・ム・ス・ウ・・ケ・ッ。シ・ ・、・・ソ。シ・ヘ・テ・ネ。ヲ・「・ォ・ヌ・゚。シ | ・ヌ・カ・、・ハ。シ | ・ヌ・」・・ッ・ソ。シ | ・ィ・・ク・ヒ・「

格闘技カフェ SCHOOL IBJ
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----------目次-------------

AOリングスのなぞ
AO>市街地型タ戦格闘技=路上の現タ
おさむらい八百長なの?
試してみよう試し割り云々
白い呪術師りおんさまに対する真樹日佐夫情報の提供
ガチ評高見の見物さん
カーキ試し割り
RYOU試し割り
高見の見物試し割りと格闘技
試してみよう試し割り
TOMY↓うろ覚えですけど...
kkk瓦割
時が未来に進むと誰が決めたんだァッ!氷柱割り
りおんあれっ?削除?
wylde小川の乱入
りおん武道と幻想
ちゃちゃ男骨法=ポケモン
枯草これには
USO骨法は仮面ライダー???
yoyoyo
白い呪術師骨法の楽しみ方
立ち寄り結果がよかろうが、嘘はイカン
ドラゴン・スクリュー堀辺骨法とグリフォン骨法
太郎極真ウェート制の結果が知りたい
USO>それなら極真は?
USOリングスの外人
USOいい加減に骨法
むちいつもお世話になります。
ピストル大名レス、レス。
ドラゴン・スクリューグリフォンさん、オイシイところを引き伸ばさないでよ!
ゲス格闘技。
White Migician求む! MR.ピーター・チャン情報
HIISUコラコラー!
高見ファンいつ見ても
グリフォン修斗伝
怒り屋ヒクソン400戦無敗?
kkk最強はボクシング
人間山脈>管理人さん
ミスド下の補足
ミスド400戦という数字について
ガチ評メーリングスネットワーク
AOリングスのなぞ
yoyoそのとおり
つっちい無敗神話?
THE FLASH柘植
高見の見物柘植氏がグリーンベレーじゃなかったなんて!
音速の貴公子 THE FLASH柘植と堀部とビリー
高見の見物市街地型タ戦格闘技=路上の現タ
高見の見物市街地型タ戦格闘技=路上の現タ
ドラゴン・スクリュー
猪木最強>ぼくちゃん、タップ
ボリングスちなみに私の意見
ボリングスセイケンドウ設立する事だし
シーモアぼくちゃん、タップ
USO空手の達人・落合ノビー
逆まわし蹴りさよならノビー
セクシーモンキー“強いプロレスラー”桜庭を応援します by 深田恭子
炬燵猫お利口さんのぼくちゃんへ
ノリカ小路のマネ
立ち寄り骨ネタ
USOちょっと職業レスリングネタ

----------書き込み-------------


AO−−>○リングスのなぞ99:06:16:02:38:29
USOさん、私はリングスルールでの技術が低いといってるのです。

(でもフライはキックボクサーとしても三流だと思う。)



ギャラとかリングスのほうがパンクラスよりもよいかもしれないけど、パンクラスは

外人の技術は日本人並みにあがっている。体力は外人のほうがあるだろうから、

外人が優勢の状況になっている。やっぱり謎だ。リングスの選手はほとんどが

リングスが本業ではないですかね。



リングスルールに対応しなければトップになれないなら、

なおさら技術は向上するはずだ。



元々不利としても成長しないのは不思議だ。

ただたんに外人同士がそういう雰囲気に流せれてるだけでしょうか。
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AO−−>○>市街地型実戦格闘技=路上の現実99:06:16:02:12:11
せいけんどうは試合をやるのだからきりがないということはないだろう。

試合が枠となるはずだ。


ここは「格闘技カフェ」なんだからせいけんどうも格闘技の部分、試合だけこだわれ

ばよいんじゃないの。そんなたてまえの部分「市街地型実戦格闘技」にむきに

なってたてついてもしようがないだろう。

グレイシー柔術に「「護身術」といいながら相手が複数だったらどうするの?」とか

文句言ってるひとと同じだ。


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おさむらい−−>s-toru@zd5.so-net.ne.jp八百長なの?99:06:16:02:06:47
>限りなく黒に近いグレー


高田とコールマンの試合って胡散臭いんですか?

私はテレビで見て「高田がんばって勝ったんだ。よかったね」

と呑気に思っていたのに。

どの辺がグレーなのか、だれか教えて欲しいなー。

(今さら何を、と思わないでね。素人なもんで)


試し割りの話は面白いです。

色々あるんですね。私も瓦を割ってみたくなったよ(笑)。
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試してみよう−−>○試し割り云々99:06:16:01:38:25
私も試し割りができるからってそれが実力につながるとは思っていません。

でもできないよりは出来た方がいいじゃないですか?

できたほうがカッコイイと思いますよ〜。

別に余興だっていいじゃないですか。それも一つの武道の楽しみかたでは?

そんな見物さんみたいに頭から否定しなくてもいいのではないですか〜?
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白い呪術師−−>○りおんさまに対する真樹日佐夫情報の提供99:06:16:01:19:13
 格闘技カフェの検索システムで『真樹日佐夫』と『骨折』のキーワード検索を

行ったところ、以下のような興味深い情報をゲットできましたので、ご報告申し

上げます。


小さな巨人・チャボ健児-->○真樹日佐夫、ブロック破壊未遂事件

99:03:16:09:12:59 


 そうですか。やはり、猪木監禁事件とブロック破壊未遂事件について語らなく

てはなりませんか・・・・・。


 真樹先生の試し割り用特注ブロックは、一般の試し割り用ブロックよりも特に

ドライで奇麗に割れるようにとの配慮から文字通り『特注』してあるですが、演

舞に失敗した真樹先生は『雨でブロックが濡れていたから割れなかった・・・』

と、解説しておられました。


 それから、猪木をホテル招待した理由は、笑って頂いたことに対する感謝の意

味もありますが、じつはあの時、真樹センセは、尺骨を骨折してしまったので、

猪木から治療代を捻出して頂くことも交渉もしていたようです。


 それから、『ス・テ・キ・・・』と言えば、梶原一騎が釈放されるときに桜田

門に出迎えに行ったときの真樹センセの勇姿といったら、そりゃあもう、わたし

なんかテレビの前で鼻血をだして、ぶったおれてしまったほどです。


 だって、なんてったって、報道陣が遠巻きに真樹センセを取り巻く中、安物の

白スーツ上下にエナメルの白靴、紫の幅広襟のシャツに、異様に幅の太い黒色ナ

イロンベルト、しかも、トレードマークのチャーミングなサングラスまでフル装

備で報道陣の間を例のチンピラ風の歩きかたでヨタヨタと駆け抜けていったので

すから、これを、ス・テ・キ・・・・・と言わずして何をか言わんですね。
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ガチ評−−>ga-chi@geocities.co.jp高見の見物さん99:06:16:00:40:02
高見の見物さん、我がMLで高見さんのインタビューの

コーナーを企画したいと思うのですが簡単な質問に答えるだけで

いいですので、お願いします。よかったら私のメアドに

取材OKのメールをくれませんか?秘密厳守しますので。

http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Athene/2396/index.html



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カーキ−−>○試し割り99:06:16:00:12:41
極真やってる友人が、キャンプに行ったときに川原に落ちている

自然石を手刀で真っ二つにしたのを間近で見たときは驚いたけどなー。

でも、その友人曰く、やっぱりコツみたいのがあって自然石割りの

場合、ちょっと石を浮かして、それを手刀で叩くと同時に別の石に

打ちつけると意外と割れるもんだと言ってました。そんで、早速自

分もチャレンジしたんですけど、割れるどころか、手を痛めてしま

って、しばらくの間痛みが取れなかった記憶があります。

それから、極真盧山師範のビデオで、家にも使われる太っとい角材

をローキックでぶった切ってたのを見たときには正直感動しました。

あれは、真似をしてもそんじょそこらの素人(玄人にも)にはでき

ないでしょ。他の空手はどうかわかりませんが、極真と拳道会の試

し割りはちょっと違うかなーなんて思いますがいかがでしょう?


