パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

●トイレの水を流すと意味を持つ FLUSH ではなく FLASH さんへ



そうなんです。格闘技に限った事ではなく、欧米ではスポ

ーツ全般とボディービルの理論と密接に関わっております。



アメフト、野球、バスケのチームにはみんな専属のフィジ

カルトレーナが居ます（大学レベルも含め）。フィジカル

トレーナーの中にはボディービルディング畑の人が非常に

多いです。理由は簡単で、ボディービルディング界は最先

端の筋肉増強と薬物に関する技術を持っている為です。あ

の国は男なら全員バーベルを上げてる国ですから、選手も

MUSCLE & FITNESSなどを愛読して、その分野には詳しい人

が多いです。



リー・ヘイニーですが、Mr Olympia に最も必要な条件と

して肝臓の強さを挙げる専門家がいます。ステロイドが摂

取出来る量は、肝臓の強さで決まってしまいますからねえ。

リー・ヘイニーは超人的な肝臓を持っていたんでしょうが、

いい加減に壊れて来たんじゃないですか。イエーツなどの

サイボーグお化けには到底付いていけん、と判断でもした

んじゃないですかねえ。あの人、コンテストに出なくなっ

た後でも、自分の筋トレ番組よく自慢のバディーを披露し

ていましたが、あのおへそは頂けません。

時が未来に進むと誰が決めたんだァッ!さんへ


>ベルナルドがボクシングよりもK-1を選んだ理由は、自分の才能よりもむしろジムの

>力の限界で、このままではチャンスがこない、成功できないと思ったからではないで

>しょうか。


ここ数年の南アフリカは、何人もの世界王者を輩出するほど

ボクシングが盛んなので、それはないと思います。

もしベルナルドが将来を嘱望されるほどの選手だったとしたら、

周囲の人間がK-1への参戦に反対していたでしょう。


>話はかわりますが、各誌のインタビューやテレビなどで、石井館長はベルナルドVSタ

>イソンを実現させたいという希望をもっているようですが、これに関しては館長の意

>図が全くわかりません。


これは石井館長お得意の大ボラとみるべきであって、

すべて真に受けるのはどうでしょうか？

常識的に考えて、実現する筈のないことくらい分かるでしょう。

興行師として許される範囲の発言だとは思いますが。


>ベルナルドが惨敗すれば、K-1がいままで掲げてきた

>立ち技世界一（あるいはルールの問題をうやむやにしながらメディアを使って喧伝し

>ようとしている格闘技世界一）の旗印が吹き飛んでしまうと思います。


「立ち技世界一」という石井館長の作ったキャッチフレーズを

そっくりそのまま鵜呑みにしてしまうのもどんなもんでしょうか？

K-1の宣伝の為の売り文句としては、別に構わないと思いますが。


ジュピターさん、みるべしさんへ


>パンチの攻防に関して、ボクサーが一番なのは当たり前なんですよ。

>パンチしかないんだから！（あまりに当たり前のことでしょうが！）


ボクシングとキックの技術の優劣を論じているのではないのです。

キックの試合だからといって、ディフェンスを疎かにしていい筈はないでしょう？

K-1に出場する選手が、パンチを簡単に貰い過ぎる傾向があるのは事実だと思います。

それはやはり、防御技術の低さに起因しているとしか考えられないのですが。


謎の料理人さんへ


>Ｋ−１は今が発展途上なのです、大会形式やルールも、また選手層もＫー１をサポー

>トする厳しいファンの目でこれからも改善されていくでしょう。


一向に改善されない技術レベルや、K-1ファイター達の過剰な芸能人化路線などを

見ていると、私はそこまで楽観的にはなれません。

今のブームが過ぎ去ると、深夜にテレビ放送されていた数年前のように

再びマイナー格闘技に戻ってしまうのではないでしょうか。

私には、現在のK-1の状況は発展途上というより、もうすでに成長しきってしまい

これから徐々に衰弱していく姿に見えます。


>この意見も、まったく正しい意見だと思いますが、この筆者はＫー１のネガテイブな

>面だけを強調している様にしかおもえません。


ネガティブな面を直視せずに、建設的な発展が望めるでしょうか？

浮かれているうちにブームが終わってしまっては、後には何も残らないでしょう。

実際、「もう飽きた」という声もチラホラと出始めてますし。


コークスクリューさんへ


>ボクシングルールでボクサーがキックボクサーより強いのはあたりまえですよー


「ベルナルドはパンチが得意だから国際式でも活躍できる」とか

「ベルナルドはフォアマンより強い」いうような意見を安易に述べる人達が多いので

「それはちょっと違うでしょ」と反論しただけです。


>マウントパンチを子供の喧嘩って評した人達と同じだね、


私はそういう短絡的な思考から発言したつもりはありません。

もう少し文脈を読み取って下さい。


つっちいさんへ


>ベルナルドのボクサーとしての実力は、彼がボクサーでなくなった時点で語る必要も

>ないことでしょ。彼はK-1ファイターなのだから。


でもK-1のファンの中で、ベルナルドをヘビー級トップクラス並みの実力を持った

ボクサーとして捉えている人も多いんですよね。

私はそういう人達に対して反論したつもりなんです。



最後に・・・


イベアブチへの反応はナシかい。(苦笑)

