パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

やぁどーも。

普段はプロレスカフェの住民で〜ス。

ちょっと覗いてみたけどココは修羅場だね〜。

ちょっと野次馬意見を・・

どの競技もそれぞれ面白みがあるんだから

みんな面白いでいいじゃん(^^)

俺は昨日のボクシングも見たし

K-1も好きだし、他の格闘技も見れる範囲で何でも見るよ〜。

変にマニアになればなるほど

格闘技見だした頃の素直に楽しむ心が薄れるからヤだね〜。

こんな排他的な所たぶん一般の格闘技ファンは敬遠してこないだろうね。

だって見てて気分悪いもん。

マニアになるほど視野が狭まるなんて

こうはなりたくないね。


あっ、そうそう、

もうしばらく来ないから文句はいいよ。

じゃ〜ね〜。

以前、TVブロスという雑誌でインタビューしようとして調べたらやばいということが載っていました。　　　　　

Ｋ−３といえば、イワン・ヒポリットが優勝したアレですね。確か金ちゃんが判定負

けした。

あの大会は、決着がつかなくて二度の延長を行うケースが多かったように思います

が、

特に決勝戦では、それでも差が無かったように思います。金ちゃんが優勝してれば

続いた可能性はありますね。

冷静なレスには冷静に応えなくちゃ、という気になりますね


私がＫ−１＝プロレスとした意図は下の

「ここのひとたち」という書き込みを読んで考えて頂ければわかると思います

正直いって私はＫ−１をリアルファイトとは思ってません（根拠を言えといわ

れれば言いますが、それは別の書き込みで）。しかし、だからといって全否定

する気もなかったんです。

しかし、ここに来る方たちの中には（特に高見の見物さん）平気で他のジャンルを

全否定する傾向がある。じゃあ貴方たちが愛してやまないＫ−１とやらを

リアル格闘技であるボクシングと比較したらどうなるの？　穴だらけじゃない？

そんな稚拙なものの見方で他のジャンルを攻撃していたの？

と問い掛けたかったわけです


単なるＫ−１ファンで他の格闘技を揶揄してない方にはすみません。

しかし文字通り「自分のやってきたことを棚にあげて」、

自分の好きなものが批判されると怒るという身勝手な人たちには

怒りが収まりません

だからどーしたって感じですけども、Ｋ−１の漫画ってないなあって思いまして。

昔はあったみたいですけどね。あんまり面白くなかった。


沢木耕太郎の「一瞬の夏」も面白いッスよねー。あのストイックな文体がまた良い。

でも、Ｋ−１の小説ってないですね。（それ以前に格闘技小説は面白くない）


何が言いたいかといいますと、

ボクシングの魅力は、試合以外の部分によるところも大きいんじゃないかな、と。

少なくとも僕にとっては。


歴史が長いんだから、マスコミも目が肥えてるだろうし、

引き合いに出せる昔の選手は一杯いるし、天然の(人工じゃない)ドラマもあるし、

そういうドラマを作品に出来る作家もいるし、昔からのファンもいる。

そういう人たちが、ボクシングの魅力を支えているような気がします。


Ｋ−１も早く競技として成立して欲しいですねえ。

で、それを描く作家が出てきたらいいなあ。(格闘オタク対象作品は除く)


石井さんの本当の目標はそのへんにあって、

今のＫ−１ですらも単なる通加点にすぎないのでは、などと勝手に思ってます。


とかいって僕あんまりＫ−１見てないんですけどねー。(笑)

ごれんじゃーさん、あなたはボクサーなんですか？

ボクシングひとつで生活してるんでしょうか？？

まさか、普通にお仕事とかしてないですよね。

ボクシング目指すのが普通なら、高校は行く必要ないですよね。

中卒ですよね。


しつこいですが、答えてください。

　自動改行するようになったのかな？

　さっきの投稿、見にくくなってしまってすみません。


＞いなせさん

　＞ボクシングカフェを作れ、とかいう声があるが

　＞それが本当だと私も思いますよ。

　まあまあ、そんなことを言っては、格闘技よりもさらに広い、

スポーツ界全般を対象にしたスポーツ紙もダメっていうことにな

りかねませんから、そんなに細かく分ける必要もないのではない

ですか？


＞狼酋長さん

　＞Ｋ−１＝プロレス

　こういうことを書くと、今度はプロレスとはなんぞや？という

また答えのなかなか出てこない疑問を誘発することになるので・

・・どういった意図かは分かりませんが、どうかお止めください。


＞ＬＯＤ２０００さん

　＞ほんと、何でＫ−１だけ「聖域」なんだろ

　＞モテない格闘技ファンでも女の子と話せる話題だから？


　それは、高見の見物さんも


　＞立嶋篤史がＫ−１初期に痛烈に批判をしてたけど

　＞今じゃあ・・・巨大化していくＫ−１の前に・・・

　＞忘れさられてるよね。


と指摘しているように、まだ生まれて間もないイベントで、この

先どう転ぶかわからない、という考えの現れではないでしょうか？

下手に悪く言って、後で恥をかきたくないのは皆さん同じでしょ

うから。


＞キックボクシングとパンチカポエラさん

　全面的にあなたの意見に賛成です。

　特に、

　＞マットスケルトンはＫ−１ＢＲＡＶＥＳの直前に仕事をやめ、

　＞キック一本にしぼることにしたようですが、ようやくキック

　＞ボクシングを“本業”にできる状態が出来つつあると言うこ

　＞とです。（見方を変えれば、ようやく“プロ”スポーツの仲

　＞間入りが出来るようになったというだけのことです）

　