@追加

極真の大会で行われる杉板割りなんかは、よくあれで骨折する選手

(堀池選手とかもそうですよね)とかいますけど、杉板1枚割るの

に必要な力は推定100kgくらいだそうです。
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RYOU−−>○試し割り99:06:16:00:11:08
私は昔空手をやっていましたが、

瓦もブロックも少し材質(or作り方?)が違うだけで全然硬さが変わってきます。

また角材も杉とラワンでは全然違いますし、

バットも1晩乾燥させたものと買ったばかりのものはちがいます。

また、氷柱、自然石に代表されるように、少し浮かせたり隙間をあける

だけで簡単にわれてしまう場合があります。


結果を言うと、試し割とはやり方によっては手品的なことも出来るし、

逆に超人的な修練の結果を試すことも出来るということです。


ちなみに、正道会館が行っているのはすべて前者、

極真が行っているのは多くが後者の試し割です。(殴り方などでわかります)


瓦の割れ目は、TOMYさんの言うとおりです。

(バイトをしたことがありますので)


幻想と思われたかた、2通りのやり方でためしてみては?

失敗すると地獄をみます。
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高見の見物−−>○試し割りと格闘技99:06:16:00:05:01
別に試し割りで瓦を何枚割ろうが、格闘技が強くなる事と関係ないけどね。


まあ〜、はったりの世界だからね〜・・・所詮。


牛と闘うとか(笑)


普通の人が遭遇しえないシチュエーションで大道芸を披露し

闘わずして自らの優位性をアピールする手法。


大山倍達はよくこの手法を駆使したよ!うまい!


牛と闘う事で

「人間では、もはや相手にならん!」事をアピール。


・・・牛に勝った(笑)?からって、グレイシー柔術に1分でチョークされて

タップされないとも限らないのに・・・(笑)


牛の概念を引っぱり出す事で、全ての人間を超えちゃった!(笑)



・・・・大仁田がヒクソンを雑誌で挑発した手法もよく似てるよね。


「電流爆破でならヒクソンと闘ってもいい」・・・て〜・・・君〜(笑)


ヒクソンが電流爆破に出るわけないだろ!


・・・どう見ても大仁田はヒクソンに相手にしてもらえ無いにもかかわらず

電流爆破という特殊な概念を持ってくる事でヒクソンと対等なイメージを

かもし出そうとする・・・・ってか?(笑)


バット折りは新春スター隠し芸大会でスマップがやってたよ!

梶原一騎いわく・・・極真神技とやらを・・・(笑)


極真空手の技術体系は格闘の本質を突いてないよね。

本当に極真空手が有効なら、アルティメットではみんな極真空手のように

棒立ちで胸を突き合ってるよ!(笑)


別に試し割りなんかしなくても、アルティメットではみんな

グレイシー柔術をやってるって事は〜・・・・(笑)


・・・マスター・・・格闘の本質って何か?


その本質により迫った技術体系を持っている格闘技が最強の名にふさわしいので

あって・・・試し割りとか熊殺しとかは・・・余興に過ぎないよね。


・・・一杯・・・いただこうかな?(笑)


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試してみよう−−>○試し割り99:06:15:23:23:52
試し割りについてちょっと話しが出ていますが私の意見としては

試し割りはそれなりに難しいと思いますよ〜。少なくとも極真のは。


例えばバット折り。スネでプロ野球選手が使ってるバットを叩き折るんですから。

無茶苦茶痛いんですよ、アレ。失敗すればなおさらですけど成功しても

たいていスネを軽くやっちゃいます。

他流派はけっこう「試し割り用」のバットを使ったりするらしいですけど。


判断が難しいのは瓦割りや煉瓦、ブロック割り。

何故ならアレらは瓦やブロックの「状態」で難易度が変わるんです。

関根努が5枚割ったというのは恐らく多少水分を飛ばしてやった

瓦なのではないでしょうか?

まぁ、瓦割りに割る「コツ」がないと言うと嘘になってしまいますけど。

ですからカリカリに焼いた煉瓦やブロックはけっこう割れるんですよ。

ただ少なくとも私の知ってる範囲で極真の試し割りは焼いていないと思います。


氷柱折りにしたってキツイですよ。氷がちょっと解け始めて

氷中の酸素が抜けて一番固い状態の時に折るんですから。

あれも固いですよ〜・・・信じられないくらいに。

まぁ手刀4本折りとかは体験したこと無いのでよくわかりませんけど

1本でも折るのは無茶苦茶大変だと思いますけど・・・。


まぁ、とりあえず試し割りについてちょっとボヤいてみました。
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TOMY−−>tomita@kunimedia.co.jp↓うろ覚えですけど...99:06:15:21:00:34
試し割りに使う瓦は

普段 屋根に平らに葺くものでなくて

面の角度が変わる時の 継ぎ目に使うものだったのでは?


だから 波形の瓦と違い

元々2つに割って使う目的なので(割ると焼き八つ橋のような形)

まん中に切れ目が入ってて当たり前なんですよね。


少なくとも 試し割りが行われはじめた当初は

試し割りのために 切れ目を入れたのではないと。

まぁ あたかも波形の瓦と変わらないような印象を

与えてはいるかもしれませんが

詐称というより アナウンスが足りないだけでしょう。

だなたか 瓦職人の方いませんかね?



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kkk−−>○瓦割99:06:15:20:24:54
 市販されている試割用の瓦の裏には、大概の場合切れ込みが入っています。

 「いんちきじゃねーか!」と思われるかもしれませんが、それでも10枚以上に

なると力任せでは割れません。ですから、20枚くらい割ってしまう極真の人は、

それなりにすごいテクニックを持っていることになるでしょう。

 ま、いくら瓦を割るのがうまくても、それが攻撃力に反映されるわけではありま

せんが。

 なお、試割は殆どの場合タネがありますので、手品を見る時のような気持ちで

見るとよろしいかと思われます。タネがあろうと無かろうと、結局あれは「余興」

でしかありませんし・・・。
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時が未来に進むと誰が決めたんだァッ!−−>○氷柱割り99:06:15:20:09:04
>氷柱割りなんかもそう。あれは、氷柱の間に大きく隙間が空いてるから、2枚目以

降は、割れた一枚目が重力で落下してきた衝撃で、2枚目以下が割れてると思うんで

すが。


溶け始めた氷というのは案外もろいもので、名前を覚えていませんが極真の誰かが氷

柱を割ろうとしたら、殴る前にそれ自体の重みに耐えられなくなって勝手に割れてし

まったという話がありました。


そういえば、超K−1宣言の中でも素人の関根勤が瓦を5枚も割ったのを見て、子供

のころの夢がまたひとつ消えましたね(笑)。
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りおん−−>○あれっ?削除?99:06:15:19:12:43
先ほどの書き込みが削除されたしまいました。内容は


@空手バカ一代は実話の形をしたフィクションだった。


@梶原一騎は極真会館の幹部だった。


というおそらく極真関係者全員が認める事実から、


@館長である大山倍達氏にも責任があるだろう。


ということでしたが、いったいどこに問題があったのでしょうか?
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wylde−−>○小川の乱入99:06:15:19:07:00
古い話ですいません


先日のPRIDEでの小川乱入なんだけど、よく考えてみたら

PRIDE-1でも同様のことがありましたよね。

会場で観てない人は知らないかもしれないですが...