畑山の持つＷＢＡＪｒライト級のベルトに前代未聞の事件が

起きた。畑山というチャンピオンが居るにも関わらず、キュ

ーバ人の暫定王者を作ってしまったのだ。通常、暫定王者は

チャンピオンが空席の時作られるものであり、極めて異例で

ある。


畑山はシンとの防衛戦後に勝てば前王者の雀とやる予定にな

っており、その後ＷＢＡの強制で暫定王者との統一戦をしな

ければならない。


当然、畑山陣営もこのＷＢＡの前代未聞の動きを不服とし、

シンとの防衛戦に防衛したらタイトルを返上する可能性をほ

のめかしている。


このＷＢＡの動きから読み取れるのは、いい加減に東洋太平

洋のベルトに成り下がっているベルトを再び太平洋を超えた

世界のものにしようというものである。畑山は雀との防衛を

終えれば４回の防衛の内、３回がアジア人対決となるし、９

５年からチャンピオンだった前チャンピオンの雀は８回の防

衛戦のうち６回はアジア人相手だったし、そのうち日本人相

手が５回を数えた。アジア人以外の相手はパナマ人のソート

とヴェネズエラ出身のセラーノであったがけっしてレベルの

高い選手ではなかった。


前に日本ボクシングコミッションはＷＢＡとＷＢＣしか認め

ていない理由として、その二つの老舗団体としての信憑性を

上げている意見があったが、この件からも分るようにそれは

間違いである。今回のＷＢＡのしてることは全くいかがわし

い行為である。その上、現在のＷＢＡＪｒライト級のベルト

は世界チャンピオンのベルトとしてかなり低い。


前に、「ベルトの価値はそのベルトを保持する選手が作り上

げる」という意見があったが、その通りである。現在のボク

シング界でもその見識が主流であり、地名度の低いＷＢＯの

チャンピオンであるハメドも強い相手を倒す事によって自分

のベルトの価値を高めることに成功してきた。


ＷＢＡとＷＢＣしか認めないとか言ってる日本のボクシング

界は時代後れ且つピントはずれ且つ盲目である。


畑山陣営は返上した後、ＷＢＣのチャンピオンのフロイド・

メイウェザーに挑戦する可能性があることをほのめかしたが、

それは日本ボクシング界にとっても畑山自身にとっても非常

によいことである。今のＪｒライト級の主はメイウェザーで

あり、彼を倒すことによって、日本ボクシング界のみならず

世界のボクシング界で新のＪｒライト級のチャンピオンと呼

ばれることが出来るのである。


今の畑山の実力では到底メイウェザーに太刀打ちできないし、

畑山も百も承知であろう。畑山は一応ファイターボクサーの

スタイルで戦っているが、軽量級の黒人ボクサーのスピード

にアウトボクシングで付き合えるスピードもテクニックも持

ち合わせていない。インファイトに関しても、東洋では猛威

を振るっていたパンチ力も最近の世界相手では、影を潜めて

るのを見る限り、メイウェザーに通用するかどうかも疑問で

ある。畑山の京浜川崎ジム時代の練習をよく見る機会があっ

たが、彼は接近戦の時、相手を左の肩で押す練習をしていた、

その裏技が功を奏し今までの相手には、接近戦で非常に有効

だった。しかし、その裏技はメイウェザー相手に通用はしな

いだろう。パンチ力を一段と付けない限りインファイトでも

かなり苦戦を強いられるのではないか。


畑山は辰吉と同じに、非常に優れた動体視力と反射神経によ

る、素晴らしい目とタイミングを持っている。しかもまだ若

い。世界のボクシング界に日本のボクシング界の存在を魅せ

しめることが出来、且つ、日本のボクシング界の体質を根底

から変えることが出来る人は、当面、畑山しか居ないだろう。

是非、負けてもいいから、フロイド・メイウェザーとの対戦

を実現させて世界レベルのボクサーとなってもらいたい。

まず、私はボクシング信奉者ではありません。念のため。


で、ベルナルドがいわゆる「ボクサーくずれ」になったわけは、

やはり、ボクシングで通用しなかった（もしくは、先が見えた）からだと思います

よ。


「パンチだけのボクシングより、蹴りもあるＫ−１のほうが魅力的だったからで

は？」

って書いてる人がいましたが、

ベルナルドの場合、蹴りなんかほとんど使ってないじゃないですか。

ほとんどパンチだけで戦っているのに、「蹴りが好き」ってことはないでしょう〜。

「蹴られるのが好き」なんですか（笑）。


ま、冗談はさておき、「ボクサーで通用したらキックはやらないか？」という問いに

は、

”多くの人は”そうだろうと思います。


ファイトマネーや、社会的名誉、認知度．．．

そういった点を考えると、それは当たり前のことだと思います。


ただ、当然、他競技に比べて競技人口も圧倒的に膨れ上がりますから、

甘くないのも事実。


ですから、そこから他競技に流れてきた選手が、恥じることはないし、

それこそ、「蹴りが強いのでキックのほうが向いていた」ってこともあるかもしれな

いし．．．


「ボクシングで通用しなかった」といって馬鹿にしてはいけないと思います。


また、逆に、競技人口が圧倒的に少ない競技の選手を、

「ボクシングの世界チャンプより絶対強い」って言うのも、無理があると思います。

（劣るというのではなくて、比べることに意味が無いということ。

普通の人に言ったら「ハァ？」って言われちゃいます。）

　もしボクシングが最強の格闘技であるとすれば、帝政ローマの時代のパンクラ

チオン・デスマッチボクシングの優勝者が、時の皇帝から伝承を厳禁されつつも

『秘伝撲神愚』として一子相伝で密かに継承されているはずで、今日のように、

誰でもエクササイズ感覚で入門できるボクシングは、最強の格闘技とは言えない

のではないでしょうか？

打撃系のファンとしては、たいへん勉強になります。

VTがヒクソンに有利なル−ルとはおかしい

確かに完全に誰にでも平等なル−ルは難しいが

限りなくノ−ル−ルにすることにより平等に近づく。

現にVTのスペシャリスト、マルコファスが

VT初体験のアレクに完敗したじゃないか

何度も言うけど「K-1」は興業の名称で格闘技の名称じゃないです。


格闘技名を付けるなら「キックボクシングその５」（数字は適当）とかでしょ。


それとK-1BRAVESのベルナルド対グレコ戦は１RベルのKO勝ちです。

（なんで前に書いた時に反論が無いんだろう？ ）

参戦者のリストに藤原組に出てたロシア人いません？オレッグ・ナザロフだっけ？

リングスだっけ？


１９０ｃｍの日本人が参戦するそうだ。


ゴン格で船木と宇野の対談実現。


柔道の嘉納国際が無差別になるんですか。良いですね。

嘉納国際をオリンピック、世界選手権に継ぐ大会にできなかった日本柔道界は

柔道発祥の国として反省すべきだね。プランス国際こと

「ツールノア・ド・パリ（パリトーナメント？)」がこの地位をとってしまった。


これを機会に挽回してもらいたいものである。

会場の雰囲気をせめて福岡国際ぐらい良いものにしてくれ！

Ｋ−１をひとつの独立したジャンルとして話をする自体、まだ早いんですよ。

（自分も思いっきりしていますが）


だって、小さい頃からＫ−１の頂点目指して努力してきた・・・なんて選手は

いないですよね。


空手家、キック、カンフー、レスラー、テコンドー、ムエタイなどの選手が

突然「Ｋ−１選手」になっているのが現実。


つまりＫ−１選手に技術が云々というのは、酷な話ですよ。

というより議論が成り立たない、とは思いませんか？


皆さんの意見が多く出ているにもかかわらず、何か噛み合っていないのは

そのためではないでしょうか？

＞ボクサーと空手家（フルコン全般）ではパンチでは相手（勝負）に

＞ならないということ。


極真（松井派）の、岡山支部指導員の藤田和典選手は、５／４に行わ