　のくだりは、Ｋ−１の現状を的確に言い表していると思います。


　格通では「Ｋ−３」の復活を望む！と意見していましたが、全

く中軽量級あっての重量級であろうに・・・、石井館長が目先の

興行よりももっと先のことを考えているのであれば、「Ｋ−２」

「Ｋ−３」の復活は急務であると考えます。

　どうも、遅くなってしまいました。いつになくペースが速いので、読むのも疲れま

す。


　とりあえず、レスありがとうございました。


＞ボクシングが世界一のスポーツという観点から見れば彼らは落ち零れでしょうね。


　うーむ、実際私が言ったのは、人間というものは、育った環境次第でその目指すも

のは変

わってくるであろう、｛従って当然、スポーツマンが皆ボクシングを一度は志して夢

やぶれ

た（その世界に実際に飛び込んだか否かは問わない）というのは誤りではないか？｝

という、

極一般的な常識だと思っていたので、この様に反対されるのは少し意外でした。。


＞しかし経済的な事から見てもこの論は多少強引な所がありました。


　これはちょっと興味深い発言ですね。

　確かに個人が受ける報酬としてはボクシングが最高であることは疑いの余地がない

が、ボ

クシング界全体で捉えてみると、サッカー（あるいはフットボール、バスケット、ベ

ースボ

ール）界全体と比べてみたときに、一年間（あるいは一生の内）にプロ選手全員がう

ける報

酬で考えてみると、ボクシングは世界一のプロスポーツではない、ということになる

ことに

気が付いてしまったのでしょうか。


　だからこそ、


＞すべての格闘家は自分の強さに自信があれば必ずボクシングに

＞行くものだと思います。空手やキックをやってる人は

＞ボクサーになりたくてもなれなかった人達でしょう。


と、格闘家に話を限定する訳ですね？しかし、私が例に挙げた人物の内、力士になっ

た人は、

ボクサーになろうなんて、夢にも考えたことがないと思いますよ。


　彼はあまりにも極端な例ですが、お家の近くに少林寺拳法の道場があった（私のこ

とです）

（笑・引っ越したために続きませんでしたが）、なんていう単純な理由からでも格闘

技を始

める人はいますので、そういった人達を全部ひっくるめて「落ち零れ」と断じてしま

うのは

無理があると思います。


＞侮辱をしたつもりは一切無いです。


　これは、侮辱した、しないの水掛け論になってしまうので、止めましょう。しか

し、スポ

ーツを殆どやっていない私ですら怒りを覚えたのですから、実際にスポーツをやって

いる人

がごれんじゃさんの意見を知って「侮辱された」と考えるのは、必然であるように思

います。


　侮辱するつもりがないのであれば、言葉を選んだ方がよろしいのではないでしょう

か。


＞＞それと、これは話とは関係ありませんが、Ｋ−１系の掲示板が、

＞＞全てそういったミーハーな場所ばかりではありませんよ。


＞あるというのであれば教えて頂きましょう。


　ごめんなさい、あそこは私にとって宝のような場所なので、ここにアドレスを書く

のはご

勘弁ください。理由は、メルアドを公開していないごれんじゃさんなら理解できると

思いま

すが、ここにはネチケットに外れた人が少なからず出入りしていますから・・・。


　でも、


＞はたしてＹＡＨＯＯみたいな第三者以外にあるものなのでしょうか？


　ということですが、我々ファンも第三者であることには間違いないので、まともな

掲示板

を作ることは可能だと思いませんか？とりあえず、こういった書き込みをする「私」

を信用

していただくしかありません。


　あそこに出入りしている人達も、Ｋ−１戦士達の技術が未熟であることは承知です

が、し

かし以前ここで紹介されたサイトの「Ｋ−１酷評」で顔面パンチ恐怖症とされたフィ

リォが、

同じく「Ｋ−１にあっては傑出した技術の持ち主」ホーストに、顔面パンチ恐怖症を

克服し

て勝利するなど、個人個人の技術の日進月歩しているさまに期待を寄せています。


＞お国柄のせいにしちゃ話にならないと思います。

＞日本発のスポーツＫ−１が「芸能」の域を脱出できない

＞理由が分かったような気がします。


　実際最近のテレビの、アスリートに対する扱いには、首をひねることが多いので

す。自国

のプロ野球・Ｊリーグの選手だけでなく、ロナウド等といった世界的アスリートまで

自分た

ちの企画に乗せて、練習時間を割いて出演してもらうというのが・・・。


　遂にシュートのスピードコンテストまで始めたので、下手をすると世界的ボクサー

達にパ

ンチ力コンテストの打診などしているかも知れませんよ。


　また、引退した方達についても、輪島功一さんや中野浩一さんのアートネイチャー

はまだ

しも、ガッツ石松さんの扱いなど・・・。笑いものにする番組には、怒りを禁じ得な

いこと

もあります。


　しかし、ああやってメディアに露出するのも、自分の所在していた競技の宣伝にな

る、と

考えているのであれば、我々がどうこういうことではないですからね。


　ましてやＫ−１はまだ出来て間もないのですから、関係者がＫ−１戦士達のメディ

ア露出

を奨励していたとしても何ら不思議はないし、非難すべきではないと思います。


＞最後に、Ｋ−１はルール面では非常に面白味のあるルールなので

＞Ｋ−１発展は私も願ってるということも忘れないで下さい。


　わかりました。で、あるならば、この先私が出入りしているＫ−１専用掲示板で出

会うこ

ともあるかも知れませんね。その時は、お手柔らかにお願いします。

＞ゆうゆ−−＞○おや？さんとUSOさんへ99:06:27:16:00:24 

