステロンが回復するまでの

３，４週間が妥当だと思います。６週間はあくまでも最長なの

でその前に効き目が極端に薄れてきたら中断しましょう。


副作用として、ハゲと巨乳が生まれる可能性が十分あります。

あと肝臓にも負担が掛かると思いますのでその辺気に掛けた方

がいいと思います。


余談ですが、AndrodiolよりもNorandrodiolの方がお勧めです。

Norandrodiolの方が副作用が遥かに少ないし、乱用しない限り

ほとんどないといって良いでしょう。理由は、Androdiolがテス

トステロンのプリカーサーなのに対しNorandrodiolはナンドロ

ロンのプリカーサーです。テストステロンよりナンドロロンの

方がいろんな面で体に負担が少ないのです。


昨日フランス有名サッカー選手がドーピングのテストで陽性反

応があったと今朝の新聞に載ってましたが、検出された薬物は

ナンドロロンでした。ステロイドにはテストステロン系とナン

ドロロン系がありますが、より安くて強いのがテストステロン

系でより安全なのがナンドロロン系なのです。ステロイドユー

ザーの中で一番人気があるのもナンドロロン系のステロイドで

あるDeca Durabolinです。


フランスサッカー選手でこれで四人目だそうですが、想像以上

のヨーロッパ選手が何かしらのステロイド系の薬物を使ってい

るんではないですかね。

ボクシングの方が、才能の差が出やすいと思いますよ。

逆にバーリトゥードとか、選択肢の多い方が、キャリアの比重が高くなるような気がします。


ボクシングでは、ストレート系もフック系も弱いって人でも、

キックなら、ローキックが強いかもしれない。ヒザ蹴りは強いかもしれない。

後ろ回し蹴りだけは天才的に巧いかもしれない。

スピードがない、カウンター打つ才能もない、って人でも、首相撲は強いかもしれない。


アマチュアがやるぶんには、自分の得意な形をつくってしまえば、それだけで結構つよいですからね。

どれもこれも全く才能がない、って場合は、実際のところキツイとは思いますが。

人間、やってみれば、どれか得意なものがあるもんです。

あんたも大山批判好きだね〜。


＞まあ〜今だったら骨法と同じ運命をたどると思うけど（笑）


これは言ってはいけないな。

「今だったら」は言っては駄目だろう。

大山マス達は時代をよくよんでいたんだと思うけど。

その当時に何が一番受け入れられるか、をよむことはすばらしい技術だと思う。

俺は大山マス達を武道家としてももちろんだが、偉大な企業家として評価したい。

１代で自分の流派を世界１００余国に普及させたんだから。

（あ、資金については突っ込まないでね）


「今だったら」が通用するならＡ・猪木だって今ほど人気はでなかっただろうし。

「誰の挑戦でも受ける」なんて言ってしまったら、

「プライド出ろ！」とか言われるだけだからなあ。

もっとも、猪木が実際に最強だったら何の問題もないんだけど。

猪木も時代をよんだ偉大な人間だったんだろうね。


堀辺はあの細い体じゃあハッタリも通用しないのに、何で虚構をつくったんだろう？

時代をよめなかったんだろうな。


と、いうことでここからが本題です。

もし、あなたが時代をよむ力があるのなら

俺と一緒に妄想型実戦格闘技「シュウ圏道」を作りましょう。

普及率ナンバーワンなんですか、昨日の産経新聞で欧米ではサッカーに次ぐ人気とか

いってたし。まあ、アメリカではサッカーはマイナーだけど。

うろ覚えだけど、そのアメリカにしたって学校の体育でとりいれられているのはボク

シングじゃなっくてレスリングだったはずだが。

ボクシングのように頭部を殴り合うような危険なスポーツは、見るスポーツとしては

一番になれても実際にやるスポーツとしては絶対に一番にはなり得ないと思います

よ。


kkkさん

＞運動神経が鈍くても、ある程度強くなれるのがボクシング。キック系は、運動神経

＞が鈍い場合、そうとうな練習しないと全く強くなれません。

＞腕を自由に動かすより、足を自由に動かすほうが、何倍も難しいのですから。それ

＞に、トレーニングの体系も、ボクシングのほうが整備されてるからね。


そうですか？ルールが少ない格闘技のほうが選択肢が増えて、運動神経の差を補いや

すいと思うんだけど。ヘビー級のトップボクサーって運動神経に優れた黒人ばかり

じゃないですか。

あなたは相対的な強さと絶対的な強さのどちらのほうを言っているのですか？

　ＵＳＯさん。あなた空手の基本用語すら全く理解せずに、これまで『ＵＳＯ

ボクシング至上原理主義』の伝導に精を出していたとは、まったく開いた口が

塞がりません。

　ボクシングの基本技と言えば、勿論、あなたが常用しているシャブに始まり、

偏執狂から精神分裂症状に精神状態が崩壊していき、最後はパンチドランカーの

ように燃え尽きてしまうのが一般的ですが、ついでですからあなたに空手の基本

技を幾つか伝授してあげましょう。


　まず空手の蹴り技の中でも基本中の基本となるのは、何と言っても緑健児の

『ズッコケ浴びせ下痢』ですが、この技の恐ろしさは、かの堀辺正史も絶賛して

アントニオ猪木に直伝した程の技です。

　また蹴り技の基本にはアンディー・フグの『ビックリ踵落とし』や真樹日佐夫