ヒクソンVS高田戦終了後、チャクリキの例の親方が

リングサイドに来てマイクを持ち、

「チャクリキ、チャレンジ、ユゥ〜!」

ってヒクソン指さして叫んでましたよ。

で、なんか両手を広げてアピールし、嬉しそうに帰っていきました。


試合終わったばっかりのヒクソンは「あン?」ってな感じで

不機嫌な表情してましたけど...

PRIDEって、実はもともとそういう体質なのかもしれませんね。


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りおん−−>○武道と幻想99:06:15:18:39:20
そもそも「武道」ってある意味詐欺的なものを本質的に持っているのでは?


もう少しましな言い方すれば「幻想」かな。


自分の格闘能力を相手が過大に評価してくれれば、それだけ有利に戦えるでしょ。


同じ相手と何度も闘うような競技化された格闘技では、そういった幻想は


通用しないけど、果たし合いのような場合は充分有効だと思う。


堀部なんかはヤリ過ぎちゃった例だろうけど、似たような誇大広告を


全くしない武道というのはあるのでしょうか?


(柔道は幻想を捨てたところでスポーツとして変身したと考えています)
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ちゃちゃ男−−>○骨法=ポケモン99:06:15:18:30:57
家の娘(3才)は、ピカチュウを本当に居ると思い込んでいるが、

オイラは単純に、「ああ、純粋に信じて、可愛い奴め」と

ほのぼの思っているぞう、だから骨法も信じているのは、

純粋な人なので、イチイチ詐欺だフィクションだと教える必要なし


信じたい奴は信じ込ませておけばいいじゃん!


その上で、他所の流派の人間にボコボコにされたら

骨法の限界(浅いけど)が判って、他所の流派に切り替えたり

して貰えばいいじゃん。


おせっかいな奴とか思われるのも癪じゃん。


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枯草−−>○これには99:06:15:17:51:44
>問題はそんなとこじゃなくて、リングスの日本人選手は、

>リングスルールの専門家なのに対し、外国人選手は専門家ではない事です。


納得。


>また、外国人選手のほとんどはリングスを副業としてやってるだけです。


そういえば弁護士をやってる人もいましたな。
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USO−−>○骨法は仮面ライダー???99:06:15:16:38:40
ポケモンですが、見た事ないので・・

                    ・・仮面ライダーに例えましょう。


●仮面ライダーを見ていてあれを実物と思って騒いでる

人がいたら、被害者として扱いますか?


はい。とても可哀相に思い、仮面ライダーは本当はいな

いんだよ、と言って説得しようとするでしょう。


・・・でも、仮面ライダーは番組の最後に、架空のキャ

ラクターでありフィクションです、と明記してますよね。


「骨法の完成」とか言う本が、

       「骨法の完成・・・・んなねえだろ!」

                 (The KOPPO Real UNTRUE Story!!)


とか、「喧嘩芸骨法道場」が

           「元祖喧嘩必敗骨法教室」


とかうたってたら、我がアイドル仮面ライダーと同レベ

ルで扱っちゃおうかな、と思います。


けどね、「骨法の完成」をマジメな本と思って買う人や、

マジメな格闘技だと思って道場に金払って通ってる人が

一人でもいれば、それは詐欺なのよん。



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yoyoyo−−>○99:06:15:16:33:22
みなさんなかよくやりましょうよー
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白い呪術師−−>○骨法の楽しみ方99:06:15:15:55:30
 USOさん。あなたは、娯楽小説のジャンルにサイエンス・フィクション(SF)

と言うのがあるのを、ご存知ですか? SFは何も小説に限らず、映画やTVドラマ

でも、古くは『原子力潜水艦シービュー号』から、最近のでは『X-ファイル』ま

で色々ありますから、あなたもご存知かも知れませんが、仮にSFはご存知無くて

も『ポケモン』くらいは、ご存知でしょうから、ポケモンを例にとって説明しま

しょうか。

 あなたは、ポケモンの『ピカチュ〜』というキャラクターを見て『ピカチュ〜

なんて虚構だ! あんなのが地球上に居るわけが無い! あんなのを信じている

のは被害者で、そんな奴は、お前と誰それだけだ!』などと大騒ぎしますか? 

 まあ、或いは、あなたくらいのお方になると、本気になって大騒ぎする可能性

があるのでシャレになってないかも知れませんが……


 あなたにとって、堀辺正史は単なる大嘘吐きかもしれませんが、私にとって、

堀辺正史、大山倍達、真樹日佐夫、柘植久慶といった偉大なマキイズムの巨匠達

は、最高のエンターテナーであり、コメディアンなのですから、あなたのように

ムキになって突っ込まれても困るのですよ。
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立ち寄り−−>○結果がよかろうが、嘘はイカン99:06:15:15:31:18
極真が誇大広告を使ったのは事実でしょう。偽ったのも事実でしょう。では、実力面

が全く伴っていなかったかといえば、間違いです。

大山哲学なり練習方法が実践で通用する事は、弟子達が証明済みです。ただ、偽った

過去に対しどう捉えるかは、個人の問題でしょう。忘れる人もいれば怨む人もいま

す。

悪い例ではありますが、誇大によって上質な人材を集め、結果的に他の流派より強く

なる事が出来る事を証明したのも極真でしょう。

ここの大勢の人が、猪木、馬場から格闘技の世界にに入ったように、童心を捕まえた

もの勝ち、といったとこですか。


癌が治る薬だと出鱈目な薬を貰って飲んだら癌が治った。

治ったんだから良かったと思うか、騙しやがってと怒るか、その辺は個人の感性の問

題ですね。
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ドラゴン・スクリュー−−>○堀辺骨法とグリフォン骨法99:06:15:15:15:23
私は骨法の被害者ではない!


>USO−−>○いい加減に骨法99:06:15:11:54:55

>このインチキ格闘技を格闘技界の社会的問題として捉えると、格闘技通信によって

毎月大々と取り上げられて>いたのは公然の事実です。では、社会的問題なのだか

ら、被害者が存在するわけで、それは誰かというとドラ>ゴン・スクリューさんや白

い呪術師さんなどを含める、堀辺の”虚構”なお説教を信仰するようになってしま>

った方です。そして彼らだけです。

ドラゴン・スクリューは骨法の被害者ではありません。又、私は堀辺正史日本武道傳

骨法會創始師範の骨法の信者でもありません。私を信者と呼ぶならば、グリフォン骨

法親衛隊元帥信者と呼んで下さい。理由は、グリフォンさんの過去の書き込みを読ん

だら、大変面白かったので。

私は堀辺正史日本武道傳骨法會創始師範(笑)さんの骨法(グリフォン骨法とは区別

しています)の過去と言うか現在まで進化している(笑)骨法が大変人間的でユニー

ク(言葉が良すぎるか?)で面白いと思います。彼がパクリをやっているのは当然知

っていますが、大変な勉強家だと思います。現在柔術(だけでなく色々と)に関して

もかなり詳しく『知っている』と思っています。だから、彼の理論では非常に卓越し

たものもあると主張しましたが、彼の人格と言うと…うーん、言っちゃっていいのか

な?コメディアン?(笑)。


>りおん−−>○それなら極真は?99:06:15:12:36:30 

>1)堀部が詐欺師なのは当然としても、それなら極真はどうなんでしょう。梶原の

うそ漫画を信じてほとんど>の人が入門したんじゃない?梶原は極真の幹部だった

し、升達も(大山升達談)としてしょっちゅうでてくる。

>2)あれはフィクションですじゃ通らないとおもうよ。

1)& 2)その通りだと思います。


USO−−>○>それなら極真は?99:06:15:12:52:16 

>極真が誇大広告を使ったのは事実でしょう。偽ったのも事実でしょう。では、実力

面が全く伴っていなかった>かといえば、間違いです。大山哲学なり練習方法が実践

で通用する事は、弟子達が証明済みです。

>ただ、偽った過去に対しどう捉えるかは、個人の問題でしょう。忘れる人もいれば

怨む人もいます。

>悪い例ではありますが、誇大によって上質な人材を集め、結果的に他の流派より強

くなる事が出来る事を証明>したのも極真でしょう。ここの大勢の人が、猪木、馬場

から格闘技の世界にに入ったように、

>童心を捕まえたもの勝ち、といったとこですか。

確かに結果さえ出せば、OK!だとは思いますが、上記の極真のやって来たことっ

て、現在骨法がやっていることではないでしょうか?極真に許されることは骨法にも

許される分けですよね?もし後で結果が出せれば、でしょ?それとも堀辺正史日本武

道傳骨法會創始師範だと人格に問題あってだめでしょうか?