＞そろそろやめれば

＞大人げないよ。

＞いくつか知らないけど


ゆうゆさん、それは酷いよ！

もし、おや？さんが相手をしなかったら、彼は誰を相手に

すれば良いの？

何か自分で軍団作りたいみたいだけど、誰も子分になんか

ならないでしょ。私も同情してストロングマシン１号という

名前を使って上げてるけど。

高見の見物さん、もう、やめにしませんか。

ボクシング狂信者達の肩を持つつもりはさらさら無いけど、客観的事実としてボクシ

ングが少なくとも格闘技系プロスポーツで最もメジャーで人気があるのは間違い無い

し（というか格闘技系プロスポーツ自体が少ないが）、Ｋ−１がそれに比べてはるか

にマイナーで人気も局地的なのは疑う余地も無いでしょう。なんだか最近のあなたは

意地になって議論のための議論をやっているとしか思えません。その内容も説得力に

乏しいものばかりです。



Ｋ−１はまだまだ発展途上です。

どなたかがＫ−１はボクシングに比べて、技術もハングリーさもストイックさも及ば

ないというようなことをおっしゃっていましたが、それはやむをえないことです。

Ｋ−１の中核をなすキックボクシングは、タイ国内のムエタイを除けば基本的にどこ

の国でもマイナースポーツです。

各団体の権威も試合のファイトマネーも少なく、“世界”チャンピオンになってもそ

れだけでは食べていけるというケースは少ないでしょう。

ボクサーが必死になれるのは、世界チャンピオンになれば階級によって差はあれど、

ビッグマネーが手に入りなおかつ膨大な競技人口の中で頂点に立ったという自負心が

得られるからです。

チャンピオンになっても食うこともままならず、しかも競技人口が少なくて自尊心も

あまり満たせないとあっては、ハングリーにもストイックにもなりようがありませ

ん。

アマチュアスポーツと同様、趣味の延長にしか出来ないのです。

しかし、Ｋ−１のトップファイターになれれば少なくとも食べてはいけるし、チャン

ピオンになればそこそこの大金が手に入ります。

マットスケルトンはＫ−１ＢＲＡＶＥＳの直前に仕事をやめ、キック一本にしぼるこ

とにしたようですが、ようやくキックボクシングを“本業”にできる状態が出来つつ

あると言うことです。（見方を変えれば、ようやく“プロ”スポーツの仲間入りが出

来るようになったというだけのことです）

出場選手のマンネリ化が指摘されて久しいですが、今年のＫ−１ＢＲＡＶＥＳ、来月

のＫ−１ＤＲＥＡＭのトーナメント出場者をみるかぎり、新世代も着実に育ってきて

いると言えるでしょう。（今年のＧＰでは、日本人が二人とも予選で消えそうでそれ

はまた問題ですが）

Ｋ−１を世界に広める計画も、去年か今年にようやく本格的に始まったというところ

でしょう。


心配なのは、Ｋ−１が本当に成熟するまでに飽きられるのではないかということで

す。すでに凋落の傾向ははっきりと現れています。

スケルトンのように、Ｋ−１に人生を賭けようとしている人達が増える中でその対象

がつぶれたりしたら大変不幸なことです。



マスター、Ｋ−１が少しずつでいいからスポーツとして着実に根付くことを願っ

て・・・・・一杯。

、

屍さん。レスサンクスです。

う〜〜ん。結局作られたチャンプ像・・・って事になっちゃうんですかね。

デラホーヤもそう言われていたような・・・

でも、なによりこの敗戦をバネにまた頑張って欲しいですね。


ところで国士舘大学さん、全国学生柔道選手権優勝おめでとう！

斎藤仁の涙・・・う〜ん。感慨無量。

ところで柔道などは体重差はそれほどハンディにならない格闘技の一つだと思うんで

すけど、組み技系より打撃系のほうが体重差は重要なファクターなんですかね？

レベルの低い戦いだと、どちらもあまり関係なさそうだけど、あくまでレベルの高い

状態で。

グランドがある競技だと体重差が如実にでそうなものだけど、勝っちゃうんだよねぇ

ちっこいほうが。

それに対して打撃系は・・・やったことないから分からないんだけど、階級細かく分かれ

てますよね。ウエイト差の影響はどうなんでしょう？

歴代王者の名前で、検索をやってみたら



＞晩年のレオン・スピンクスみたいにIBFのランカー

＞のまま、結構レスリング系と格闘技戦を日本・USAで

＞やってた例もあるし。


なんてあった。

修斗のランキングだってパンクラスに入団したら返上させるのに（笑）、いいのか？

＞竹原ですが、ジョッピーに勝ち、ドン・キングと契約

＞を結んで世界的に人気選手になっていたら、ドル箱に

＞なっていたでしょう。


日本人が世界的人気選手になるのは不可能に近い。なぜなら、白人はプライドが高い

から。今まで人気になったアジア人は、みんな東洋の神秘系。


ＵＳＯさん 君、本当に外国に住んだことあるの？

＞現在の状態を知らないのに勝手に決めつけちゃいかんでしょう（笑）。事実と異な

る

＞事を書くのは”間違い”ではなく”嘘”を書いたということです。お判りですか？


　おやさんだから言っているじゃないですか、ＵＳＯ（＝ウソ）さんはそんな事は

百も承知だって。だからハンドルネームにも『ウソ』って使用してるでしょ！

アメリカ風に『ＵＳＯ』って書いてるけど（爆笑）。

　彼はマゾ的だから反論されればされるほど、快感を覚えて喜ぶから、

皆で喜ばして上げるのが『情け』と言うものでしょう。

ガンバレＵＳＯ（＝ウソ）さん！応援してるよ（笑ってごめん）！

＞アメリカでは勿論、Ｋ−１の人

＞気は知名度はゼロですけどね。


アメリカの格闘技ファンは、ほとんど、ｋー１ノコト知っています。’Blackbelt 

