----------目次-------------
----------書き込み-------------
 TOMY−−＞tomita@kunimedia.co.jp
○ステロイドとおっぱい99:05:27:10:02:29
もろビルダー系のGOLD'S GYMに通っているので
最近詳しく書かれているステロイドの話題を
興味深く読ませていただいています
で 質問なのですが
リングスの山本選手って 結構エエ乳してるんですが
アレってやっぱそうなんですか？
それとも 単にプヨっているだけ？
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バコチク−−＞○ほんとは99:05:27:04:00:28
大山倍達は本当にレスラーと闘ったのか 牛も本当に殺したのか
真実が知りたい
それと大山倍達はグレーシー柔術を知っていたのだろうか
多分木村から聞いていたのでは・・・・・
ホイスがアルティメットで優勝した少し後、大山倍達は亡くなっている
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智広−−＞○極真と意拳の関係は？99:05:26:23:32:35
よく知らないのですが、極真空手では意拳を取り入れているのですか？
極真空手と意拳の関係に詳しい方、教えて下さい。
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通りすがり−−＞○ＵＳＯさんのステロイド説明の補足99:05:26:23:25:34
女性化乳房は正確にはｇｙｎｅｃｏｍａｓｔｉａというようで、これは製品に混
入する黄体ホルモン（プロゲステロン）の副作用です。プロゲステロンは男性ホ
ルモン（テストステロン）の前駆体なのでどうしてもある程度混入するようで
す。Ａｃｎｅは「にきび」のことです。これは本来は糖質コルチコイド（ステロ
イド）の副作用として有名です。Ｂｏｌｄｎｅｓｓはｂａｌｄｎｅｓｓでハゲで
すが、これは男性ホルモンそのものの副作用でしょう。
アンドロステンジオン（ａｎｄｒｏｓｔｅｎｄｉｏｎｅ）はテストステロンの直
前の前駆体のひとつで、やはりステロイドであり、体内に入ってから17(beta
OH)dehydrogenaseという酵素によりOH基をとられてテストステロンになります。
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高見の見物−−＞○まあ〜・・・今後は高見からの見物だけ・・99:05:26:21:40:19
ホイス・グレイシーがアルティメットから
撤退した理由と同じだね。
・・・・・・・（苦笑）
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ゆーじ−−＞○TAEKWON-DO99:05:26:16:56:52
初めまして。テコンドー習ってます。ゆーじです。組手ではやく先輩に負けないよ
うになりたい。今のところ全然歯が立たないんです。自分より強い人を追い抜いた
人いたらどんな感じで練習していったのか教えてくれませんか？別に何でもイイの
でお願いします。僕も練習はしてるつもりなんですけどなかなか強くなれないんで
す。
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USO−−＞○TMKIDさんへ99:05:26:15:37:08
メリックとやらは知りませんが。おそらく１００％ゴミでしょ
う。この手のステロイドと名を打ったサプリメントは全部ゴミ
と考えていいでしょう。
筋肉増進剤になるのは ANABOLIC STREROID であって、それ以外
は効果がありません。テストステロンを増やすというのが前提
ですから。CATABOLIC STREROIDなんかはもっての他です。これ
は筋肉を壊します。
今までにも、植物から摂取された STEROLなどいろんなステロイ
ドと名乗ったサプリメントが発売されてきましたが、全部ゴミ
でした。STEROLは実際にステロイドですが、すべて体内で消化さ
れてしまう為、まったく消化されません。
前提として、効果のあるステロイドは薬品扱いになってしまうの
です。
サプリメント市場も結構かれてきまして、ここ数年になって実際
効果があるものが分ってきました。ある程度の実質的な効果があ
ると認識されているサプリメントは、Creatine、Vanady Sulfate、
Whey Protein（Next NutritionのDesigner'ｓ Proteinが代表的）、
Met-Rx、アミノ酸系の商品（Whey Proteinを飲んでれば必要ない
が）ぐらいですかねえ。
最近になって一番注目されてるのはなんと言ってもアンドロステ
ジオンでしょう。短期間での効果は群を抜いているけど、どうも
自然のテストステロンの分泌が著しく低下してしまう為、長期的
に使いたい場合、サイクルで使う必要があると思われます。
シュワルツェネッガーがメリックとやらを使っていたわけがあり