こういうことを書くと堀辺正史日本武道傳骨法會創始師範・骨法信者だと又勘違いさ

れそうだけど、『罪を憎んで、堀辺正史日本武道傳骨法會創始師範を憎まず』という

ことで、ここでは人格よりも先ず理論をポイントに話してますから。だから、自分が

習うんだったら、堀辺正史日本武道傳骨法會創始師範じゃなくて違う先生の所へ習い

に行きます(笑)。例えば、同じ骨法でも、グリフォン骨法親衛隊元帥の所へ。


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太郎−−>○極真ウェート制の結果が知りたい99:06:15:13:09:54
速報で上位4位のリザルトは見たんだけど、各決勝戦の具体的な試合展開と勝敗(1本・技あり)等を教えて!
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USO−−>○>それなら極真は?99:06:15:12:52:16
極真が誇大広告を使ったのは事実でしょう。偽ったのも事実でしょう。

では、実力面が全く伴っていなかったかといえば、間違いです。


大山哲学なり練習方法が実践で通用する事は、弟子達が証明済みです。


ただ、偽った過去に対しどう捉えるかは、個人の問題でしょう。忘れ

る人もいれば怨む人もいます。


悪い例ではありますが、誇大によって上質な人材を集め、結果的に他

の流派より強くなる事が出来る事を証明したのも極真でしょう。


ここの大勢の人が、猪木、馬場から格闘技の世界にに入ったように、

童心を捕まえたもの勝ち、といったとこですか。



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USO−−>○リングスの外人99:06:15:12:36:03
リングスの外人の技術は低くないですよ。元々、リングス

は、いろんな格闘技の強豪を集めて、お互いを対戦させよ

う、というコンセプトにやってるわけでしょう。タリエル、

ハン、ナイマンは自分の競技内ではトップクラスの選手で

すよ。その彼らを捕まえて技術が低いとは言えません。


問題はそんなとこじゃなくて、リングスの日本人選手は、

リングスルールの専門家なのに対し、外国人選手は専門家

ではない事です。また、外国人選手のほとんどはリングス

を副業としてやってるだけです。リングスは外国人選手に

専業でやっていけるだけの報酬は渡していないだろうし、

外国人選手たちにリングスルールの専門家になるような練

習をさせることなど出来ないのです。


リングスは総合格闘技と言う言葉を前面に出した団体で、

”打撃系と組技系がお互いの長所を生かしながら同等に

戦える場”と宣伝してますが、これが正しくないという事

は私が証明するまでもないでしょう。結局、打撃のトップ

でも、サンボのトップでもリングスルールを猛勉強しなけ

ればまともに競えないという事です。


リングスルールは所詮、前田日明によって作られた前田日

明の為のルールなのです。


素手での顔面への打撃の禁止が、アマチュアレスリングの

選手、打撃系格闘技の全般にとって、いかに不利なルール

かは、UFCによって証明されました。


結局何が言いたかったかというと、リングスでの外国人の

実績は彼らの技術、力量を測る上で全く役に立たないとい

うことです。



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USO−−>○いい加減に骨法99:06:15:11:54:55
骨法のインチキ性はどうやら骨法の専門家さんたちの証言

によると、本人の白書とやらで自ら、”嘘をついておりま

した”と公言していたらしいから、何も証明する必要がな

いと思います。


このインチキ格闘技を格闘技界の社会的問題として捉える

と、格闘技通信によって毎月大々と取り上げられていたの

は公然の事実です。では、社会的問題なのだから、被害者

が存在するわけで、それは誰かというとドラゴン・スクリ

ューさんや白い呪術師さんなどを含める、堀辺の”虚構”

なお説教を信仰するようになってしまった方です。そして

彼らだけです。


格闘技通信については被害者ではありません。彼らは安い

取材費でページを埋める事が出来、それなりに部数を売る

事が出来ました。もともとマニア相手の雑誌なわけで、真

実性よりも神秘性などの、「人類史上最強と語り継がれる

伝説の格闘技、1000年の眠りから目を覚まし今、20

00年を前に、ここに蘇る!」的な者の方が読者が喜ぶの

も百も承知です。


被害者とは言え、彼らも彼らで、一時のマインドトリップ

が出来、現実逃避、現実への優越感などいろいろなものが

得れるし、失う物的なものもない為、大きな被害はありま

せん。


私個人は堀辺をまともな人間として扱った事がないし、初

めに読んだ2つくらいの記事しか読んだ事がありませんが、

個人的に、偽ったり騙したりして名を上げようとする人間

が大嫌いなので、格闘技界から消えて欲しいです。前田日

明とお手々つないで。
目次へ

むち−−>○いつもお世話になります。99:06:15:11:24:13
いつも楽しく拝見しています。

ここはとても熱気があって、過激な発言もあっていいですね。

これからも、虚飾とハッタリにいろどられた一部のエセ格闘家の化けの皮を

剥がしてやってください。

ところで中村日出夫先生って強かったんでしょうか?

どうも胡散臭いような気がします。

どなたか教えてください。
目次へ

ピストル大名−−>○レス、レス。99:06:15:10:10:27
 >「長期的に見れば、前田は言うだけ番長じゃない」という

 >発言が好きでした。今どう思っているかは知りませんが。


 今でもそう思ってますよん♪ 先月かなり揺らぎかけましたが・・・・

今後もRINGSに関しては正しく且つ温かい評価をして行きたいと思います。


 >山本vs小川が、ガチで行われることを期待して隠居します。


 これはかなり厳しそうです。フライ・ナイマンのUFO移籍が流れたらしいです。

僕は今までのRINGS FIX部門がUFOに流れて、バーターで村上や小川が

ちょくちょくRINGSに上がるものだと思ってたので。

 でもまぁ「不思議試合」をやられるよりは流れた方がいいです。


 >ピストル大名さんがやっていた、この掲示板や格FAQでの例の論争を拝見しながら

 >思ったんですが、大名さんのような考えを持った人は、前田やその信者達に愛想を

 >尽かしてリングスから離れていってしまうケースが多いのではないでしょうか。


 ええ、先日も同じ事を別の掲示板で言われました。どうもそうらしいですね。

でも団体にとってドリーマーも少なからず必要なんですよ。修斗にだっていますから。

そういう人達の熱意で団体が支えられてる部分もあります。

僕は今月の後楽園は、先月のインチキ試合の罰として後楽園行きませんから、

もしみんながみんな僕と同じ考えだったら観客ゼロですからね。(笑)

そんなんだったら潰れちゃいますよ。

 でも最近のRINGSファンはドリーマーの比率が極端に多いと感じたので、

警鐘を鳴らしてみただけです。普段ROMしてるRINGSファンが、なにか

感じてくれたら嬉しいですねぇ。



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ドラゴン・スクリュー−−>○グリフォンさん、オイシイところを引き伸ばさないでよ!99:06:15:09:22:23
グリフォンさん、、オイシイところを引き伸ばさないで教えてよ!