magazine’などで、宣伝されているからです。

人気の降下は、Ｋ−１ＵＳＡ、でのアメリカ勢の惨敗です

アメリカ人は、プライドが高いのです。

＞通行人−−＞○何？この人達99:06:27:05:15:00 

＞ごれんじゃ＆ＵＳＯって人、

＞自分達がいかに盲目かつ失礼な投稿をしているか

＞という自覚が全く感じられないですね。

＞最近、オ○ムボクシング教とか出来たんですかね？


　いやいや『シュウ教（教の字が間違ってたらごめん・笑）』

と呼ぶべきでしょう。最近、教祖様の神通力が無くなって

来たので、高弟が２代目をGetしようとしている所

ではないでしょうか？

　正確には、初代はシュウさん、２代目は高見さんで３代目が

うそさん見たいだけど。シュウ＝高見説をとっての

うそさん＝２代目です。

　私はうそさんの演技だと演技だと思いますよ。まさか

本気であんな骨法滅裂な事は言えないでしょう（笑）。

シュウさんのパワーが落ちて来たので、一人で悪役を受ける

気になったのでしょう。シュウさんの技もコピーしたと

言う事で。

時が未来に進むと誰が決めたんだァッ！さん、そうですか、フットワークは

リングと言う限定された場所で先鋭化されたものなんですね。その点どんな場所

でもある程度オールマイティに対応できるのが足さばきと。

確かにうなずけると思います。どうもご意見ありがとうございました。


ところで畑山負けてしまいましたねぇ。おれもＵＳＡさん同様これに勝って

メイウェザーＪｒとやって欲しかったです。徹底的にアウトボクシングすれば

結構いけた気がするんですけど・・・。やっぱ前回が前回なだけにノックアウト

しなきゃって気があったんですかねぇ？

で、今噂になってるおじさん、おれも知ってますよ。さすがにラス・べガスで

あった葛西ｖｓセルメニョのリングサイドにはいなかった気がしますけど、

国内で行われたタイトルマッチで少なくともおれが見た試合には全てテレビに

映っていたと思います。最近では、まずあのおじさんを見つけるのがおれの中で

習慣になってます。でも、八田イストさんのアドバイスにしたがってこれ以上は

何も言わない事にします。（おれも自分の身がかわいいんで・・・）


あと、高見の見物さんほんとに忘れちゃったんですか！？

竹原慎二さんですよ。日本人初の世界ミドル級チャンプは。

でも、引退後は芸能界でもぱっとせず仕事の無い日々を送ってたらしいですよ。

で、こんなんじゃだめだ、みたいな感じでつい先日（四月だったか）

イタリア料理のレストランを開いたらしいです。ここに至るまでをテレビで

ドキュメンタリー風にやってて、それを見たんですけどね。


じゃマスター、一杯いただけますか？

ベルナルドみたいにキックをあまりださないスタイルだと確かに

Ｋ−１ルールでもボクサーにはかなわないかもしれませんね。

フォアマンみたいに特殊なスタイルだとちょっと無理かもしれませんが。


でもモーリススミスならＫ−１ルールならボクサーに負けることはないでしょう。

基本的に前蹴りで中に入れないことができると思います。


でも一流のボクサーたちが最初からＫ−１やキックをやってれば上位を

占めていただろうというなら判ります。

黄金の世界ミドル級チャンピオンだからね〜・・・


まさか・・・朝・・パチンコ屋の前でスタンバイしてないよね！


世界的な有名人のはずの竹原だっけ？？？名前も知らないなんて（笑）・・・


今や・・・顔も思い出せない失礼な私。え〜と・・・どんな顔だっけ？？？


メジャーなはずのボクシング・・・？？？今のチャンピオン・・・誰？（笑）


まあ〜・・・興味ないから・・・誰でもいいけど・・・


マスター・・・どのジャンルでもそうだけど・・・

つまんない奴は・・・つまんないんだよね！


・・・もう一杯。

ごれんじゃーさん、あなたはボクサーなんですか？


ボクシングひとつで生活してるんでしょうか？？


良かったら、おしえてください。


ダメなのかな？？


それとも、言えない理由があるのかな？？

コメント出してから、きずいたけど。


おれは、ちなみにリングスとか批判したことないよ、友達が出たことあるから。


恥ずかしかったのは、インターネット歴3週間で、格闘カフェみつけて調子にノッテッ

タことがね 君たちを見て学んだよ。

ほんと、何でＫ−１だけ「聖域」なんだろ

モテない格闘技ファンでも女の子と話せる話題だから？

いい事言うねぇ。まさにその通りでしょう。

ｋ−１運営もファンも今までプロレスとの

差別化で上手く食ってきただけにちょっとばかし

大きくなっちゃってきたものだから

本当のリアル格闘技（ボクシング）と比べられちゃったわけ

だよね〜。ついてないですねぇ。

今頃になってシッペ返しですね〜。

◯だから先にも述べたようにボクシングファンには

見る目のある人が集まるんだと思います。



・・・・誰・・・それ？？？・・・・自分の事？ひょっとして（笑）


まあ〜、私は野球も見るし、サッカーも見るし、オリンピックも見るし

音楽も聞くし、映画も見るし、格闘技も見るし、ボクシングも見るし

読書もするし、コンピュータもするし・・・・・・（笑）


・・・・で・・・・私って何ファンに見える？（笑）


マスター・・・この入れ込みようって・・・


極真ファンの長島一茂を彷彿させるね！（笑）


・・・一杯・・・もらうよ。

知らない選手の例で反論する高見さんの大胆さが凄い

と思うのですが(笑)、今は黄金のミドル級チャンピオ

ンはありません。今あるのは、黄金のウェルター級チ

ャンピオンです。


今度は違う階級の話になって忙しいのですが、(笑)