ません。彼はしっかりDINABOLなどの筋金入りのステロイドを使っ
ていたんでしょう。
サプリメント産業は超が付くぐらい悪どいです。一番悪どいのは
MUSCLE ＆ FITNESSの出版者でもあり、Mr. OLYMPIAの主催もして
いて、サプリメント会社であるWEIDERのオーナーである、ジョー
・ウィーダーでしょう。奴は、ずっとリー・ヘイニーやドリアン
・イエーツなのど、ロイドお化けを広告塔にインチキサプリメン
トを売り続けてきていますからね。もちろん今でも。
サプリメント買いには気を付けましょう。安いものじゃないです
から。
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TMKID−−＞○USOさんへ99:05:26:14:25:23
日本の雑誌の通信販売にでている、”メリック”というもの
は今述べてるステロイドとはちがうのですか。
雑誌には『ごく普通に筋肉増強・増大の為に服用されてるタ
ンパク同化ステロイドホルモン。シュワルツネッガー、マグ
ガイヤーなどが使用しているものと同タイプ』と書いてある
んですけど。
余談ですがアジア大会でビリヤードの選手、成分のはいった
強精剤飲んで出場停止になりましたね。
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ＴＢＳの岡部アナです−−＞○管理人さんありがとうございます。99:05:26:14:04:05
管理人さん削除していただき，ありがとうございました。
これを含む私の３つの(下の２つ）も削除していただいて
結構です。
最後に管理人さんページの管理ご苦労様です。
これからも頑張ってください。
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ＴＢＳの岡部アナです−−＞○ＲＳ相手の名前，間違えました。99:05:26:13:39:02
削除
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ＴＢＳの岡部アナです−−＞○伽さんこれは誰の電話番号ですか？99:05:26:13:34:43
いったい誰の電話番号ですか？たぶん伽さんが嫌いな人の
電話番号でその人に対しての嫌がらせだと思いますが
管理人さんこれはたぶん削除ですよね。
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（削除）−−＞○伽99:05:26:13:22:31
削除
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削除
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USO−−＞○ROIDになりたいフレックス志村さんへ 99:05:26:10:14:44
アメリカ人は普通ステロイドは南米かヨーロッパで買ってきます。
主にメキシコです。
アメリカでも。ステロイドは法律で禁止されている為、税関を通る
時、体にテープで巻き付ける、水に溶かして服に染み付ける、縫い
ぐるみに入れる、車のシートの下に隠す（メキシコで買う場合車で
いく為）あらゆる手段を使って密輸入します。
もちろん、捕まったら逮捕されます。違法ですから。
日本人のステロイドユーザは知らないので、推測になりますが、お
そらくアメリカと同様二つに分かれるでしょう。
一つは、闇ディーラーから買う方法です。あなたのコーチはどうい
う人物かは知りませんが、とりあえず、闇ディーラーになりたくな
か、自分の闇ディーラーを教えたくないんでしょう。それは、しょ
うがないですね。捕まったら刑務所行きですから。そういう方針な
のでしょう。中には素直に購入方法を教えていれる人も多数いると
思います。
もう一つは自分で海外から買ってくる方法ですね。定期的に海外に
行って、アメリカ人の例のような方法で日本に持ってくるんでしょ
うね。
アメリカにはステロイドの買い方のようなＨＰが結構あるんでそれ
を参考にするのもよいでしょう。
実は日本にも合法的に薬局で処方箋なしに買えるステロイドがあり
ます。それは、メチルテストステロンを含む男性用精力増進剤です。
飲み薬と付け薬があって、付け薬には”強力ラール”とかがありま
す。効力は、処方箋ありのステロイドよりは格段と弱いでしょう。
実際使っている人は知らないので何とも言えません。
ステロイドの話は難しいですね。ほとんどのユーザーは一切公言せ
ず、自然に作り上げた肉体だとうそをつき、練習が足りないと非ス
テロイドユーザに指摘する。
ほとんどの、サーボーグのような肉体はステロイドによって作りあ
げられたとゆう事を認識するのが大事だと思います。つまり、犯罪
を犯して作り上げたという事です。犯罪に手を染めたくないという
良識のある人間だったら、サーボーグのような肉体は諦めるべきで
しょう。
私は、自然につける事が出来る筋肉の限界を知った上で、サプリメ
ントなどで、より人間的な筋肉をつけていく事に満足し、楽しむの
がベストだと思います。
ただ、格闘技などの筋力の強さに生活が左右されるたり、死にもの