れたＷＢＣ世界ミニマム級タイトルマッチのセミファイナルに出て、

東洋５位のベンジーデュランに１Ｒ１７秒の秒殺ＫＯ（ワンツーから

の左フック）勝ちをした。だから、空手家がボクシングではボクサー

の相手にならないとは一概に言えない。

＞別に私がここでボクサーを称える必要などないんです。ギャラと名声でちゃんと世

間様によって正当な評価が下されていますから。


名声はともかくギャラは全然違うでしょ。ギャラは強さに全然比例していないで

しょ。実力よりも人気でしょ。

まだプロのコートの上で一秒もプレイしていない選手に何万ドルも払っているNBAと一

緒よ。ボクサーが今と全く同じ強さでも、K-1と同じ興行レベルだったらギャラは今と

は全く違うでしょ。

大体、VT系の選手がプロレスのマットに上がったら勝てないと思っている人が多いの

に（そりゃプロカフェか？）ボクサーがK-1のリングに上がったら勝てると思っている

のかね。

ベルナルドのボクサーとしての実力は、彼がボクサーでなくなった時点で語る必要も

ないことでしょ。彼はK-1ファイターなのだから。

今はパンチとキックのあるリングで戦っているのだから。ボクサーとは攻撃の間合い

も防御のタイミングも全く別物でしょ。

大体彼がどういう思いでボクサーの道を断念したのか分からないけれど、かなりの決

意であった事は間違いないでしょう。そしてK-1の道でトップになろうと日々精進して

いるんじゃん。それをこともあろうに、「成功する力があるなら皆ボクサーになる」

とかなんとか・・・・だって？

腕があっても金がなけりゃ医者にはなれん。

そして金があっても腕がなけりゃ医者として成功しない。

超1流の条件は10％の才能と20％の努力・30％の臆病さ、そして残り40％は運なのだ

よ。

皆自分なりの夢をもって努力しているんじゃないの。なんで皆が皆ボクサーにならな

きゃいけないのよ。

左倉さん、批判はやりますよ。

中傷はしないようにします。


今まで再三、述べてきたように高見君は中傷を多くやってるから、

まずは彼のほうをどうにかしたほうがよいんじゃないかな。

ＶＴはヒクソンに有利だ！ＶＴを正しくとらえてた人達に有利なのはあたりまえの

話。

正しく真似した人にも有利。

だからＶＴはすばらしい。


威をかる人間がのさばるのは不当な世界。


青びょうたんさん、嫌いならその議論に参加しなければよい。

人がやってることにけちをつけるだけならやらないほうがよい。

Ｋ１でもボクシングでもないっ、ちゅうとんねん。

これからは、佐山の


「セイ（制の下に手と書く）圏道」


覚えて！　せ・い・け・ん・ど・う。総合格闘技の頂点なのお。

わかったあ。

ボクシングルールでボクサーがキックボクサーより強いのはあたりまえですよー

マウントパンチを子供の喧嘩って評した人達と同じだね、

自分らの視点でしか物を見てないやってみれば全然違うもんだと

すぐわかるのに・・。

＞何よりも、ホリフィールドのフィジカルトレイナーは元Ｍｒ Ｏｌｙｍｐｉａの

＞チャンピオンのリー・ヘイニーですからね。

へえ、そうだったんですか？ボディービルの理論と格闘技・関係あるんですね。

ところで彼が辞めたのはやっぱりドリアン・イエーツに勝ち目がないと思ったからで

しょうか？逃げたんでしょうか？


＞ストロングマシン１号.２号

面白いこといいますね。その後の論争？もおもしろく、久々にここのＨＰはおもしろ

いっ！と思っちゃいました。格カフェ奥伝、裏格カフェも盛り上げてください。断っ

ておきますが、二人の事は嫌いではありません。おもしろいです。白い魔術師さんは

センスが頭抜けてると思います。（確かに、骨法親衛隊うんぬんというＨＮから私は

誤解してました。本物のＨＮで、そういうふざけた人なのだと思ってたら、実像は真

面目な人でしたね）二人の区別もつきますよ。２人のスクリューさんの時はＨＮが似

てて、ほんとに、どっちがどっちだか最後まで覚えられませんでしたけど。


知人から聞いたのですが、ストロングマシーンといえばドンドン増殖して、最後は10

号ぐらいまでいったとか？同じマスクした奴が１０人リングに出現、・・・誰が誰だ

か惑わされる正規軍・・・真面目に解説する小鉄・・・そして両軍乱れての大乱闘・

・・見てる私も誰が誰だかわけがわからなくなり・・・・て感じで、くだらないのが

実にいいですね。プロレスはやっぱりこういうのをドンドンやって欲しいですね。あ

と２号の正体教えてくれませんか？


Ｋ−１とボクシングについて

（ここまでこの話題で盛り上がってるって分からなかったから、重複箇所があったら

ごめんね。）


ボクシングの方が選ばれし者が集まっていると思います。

どっちが強いというより競技人口とか才能・技術の差のことが言いたいんですが、

Ｋ−１ファイターとのワンマッチでルイスやホリフィールドなら短期決戦に持ちこめ

れば、ボコボコにしてくれるんじゃないかと期待しちゃいます。（そんな意味のない

事、現実にはやってくれないだろうし、やるべきじゃないと思いますけど。）


でもこんな例もあるんですよ。キックというとムエタイが最高峰の競技人口・レベル

だと思うんですが、この前、辰吉とやったタイ人、ムエタイのチャンピオンだったそ

うですね。しかも、ムエタイ辞めてから数ヶ月でランカーになって、半年とちょっと

でボクシングのチャンピオンになったらしいですよ。（王座からはすぐに陥落したら

しい）ボクシングでやってもあの結果ですから、タイ人にムエタイが許されたら、辰

吉はもっと苦戦したでしょう。ムエタイの強烈なロー、首相撲からの膝をしのぐのは

大変だと思います。逆に辰吉がムエタイを目指してもタイ人のようにうまくいかない

のは目に見えてますね。

でも人気を考えると、単純に顔を殴り合うというカタルシス・分かりやすさのあるボ

クシングの方が末永く愛されていくような気がします。

コナドゥとウイラポンは、かなり強いと思います。


ｋ−１の試合は緊迫感に欠けるとおもいます。グレコとベルナルドの試合も観ていて

イライラしました。

ハグラーｖｓハーンズ戦の様な、観ていて胸がキューッとなるような試合が、ｋ−１

で組まれる事を期待します。

>下のHPでK-1へのかなり厳しい批評がされています。

>一度読んでみては如何でしょうか。

>http://www2.odn.ne.jp/muaykiew/backissue.html


炬燵猫さんが、おすすめのＨＰを拝見させていただきました。僕はあのＨＰがいうほ

どＫー１のレベルが低いとは思いません。ヘビー級キックとして間違いなく世界最高

峰でしょう！


まずはじめに、ムエタイとＫ−１を比較してＫー１のスピードや技術を低レベルと評

価していましたが、その点について反論はないのですが、

その比較はいかにもマニアまたはマイナー出版社が、日本のメジャースポーツを嫌い

本場と比較をして、他人または他誌との差をつけようとしている魂胆がみえかくれし

てませんか？

よくボクシングでもラスベガスでは日本チャンプクラスが４回戦や６回戦レベルと等

しいと言って日本のボクシングには興味がないと言う人がいますが、もしすべてのフ

ァンがそうなったら、その時点で日本ボクシングの成長はとまるでしょう。


少し話がそれましたが、まず本場タイではなく世界のキック界のレベルと歴史をみて

ください。ほとんどの国でキックは、マイナースポーツであり日陰の存在です。その

中でＫ−１選手の強さはずばぬけています。それはＫ−１という厳しい生存競争によ

って成長してきたといえます。


ボクシングや泰式も２０世紀前半は今から観ると稚拙なレベルでした。しかし人気と

底辺レベルの拡大と共に技術レベルが向上して今にいたります。

 