さっきまでは、無差別級の話をしていました。無差別

級の世界的人気はボクシングの方があると落ち着きま

して・・では、下の階級ですか？Ｋ−１の無差別級よ

り下の階級のことはよく知りませんが、人気はゼロに

等しいですよね。


ボクシングの無差別級より下の階級人気ですが、選手

と階級によって違います。今はウェルター級がドル箱

です。また、ハメド、ロイ・ジョーンズは人気のある

階級にいませんが、ドル箱です。


竹原ですが、ジョッピーに勝ち、ドン・キングと契約

を結んで世界的に人気選手になっていたら、ドル箱に

なっていたでしょう。それには、同じドンキング傘下

である、バーナード・ホプキンズを統一戦で破ること

が条件だったでしょう。あと、デュランはパジエンザ

と試合した時、タイトル戦でもないのにドル箱でした

が、人気がある選手だからです。レナードの最近の復

活戦もそうです。人気のある階級のチャンピオンにな

るか世界的人気選手になっていたらドル箱なのが、ク

ルーザー級以下の選手がドル箱になれるのが条件です。

まだ、やってたの？ もうあきれたよ。言葉で対抗するから、わだかまりが残るんだ

よ、いっぺん、殴りあえばすっきりするんじゃない？


今はっきりわっかったよ、格闘技は、議論するものじゃないってね。さっきまでの自

分が恥ずかしくなったよ。 一生やってな、ばいばい。 

ボクシングを・・・純粋に技術の攻防を見てるかどうか？？？疑問だね。


賭けの対象として見てるんじゃないの？（笑）


競馬を馬の走りがかっこいいから見てる人って・・・少ないよね！たぶん。


今のＫ−１人気は賭けの対象としたものでないからね〜・・・


ボクシングに人気があるのか？賭けに人気があるのか？


・・・マスター・・・どう思う？・・・もう一杯。

初心者さん


＞吉野は、キックボクシングを本格的にやるつもりはなかったと聞きましたが。

＞何試合かキックをして、ボクシング界に戻るつもりだったと聞いてます。

＞キック界の現状に失望したというのは間違いでしょう。


そのつもりでＪＢＣに引退届けなんて出すと思う？

吉野はライセンスを返上してキックにいったんだよ？



ＵＳＯさん


＞同じアメリカでボクシングの興

＞行では花火も打ち上げないし、レイザービームのショ

＞ーもありません。なぜか？それはボクシングを見る人

＞がそれを望んでいないからです。それでも、ＷＷＦよ

＞り高い視聴者を得るのです。


そういう事。だからボクシングファンにはＫ−１みたいな

エンターティメント性や芸能性を求めている

招待券客とほぼ変わりないファンがいないのです。

だから先にも述べたようにボクシングファンには

見る目のある人が集まるんだと思います。

＞仮にもチャンプに対して「弱いのは分かっていた」って誰か言っていましたが、ボ

　クシングに対する侮辱ですかね。


絶対的に強いチャンピオンではないという意味でしょう。マッチメイクの関係であま

り猛者とあたらずにチャンピオンになってしまったということで。

安生という金魚はＫ−１には必要だよね。


石井館長は・・・よ〜くわかってるよ。


Ｋ−１に玄人受けする技術の攻防は１・２試合あれば十分！


あとはシャークに金魚をエサにして与えるのみ。


観客も壮絶なＫＯを見るために高い金だして見に来ている。

・・・観客を満足させなきゃ！


でしょ？・・・イベントとしては正道だよね。


石井館長に一杯・・・私のおごりだよ。

＞吉野はキックの現状に失望して（分裂、団体間の足の引っ張り合い、倒産）

＞ボクシングに戻ってきたんでしょうが（笑）

＞事実を曲げて伝えてはいけません。


吉野は、キックボクシングを本格的にやるつもりはなかったと聞きましたが。

何試合かキックをして、ボクシング界に戻るつもりだったと聞いてます。

キック界の現状に失望したというのは間違いでしょう。

高見さんにレスばっかして申し訳ないんだけど、

”レスせねば！”と思わせることばっか言うんだ

もん。


●イベントとしての充実

●魅力的な顔合わせのカード

●タイムリーな話題性


たぶん、エンターテインメント性の低さを指摘しよう

としてると思うんだけど、違うんだなあ。


格闘技興行におけるエンターテインメント性の火付け

役でもあり最先端を行ってるのはプロレス団体のＷＷ

Ｆでしょう。しかし、同じアメリカでボクシングの興

行では花火も打ち上げないし、レイザービームのショ

ーもありません。なぜか？それはボクシングを見る人

がそれを望んでいないからです。それでも、ＷＷＦよ

り高い視聴者を得るのです。あの興行形態こそが顧客

のニーズにあった演出なのです。


イギリスのボクシングファンはもっとＷＷＦ的なのが

好きで、Ｋ−１よりも前にナイジェル・ベンやケビン・

ユーバンクが派手な演出をやっていましたね。今のナ

ジーム・ハメドなんて、Ｋ−１より貼るかにど派手な

演出です。それも、イギリスのボクシングファンに合

わせた演出なのです。


あと、今回のデラホーヤｖｓトリニダードなどは、世

界的にＫ−１より圧倒的に多いボクシングファンにと

ってはまさに・・

●魅力的な顔合わせのカードであり、

●タイムリーな話題性

・・を大きく含む試合だと思うのですが。世界的にＫ

−１より圧倒的に多いボクシングファンにとってはね。

は〜。畑山負けちゃいましたねぇ。

残念。

仮にもチャンプに対して「弱いのは分かっていた」って誰か言っていましたが、

ボクシングに対する侮辱ですかね。

それにしても、勝負の終盤、ばこばこ打たれているのにレフリーはなかなか止めな

かったですね。

「おいおい、危険だよ。」

「でも止めるなよ。」

そんなこと考えていたら

「あっ!!」

いましたよ、ボクシングおじさん。

皆さんがおっしゃっている人と同一人物かどうかは分かりませんが、それらしいおっ

さんが確かにおりました。

選手以上にエキサイトしていました（笑）

それにしても、がら悪かった。

◯ウェルター級のファイト・マネーは３０億円以上です。



・・・・って事は、日本人初の黄金のミドル級チャンピオン


・・・名前・・・何だっけ？（笑）・・んん？・・竹原？？・・本当？？


まあ・・いいや・・・その人は黄金のミドル級チャンピオンだから


５０億円はもらってるよね！（笑）・・・当然！


今、・・・その人・・・どんな豪華な生活を送っているんだろう。


マスター・・・まさか・・・って事は・・・ないよね（笑）


とりあえず・・名前なんだっけ？？


世界ミドル級チャンプになった人？・・・一杯・・・おごってくれ（笑）

吉野って表向きの理由はそうなんですか。


でもあれじゃＫ−１やキックじゃむりだろうね。

脱字が多いよ。

”ボクシングの最大の功労者はモハメド・アリだ！”

”そして、アリはもういない！”

ゆえに！！

”ボクシングはそのうち衰退する可能性大！！”