狂いで強くならなければならない、と思って生きてる人はステロイ
ドが必需品となっているのが現実でしょう。
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八田イスト−−＞○ウルトラマン＆ワールドシリーズ99:05:26:04:15:53
「ウルトラマンプロレスファン説」は空想科学読本になかったかな？
プロ野球日本シリーズの第１回は「日本ワールドシリーズ」だった。
アジア球界が提唱してる「リアルワールドシリーズ」開催。
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フレックス志村−−＞○おしえてください99:05:26:00:02:12
ビルダーをやってます、ステロイドの入手法をどうかおしえて
ください、なぜかというと、私のジムのコ−チはそれによって
すばらしくかっこいい体を手にいれてますが、絶対おしえてくれない
のです、彼のようになるのはステロイドなしではなれないのです、
よろしくおねがいします。
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高見の見物−−＞○マスター・・・意味の無い削除はやめてくれ！（超苦笑）99:05:25:23:44:24-->
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USO−−＞○ヒクソンの前の小川直也選手99:05:25:10:05:20
小川が高田戦でヒクソンに花束を渡した時、凄い紳士的な態度
で渡していました。高田の試合後に観衆に見せたあの猪木的な
態度とは別ものでした。まさに、柔道家時代に世界の強豪に見
せた態度そのものでした。
柔道と柔術は、もとをただせばつながっています。源流が同じ
分流のように。共にガチンコの世界で頂点を極めた同士。敵意
を超えた敬意を抱き会っているのでしょう。
ヒクソンにとって小川は特別な存在でしょう。ヒクソンは終始
発言している通り、所詮プロレスラーはエンターテイナーとし
か見なしていないようです。その中で、世界的認知された柔道
の王者は、父親からの伝統でもあり、金銭抜きにして胸を合わ
せたい相手でしょう。
小川は真剣勝負で生きてきて、その世界を極めた人間。今は、
生きる糧である職業として、エンターテインメントの世界に身
を投じ、その世界の頂点であるアントニオ猪木を師としている
。エンターテインメントで生きている以上、観客やマスコミの
前で”魅せる”ことも非常に大事な要素であり、プロになって
からの小川はそれを強調してきた。
けど、ヒクソンに見せた小川はまさにアマ時代の小川であった
。エンターテインメントの世界に入っても、今だ真剣勝負師と
しての自分を失っていない小川はすばらしいと思った。
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笠地蔵（怒）−−＞○こらこら。99:05:25:04:02:03
↓誤解を招くような言い方をしないように。
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千太万太−−＞○自主トレ営業中 について99:05:25:03:49:59
下のページの管理人は
「黒の掲示板」もやってるんだよね〜
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笠地蔵−−＞○自主トレ営業中99:05:25:03:24:16
最近、異種格闘技交流サイトと化している
「格闘技★闘論会」からお知らせです。
今月３１日まで、「第一回自主トレ大会」が開催中です。
自主トレするごとに掲示板上で回数を報告し、累計を記録するわけです。
一番がんばった方は「初代自主トレ王」として称えられます。それだけです（笑）。
でも、やり遂げれば強くなれます。
腕に覚えのある方、日々の生活がマンネリな方は、ぜひ挑戦してみてください。
http://ruicosta.room.ne.jp/~costa/k
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八田−−＞○ワールドシリーズ99:05:25:02:53:37
>ワールド社主催のシリーズの為、「ワールドシリーズ」です。
えっ、そうなの？はつみみ。
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夜の帝王−−＞○ウルトラマン99:05:25:02:52:05
どうも、はじめまして。最近思うに、ウルトラマンの戦いってプロレスなんです。
張り手や跳び蹴りからヘッドパッドやバックドロップまでいろんな技がある。
しかも受けの美学みたいなところも抑えていて、怪獣にもやられるんだけど、
最後は光線で決めるという、なんか、いいっすよ。
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マグ−−＞○ボクシング99:05:25:02:34:07