Ｋ−１は今が発展途上なのです、大会形式やルールも、また選手層もＫー１をサポー

トする厳しいファンの目でこれからも改善されていくでしょう。


>K1が大男の迫力だけの見せ物から抜け出すためには，見る側もある程度の知識を>も

つことが必要である。キックが真の人気を得られないのもそこに原因があると>筆者は

思う。 


>各誌がたとえどんなに絶賛しようとも，小誌は冷静に技術を見続けていくつもり>で

ある


この意見も、まったく正しい意見だと思いますが、この筆者はＫー１のネガテイブな

面だけを強調している様にしかおもえません。どうして日本キックのレベル９６ー７

年当時が誉められて（あの当時、多分今でも本当のタイの強豪と渡り合える選手は数

人しかいない）Ｋー１はだめなのでしょうか？


キックの技術の見方も基本的なことだけ、それにこの筆者はテレビでしかＫー１を見

ていないのに、どうしてテレビの音だけでキックの善し悪しがわかるのか？また足を

スイッチして蹴るのも、基本中の基本で、ハイレベルの選手はタイミングをずらす為

にノーモーションで蹴るときもある。


またタイで勝ち上がる選手は必ずしも泰式の技術が優れているわけではなく、パワー

と変則のフォームやスピードを持つ選手が多い。


また、この筆者は軽量級の方がテクニカルといいますが、どんな格闘技でも重量級の

選手の中には技術をつぶす程の怪物が多くパワー合戦になりがちだけども、それも勝

負の現実です。軽量級が優れているとは一概にはいえないのです。


きっとＫー１が飽きられれば、軽量級キックにふりむくひとはイナイデしょう。それ

はパワーファイトの重量級があって軽量級のテクニックがみなおされることがあるか

らです。


僕は日本または世界キック界の発展には、Ｋー１の存在が不可欠であり、Ｋー１は、

泰式とならんで世界最高峰だとおもいます。



皆さんは、どう思いますか？

ボクサーとキックボクサー（ムエタイ込み）ならパンチでは対抗（一応かみ合う）

できるが、ボクサーと空手家（フルコン全般）ではパンチでは相手（勝負）に

ならないということ。

逆に空手家とキックボクサーとでは蹴りでは対抗できる（空手家の方が蹴り強い）

が、

空手家とボクサーでは蹴りでは相手にならないということ。

この中間に位置するキックボクサーが両方に対抗できますがしかし、

Ｋ１での天田の活躍ぶりを観るにあたって、ボクサーの方がＫ１（ようするに

キックボクシング）に適応しやすいと思う。金的など無い為。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