これはどう考えても違うっしょ。

”ボクシングの最大の功労者はモハメド・アリ”って言う

のは別に１つの意見で通るんだけど、もう彼の全盛期から

３０年近くたっていて、ボクシングが衰退している予兆も

ないのに、そのうちアリの与えた影響が薄れてボクシング

は衰退する、とは言えんでしょう。


仮に今ボクシングが衰退している予兆があったとしてもモ

ハメド・アリとは無関係でしょ。


心配しなくてもボクシングは健全ですから、大丈夫です。

今度、ウェルター級のファイト・マネーは３０億円以上で

す。人気ゆえに売上が上がり選手に金が行くのです。


Ｋ−１と比べて話をしているのに、何十年も人気を博して

いるスポーツの方が、そのうち危ないって言うのも無茶で

すよねえ。ちなみに、現在アリの全盛期に物心をついてい

ないボクシングファンも沢山いますよね。


仮にそのスポーツの人気を高めた後の選手の功績がみなそ

の人気を高めたの功績だったら、モハメド・アリもジョー・

ルイス、ロッキー・マーチアーノ、シュガー・レイ・ロビ

ンソンらの”遺産を・・・・それを食い潰しているだけ。”

になりますよねえ。


高見さんはどうも自分が知っている数少ない選手のみでボ

クシング論議をかわそうとされているようですが、では、

ソニー・リストン、ジョー・フレイジャーはどうなんでし

ょうか。


”今のボクシング界はすべてモハメド・アリのお陰だ”

なんてアリに言ったら、”冗談じゃない。”と怒るでしょう。

”多くの偉大なボクサーの功績だよ。俺一人の功績のはずが

ない。”とでも言うでしょう。


＞でも、イベントとして継続的に最高のものを作ろうとする

＞Ｋ−１はたぶん、選手が時代とともに入れ替わっても生き

＞残ると思う。


ってなんでＫ−１で当てはまってボクシングに当てはまらな

いのでしょう。


格闘技が永続的な人気を博すには、エンターテイメント性、

プラス、高い水準の戦い、プラス、真剣勝負が醸し出す心理

的ドラマでしょ。今のＫ−１には、エンターテイメント性が

あっても、高い水準の戦いと真剣勝負が醸し出す心理的ドラ

マは持ち合わせていないよ。安生洋二がリングに上がっちゃ

うＫ−１、負けてもクールな顔のＫ−１。それが、”幻想”