ウィラポンが防衛に成功したので、辰吉のリベンジマッチが
現実味を帯びてきた。8月か9月だったっけ？
大丈夫かな。ちょっと早すぎる気もするけど。
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通りすがりの送り足払いマニア−−＞○八田イスト様99:05:25:00:21:32
＞実情は北米シリーズに近い大リーグのワールドシリーズに比べればはったりでも何
でもない。
ワールド社主催のシリーズの為、「ワールドシリーズ」です。
なんぼなんでも、そこまで傲慢じゃないっすよ（＾＾）
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高見の見物−−＞○ヒクソンが小川に怯えてた？？？（笑）99:05:25:00:20:36
小川がいつ飛びかかってくるかと思っていたらヒクソンも一応
臨戦体制をとって顔も強ばるでしょ！
・・・小川が柔道世界一だって肩書きにヒクソンが萎縮するなんて無いよ！
マスター・・・堀部師範の解釈とか分析って・・・
結局・・・ファンレベルだと・・・・・・思わない？（笑）
・・・一度、堀部創始師範を科学しなきゃ・・・いかんね。・・一杯もらうよ。
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八田−−＞○変なとこに99:05:24:20:32:10
変なとこにＰＳ入れてしまった。済みませーん。
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八田イスト−−＞○横綱か場所優勝者に「世界一」の称号を99:05:24:20:28:49
五月場所は幕内の武蔵丸を筆頭に各段で外国人の優勝者がでたそうだ。
この事をマイナスにとらえてる人も多いと思うが、日本人は２ヶ月おきにプロの
相撲の世界選手権が見られると考えれば幸せなことである。
大相撲は横綱か優勝者の呼称に「世界一」を表すものを取り入れるべきだね。
PSそう八田イストは「はったり」の八田一朗の八田イズム
私は文才が無いんでなんといえばよいかわからないが。
実際、世界一なのだから。
実情は北米シリーズに近い大リーグのワールドシリーズに比べればはったり
でも何でもない。
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はじめまして−−＞会社のｐｃを使っているのでごめんなさい
○ハンディキャッパ−児童の格闘技を指導していただける方いませんか99:05:24:20:10:34
はじめまして。中部地方で(愛知県か、岐阜南部、三重北部)ハンディキャッパ−児童
の格闘技を指導していただける指導者の方をご存知ないでしょうか？
ボランティアで交流サークルのお手伝いをしていますが、テレビでプロレスや柔道を
見て、自分もしたいという子が幾人かいます。
ただ、一般の町の教室や道場では、なかなか受け入れていただけません。
よろしくお願いします。
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なつめぐ−−＞○ああ、見忘れた！99:05:24:17:58:14
リングス見忘れた、なんか良かったみたいですねえ
再放送を待つか・・・・。
そうそう
＞ソースて削除したやつも見れるぶんですよね，右クリックすれば見れると思うんで
すが，間違えていればすいません，私を責めないでね正しければ何か一杯おごってく
ださい。
シュ・・・いや、高見氏はマックユーザーなんで、右クリックはできないんですよね
残念。 フレームの中で、しばし、マウスのボタンを押しつづけるか、CTRLキー押せば
良いはず。・・・って
こんなこと教えても削除されるだけだし
第一、こんなの常識でしょう（笑）
なんだか・・・あほらし
あと、足関節がバーリトゥードで使えないよ〜とのことでしたが
じゃあ、エキシビジョンで思いっきり、実戦のショーケースとして
ヒールホールドどころか、アキレス腱をやってた、誰かさんの崇拝する
ヒクソンはじゃあどうなるんでしょうか？（笑）
なんだかなあ・・・
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ＮＨＢ−−＞nhb@geocities.co.jp
○UFCグッズ99:05:24:17:05:40
UFC関係のグッズ（Ｔシャツなど）を売っているところを知っている方教えてください。
または売っていただける方、メールください。よろしくお願いします。
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USO−−＞○デラホーヤとハメドについて99:05:24:14:10:59
デラホーヤ・・・・ あの程度の相手にあの程度の試合やってる様じゃ、
”Ｔｉｔｏ”にゃ勝てん。
ハメド ・・・・ 面白いし、凄い才能。あとリング上だとペテン師
なのもいい。けど所詮ロイジョーンズではない。
打たれるし、倒れるし、見てて危なっかしい。
けど、ロイジョーンズみたいに強すぎてどんな相
手でもへなちょこに見えちゃうより、危なっかし