の極限流『前蹴り風・回し下痢』などもあり、空手家だってボクシング落ちこぼ

れ組みなりに一生懸命格闘技術の研究に余念が無いのです。

　それから蹴りの話だけして、突きの話をしないわけにもいかないでしょうから

三文文士・真樹日佐夫・元極真総本部師範代の秘伝究極奥義の中から『フィルム

早回し極限流三段突き』や『引き手をくるっと回して奇妙な間合いを取る正拳突

きもどき』や『腐敗畳抜き手』などについても説明してあげたいのですが、これ

らの究極奥義は中国のフロリダ半島出身のＵＳＯさんには、ちょっと高度すぎま

すから、まず『カラテ大戦争』でも見て空手の何たるかを理解してから、それで

も尚且つ『ＵＳＯボクシング至上原理主義』の幻覚が忘れられないのであれば、

ネット上で妄言を垂流すのを止めて、新宿駅前で右翼の宣伝カーでも借りてから

花柄のレオタードでも身に纏い『ミッキー・ロークの猫招きパンチ式ボクシング

って最高だわね原理主義』の折伏演説でも始めなさい。

運動神経が鈍くても、ある程度強くなれるのがボクシング。

キック系は、運動神経が鈍い場合、そうとうな練習しないと全く強くなれません。


腕を自由に動かすより、足を自由に動かすほうが、何倍も難しいのですから。


それに、トレーニングの体系も、ボクシングのほうが整備されてるからね。

ちなみに、運動のエリートのボクシングでも、ほかの格闘技に負けるチャンスは結構

大きいと見えるので、運動神経の低い私は、キックと柔術でも習った方が、よさそう

ですね。

ボクシング信者の3人は、ハッキリ言ってボクシング以外の格闘スポーツを知らないの

で議論にならないのは当たり前です。

 

ボクシングはクリンチ状態になると、すぐにブレイクが、かかりますが、キックで

は、膝の攻防があります。特に首相撲からの肘膝は一撃必殺で終わる事がしばしばで

す。


ボクサーは 捕まらないと言ってますが、それならどうして柔術家はパンチをかいくぐ

って、胴タックルを成功させられるのでしょうか？それは、パンチは打とうと言う瞬

間に距離をつぶして しがみついてくる者に当てるのは大変難しいと言う性質がありま

す、それが接近戦に向いていないという証拠です。


ボクサーが、お互い倒れるまでパンチを打ち合えるのは、闘争心が高いもの同士が、

殴りあいで決着をつけなくてはいけないといったルールと、クリンチになったらブレ

イクというルールに守られているからです。


キックでもクリンチになったらブレイクというルールはありますが、膝の攻防がある

為、ボクシング程早くストップが、かからないのです。


又、首相撲ハ大きい者が、より有利なのでベルにハメドが捕まったらハメドの立って

いられるチャンスは、ゼロに近いでしょう。


パンチ以外で勝負をつけようと思ったら、パンチの威力を殺して密着するのが、それ

程、難しくないと言うのは現代格闘技界の常識ですよ。


ほかの格闘技の知識と経験が、ゼロのあなた方に、格闘技を馬鹿にする資格は、あり

ません。自分の無知に恥じを知りなさい。ＵＳＯさん、ごれんじゃさん、狼酋長さん

test

test

高見さん。。。


あなたの好きな。。。ヒクソンも。。いつか。。うそつき呼ばわりされるかもしれな

いのですよ。


大山さん。。。。罵倒は。。。。冗談ぽく。。。。かいた方が良いのでは？ 読んでる


方も。。それのが楽しいし。。。。

僕も。。あなたも。。。誤連蛇クン君も。。。落ちこれ皆仲良く落ちこぼれ。。。。

大統領すらも。。。落ちこぼれ。。。。元チャンピオンも。。。負けた時から落ちこ

ぼれ。。。。。。。皆仲良く落ちこぼれ。。。。。バンザーーーーーーーイ。。

ボクシングでは、チャンピオン以外は、皆、敗者です。


チャンピオンに成れなければ、彼らは、落ちこぼれなのです。


という事は。。。。？

　了解です♪楽しみに待ってます。


　でも、ここで削除されるようなことが書いてあるのか・・・。

楽しみだけど、ちょっと不安。

・・・・大山倍達（談）・・・・だって（笑）


試し割りもウソ。

リ・セイ・ホーもウソ。

雲井大悟もウソ。


・・・・・でも・・・大山倍達（談）・・・・


ウソだとわかって放置するのは主犯もしくは共犯だよね！


ウソの上塗り伝説の上にあぐらをかいて・・・

まあ〜今だったら骨法と同じ運命をたどると思うけど（笑）


・・・・確信犯だよね。大山倍達って・・・


・・・・一杯・・・もらうよ。

　私の友達では、プロボクサーを目指してる人も、空手をやっている人も、総合でプ

ロになろうとしている人も、頑張っている人達がいっぱいいます。友達に限らず、い

ろんな格闘技を一生懸命、真剣にやっている人達がたくさんいます。プロだろうがア

マだろうが。

そういう人達を誹謗中傷するようなことを言うのはやめましょう。お願いします。

誰が最強か？と気にもなりますが、どんな競技でも一生懸命やってることが大事で

しょ？（キレイごとでしょうか）

誰が一番強いのかと、論争するのは良いですが、真剣な人達をバカにするような発言

はやめて欲しいです。

ボクシングを擁護することで、Ｋ−1ファンより格闘技通を気取ってるんだろ？

悲しいね。

合シュウ国の方が適切だったか。

合シュウ国のほうが適切だったかな。