ではなく”現実”ですよ。

ごれんじゃーさん、あなたはボクサーなんですか？


ボクシングひとつで生活してるんでしょうか？？


良かったら、おしえてください。


それとも、教えていただけないでしょうか？？


良かったらレスお願いします。

俺ボクシング嫌いになってきた。

っていうかボクシングというよりボクシングファンか。

あの〜・・・日本人で世界ミドル級チャンピオンになった人・・

何だっけ？？？名前（笑）・・・竹原？？？マジ忘れた。


で・・・・その人、ファイトマネー・・いくらもらったの？


え〜と・・・その試合・・・全世界にＰＰＶで流されたっけ？？？？？


・・・黄金の世界ミドルチャンピオンだからね〜・・・


当然・・・今、億万長者のはずだよね。


・・・・で・・・どうなの？マスター・・・おかわり（笑）

＞吉野もあやしい試合で一勝したが、やっぱり、

＞Ｋ−１での限界を感じたんじゃないかな？


吉野はキックの現状に失望して（分裂、団体間の足の引っ張り合い、倒産）

ボクシングに戻ってきたんでしょうが（笑）

事実を曲げて伝えてはいけません。

オフ会しようよ！

ボクサーも簡単はＫー１で活躍できないと思うよ。

吉野もあやしい試合で一勝したが、やっぱり、Ｋ−１での限界を感じたんじゃないか

な？


ベルナルドがボクシングで活躍するのはもっと無理だと思うが。

目撃証言多数あり！

ｕｓｏさん


＞自分も前回のスイス大会のあんな沢山の人が熱狂的に応

＞援していたのにはビックリしましたが、なんかサクラっ

＞ぽかったですね。


この辺は私もそう思いますね。

あ、そうそうどっかの掲示板かなんかで見たけど

時々ｋ−１（日本）で起こってるウェーブって

主催者側がウェーブして下さいって観客にお願い

するんですってね。


＞極端に入場料を安くしたかまたは、タダにしたのか


アルティメット大会とかは見栄えのの良さを求めるために

タダで客を入れちゃった事もありますしね。

プロレス界だって招待券というものがあります。



＞ヨーロッパでもＫ−１選手関連の

＞ＨＰなんてほとんどないって事は、ボクシングと比べる前

＞にほとんど誰もしらないような存在ではないでしょうか。


フグが地元では国民的英雄と言われているけど

なんかｕｓｏさんの話を聞いているとそれさえも謎っていう雰囲気

ですよね。


高見の見物さん



＞アリの存在がボクシングをビッグビジネスとした。


うんうん、アリはボクシング人気の開拓者となりましたねぇ。


＞  ・・・ゆえに現在ＰＰＶが成立してるの！


は？なんで？アリの時代にｐｐｖは無いしねぇ〜。


＞  これを遺産と言わずして何という（笑）


確かにアリは遺産を残したけどその貯金は全部

ラリー・ホームズの時代で使い果たしているよ（笑）

アリの遺産は現在のボクシング界ではほぼゼロに近い。

タイソンの遺産の方が大きい。（現残高ではね）



＞ボクシングが永遠にＰＰＶがついて、

＞法外なファイトマネーがもらえると思ってるとしたら

＞単なる世間知らずとしか・・・見えないね。


だからさぁ。みんなは技術の攻防みたいためにボクシングみてるの！

みんなが見てくれてこそのボクシングだろう。

それはファンも選手も分かってる。でもボクシングは

そんな事分かってても見ちゃう何かがあるんだよ。


＞・・・マスター・・・ファン心理と盲信は似てて（笑）

＞ 個人的に楽しむのは勝手だけど（笑）


僕もベルナルドがフォアマンに勝てると錯覚するのは

自由だと思いますよ。ただ言わせて貰えば

ベルはハメドにも勝てないと思う（笑）

>ボクシングの世界戦でリングサイド前方中央に陣取りパンフレットを丸めて振り回し

>ながら声援している一見、悪徳不動産業者のようなおっさんは

>いったい何者なのだろうか。辰吉の試合では必ずいるようです。今日の有明の畑山 

>試合にもいたような気がしたが。

>単なるボクシングファンにしてはいつもテレビ画面中央にしっかり映る席を確保して

>いるし非常に気になる。誰か知っていますか？（どうでもいいことなのですが）


ヤクザかなんかじゃないっすか。興行の関係で優先席が取れるんでしょ。

格通かなんかのアーツのコメントで、オランダではキックの試合の時、リングサイド

を麻薬関係者がずらっと取り囲むらしいんだけれど、程度の差は有れ日本でも闇の世

界の住人がそういう優先席を確保するもんなんでしょう。

たった５・６年でドームをコンスタントに満杯にしちゃうんだから

・・・凄いよね。


マスター・・・ボクシングって・・・アリが出現して何十年だっけ？（笑）


まあ〜・・・このままＫ−１が大衆のニーズに密着した

イベント・カード・話題を提供し続ければ・・・時間の問題だね。


特に今のメディア時代は・・・早いよ〜（笑）


何の魅力もないボクサーの退屈な殴り合いを見てるより

ファミコンやってたほうが楽しいって・・・・最近の人


その人達を振り向かせるには・・・どうする？


●イベントとしての充実

●魅力的な顔合わせのカード

●タイムリーな話題性


・・・・しかないの！


昔ながらの八百屋や雑貨屋や本屋が

コンビニエンスストアに取って変わられたでしょ？（笑）


昔ながらの商店街が郊外の大型専門店に取って変わられたでしょ？（笑）


・・・・いつまでも人気やビジネスが続くと思ったら大間違いだよ。


もう一杯・・・もらおうか（笑）

ごれんじゃーさん、あなたはボクサーなんですか？


ボクシングひとつで生活してるんでしょうか？？


良かったら、おしえてください。

＞何がいいたいんだか？さん

俺、そんな事書いた覚えはないです（笑）。誰かとお間違えでは？

ちなみに俺は、ぶよぶよだろうが海パンだろうが、見てて面白い

試合さえしてくれればいい、って考えております。

アリの存在がボクシングをビッグビジネスとした。


・・・ゆえに現在ＰＰＶが成立してるの！


これを遺産と言わずして何という（笑）


マスター・・・今、ボクシングにＰＰＶがあるのは当り前だって

思っているのが勘違いなんだよね。


まあ〜将来、人気がジリ貧になっていけばＰＰＶも解約されるのが

オチだけどね。


人の心って難しいからね〜・・・


Ｋ−１にしても毎回のイベントが勝負だからね〜・・・

その積み重ねだよね。・・・人気って。


ボクシングが永遠にＰＰＶがついて、

法外なファイトマネーがもらえると思ってるとしたら

単なる世間知らずとしか・・・見えないね。


・・・マスター・・・ファン心理と盲信は似てて（笑）

個人的に楽しむのは勝手だけど（笑）


あまりに度が過ぎると・・・・ゲップだよね。・・・口直しの一杯もらうよ。

Ｋ−１が世界的に人気スポーツだったら年一回のメイン

なイベントである、どこかの”Ｇ−１ クライマックス”

ならず、”Ｋ−１グランプリ”の優勝賞金が数十億行っ

ているはずでしょう。


ボクシングのタイソン戦などの大きな興行って、放送席

が沢山ありますよねえ。それは世界数十カ国が同時に生

中継しているからです。では、Ｋ−１はどうでしょうか。

田代まさしと藤原紀香が芸能人シートを陣取っているだ

けですよね。


あと、リサーチすれば簡単なんだけど、ピーター・アー

ツとかオーストラリアの国民的英雄のはずのスタン・ザ・

マンをＹＡＨＯＯ！で検索してみましょう。ほとんど、

日本のサイトしか引っかかりません。では、ハメド、タ

イソン、デラホーヤはどうでしょう。英語圏のサイトで

もスペイン系のサイトでも沢山引っかかるんですよ。


自分も前回のスイス大会のあんな沢山の人が熱狂的に応

援していたのにはビックリしましたが、なんかサクラっ

ぽかったですね。スイスのＹＡＨＯＯ！ないから、世界

的に使われてるアメリカのＹＡＨＯＯ！で、”andy hug”