いところがハメドの魅力かもしれない。
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ぷ−−＞○99:05:24:13:54:44
ハメドだいじょうぶ？
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USO−−＞○ステロイドは．．．．99:05:24:10:21:59
ステロイドは一般に認識されているほど危険な薬物では
ありません。Deca-Durabolinはもっとも人気のあるステ
ロイドの一つですが、比較的安全と言われています。
中には Anadrolとか Halotestin の比較的危険なステロ
イドもあります。しかし、飲んだから三年後に確実に死
ぬといったたぐいのものではありません。（ちなみにこ
の辺のクスリ名はステロイドユーザーの中では常識なの
で、今度ステロイドを使ってるっぽい人がいたら、「ス
テロイドを使った事がありますか？」と聞くんではなく、
「Deca-Durabolinは使った事がありますか？」と聞くと
よいだろう。）
大体、ステロイドを使うアスリートはサイクルとスタッ
クというテクニックを使います。サイクルは、２ヶ月服
用した後、２ヶ月服用しないといったようにずっと服用
し続けるわけではなく、自然なテストステロンが回復す
るまで定期的に服用を停止する方法です。スタックとは
複数のステロイドをいっしょに服用する方法です。こう
することによって効果を最大限に生かせ、副作用を最小
限に抑えることが出来ます。
両方とも、ベテランステロイドユーザーはみんな使って
いるテクニックです。
ステロイドの主な副作用は、GYNO、ACNE、BOLDNESSです
。GYNOは男であるのにおっぱいが形成される副作用です
。この症状はほとんどのステロイドユーザに出て、ヘビ
ーユーザは手術して取り省きます。ACNEはあざのような
もので、BOLDNESSは頭部の毛が抜けることですね。
ある程度の知識を持って服用すれば、ステロイドは即死
に至るといったような薬物ではありません。ステロイド
で死ぬ人はほとんど乱用していたからです。乱用すれば
死に至るのはすべての薬物でも同じです。アーノルドシ
ュワルツェネッガーは明らかにステロイドを常用してい
ましたが今でも元気に俳優やってますし、ほとんどの昔
常用していたフットボーラーも主な副作用なしに健康な
生活を送っています。
マグワイアの使っていたといわれるアンドロステンジオ
ンですが、あれはクスリではなく食物（サプリメント）
です。アンドロステンジオンはステロイドではなく、テ
ストステロンの分泌を促進する為のサプリメントです。
筋肉増強としての効果は、ステロイドよりはかなり弱い
と、ほとんどの専門家は一致してます。
マグワイアは公にはアンドロステンジオンで筋肉を作っ
たと言っていますが、アマチュア時代の肉体とプロにな
ってからの肉体を見たところ、僕はステロイドだと思い
ます。アンドロステンジオンはあくまでも、テストされ
た時、高いテストステロン値が出た時のカムフラージュ
なような気がします。
僕はステロイド反対派ですが、ステロイドが危険ですぐ
死に至るといったような、間違った宣伝がステロイドが
広まるのを止めるとは思いません。正しい認識を持つ事
こそ大事なんではないかと思います。
現状では、医者の処方箋がない限り、ステロイドの所持
及び服用は不法行為なので、個人的な理由があるせよ、
犯罪は犯罪です。
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高見の見物−−＞○マスター・・・（苦笑）99:05:24:10:21:07
リニューアル画面は読み込みが遅くて、回りくどい感じがするよ。
改装工事は客の居心地のいい、入りやすい感じにしなくちゃ（苦笑）
・・・前の方が感じがよかったね〜（苦笑）
まあ〜・・・落ち着かないけど・・・とりあえず
一杯・・・もらおうかな（苦笑）
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工程無漂白−−＞○オバ・カー99:05:24:05:36:29
デラ・ホーヤ勝ちましたけど、もたついたってカンジがしました。
11R までいく相手だとは思ってなかった。やっぱ狙い過ぎだったんですかね〜。
まあ、何にしてもTKOで無事勝ったんで9月のトリニダード戦へ向けて前進。
あとはトリニダードが防衛成功すればよしか。期待だ。
って、オバ・カー、ほんとにどうでもいい模様(笑 4ヶ月後がタノシミ。
延期とか中止とかないように祈ろう！
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ＴＢＳの岡部アナです−−＞○高見さんソース見れますよ99:05:24:02:35:49
ソースて削除したやつも見れるぶんですよね，右クリックすれば見れると
思うんですが，間違えていればすいません，私を責めないでね
正しければ何か一杯おごってください。
ちなみにわたしはインターネットエクスプローラー５です