↑

ごめんなさい ｍ（＿＿）ｍ 水掛け論の突っ込み無しよ！

今話題になっているボクシング技術のことで書き込みます。


ボクサーの視点から見れば確かにＫー１の技術が低いんだろうと思います。

でもそれは手にグローブをはめることによってＫー１で使う技術は

ボクシングに使うそれと割りと近いものと誤解してしまうからではないでしょうか？


例えばディフェンス面で言うとＫー１で使ってるパンチディフェンスは

アンディのように両腕を上げてカットするだけで稚拙、という指摘がありました。

ボクサー的に言えば「もっとスウェーやダッキングでかろやかにかわして

すばやく次の攻撃に繋げろ」といったところでしょうか？


でもこれはボクシングのリングの上での見解だと思います。

足での加撃が認められている競技でダッキングを使うのは非常に危険です。

肘の次に（Ｋー１には肘はありませんけど）危険な膝が待ってるからです。

またスウェーなどの上半身を使っただけのディフェンスもいいとは思えません。

蹴りワザは基本的に体軸が非常に大切です。

不安定な姿勢からの蹴りでは軸がブレ、見切られやすくおまけに威力の低い蹴りと

なってしまいます。

ですからスウェーしてから軸を戻して蹴る、突くという作業が必要となってしまい

どうしても攻撃にうつるために時間が必要となってしまいます。

またスウェー、ダッキングをすることによって視界が狭まれてしまいます。

ボクシングは相手のグローブだけが加撃部分ですけどＫー１を代表する蹴りのある格

闘技では

それに加えて足先、膝などがあるわけです。ですからより多くの視界確保が必要なん

です。

そのためにアンディはああいった防御方法を取るんだと思います。


それにボクシングの構えのクラウチングスタイル（前傾姿勢）はＫー１ではマズイと

思います。

ですからクラウチングスタイルの基盤の上に成り立っているボクシング技術もしか

り、です。

（もちろんボクシングはそれだけではありませんしボクシングを否定しているつもり

もありません）

余談ですがフルコンタクト空手でクラウチングスタイルで戦っても絶対勝てません。

ただこれはクラウチングスタイルが悪いと言っているのではないです。

クラウチングスタイル自体はボクシングで磨かれた実に理にかなった素晴らしい構え

だと思います。

もちろんボクシングのルールと技術体系の中でですけど。


ですからＫー１へのボクシング技術の直輸入は危険だと思います。

もちろんパンチについてボクシングを見習うべきとは思いますけどそれをＫー１流に

アレンジしてからじゃないとＫー１でボクシングをしても通用しないと思います。

だからＫー１の技術がボクシングに劣ってるとは一概には言えないと思います。

＞ これも私が上で書いているように、K-1選手の防御技術が拙いからです。


いや、だから・・・「Ｋ−１選手」って空手家、キック界、テコンドーなどの

トップが出場しているということを忘れないで。

今現在、Ｋ−１という格闘技出身の選手はまだいないんですよ。


パンチの攻防に関して、ボクサーが一番なのは当たり前なんですよ。

パンチしかないんだから！（あまりに当たり前のことでしょうが！）


Ｋ−１では、キックどころかクリンチの後の膝のことなども考えなく

てはならない。

ベルナルドの議論だからボクシング論争になっているけど、逆にボク

サーがＫ−１に出ても、ちょっと蹴り対策したことろでほぼ負けますよ。

当たり前でしょう。キックのことを考慮に入れれば全く技術が異なる

んですから。


だから、Ｋ−１選手がボクシング技術がないとか言ったって議論には

ならないと思います。

もし、言うならば、キックボクサーとの比較ですね。

でも、事実上最高峰のキックボクサーが出ていますからね、Ｋ−１は。

うろおぼえでアレなんですけど、以前ワールドボクシングで

何とか（全然憶えてない）って選手の紹介かなんかでこの選手はK-1のマイク・

ベルナルドに勝った、みたいなことを読んだ気がするんですが、

だからどーだってこともないんですけど　どなたかご存じですか？


全くの私見で恐縮なんですが、ヘビー級の上位のボクサーがK-1で戦ったとして

そのほとんどがベルナルドには勝てるんじゃないかな、と思います。

他の選手に対してはどーかわからないですけど蹴りにディフェンスだけでも対応

できればK-1の全選手の中でも上位にいけるとは思うんですけど。

いや、対応できれば、ですが。

多分、逆、K-1の選手が国際式でやっても上位にはいけないと思います。

まあ、K-1とボクシングが交わることはないでしょうけど。

先週の週間ZEICHEN（サンケイスポーツ）でK-1特集をやっていましたが、それのベル

ナルドの記事によると、K-1参加以前のベルナルドのボクシング成績は９勝１敗、たい

した戦績ではないにせよ、おちこぼれというほどではないと思います。


同誌によれば、いつの時点で誰が言ったのかもわからない具体性のない話ですが、

“南アのボクシング関係者の中には「なぜボクシングの世界ランカーになれる可能性

もあるのに、ほかの道を?」と、ベルナルドがK-1を選んだことを残念がる人もいるら

しい。”　とのこと。

また別の箇所で、“格闘技の世界は実力だけでのし上がれるものではない、力のある

プロモーターと手を組まなければ、サクセスロードを歩むことは難しい。勝ちつづけ

るだけではビッグチャンスを得られないプロの世界の厳しさを、新人時代のベルナル

ドはいやと言うほど味合わされた。”　ともあります。


ベルナルドがボクシングよりもK-1を選んだ理由は、自分の才能よりもむしろジムの力

の限界で、このままではチャンスがこない、成功できないと思ったからではないで

しょうか。たまたまK-1にスカウトされて闘い、ここのほうが自分にとって将来性があ

ると考えたのだと思います。

もちろんどこかの時点で自分のボクシングの才能に見切りをつけた可能性はあるし、

K-1ルールに適応するためのスタイルを身につける過程でボクサーとしての将来をあき

らめたということもあるでしょう。


話はかわりますが、各誌のインタビューやテレビなどで、石井館長はベルナルドVSタ

イソンを実現させたいという希望をもっているようですが、これに関しては館長の意

図が全くわかりません。アーツやホーストでなくベルナルドであるところからして、

K-1ではなくボクシングルールでやろうというのでしょうが、はっきり言って億が一

にもベルナルドに勝ち目はないでしょう。格闘技に関して全く詳しくない素人でも、

ボクシングの技術が核になっているキックボクサーと、ボクシングの世界チャンピオ

ンがボクシングルールで闘えば、キックボクサーに勝機は無いと考えるのが当然で

す。タイソンをK-1の舞台に上げること自体がK-1の地位を高めることにつながると

思っているのかもしれませんが、ベルナルドが惨敗すれば、K-1がいままで掲げてきた

立ち技世界一（あるいはルールの問題をうやむやにしながらメディアを使って喧伝し

ようとしている格闘技世界一）の旗印が吹き飛んでしまうと思います。（猪木の場合

と違って凡戦にしてやり過ごすということはできませんし）

私もベルナルドが国際式で活躍できるとは思いません。

4回戦レベルは言い過ぎだと思いますが、もし本当に国際式に転向したとしても

勝ったり負けたりの戦績しか残せない、平凡な選手としてキャリアを終えるでしょ

う。

おそらく、層の厚いヘビー級ではWBC30位以内にも入れないと思います。


そんなベルナルドがなぜK-1で活躍できるか、

それはK-1選手の技術が全体的に低いからです。

攻撃はただ単純に左右フックを振り回すラッシュ戦法がほとんどで、

ボクシングセンスらしきものを感じさせてくれるのはホーストだけ。

目立つ防御技術というと、フグのように両腕でガッチリと顔面をガードするやり方。

要はそれだけで大抵のパンチの攻撃をしのげるということです。

K-1が迫力のあるKOシーンを最大の売り物にしている以上、技術の向上が意識的に

図られるとは考え難いと思います。


>＞ベルナルドは少なくともジョージ・フォアマンよりは強いと思うよ（笑）

>

>全くそのとおり。


こういう発言する人を見ていて思うんですけど、まさか年齢だけでフォアマンの

実力を判断しているんじゃないですよね？

当然、87年に復帰した後のフォアマンの試合を観た上で言ってるんですよね？

私見では、ホリフィールドに挑戦した頃までのフォアマンは

結構強かったと思ってます。

モーラーからタイトルを奪った頃は、もう力が落ちていたと思うけど。

高見の見物さんやアマさんの、復帰後のフォアマンのボクサーとしての

評価をお聞きしたいですね。


>例えば、

>ブランコ・シカティックのパンチは相当重たい。

>どうみても、ヘビー級ボクサー以上に重たい。（テクニック論は別として）

>あんなきたないパンチで皆気絶するんだから。


これも私が上で書いているように、K-1選手の防御技術が拙いからです。

だからどの選手もまともにパンチを貰ってしまい、派手なKOシーンが多くなるんで

す。

シカティックやフィリョ、ベルナルドのパンチもかなり強いんでしょうが、

技術レベルが低い中でのハードパンチャーであることを忘れてはならないでしょう。

技術レベルが向上すると、お互いの長所を殺し合う試合(観客にとっては退屈な試合)

が増え(丁度この前のホリフィールド×ルイス戦がその典型)、

派手なKOシーンのみを期待している大多数のK-1ファンには

すぐに飽きられてしまうでしょう。

その辺にK-1のジレンマがあると思います。


下のHPでK-1へのかなり厳しい批評がされています。

一度読んでみては如何でしょうか。

http://www2.odn.ne.jp/muaykiew/backissue.html



上の文章とは関係ないけど、アイク・イベアブチはかなりイイ。

この前のWOWOWエキサイトマッチで初めて観たけど、

ホリフィールドを大きくしてパワーと馬力を付けたような選手だった。

ベルナルドが国際式でも通用すると考えている人は、

イベアブチやマイケル・グラントぐらい観てから言って欲しいな。

　ビル・ゲイツあたりが、ボクシング並みの階級別でＶＴ大会（肘、頭突き有り、自分から寝転がった相手の頭部を蹴っても

良い）を開催して、ボクシングのタイトルマッチの１０倍ぐらい（各階級にとって）の賞金をかけ、全世界にメジャーな枠で生

中継するとして、果たしてチャンピオンクラスのプロボクサーが出場するでしょうか？　また、出場したとしても、勝てるでし

ょうか？

　この条件で戦ったら、ボクサーは、ムエタイや柔術の選手に勝つことは難しいでしょう。

　大橋選手だったか、ナパ選手と戦ったとき、試合中に肘打ちを喰らったことに関して「キックボクサーにならないで良かっ

た」と冗談めかしてコメントしていましたが、案外本音だったかも知れません。

ＵＳＯさん、優優さん、アマさんのおっしゃること、よく分りました。

肯定か否定かは別として、おっしゃってる意味は納得したつもりです。


＞殺刀戦士さん

そうですか。それはそれでいいと思います。

なんだか、これ以上論議を交わしても、あげあし取りになりそうですので

やめておきます。


それぞれ好きな競技があって、その競技に対する思い入れがあったり、批判

したりする人が居て…いろんな意見があって、それで良いと思うので。

私の言いたいことは、ほとんどアマさんが言ってくださった様ですので。

>それとも、他にまだまだハイレベルな掲示板がありますか？


論争じゃなくて情報交換の場なんですが、

武道・格闘技をやってる人がたくさん集まる掲示板があります。

こことは全く別の種類の掲示板ですけど。


実体験に基づいた書き込みがほとんどなので、

格闘技ファンの方も見てて楽しめるんじゃないかと思います。


http://ruicosta.room.ne.jp/~costa/k/


ところで、キックボクシングが流行ってたころに

ボクサーあがりの西城とかいう選手いませんでしたっけ？

(なんて、本で読んだ知識ですけども)

いつの間にかベルナルドをけなし出してる自分に気付いた

のでベルナルド君に申し訳がなく感じがしてきました・・・


彼のファイトは好きですし、Ｋ−１も好きです。


Ｋ−１の世界でがんばって、より一層残酷なＫＯを見せてく

れる事を、彼に期待します。


最初に言った強い４回戦専門の選手になれる、と言ったのは

私なりの誉め言葉でもあったのですが・・・ 現実、４回戦の

専門のヘビー級でタフガイコンテスト出身のバタービーンっ

て言う人気選手がいますし・・・


まっ、言い訳がましいので、ベルナルド万歳！！！

みんなー、知ってるゥ？

佐山さんの考えた道衣がステキッ！白のスーツよッ。スーツ。

＞断片的に抜粋されても私が意図したことと違くなってしまう

＞のですが・・・


すいません。

前文抜粋は邪魔でしょ？？

けど、抜粋したほうがわかりやすいし・・・。


＞要するに、技術論では砕いて話すと、ジャブを打つ技術、コ

＞ンビネーション、グローブを使って相手の顎を打つ技術、ス

＞ウェイバック、ダッキングなどを使った頭部への防御技術、

＞などは、ボクシングもキックボクシングも共通してますし、

＞Ｋ−１の試合から十分ボクサーとしての技術を計ることが出

＞来ます。


ボクサーとしての技術を測ることに意味があるかどうかはわかりませんが、

確かに”ある程度”はわかるでしょう。

でも、その「Ｋ−１で測ったボクサーとしての能力」を基準に、ボクサー

のものさしで、他のボクサーと比べて、その結果を何故かＫ−１のものさし

に戻すってのは無理があると思います。（下の推論に対する反論も含む）


＞ベルナルド選手は、最近はちょろちょろローキックも使い出

＞しましたが、攻撃に関してはほぼボクシングのテクニックの

＞みで戦っています。だから、ボクシングの技術の話ができる

＞のです。


ボクシングの技術をキックに応用させて使っているって言うのが

正しいと思います。

その証拠に

Ｋ−１初参戦の頃と今ではベルナルドのスタイルは全く違います。

（特に、構え、重心の置き方なんかは全然ちがう。同じようにパンチ主体

のスタイルでもボクシングではなく、キックの技術と言えると思います。

ビデオひっぱりだしてみてください。）


＞では、キックをほとんど使わずにトップになったベルナルド

＞は、ボクシングでは並み(トップクラスではないという意味)