その清水白鳳先生のとか修斗のネタですよ。


あっそれから、骨法ネタも(笑)!

そうそう、忘れないうちに骨法ネタの質問攻めをさせていただきます。

1)骨法には親衛隊とか友の会とか色々あるそうですが、他には?骨法にも流派はあ

るのでしょうか?

2)骨法と裏骨法の違いは?

3)でも裏骨法の選手って聞いたことないんだけど、グリフォンさんと堀辺正史日本

武道傳骨法會創始師範さん以外にいるんですか?確かライガーもそんな事はいってな

いと思うけど。

4)骨法に段位ってあるんですか?

5)グリフォン骨法親衛隊元帥さん、元帥になるには骨法の十段にでもなればいいの

でしょうか?

6)堀辺正史日本武道傳骨法會創始師範が勇気ある(笑)虚構を認める発言を『骨法

完成』の中でされていますが道場生の反応はどうなんでしょうか?


そうそう、私もグリフォンさんの弟子にして下さい。


以上


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ゲス−−>○格闘技。99:06:15:08:31:12
格闘技ったって興行にするようなのは

中途半端な本物志向より

多少、エンターテイメントな要素が

入ってたほうがいいんじゃないですか。


あ、高田にはモウ、WWFでも

ナンでも行って欲しいですね。

つき抜けちゃえば

それはそれで芸になるんだし。
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White Migician−−>○求む! MR.ピーター・チャン情報99:06:15:05:58:43
 音速の貴公子 THE FLASHさま。貴重なお時間を、態々タエボーのHP如きに割い

ていただき有難うございました。結構、大爆笑して頂けたのではないかと思いま

すが『MR.ピーター・チャン』って、花柄のレオタード着て気色の悪いエクサ

サイズダンシングしている中年ぶとりの胸毛おやじのことですか?

 ところで、ビリーが『偽ビデオと混同するな』と、銘打っているのは、恐らく

アメリカには、あの手のエクササイズ関連ビデオが氾濫しているからではないで

しょうか? だとすると、近年になって『格闘技エクササイズ・ザ・タエボー』

を確立した、ビリーの方こそ、他のエクササイズダンシングビデオの内容をパク

っている可能性が高いことになりますが、一体どう言うことなんでしょう?
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HIISU−−>○コラコラー!99:06:15:05:42:51
一体いつまでリングス八百長論なんて言ってるんだ〜!絶対ヤオなんてしてないよ!

ルールのせいでそう見えるだけ!ポイントがたくさんあるんだから少しくらいエンタ

メにダウンしたっていいんです(効いてなくても無理しないでダウンしてもいいってこ

と)それに関節技が決まりそうになったらちょっとは力を緩めると思います。

だって折れちゃうじゃないですか?ふつうの精神の人ならそんな危険な事しないです

よ(前田VSハンのことで前田さんの痛がりを芝居といってたけどこれが答えだ)

リングスの技術レベルは高いと思うし修斗やパンクラスやPRIDEとやってもボロ負け

はしないと思う。だって八百長じゃないから。


マスター!リングスの事を馬鹿にするやつらに腐ったビールを!
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高見ファン−−>○いつ見ても99:06:15:04:45:24
高見さんの書き込みは見ていて惚れ惚れしますなー。

リングスなんて・・・ 高見さんと同意見です。

私も府中インターネットにしようかな。 


マスター!高見さんにジョッキ大で!!


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グリフォン−−>○修斗伝99:06:15:03:23:47
>こんちは、新参者yuuです。いきなりなんですが、今修斗にはまっとる者です。

>そんで、はまったのがルミナが宇野に敗れた(もろルミナびいき)後からです。で、

>修斗について、あまりにも知らなしぎるんで、詳しい方は基本から、マニアック

>なものまでなんでも良いんで教えてくれ


修斗は、空手や柔道に比べてかなり新しい格闘技ですが、プロ化してちょうど

十年という、いわゆる「総合格闘技」(パンチ、キック、投げ、関節すべてOk)

の中では伝統のある競技です。


創始者は・・・お幾つか存じ上げませんが、現在20代後半くらいの人なら覚えて

いるであろう、プロレスラー・タイガーマスク(初代、新日本プロレス)の正体

である佐山聡氏です。彼がプロレスを引退後、上記のような「総合格闘技」を

目指してジムを作り、そこの生徒を中心に作り上げました。

(その原点には、佐山氏が若手時代キックボクサーと異種格闘技戦を行い完敗

したことなどがあるのですが、また機会があれば)


初期のコンセプトは「打・投・極」といい、キックボクシングやアマレス、柔道

やサンボなどの良い点を合わせ、パンチ・キック→組み付いて投げ→寝技で間接

を極める、というものでした。

佐山氏は、欧州に古くから伝わるキャッチ・アズ・キャッチという関節技の体系

をK・ゴッチという人から受け継いでおり、その為修斗の選手は手・足の関節を

極める技術は世界有数のものでした。また、初期のジムの猛稽古は伝説化しており

(あのエンセン井上が「当時の佐山センセイなら、私絶えられない」といった程。

このへんの話も面白いのですが省略)そういう点での「実力」は当時から認められ

ていました、が、人気はなく、プロ会場も今とは違いガラガラ・・・


さらに衝撃的な事件が勃発します。93年に始まったUFC、VT大会は、これまで

どの格闘技でも反則だった「寝技で、パンチなど打撃OK」を認め、これが世界で

大流行したのです。このルールをいち早く、日本でとり入れたのは修斗(VTJ94)

ですがこのとき、今まで必死で練習してきた足関節、グラウンドの動きなどは

ほぼ不要であり「ポジショニング」・・・まず最初に相手を倒し、有利な態勢で

乗っかることが最重要だということが分かりました。そして修斗はルールに前記

の「寝技での打撃」を認め、技術体系を大胆に変えます。


そして大学柔道の経験を持つ中井祐樹選手が、95VTJで元極真空手の猛者や

体重が2倍はあろうかというプロレスラーを寝技で倒し、評価を一気に高めました。

その後、ヘビー級の体格で、寝技の最高技術「グレーシー柔術」の経験のある

「大和魂」エンセン井上選手、軽量級でずば抜けた寝技の実力を持つ「奇人」

朝日昇選手、東大卒の異色ファイター巽宇宙選手、そしてご存知ルミナ選手や

「マッハ」桜井選手らが強豪外国人から勝利を奪うことが多くなり(無論負けも

多いが)、また、ルール、階級、医療体制などを整えたため他流派(宇野選手ら)

から修斗の試合に参加することも多くなり、現在の人気に至っています。


現在の「修斗四天王」がエンセン、朝日、ルミナ、桜井です。


ちなみに修斗からプロレスラーになる人も多く、チャンピオン級でもパンクラスの

山田学、DDTのスーパーライダー(笑)、4代目タイガーマスクなどがいます。

・・・あ、そうそう、創始者の佐山さんもタイガーキングとなのりプロレス界に

復帰してます(爆笑)


あまりにも長くなりましたので、ガードやら清水伯鳳やらは後日。
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怒り屋−−>○ヒクソン400戦無敗?99:06:15:02:24:36
ヒクソンの400戦の件ですが今発売中「紙のプロレス」の

ヒクソンのインタビューを見れば真相は分かります。

結論から言うと言い出したのは佐山です。


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kkk−−>○最強はボクシング99:06:15:02:11:50
試合はパンツ一丁で行うものとします。


A 試合、素手、1対1     グレーシー柔術

B 試合、素手、複数対複数   修斗

C 路上、素手、1対1     グレーシー柔術

D 路上、素手、複数対複数   プロレス

E 路上でハッタリをかます   空手


ボクシング以外で考えてみました。

なお、Eは試割用品を持っていることが条件です。
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人間山脈−−>○>管理人さん99:06:15:02:07:40
どういう基準で削除を決めているんですか?