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クロサワ−−＞comdex07@cc.mbn.or.jp
○良い意味で盛り上がってるんじゃない？99:05:24:02:14:05
高見さんがいるおかげで楽しませてもらっています。肯定的な意見ばかりじゃつまら
ないし（別に高見さんは否定的ではないと思うが）
ヒールでいることは辛いかもしれませんが、がんばってください。理屈っぽいのは皆
さん同じですから
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ＴＢＳの岡部アナです−−＞○バックナンバーがない99:05:23:23:25:54
21日と22日のバックナンバーがないですけど
どうしてですか？
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文七−−＞○５．２２リングス、成瀬＆山本発言99:05:23:23:22:44
成瀬選手は、パンクラス・高田道場・修斗などの中量級選手を集め、リングスマット
で共に戦う場をつくりたいという考えを会社に直訴するという発言を、
山本よし久選手は、ＵＦＯの小川直也選手を名指しで挑戦したいと公言。
いまのリングスの危機を選手それぞれ、自分のやれる範囲の出来るだけのことをして
乗り越えていこうという考えが伺える発言で、とても熱くなりました。
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TBSの岡部アナです−−＞○デラホーヤの左のカウンター一発で終了99:05:23:19:23:52
見事な左一発で１１ＲＫＯ勝ち
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TBSの岡部アナです−−＞○浜田さんの採点？99:05:23:19:03:59
７ラウンドは明らかにデラホーヤの１０対９ですよ浜田さん
８ラウンドもデラホーヤの１０対９です。今日の浜田さんの
採点おかしいですよ
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匿名−−＞○リングス・・セミ・・・メイン・・・99:05:23:18:56:57
今回のリングスほどプロレスを感じた試合もないな・・・
リングスの今後を考えたら仕方ないけどそれにしても
タリエル、プロレスへた！
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TBSの岡部アナです−−＞○デラホーヤ対オバ・カー99:05:23:18:53:56
５，６ラウンドデラホーヤの１０対９
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TBSの岡部アナです−−＞○デラホーヤ対オバ・カー99:05:23:18:49:50
4ラウンドはオバ・カーの10対９ １Ｒに言った力が違いすぎるは訂正します
オバ・カー健闘
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TBSの岡部アナです−−＞○デラホーヤ対オバ・カー99:05:23:18:41:12
３Ｒもデラホーヤの１０対９
目次へ
TBSの岡部アナです−−＞○デラホーヤ対オバ・カー99:05:23:18:37:34
２Rはデラホーヤの10対９です（ジャブが当ってました）
目次へ
TBSの岡部アナです−−＞○デラホーヤ対オバ・カー99:05:23:18:33:41
力が違いすぎる（１R終了）デラホーヤの10対８
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ぼくはさー−−＞○ドーピング99:05:23:18:32:17
医師が処方する限り合法なら現状は仕方ないのかもしれないけど
筋力を重視するスポーツで結果を出すために健康に悪い薬物を
使う風潮が目につけばゆくゆくは禁止を検討するでしょう。
個人の問題とはいっても、「その薬を頼らねばならなくなる」
ことで健康を害す人間が社会で増えていけば父権的干渉、
つまり安全のためシートベルトを締めましょうってのと
同じ理屈で規制されるでしょう。
個人の問題だから規制をしないというのは
いくつも例を挙げるまでもなくあり得ない前提ですね。
もっとも車を運転する人よりスポーツ界の総人口が
ずっと少ないから法制化が問題にならないという
「程度の問題」だと思います。
スポーツ全般をまとめる団体なり省庁がないので
音頭がとりにくいだけで今後ほっておくわけにはいかないでしょう。
オリンピックなど組織ががっちりからんでいれば
一応規制はできてるのですから。
米国などでの普及の例など出しても意味ないと思います。
銃器すら野放しで銃犯罪者から身を守るために
また銃をもたせるという悪循環から抜け出せない程度の国ですから。
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ハメドは元から「あんな感じ」ですが