＞の選手だが、キックが出来ないのにキックボクシングの天才

＞だった、となるでしょうか？


キックボクシングの天才って言葉はどーかとは思いますが、

少なくとも、トップクラスの結果を残せるキックボクサー

であることは間違い無いでしょう。

ボクシングでは並だったが、

「ボクシングの技術をキックの技術に応用させる」って点については

相当な才能を持っていると思います。


＞そんだったら、ファイタースタイルのヘビー級ボクサーは、

＞ちょっとキックのディフェンスの仕方を覚えれば、Ｋ−１で

＞ベルナルドのレベルには行ける、という推論の方が妥当だと

＞思います。


上でも述べたように、

この推論は妥当ではないです。

ボクシングでベルナルドと同等のチカラをもった選手だからといって、

そのボクシングの技術をキックに応用出来るとは限らないし、

ベルナルドと同等のディフェンス技術を習得出来るとは

限らないでしょ？

ども＞ＵＳＯさん。


優優「動くハメドを見てみたい」です。


＞  ベルナルド選手は、最近はちょろちょろローキックも使い出

＞  しましたが、攻撃に関してはほぼボクシングのテクニックの

＞  みで戦っています。だから、ボクシングの技術の話ができる

＞  のです。


ＵＳＯさんも書かれている通りにベルナルドは「攻撃に関して」

ボクシングの技術を応用していると思います。なにも攻撃・防御

フットワーク・その他もろもろすべてをボクシングの技術のみ

でこなしているわけではないと思います。


むしろ、ボクシング特有の「パンチのみ」をよける技術は、

危険ではないでしょうか？


ベルナルドに関しては、華麗なディフェンステクニックではなく

恵まれた体をつかって、「我慢」しているような気がします。

だからこそ、相手の攻撃にあわせて強烈なパンチを打ち込むこと

ができるのではないでしょうか？


これが華麗なボクサータイプのボクサー（例えばホリフィールド？）

だと、パンチのみをスウェーやダッキングで躱しても、組み付かれて

首相撲からの膝（ピーターアーツのは強力ですね）とか、

ワンツーからのロー（対角線の攻撃・ホーストのは芸術品ですね）

は躱せそうにない気がします。


で、なにがいいたいかというと、結局向き不向きがあるのだと思います。

例えば、ホリフィールドとやったころのフォアマンであれば、「ローさえ

たえられれば」今のベルナルド同様Ｋ−１でも結構いい線いくと思います。

でも、ホリフィールドではよほどのキック対策を講じなければＫ−１では

勝てないきがします。（あくまで主観ですけどね）


つまり、ある競技のトップクラスにいてもそれを他の競技に応用する

には向き不向きがあり、向いていればすぐに応用が利くかもしれないが、

向いていない場合は、一からその競技用の技術を学ぶ必要がある。

っていうことじゃないでしょうか？


＞  ジャンボは野球の落ちこぼれという話ですが、その通り。し

＞  かし、彼はゴルフの天才でした。


そしてジャンボは、投手だったので、特有のひじの使い方と強さを

もち、ドライバーの飛距離に非凡なもにがあったと何かで読んだ記憶

があります。つまり野球でつちかった技術がゴルフにもむいていたのでしょう。

そのうえでゴルフ特有の技術を学んでいったのだと思います。


＞  では、キックをほとんど使わずにトップになったベルナルド

＞  は、ボクシングでは並み(トップクラスではないという意味)

＞  の選手だが、キックが出来ないのにキックボクシングの天才

＞  だった、となるでしょうか？


ベルナルドのもつボクシングで培った破壊力と、天性の体格、

そしてベルナルドの努力でＫ−１の世界で成功したのでしょう。


＞  そんだったら、ファイタースタイルのヘビー級ボクサーは、

＞  ちょっとキックのディフェンスの仕方を覚えれば、Ｋ−１で

＞  ベルナルドのレベルには行ける、という推論の方が妥当だと

＞  思います。


「Ｋ−１の技術に相性のいい選手は」という前提があるように

おもえます。それから、ボクシングで成功した人間（素材）が

最初からキックをやっていたら。っていうことなら賛成です。

ボクシングの層の厚さはキックなどとは比べられませんからね。



優優でした。

ここの掲示板は、かなり格闘技に詳しい人達が集まっていて、

書き込みも面白いと思います。


インターネット全般的に見ても、ここは格闘技の最高レベルの

論争が行われている、と考えてもいいでしょうか？


それとも、他にまだまだハイレベルな掲示板がありますか？


かなり失礼な質問かも知れませんが、教えてください。

断片的に抜粋されても私が意図したことと違くなってしまう

のですが・・・


要するに、技術論では砕いて話すと、ジャブを打つ技術、コ

ンビネーション、グローブを使って相手の顎を打つ技術、ス

ウェイバック、ダッキングなどを使った頭部への防御技術、

などは、ボクシングもキックボクシングも共通してますし、

Ｋ−１の試合から十分ボクサーとしての技術を計ることが出

来ます。


ベルナルド選手は、最近はちょろちょろローキックも使い出

しましたが、攻撃に関してはほぼボクシングのテクニックの

みで戦っています。だから、ボクシングの技術の話ができる

のです。


ジャンボは野球の落ちこぼれという話ですが、その通り。し

かし、彼はゴルフの天才でした。


では、キックをほとんど使わずにトップになったベルナルド

は、ボクシングでは並み(トップクラスではないという意味)