と打ってみたところ、Ｋ−１のオフィシャルと日本語サ

イト以外はほんの数個しか引っかかりませんでした。極

端に入場料を安くしたかまたは、タダにしたのか、それ

ともスイスでは局地的にＫ−１が人気があるとしか考え

ようがありません。ヨーロッパでもＫ−１選手関連のＨ

Ｐなんてほとんどないって事は、ボクシングと比べる前

にほとんど誰もしらないような存在ではないでしょうか。

ヨーロッパは行ったことがないので、行ったことがある

人にお聞きしたいです。アメリカでは勿論、Ｋ−１の人

気は知名度はゼロですけどね。


世界的にＫ−１がボクシングの人気を凌ぐなんて、予兆

すら見つかりません。


あとついでに、ドン・キングがいなくなったらボクシン

グ界が危ういというのも分かりませんねえ。個人的には

うれしいだけですからねえ。(笑) ドン・キングよりト

ップランクのボブ・アラムの方が力も強し、勢力も上で

しょ。最近ヘビー級を押さえてキングが追撃してるけど。

ドン・キングがいなくなって、ＳＨＯＷＴＩＭＥの選手

がみんなＨＢＯに移ってみんな万々歳だよ思うけどなあ。

なんか小川対山本の件で前田と山本が雑誌で吠えてるだけの感じ

がするんですけど。ルールが何とかかんとかと・・・

小川が無視したらおもしろいかも・・・。

＞ｓｐａｔさん

＞今日の世界戦見てＫ１ファンはどうおもっただろうか？

＞すくなくともＫ１の地方興行のようなお腹ぶよぶよ外人や

＞海パンおじさんはいないだろ。


だからさぁ、プロ野球選手はサッカー選手のように痩せる必要はないんだよ。

Ｋ−１の選手もパワーこそ必要だけど、痩せる必要はない。

ピア・ゲネットは、一生Ｋ−１では成功しないと思う。（Ｋ−１向きじゃない）

これは畑山も同じ。

あんたは、力士にもボクサーの体型とテクニックを求めるの？


もう、いい加減にある競技に他の競技のパワー・スピード・テクニックを

求めるのはやめようよ。意味がないよ。

マサさん、そのおじさんについては、身の安全が欲しかったら

公開の場で悪くはいわないほうがよいでしょうとだけ言っておきます。

あなたの理屈を簡単にいえば

「Ｋ−１は人気があるからボクシングより偉い」ってことですよね

（前も書いたけど、観客動員、視聴率の低下は本当に酷いんですがね

　よく調べてから書いてください）

まあ仮にそうだとしても

ならばあなたのプロレス批判って何だったの？

いいじゃん、人気あるんだから

「競技としてリアルかどうか」なんてＫ−１も他人のことは言えないわけだしね


それと、そんなに世間に受け入れられて

ボクシングにとって変わるほどの人気があるなら

Ｋ−１の大会ごとに「週刊プロレス」に広告出すのはやめなよ（＾＾）

＞本当に格闘技を見る目があれば誰でも最終的には

   ボクシングファンに落ち着くと思います。


そうかなあ。私は、蹴りがある方がいいけどなあ。

今のＫ−１の技術レベルが低いのは事実だけど。


残念ながら私もライブで見たわけじゃないけど、

ムエタイのサーマートとか、極真ルールなら松井ｖｓトンプソンとか、

ボクシングの名選手、名勝負と比べて、劣らないと思いますよ。



＞打ち合った時ってキックはほとんど打たないんだよね。

   これを考えたら距離を詰めてパンチをぶち込めばＫ−１戦士に

   勝てるというのは当たり前のような気がします。


これは軽量級じゃなくて、Ｋ−１とヘビー級を比べての話ですよね？

タイソンとかなら、勝てるんじゃないですかね。足も太いから、ローキックもけっこう耐えられそうだし。

空手しかやってなかったフィリオが、Ｋ−１でフグに勝ったくらいですからね。


でも、それは人間勝ちです。

タイソンは足短そうなんで何とも言えませんが、

ホリフィールドがキックやってれば、ボクサー・ホリフィールドに勝つと思いますよ。

　畑山選手、ダウンの原因となったパンチを受けたとき、アゴ引いてなかったっけ？　録画しなかったのでわからん。

　ラクバシン選手の体、畑山選手と比べて背中の筋肉が厚かったように見えたけど、あれが「重いストレート」を生む

のか？　背中の筋肉って、主に引く力として機能するんじゃなかったっけ？　ＴＶ解説者の皆さん、素人が知りたいの

は、そういうところなんですけど。（って、そう言えば俺、ＫＯシーンを繰り返し見せられるのが嫌になって、途中でチャ

ンネル変えてたわ。それに、１、２ラウンドは見逃しちゃったし。とほほ）

ボクシングの世界戦でリングサイド前方中央に陣取りパンフレットを丸めて

振り回しながら声援している一見、悪徳不動産業者のようなおっさんは

いったい何者なのだろうか。辰吉の試合では必ずいるようです。今日の

有明の畑山の試合にもいたような気がしたが。

単なるボクシングファンにしてはいつもテレビ画面中央にしっかり映る席を

確保しているし非常に気になる。誰か知っていますか？（どうでもいいことなのです

が）

あああ、畑山負けちゃいましたね・・・。

これで日本人の世界チャンピオン、ゼロですね・・・。

な〜んか寂しいなあ〜。

下の誰かがってのは、高見の見物さんの事です。

K-1って下の誰かが言うほど世間に知れわったているのかなぁ（苦笑）


まぁ、ここに書きこんでいる人は確かに熱狂的ボクシングファンだ

とは思うけどねぇ。

K-1という「興行」がボクシングより上にくるとはどうも思えない。

ここ数年テレビで見てるけど、KOはあっても試合は雑だし、面子も

固定されてるし。まぁ雑なのは我慢出来るけど、面子は増やして欲

しいとは思う。増やしてはいるのだろうけど、結局フグやらアーツ

やらホーストやらって感じもするし。

最初は面白いって思ったけど、飽きてきたかな。もう見ないかも。


比べると、日本で生中継されるボクシングの世界戦に限っても見て

たら面白い試合ってあるからねぇ。今日のラクバ・シンなんて個人

的には面白かったな。


技術論がわからない、格闘技をみてワクワクするのが好きな人間か

ら言わせればそんな感じかな。


それにしても個人の感想が、あたかも一般論と化していることが多

いような（苦笑）。ロムっている分には楽しいからいいけど。

　ラクバシン強かった。レフェリー早く止めないと後遺症

残るぞ。でも畑山、おまえは男だ、復活してくれ。

それにしても有明、客席かなり空いてましたね。前のカキコ

でだれかいってたがどう考えてもＫ１よりボクシングの方が

ハングリー精神・ストイック・技術面優れていると思う。

　今日の世界戦見てＫ１ファンはどうおもっただろうか？

すくなくともＫ１の地方興行のようなお腹ぶよぶよ外人や

海パンおじさんはいないだろ。

　最後にｋ１も好きですよ。

＞ファイトマネーが法外に高いのはアリの遺産であって

＞それ以降のボクサーに本物のスーパースターはいないよ。


＞全てはアリの遺産・・・・

＞それを食い潰しているだけ。


これは間違いです。あなたはアリ以降のボクサーがアリも

あれだけ金貰ったんだから今のチャンピオンにもあげなきゃみたいな

お情け感覚で見ているようですが、何故ボクシングのギャラが高いか

知ってから発言してください。ｐｐｖでみんながこのファイトを見たい！

と思い契約するからでしょ。