リングスや骨法への罵詈雑言は全くOKで

なぜ、ある特定団体への批判だけは論争が起こる前に削除されるんですか?

自信があるなら批判を論破してみればいいだけのこと


言論弾圧とか大げさな言い方はしたくないが

ものすごく歪んだ姿勢であると言わせてもらう
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ミスド−−>○下の補足99:06:15:01:42:32
誤解の無いように付け加えますが、

個人的にはヒクソンは最も尊敬する格闘家の一人ですし、

グレイシーは応援してます。

だから、ケチを付けるつもりは一切ないです。

それどころか、実績も実力も人格も伴わないのに、

ヒクソンに妙な難癖を付けようとする人物は嫌だなと感じます。

堀辺某とか・・・。
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ミスド−−>○400戦という数字について99:06:15:01:35:14
その数字について、エンセンは半分くらいじゃないかと言ってましたが、

私は、大筋でその数字に偽りはないんじゃないかと思っています。

嘘は言ってないと思うし、半分ということもないと思う。

もちろん、強豪と400戦したとは、

ヒクソン自身も言ってないと思います。

実際にも、強豪は一部だったと思います。


また、猪木は誌上で、

「ケチを付けるわけじゃないが・・・」と断りながら、

400戦という部分に言及していましたね。

私もそれは読みました。

でも、十分ケチを付ける言い方だった気もしました(笑)。

もちろん猪木の言い分に間違いは無いと思いますし、

特に問題のあるコメントだとも思いませんが。

猪木や皆さんが良く言われるように、

訓練を積んだ小川ならヒクソンに勝てると思いますから。


でも、今のままの小川が勝てるかどうかは、

多少議論が分かれているようですね。

普通に考えれば小川有利だとは思うんですが、

私もやはり、少し判断に迷います。

結構良い勝負をするんじゃないでしょうか?

VTではしばしば意外な展開・結果が出るので。


もっとも、両者がVTで交わることはないでしょうね。
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ガチ評−−>○メーリングスネットワーク99:06:15:01:30:11
も、もう一回うざい宣伝させてくれ・・・・。

近日ヤスカク特集を組む予定です!!


http://mail.cocode.ne.jp/new/whatsnew.html

みんな!格闘技見てるかぁ〜い?

格闘技の掲示板みてるかぁ〜い?

OK、OK!

そんな俺とみんなのために今日は

格闘技のメーリングリストを開設してきたよ。

メーリングリストとは・・・・メールマガジンの

発展形のような感じである。

メールマガジンとは管理人の発言が一方通行で

伝わるという感じだったよね。

そんでもってメーリングリストってのは受信者側からの

意見も登録者のみんなに伝わるってわけ。

しかもブラウザを使わないでできるので

オフラインでも意見交換OK!

やりかたは簡単。上のアドレスに飛んで

「みんなで日刊格闘技事情」ってところの登録ボタンを

クリック!そんでもって登録欄に自分の

メールアドレスを書き込むだけ、これで君も

ファイティング(批評)ネットワークの一員だ(笑)

それで自分の意見を登録者たちに送る時は

kakutou@mail.cocode.ne.jp

ここにメーラーで送るだけで全員に配信されるってわけだ。

無論どっかの某MLのように有料なんかじゃないぞよ。

無料ですよ!無料!奥さん!!

格闘技のゴシップネタOK!掲示板のゴシップネタもOK!

騙されたと思ってみんな登録じゃ〜!!



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AO−−>○リングスのなぞ99:06:15:00:32:50
リングスがガチかどうかは別として技術レベルが低いのは誰もが認めるところでしょ

う。特に日本人以外。

前田ってどうして外人の技術レベルを上げようとしなかったんでしょうね。旧ソ連の

選手にまあまあ、ちゃんとしたアスリートがいたし、

「パワー体格が優る彼らに技術覚えられたら歯が立たない」と言う気持ちから来る確

信犯なんでしょうか。


しかし、技術の無いフライやナイマンがリングス離脱して新ジムの指導者になるなん

ていったいどうゆうことなのか。

外人の技術レベルを上げなかったことが今になってつけが来てるような気もします。
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yoyo−−>○そのとおり99:06:15:00:29:51
つっちいさんのおっしゃるとおリだ!
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つっちい−−>○無敗神話?99:06:15:00:23:59
ヒクソンの無敗神話?

何言ってるの。神話じゃなくて、事実なの。

彼が打撃が出来ないって?必要ないだけなの。

相撲に寝技が必要かい?彼は打撃を使う必要がないだけなのよ。

それでも彼は弱いかい?

彼を神格化したのは日本のマスコミと彼に挑戦して負けてきた選手達でしょ。

まぁ私に言わせりゃ、彼の評価はその実力・人間性から考えたら低すぎるけどね。

そりゃ400人うんぬんっていうのは分からんよ。でも、それをして鬼の首をとったよう

に騒ぐ日本の格闘家達はどうかと思うね。レベルが低いんだよ。

ヒクソンはもうその強さを十分に証明してきて戦う必要はないのに、日本のリングに

あがってくれている。それだけで、感謝感謝でしょ。


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THE FLASH−−>○柘植99:06:15:00:11:46
そもそも外国籍のものがアメリカ軍のグリーンベレーには入れないそうです。

傭兵やってたのは事実じゃないですか?結構臆病だったらしいですけど。


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高見の見物−−>○柘植氏がグリーンベレーじゃなかったなんて!99:06:15:00:01:03
え?・・・


一応、フランス外人部隊にいたんじゃなかったの???


よく知らんけど(笑)


以前、フルコンだったか?格闘技雑誌にも出てたよね。

極限状態における格闘術みたいな感じで???確か???


グリーンベレーじゃなくても、戦場経験はあるんでしょ?

著書に書いてあったような〜?


・・・マスター・・・落合氏といい、柘植氏といい・・・

よくわからんね〜?・・・一杯・・・もらうよ。
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音速の貴公子 THE FLASH−−>○柘植と堀部とビリー99:06:14:23:36:29
テレ朝系の深夜番組「プレステージ」憶えてますか?たしかその番組の

「喧嘩の達人」という特集で堀辺氏が出ていたという記憶があります。

堀辺氏が喧嘩の実演みたいな事をやるコーナーがありまして、

(もちろん、素人なら有効性のある技だと思いますが)やっさんの

「喧嘩はなー、相手の脛を隙を狙って蹴ったらええんや!」に通じるものがありま

した。確か堀辺氏は相手のアキレス健?か、踝?のあたりを靴の踵?で蹴っていた

と思います。うつ伏せ状態になった相手にそのまま、技で極めていた・・・という

ぐらいのうろ覚えの記憶しかありません。誰か覚えてる人がいたら教えてください。

果たしてあんなにうまく行くものなのかと半信半疑でしたが、たしかに路上型実戦と

謳うなら靴履いてなきゃな。制圏道にはバレンチノの靴を使用ってのはどうですか?

背広はチェスターバリーで決まりだね。

スーツと言えばモビルスーツもスーツ。制圏道の道場でガンダムやザク、ターンA

ガンダムのスーツ着て大乱闘なんてのはどう?