スタイル自体は穴だらけなのに勝ってて不思議。
見る分にはやっぱり面白いけどイカモノって感じがするので
正攻法が効かないと逆に納得いきませんね。
そろそろ通用しなくなってきて欲しい。
ハメドの真似の出来ない凡人としては。
目次へ
TBSの岡部アナです−−＞○格闘技ファンの皆さん注目の対戦が決まったぞ 〜99:05:23:18:12:33
9月18日デラホーヤ対トリニダード決定 やった〜
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八田イスト−−＞○自分が危険な反則99:05:23:17:45:57
柔道で相手の袖に指を入れちゃいけないルールがあります。
これは自分が危険なんだけど、反則です。
禁止薬物もそんなもんでしょう。
一生の問題になるから厳しくてもよいと思う。
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にしまらおさむ−−＞○合法だけど使っちゃだめ99:05:23:15:10:11
MLBとかは大丈夫だけど、ICO？とかはだめ。
っていうか、MLBはショーだからねえ・・・
ってICOも似たようなもんだけど。
使ってる人もたくさんいるんじゃないの？オリンピック
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akai−−＞○ステロイド99:05:23:12:56:35
ステロイドやってる選手の記録は
全て剥奪されるべきでしょ。
インチキやってんだから。
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素人−−＞○クスリはマズいだろうけど99:05:23:10:45:11
確かに同じ条件で（薬物一切無し）やったら、これは公平な条件だと思います
よ。でも現状、格闘技の選手ってのは一般人と比べたら十分異常だとも思う。
トレーニングの量と質だとか食い物や合法的な薬とか、一般人とは全てがかけ離
れていると思います。だったら、合法なのか違法なのか線引きがハッキリしてな
いけど使えるものは何でも使え！でも、いいと思いますよ。
ベン・ジョンソン（だっけ？）の記録は抹消されましたが、あれは「人間の走っ
た速さ」として十分認められてもいいんではないかなー。
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にんじん（味噌）−−＞○だめ、絶対。（と思うんですが）99:05:23:07:09:18
＞で、ステロイドの件なんですけど、なんでダメなの??いいじゃん、本人が副作用が
あっても強くなりたいんだったら。
選手もバカじゃないんだから、副作用のことくらいは知ってるでしょ??それを、関係
ないヤカラがとやかくゆ〜のはオカシイ!!!と思うんですが・・・。
全くその通りなんですけど、
他の競技ではコ−チや監督に強制的にド−ピングをやらされる例もあったのです。
これから総合格闘技もアマチュア化していくんですし、
早めに悪い芽を摘み取っておくべきだと考えたのです。
それに、完全に禁止してしまえば、間違いなく安全ですし選手生命も
伸びますから。
完全に公平なら選手の皆さんにも納得して頂けると信じております。
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工程無漂白−−＞○“Yorkshire Hunter”ポール・イングル − “Prince”ナジーム・ハメド99:05:23:06:17:03
つい先程、ビデオでみました。
あそこまで追い込まれたハメドは始めて見ました。何というか、段々、底が見えてき
たと言うカンジです。
最初の頃の無敗で無敵のKO Kingと言ったイメージが最近の試合(対ウェイン・マッカ
ラー戦、ケビン・ケリー戦等)
で、徐々に剥がされ底が見え隠れしてきた気がします。トリッキーで強烈な一撃を持
つ絶対無敵の王者と言うイメージは、最早無くなった感があります。
けして、崩せないモノではない。
そう関係者に誌面上で言われて来たハメドのスタイルですが、それが現実のモノに
なってきている昨今、
ハメドの安泰は非常に妖しいものになったと思います。今回のイングル戦を見て益々
そう思いました。
ケビン・ケリー戦でノーガードのスウェイバックを突かれ、ダウンを喫し、以後や
や、ガードを上げたスタイルになり
ウェイン・マッカラー戦では飛び込んでのアッパーを完全にガードされ、終始冷静に
動いたマッカラーを捉え切れず判定にまで持ち越し。。
ハメド攻略がいよいよ現実のものになるのか、それとも”王子”のPRIDEがそれを許
さないのか、、、次の防衛戦も楽しみにしております。
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Ｇ−ＳＨＯＣＫＥＲ−−＞○はじめましてm(__)m99:05:23:05:35:36
プロレスカフェに何回か投稿してます。
こちらはたま〜にＲＯＭしてまして、今回、はじめて書き込みします。
で、ステロイドの件なんですけど、なんでダメなの??