の選手だが、キックが出来ないのにキックボクシングの天才

だった、となるでしょうか？


そんだったら、ファイタースタイルのヘビー級ボクサーは、

ちょっとキックのディフェンスの仕方を覚えれば、Ｋ−１で

ベルナルドのレベルには行ける、という推論の方が妥当だと

思います。


あと、私が常識から考えて、ボクサーで通用すれば、ボクサ

ーに成ると言ったのは、無差別級の話であり、そのままの技

術で通用すればという事です。理由は金と名誉です。


世界どこを歩いてもスーパースター扱いされるヘビー級のチ

ャンピオンと一時の地域的なブームであるＫ−１ファイター

だったら、選べるんだったら皆(ほぼと言った方が突っ込ま

れにくい)ヘビー級のチャンピオンを選ぶ、ということです。


現実的にブランコ・シカティック、モーリス・スミスとモハ

メド・アリの世界的知名度を比べれば私が言うまでもありま

せん。


別に私がここでボクサーを称える必要などないんです。ギャ

ラと名声でちゃんと世間様によって正当な評価が下されてい

ますから。

ＵＳＯさん＞常識的に考えれば分るんですが、ボクサーで通用すれば皆ボクサーに成

るんです。


　それは違うと思います。キッカーさんの書き込みの様にキックをやっていて、キッ

クに魅力を感じても、ボクシングには魅力を感じない人もたくさん居る筈です。だか

ら世の中にはいろんな格闘技やスポーツがあるのでしょう？？ルールも、技術も、そ

の為の鍛え方も、（その他モロモロ）違う競技があって、全ての人がボクシングだけ

を目指してるなんてこと、有り得ないと思います。

ＵＳＯさんが言うのは、キックボクサーとボクサーに限ってのことですか？

どっちにしても違うとは思いますけど。


それから、


殺刀戦士さん

ボクシング以外は全てヤオだとおっしゃるんですか？

私はボクシングを批判するつもりは全くもってありませんし、モチロン、ボクシング

はリアルファイトだと思っています。

けれど、あなたがもしボクシングだけがリアルファイトで、それ以外は全てヤオだと

おっしゃるのなら、そのヤオだと思う競技をもって（全てですか？）、どうしてそう

思うのか、詳しく詳しく、分りやすく説明してみせて下さい。

ボクシングが好きなのはあなたの勝手で、それをどうのこうの言う気はありません

が、好きなもの以外はニセモノだと騒ぎ立てるのは違うんではないでしょうか？

昔、センサク・ムアンスリンというムエタイ上がりのボクサーがいました。


強かったです。（減量がうまくいったときに限る）


確か、国際式転向後２度目の試合でタイトルに挑戦し、コーナーに座っているチャンプを殴り倒し反則負け。


３戦目でタイトルを奪取して、その後も結構活躍したと記憶しています。（フォローお願い）


ある程度怪物的な選手なら、競技の壁を越えることもあるという珍しい例でしょう。


ただ、これは非常に特殊な例ですね。ボクシングに挫折した？ベルがまた国際式に戻って


活躍できるとは到底思えません。センサクが最初から国際式をやってれば、そのまま


チャンプになっていたと思います

相変わらず佐竹には進歩が見られなかった。年齢の問題以前にやはりフルコンの癖を

完全に取りきらなければならない。タイミング、スピード、フォーム等々どれをとっ

てもほめられない。勝敗については、今回の相手はK-1ルーキー、しかもボクサーで蹴

りにほとんど習熟していておらず彼自身も蹴りを一度も出さなかった、かつ事前に佐

竹は右蹴りが使えないといった情報があったわけで、勝って当たり前。相手のボクシ

ング技術も攻撃が単調でそれほど高度ではなかった。２ラウンド目のバッティングは

実際には佐竹の右蹴りが使えたことへの怒りだったのではないだろうか。別に事前に

いくらかの騙し合いをするのはいけないことだとは言わない。佐竹も後がないと感じ

てのことだったのだろう。しかしながら今後もこれで通用するわけがない。とにかく

佐竹は一から技術を練習し直す必要がある。

武蔵はこれまで勝てなかった相手に勝てたということで、相変わらずレベルは低いが

若干試合巧者になった感じはした。下段と上段の蹴りを多用しておいて意表を突く中

段の蹴りは運も多分にあったが決めることが出来た。しかしながらまだまだ技術の幅

が狭く課題は残る。今回はほとんど打ち合いはなかったが前回の試合で見せたボクシ

ングテクニックは最低でタイミングがまったく読めていなかった。

ベルナルド対サムグレコでは１ラウンド目はベルナルドが非常に良かった。ボクシン

グテクニックはなかなか高度で、ダウンも奪った。しかしながら２ラウンド目に入っ

たところで集中力が途切れサムの右パンチを許してしまう。これ以降ベルナルドの良

いところが消えてしまった。十分攻めるポイントがあったにもかかわらず攻められな

かったのはパンチが効いていたためだろう。今後のベルナルドの課題としてはまず最

優先に集中力だろう。そうすればさらに安定した勝ちを収められるようになり、ピー

ターアーツにも十分勝てるはずだ。

一方のサムグレコはベルナルドの油断に助けられた面もあったが、２ラウンド目から

の右ストレートが非常に良く、効果を上げていた。もともとフットワークも速く、見

た目にも盛り上がった筋肉はパワーのあることが分かるが、今後はさらにうまい攻め

についてしっかり練習していけばステップアップできるだろう。

> 常識的に考えれば分るんですが、ボクサーで通用すれば、

> 皆ボクサーに成るんです。


ひぇ〜、ボクシング崇拝者だ〜！（恐）


少なくとも私はキックが得意だから、仮に滅茶苦茶強かったとしても、

キックのないボクシングには魅力は感じないのだ。

●辰吉

辰吉は「ウィラポンに勝ったら、ボクシングがまたつまらなくなる。

ウィラポン以外に強い奴はいない。」


とおっしゃってたけど、さすが大阪ドームで試合できるだけ、宣伝

に関しては超一流だと思う。


辰吉をお得意さとしていたサラゴサにＴＫＯで破り、33-0 (27 KOs)

の戦歴を持つ、エリック・モラレスや、すべての階級を通じて、ト

ップクラスと称される、ＷＢＡ世界バンタム級チャンピオンで

45-0-2 (24 KOs)の戦歴を持つジョニー・タピア、また、ＩＢＦ世

界バンタム級チャンピオンのチャンピオンであり、17-0-1 (16 KOs)

の戦歴を持つティム・オースティン・・・


等の存在を百も承知で、そんな事言っちゃうとこ、さすが浪花のジ

ョーここにあり、って感じだね。


ちなみにウィラポンは３年前ナナ・コナドゥーに２ラウンドＫＯさ

れて、そのコナドゥーは去年の１２月にタピアに判定で負けました。


有名なボクシングＨＰである HOUSE OF BOXING 

(http://www.houseofboxing.com/)