さて、今では夢の顔合わせですが、喧嘩の特集でもう一方の巨人、

ザ・サバイバル・柘植氏も出ていたような気がします。堀部氏と同席していたかの

肝心な記憶があいまいです。そのほかには芸能界最強の男・人を追い詰めたら

日本一のミッキー安川氏や写真家の加納典明氏・格闘王前田日明氏が出てたと思い

ます。柘植氏が「もし喧嘩を吹っかけられたら、一目散に逃げる。」と言ってたの

が印象に残ってます。多分に当時社会問題になっていたチーマーに対して意識した

発言だったと思います。前田さんは「今の子は痛みを知らないから、簡単に人を痛め

つけてしまうんですよ・・・」と言う趣旨の発言をしていたと思います。ミッキー氏

と意気投合していました。話を戻しますが「相手が多人数だと、どうしても本気を出

してしまわなければならなくなり、相手を怪我させてしまうから」というのが柘植氏

の「逃げる」理由です。「今でも息切れせずにトラックを何十週するほどの体力があり

ますから」とか言っていた柘植氏には相手が脆すぎるということのようです。しかも

日本の法律では武芸者の過剰防衛になってしまうし、相手が未成年ならなおさら御用

になるので、巻き込まれないために「逃げる。」ということなのです。まさか

グリンベレーにいたなんて大嘘つく人がいると思っていなかったし(笑)、柘植氏の

言う事はそれなりに説得力がありました。今では違った意味での説得力も出てきまし

た。


柘植氏は最近ではヒトラーを見直せなどと超過激発言してますが、

さすがに保守思想家?前田でも寄りつかないでしょう。(笑)

=====================================

WHITE MAGICIANさんのご紹介のTae-Boのページ見ました。ビリー・ブランクと道場

生の和気藹々としたこま送りのダンス映像には口あんぐりでした。ビリーって

ボディービルダーのショーン・レイに似てるね。


偽ビデオと混同するなというページで、

BEFORE Billy Blanks developed the comprehensive and definitive Billy

 Blanks Tae-BoTM Video Library. とbeforeを強調してるところがあやしげ。

昔は象の足の過重を腹筋で耐えるというような事をやってたんだろうか?(笑)

(MR.ピーター・チャンの事知ってる?)

ビリーはまがいのビデオに出てたんでしょうか?骨法の昔のビデオも発禁になって

たりして・・・


道場生のShannon Tweed,  の出てる映画って、12チャンでしかやらないような

「グラマー美女軍団・・」みたいな題名のやつばっかり。

あとパメラ・アンダーソンって実はものすごく不健康な事してるんだけどなあ。

シャキール・オニールがやってるのも驚き。シャキール最強説もあながち

外れていなかったりして。


最後にあすかあきお についてですが、彼もよくプレステージに出ていました。大槻

教授にいつもボコボコにされてるのに、精神的優位を保ってましたね。本当に幸せな

人です。あすかには名誉欲というのはないと思うのですが、堀辺は文化功労賞とかに

あこがれていそう。まあ絶対無理だけどね(笑)


プレステージ復活しろ!4時間ぶっ通しで、格闘技特集やってくれ!


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高見の見物−−>○市街地型実戦格闘技=路上の現実99:06:14:23:34:37
どこまで行っても・・・不毛だよね〜・・・・・・・・で・・・


どうやってスパーリングするんだね!(笑)


相手は一人とは限らないし、ナイフ持ってるかも知れないし・・・


5・6人に一斉に飛びかかられたら格闘技もクソもないよ!


骨法の場合は特に、いつもわき道にそれた事を主張するんだが

用も無いのに、街で素人相手に喧嘩しなくていいから

アルティメットでランデルマンとかをブッ倒して言ってくれ!


その際・・・・


金的があったらとか・・・

街の喧嘩なら石コロが落ちてるんでそれで殴ったら勝っていたとか・・・

地面がアスファルトだったら投げでKOできたとか・・・

馬乗りになっても実戦では仲間が助けにくるんで

アルティメットはスポーツだとか・・・


あとは・・・なんだっけ?(笑)


とにかく、こういう言い訳はもういいから

路上で誰も見ていない喧嘩はしなくていいから

オクタゴンの中で証明してくれ!


マスター・・・実戦論争はもう・・いいかげんにして欲しいよね。


そんなに喧嘩がやりたけりゃ、ヤクザと毎日喧嘩すりゃいいだろ!

マジで家族、親戚も巻き込んだ実戦だ!


ね?・・・・本当の実戦って・・・・洒落にならんでしょ(笑)


一杯・・・もらうよ。
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高見の見物−−>○市街地型実戦格闘技=路上の現実99:06:14:23:32:43
(市街地型実戦格闘技)


qナqッqレqテw賭ソqツq゙qdqdqd{怒マqシq舍ノqpdqdqdqdqdqdqdqdqテqdqdqd


どうやってスパーリングするんだね!(笑)


相手は一人とは限らないし、ナイフ持ってるかも知れないし・・・


5・6人に一斉に飛びかかられたら格闘技もクソもないよ!


骨法の場合は特に、いつもわき道にそれた事を主張するんだが

用も無いのに、街で素人相手に喧嘩しなくていいから

アルティメットでランデルマンとかをブッ倒して言ってくれ!


その際・・・・


金的があったらとか・・・

街の喧嘩なら石コロが落ちてるんでそれで殴ったら勝っていたとか・・・

地面がアスファルトだったら投げでKOできたとか・・・

馬乗りになっても実戦では仲間が助けにくるんで

アルティメットはスポーツだとか・・・


あとは・・・なんだっけ?(笑)


とにかく、こういう言い訳はもういいから

路上で誰も見ていない喧嘩はしなくていいから

オクタゴンの中で証明してくれ!


マスター・・・実戦論争はもう・・いいかげんにして欲しいよね。


そんなに喧嘩がやりたけりゃ、ヤクザと毎日喧嘩すりゃいいだろ!

マジで家族、親戚も巻き込んだ実戦だ!


ね?・・・・本当の実戦って・・・・洒落にならんでしょ(笑)


一杯・・・もらうよ。
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ドラゴン・スクリュー−−>○99:06:14:23:09:03
>立ち寄り−−>○骨ネタ99:06:14:15:40:28 

>

>真樹日佐夫を筆頭に大山倍達など、マキイズムの偉大なる巨匠たちは決して自らの

>虚構を認めるようなことは有りませんでした。ですから皆さんも、自らの虚構性を

>認め自書でそのことを公言する言った、信じがたい偉業を成し遂げ得た堀辺師範に

>対して最大級の賛美の意を込めて『喧嘩芸骨法創始師範堀辺正史先生』と呼んで尊

>敬すべきです。


>まあ確かに、往生際の悪いサッ○ーよりはマシかもしれませんね。


堀辺さんは『骨法の完成』には堀辺正史日本武道傳骨法會創始師範と名乗っていま

す。私も尊敬の念をこめてそう呼ばせて頂きます。もう喧嘩芸からは卒業されたよう

ですが、いや喧嘩芸から武道へと進化されたんでしょう。これは日本武道が辿ってき

た道程か?(笑)

しかし、『喧嘩芸』の方が骨法には似合ってて笑えるんだけど。

『マキイズム』ですか(笑)うまいことを言いますね。大山さんは堀辺正史日本武道

傳骨法會創始師範のことを何と言っていたのでしょうか?認めるわけはないと思うん

だけど・・・。

それから、無門会の富樫さんについて知ってらっしゃる方情報下さい。





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猪木最強−−>○>ぼくちゃん、タップ99:06:14:21:40:30
よりにもよって、一番弱い奴がでていったな。
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ボリングス−−>○ちなみに私の意見99:06:14:18:42:35
A 試合、素手、1対1

  柔術、アマレス(次点プロレス)

B 試合、素手、複数対複数

  ボクシング(次点空手)

C 路上、素手、1対1

  柔道(次点相撲)

D 路上、素手、複数対複数

  空手

E 路上でハッタリをかます

  プロレス、ボディビルディング

F 試合後、リング下、大勢対少数

  新日本プロレスリング


個人的には「ボクシングを習ったアマレスラー」が最強に近いと思ってますけど。


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ボリングス−−>○セイケンドウ設立する事だし99:06:14:18:31:48
以前から気になってた質問です。


A 試合、素手、1対1

B 試合、素手、複数対複数

C 路上、素手、1対1

D 路上、素手、複数対複数

E 路上でハッタリをかます


上の条件で最強、もしくはそれに近い格闘技って何だと思いますか?ちなみに試合

と路上の違いは「リングの形と広さが一定しない」こととします。


果たしてこの中に「市街地格闘技」セイケンドウがランクインする事はできるのか?


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シーモア−−>○ぼくちゃん、タップ99:06:14:18:05:28
ピストル大名さん、炬燵猫さん


ぼくちゃん、ギブアップ(泣)。ああ、高見の見物さんだけ相手にしてれば

よかった(号泣)。


ピストル大名さんの「長期的に見れば、前田は言うだけ番長じゃない」という

発言が好きでした。今どう思っているかは知りませんが。


山本vs小川が、ガチで行われることを期待して隠居します。

それではみなさんさようなら。



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USO−−>○空手の達人・落合ノビー99:06:14:18:02:29
ノビーって12,3年前、「俺は英語の達人だ」とか豪語してて

なんか、テレビのノビーのスペシャル番組みたいなのやってて、

英語うんぬんの前に妙に甲高い声で笑えた記憶がある。


その番組も間抜けな番組で、学生にノビーが囲まれて、「お前

は大蔵省だ!」、「君は厚生省だ!」とか一人づつ指名して、

「さあ、君たちなら日本をどうする」とかノビーが言ってて、

見てる方としてはトンチンカンな内容だった。


あとノビーの本読んで、本当に日本人の青年がアメリカに渡って

グリーンベレーになっちゃった奴がいたらしいけど、そいつは

今どうなってるんでしょうか?



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逆まわし蹴り−−>○さよならノビー99:06:14:17:35:05
 私は高校生の頃まで落合ノビー氏の大ファンでしたが、

「空飛ぶ円盤はナチスの残党が製作した最新兵器で、

その基地は南米にある」と言い出したあたりから「この

男と別れなければ」と思い始めました。

その後、「今年は北朝鮮が必ず韓国に攻め込む」と毎

年言い続けているのを見るにつけ、「やっぱり別れて良

かった」と自分の判断の正しさを再確認しています。

 ちなみに柘植大先生は、無門会の富樫大先生の弟が

やっている「梁山泊空手道」の顧問格に就任しており、

同流派の大会名は「柘植杯」と命名されています。富樫

先生はこの弟(やっぱりちょび髭あり)が大嫌いな様子で、

「フルコン」などに「空手の修行もろくにやらず無門会の稽

古から逃げ出した素人が流派を作って前途ある青少年を

まどわしている」とぶちまけていました。

 格闘技の世界って、狭くて濃すぎるんだよなー。
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セクシーモンキー−−>○“強いプロレスラー”桜庭を応援します by 深田恭子99:06:14:16:26:31
桜庭選手がメインを張れるようになれば、プロレス界

格闘技界の両方が発展して行けると思う。けれども、

高田選手がメインを張り続けるのはプロレス界

格闘技界の両方の発展を妨げるものだと思う。



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炬燵猫−−>○お利口さんのぼくちゃんへ99:06:14:15:51:19
>格通は、もともと全然信用してないので、あれですが(もう編集方針があっち

>いったりこっちいったりで主義主張がぐちゃぐちゃ) 以下略


なんだ、あなたもちゃんと自分の頭で判断してるじゃないですか。

それなら自信を持ってその主張を続けて下さい。

あなたが心の底から本当にそう思っているんならね。

私はあなたを説得したいとは露ほどにも思いませんし、

言っても分からない人には何を言っても無駄だと思ってますんで。

ただ、あなたの主張する意見には異議を唱え続けますが。

それにしても、格通を信用しないような人が前田の言動には疑問を

持たないのも不思議ですね。


>勿論、落ち目のコールマンに勝ったからといって、高田最強なんてなる筈

>はないですね。


一度、「皮肉」という単語を辞書で調べることをお勧めします。

あなたはホントにお利口さんですね。


にんじんさんが指摘されているように、あなたが本当は気付いている確信犯なら

高田×コールマンの分析をやってみせたのは失敗だったんじゃないかな。

「俺は分からない振りをしてるけど、本当は分かってるんだぜ」

というのがミエミエじゃないの。

せっかく造ったぼくちゃんキャラが台無しですよ。

初めのキャラ設定のままで通してくれないと、こちらもやりがいが無いですよ。(笑)


ピストル大名さんへ


>ドリーマー結構。そのまま突き進んでください。まわりに迷惑をかけない程度に。


心地良い夢や幻想に浸っている人を無理矢理叩き起こすのも野暮ですからね。

そういう人は目を覚まさないのではなくて、

目を覚ましたくないだけなんですよ、きっと。

まさにビューティフル・ドリーマーですな。


ピストル大名さんがやっていた、この掲示板や格FAQでの例の論争を拝見しながら

思ったんですが、大名さんのような考えを持った人は、前田やその信者達に愛想を

尽かしてリングスから離れていってしまうケースが多いのではないでしょうか。

そういう意味で、あなたはリングスにとって大変貴重な存在だと思います。

私は元々リングスファンではないし、正直言って明日リングスがなくなっても

何の痛痒も感じませんが、リングスファンがシーモアさんや格FAQの常連さんの

ような人達ばかりでは、本当にリングスの将来を憂いている人が報われないと思い、

勝手にシンパシーを表明させて頂きました。


なかひさんへ


>このハンドルネームって、うる星のこたつ猫から採っているので

>しょうか?


うん、まあ、そんなようなもんです。
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ノリカ−−>○小路のマネ99:06:14:15:47:45
しましま魚さーん!なんで質問箱やめちゃったんですかー

早く復活して僕らにあなたの融資を・・・勇姿を見せて下さい!

しましま魚サーン・・・・しまし・・・・・しましまクッキー・・・・



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立ち寄り−−>○骨ネタ99:06:14:15:40:28
真樹日佐夫を筆頭に大山倍達など、マキイズムの偉大なる巨匠たちは決して自らの虚

構を認めるようなことは有りませんでした。ですから皆さんも、

自らの虚構性を認め自書でそのことを公言する言った、信じがたい偉業を成し遂げ得

た堀辺師範に対して最大級の賛美の意を込めて『喧嘩芸骨法創始師範堀辺正

史先生』と呼んで尊敬すべきです。


まあ確かに、往生際の悪いサッ○ーよりはマシかもしれませんね。
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USO−−>○ちょっと職業レスリングネタ99:06:14:14:29:55
●やまだ英字さんへ・・・


やまだ英字さん、違いますよ。コブラクローは反則ではあり

ません。前、アントニオがコブラクロー10分くらいタイガー

にされて、タイガーに首絞め返したら、ミスターに「ワンー、

ツー、スリー・・・」とか数えられて、アントニオが「何で

だ、コノヤロー!」って怒ってました。


イチローが理由を尋ねたところ、山本は「タイガーのはチョ

ークではない。」と言ってました。


ところで、チョークですが、小学生の時友達が友達にチョーク

スリーパで喧嘩して、やられてる方の顔が青ざめていた記憶

がありますが、あれで重傷や死にいたる可能性ってどれくらい

あるのでしょうか?知ってる人教えてください。


あと骨ネタですが、不良がマジメになる事はありますが、

詐欺師は生涯詐欺師です。学習しましょうよ。
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