の評価では、バンタム級とＪＲバンタム級合わせて、ウィラポンは

ＷＢＯのバンタム級のチャンプより遥かに低い８位で、辰吉は無論

圏外です。



●ベルナルド

ボクシングとＫ−１を比べるのがおかしいと言う意見がありますが、

それを論じてる人が、キックボクシングのルールにおける空手家の

技術論や評価をしてるんですから、矛盾してると思いますが。


キックボクシングって空手よりもボクシングに近いですよ。もちろ

んキック以外はね。


ベルナルド選手は、ファイティングスタイルはボクサーに極めて近

いです。だから比較対照になるんです。彼の昔の経歴は知りません

が、ボクサー崩れでしょう。つまりボクサーとして飯食えなかった

からキックでも始めたんではないでしょうか。


アメフトやキックの選手がボクシングで一儲けしようとしてボクシ

ングを始めた人が多数いますが、トップランカーに成れた人ほぼ皆

無です。


常識的に考えれば分るんですが、ボクサーで通用すれば、皆ボクサ

ーに成るんです。

＞だいたいこうやってボクサーをＫ−１の土俵で評価したり、Ｋ−１選手をボクサー

の土俵で評価すること自体あんまり意味無いよね。


そうですね。どの競技の選手も、その競技を選び、その競技の中のルールに従って、

そこでのチャンプを目指しているのですから…。Ｋ−１ならば、Ｋ−１での、世界一

を狙って、やっているのでしょうから、あまり意味は無いですよね。

どんなルールにおいても「俺が最強だ！」と思う人は、他の競技にもどんどん出て

行って、その場その場の選手達を倒して、どこでも一番になれば良いのでしょうし。


　Ｋ−１のチャンプがボクシングでは通用するのかな？などと、想像するのは皆さん

のご自由ですし、それぞれの意見があって当り前と思います。

ただ、ルールも違ければ、やっていることも当然違うのですから、どっちが強いか

なんてことは…やってみなければ判りませんし、断言はできないと思いますが。

他のルールの競技に出るとなれば、それ用の練習もするでしょうし、そうなればどう

なるかは判らないと思いますよ。

だいたいその競技専門でやっている人を、他で通用するかしないかなんて…するワケ

ないでしょ！と考えるのが普通ではないでしょうか。通用する人もモチロンたくさん

居るでしょうが、それ専門に鍛えあげているのですから、キックボクサーはあくまで

キックボクサーであって、ボクサーではありませんからね。


ちなみに…マイクベルナルドは、元ボクサーだったのですよ。プロだったのかは知り

ませんが、ボクサーからＫ−１に移って来たのです。それはやっぱり、ボクサーでは

通用しなかったからなのかどうかは判りませんが。

だから、他のＫ−１選手と比べて、キックが弱いのです。それでも、パンチだけで、

あの破壊力ですから…すごいと思います。そしてそのパンチがヘヴィー級のボクサー

に通用するかしないかはわかりませんが、決して弱くはないと思います。


　Ｋ−１選手のパンチやキックをバカにしている書き込みがありましたが…。

パンチだけを出す、ボクサーのフットワークは素晴らしいですが、キックボクサーは

キックも出さなければなりませんので、モチロンフットワークもスタイルもボクシン

グより落ちるかもしれません。それでも、あんなヘヴィー級のでかい選手に打たれて

も倒れなかったり、でかい選手をＫ・Ｏしたりしてしまうのですから、そうとうの

打たれ強さと、そうとうの破壊力を持っていると思います。

そんな風にバカにされる方は、一度ヘヴィー級の試合を生で観て、実際受けてみれば

良いと思いますが。どうでしょう。

ヒクソンを倒せそうな格闘家とその根拠


１．ミッキー・ローク

　ヒクソンに法外なファイトマネーが払えて、しかも予定通りの時間でヒクソン

を倒せる漢といえば、やはりスケスケの豹柄パンツを身に纏ったミッキーでしょ

う。彼の『猫招きパンチ』がヒクソンの顎に少しでも掠ればヒクソンのしゃくれ

顎は間違い無く粉々に砕けてしまうでしょう。


２．天龍源一郎

　天龍は伊達に『ミスタープロレス』と呼ばれているわけではありません。彼の

必殺『グーパンチ』と『相撲張り手』のあまりの凄さに、ヒクソンはマウントポ

ジションを取ることはおろかタックルを決める前に『相撲張り手』の餌食になっ

てしまうでしょう。


３．リック・フレアー

　オクタゴンリングの中央で、リック・フレーアーお得意の『ごめんなさい』の

ポーズを取られては、ヒクソンは唖然として棒立ちになるしかありません。

　そして、フレアーは唖然と立ち尽くしているヒクソンの後ろに素早く廻り込み

スリーパーホールドで一気に勝負を決めるでしょう。


４．真樹日佐夫

　真樹の妄想の中では、もちろん真樹日佐夫が世界最強なのですから真樹の妄想

の世界に勝てる奴など絶対に存在しません。しかも彼の場合は試合当日になって

から『真樹日佐夫ＶＳ未定』などと言った『興行的荒業術』を使って、不戦勝を

勝ち取る可能性も十分に有ります。


５．大仁田厚

　涙のカリスマ大仁田なら試合の前日にオクタゴンのリングに電流や爆薬を仕込

んでおくことくらい朝飯前ですから、電撃爆破マッチで実戦慣れしていないヒク

ソンが大仁田に勝つことは、まず不可能でしょう。


６．堀辺正史

　『五十センチ或いは三十センチの距離』から『武者相撲』形式の『掌握』を経

て『不動打ち』の態勢に入ってから『直面』『横面』『横胴』『刎下』『揚面』

『曲面』などに『ゆすり手』を加えた『体内空間』への『掌打』理論を浴びせ掛

けられれば堀辺語の解らないヒクソンはパニックに陥り、堀辺正史から『失脚』

させられるのは確実です。ただ、試合で『刎下連発』を実際に使うと反則負けし

てしまう可能性があるのが、唯一の弱点と言えば弱点ですが……

Ｋ−１の演出は許容範囲だと思う。Ｋ−１のターゲットは

ここの挌闘マニアでなく藤原紀香のはみ乳が見たくて見て

る一般市民なんだから、あん位やってくんないと見てくれ

ないでしょ。


真剣勝負のプロ格闘技の老舗でもあるボクシングも、日本

は遅れてるけど、海外ではＫ−１並みにショウアップされ

てるし、だからこそ一般市民を呼べて大興行になり得るの

だ。


はっきり言って伝統的なＫＯシーンがより少なく、胡散臭

い演出がみたい格闘技マニアは、後楽園ホールに普通のキ

ックボクシングの興行を見に行けばいいだけである。


ラウンド数を５ラウンドに短縮し、１０カウントする時も

普通よりちょっと早めにすることによって、ＫＯの数を増

やし、実際のキックボクシングの試合のようなよりお互い

距離を取った細かいテクニック、プラス、チェスゲーム的

要素を薄くして、打ち合って、ＫＯシーンが見れるという

単純においしい部分だけを残した、石井館長のマーケティ

ングセンスは素晴らしいと思う。

どう考えても、ベルナルドはフォアマンに勝てないでしょ。


現実的に考えて、フォアマン、最後の一発以外右手使わずに

勝てるでしょ。


５年前、フォアマンはマイケル・ムーアにＫＯで勝ったけど、

あれは実力だよ。マイケル・ムーアはホリフィールドに勝っ

てチャンピオンだったけど、そのムーアに勝った４５才のフ

ォアマンはそんだけ強かったんです。別にヘビー級のボクシ

ングのレベル云々の話ではないんだ。


もちろん４５才の２５才のフォアマンのフットワークはない

けど、あの無類のクロスアームのディフェンスと野球のバッ

トで殴られるようなジャブは、右に出るものはいないよね。


あとパウンドフォーパウンドでベストでシュガー・レイ・レ

ナードが史上最強と言うのもいいんだけど、ロイ・ジョーン

ズ、パーネル・ウィテカの試合とか見た事お有りなのかな？

私見だけど、レナードはパワー、スピード、テクニック、ど

れを取っても、ロイ・ジョーンズに劣ると思う。レナードは

レナードで偉大だとは思うけど、ロイ・ジョーンズは人間の

レベルではないからね。だって既存のボクシングゼオリーで

不可能と考えられることを平気でやってのけちゃうし。


ベルちゃんはＫ−１がお似合いだし、ＰＦＰ ＮＯ１はロイで

しょ。

＞ ボクサーのパンチは、やはり別格じゃないかと思います。


例えば、

ブランコ・シカティックのパンチは相当重たい。

どうみても、ヘビー級ボクサー以上に重たい。（テクニック論は別として）

あんなきたないパンチで皆気絶するんだから。


フィリョのパンチも相当重たい。チューブトレーニングの効果？

あんなちょっとしたパンチで皆倒れるんだから。


強くぴっぱたくというより、拳の全面でゴンと押し出すような感じだ。

２人ともリストが相当強いんでしょうね。


テクニックこそ当然ボクサーにはかなわないけど、その破壊力は決して

負けず劣らずのような・・・。

＞ベルナルドは少なくともジョージ・フォアマンよりは強いと思うよ（笑）


全くそのとおり。

しかも、フォアマンがＫ−１出たとしたら、ベルナルドより

いい成績おさめれるの？？

ヘビー級のチャンプに返り咲いた段階でいいよ。

ボクシングじゃ最高峰の実力なんだよね？？あの時点で（笑）


だいたい、こうやってボクサーをＫ−１の土俵で評価したり

Ｋ−１選手をボクシングの土俵で評価すること自体あんまり

意味ないですよね。