いいじゃん、本人が副作用があっても強くなりたいんだったら。
選手もバカじゃないんだから、副作用のことくらいは知ってるでしょ??
それを、関係ないヤカラがとやかくゆ〜のはオカシイ!!!と思うんですが・・・。
ファンであってもとやかくゆ〜のは『大きなお世話』じゃないかと。
ま、選手の私生活まで立ち入る必要はないでしょう。
ステロイドやってもマグワイアはＨＲ打つんだし、
エンセンは強いんだし。。。
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ＴＫＫＩＤ−−＞○ステロイドについて質問99:05:23:04:07:57
マクガイアの使ってるのは厳密にいってステロイドじゃない
ってことは、オリンピックでも使用可能なの？。
修斗なんかもエンセンがやってるという事は認めてるって事
だよね。あそこの審判長って薬学の博士号もってるくらいだ
から、やっぱああいう薬に詳しい訳だし、あそこの理念とか
考えると否定及び禁止にしないという事は、危険じゃないっ
てことなの？。
もし過去になんらかのコメントだしてたら教えて下さい。
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アフリカ象−−＞retsu@mva.biglobe.ne.jp
○ＲＩＮＧＳ最高99:05:23:03:59:26
ＲＩＮＧＳ有明大会観てきましたが、すっごく面白かったです。
ＲＩＮＧＳの事をなんだかんだ言う人はもう２度と見なくていいです。
変に人気が出てＫ１みたいにチケット入手困難になったら大変なんで、観客の入りも
今ぐらいで充分です。
ルールの違う修斗なんかと比べるのが間違いです。
私はＲＩＮＧＳだげでなく修斗もパンクラスもＰＲＩＤＥもＫ１も会場で見たことあ
りますが、ＲＩＮＧＳが一番面白いです。
面白ければいいと思います。
みんなそれぞれ自分の好きなものを見に行けば良いのではないでしょうか？
十人十色だと思います。
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TBSの岡部アナウンサーです−−＞○明日はデラホーヤ対オバ・カー戦です皆さん見ましょう99:05:23:02:45:44
みなさん今日ハメドの試合見ました？今日の試合見て王者安泰
では無くなってきたような気がします。
それにしてもエリック・モラレスは強いですねバレラより強いような
気がします（バレラはモラレスのようなタイプは苦手なような気がします）
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練習生−−＞t-gamla@ijk.com
○一緒に練習しよう！99:05:23:02:31:35
格闘技大好きで実戦するのも大好きなんですが、社会人のためなかなか道場とかには
入れないし また束縛されるのも苦手なんでちょっと広い場所（部屋）でたまに格闘技
好きな友達と練習してます。でもあまり格闘技好きの友達も多くないのでその友達と
時間が会わないとなかなかスパーリングができません。誰かやりませんか？
俺はちなみに京都に住んでます。近場の人スパーリングしましょう。実戦スタイルで
すがパンクラス・リングスや修斗みたいな総合格闘技が好きなんですが場所が場所な
のでほとんど打撃なしのコンバットレスリングみたいな形でやっています。但しれフ
リーもいないのでなんでもありの無制限のデスマッチですが。たまに気分転換してバ
トラーツみたいなノリでプロレスごっこもやってます。
ぜひ誰か俺の練習相手になってください。でもそんなに強くないし格闘技経験もなし
です。初心者大歓迎！連絡待ってます！
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エルウッド−−＞○再度 補足99:05:23:02:19:38
＞小さく観すぎてる＜
＜小さい視点で観すぎてる＞です
あまりにも、前田批判のスケ−ルが小さすぎます
尺度が全然合ってないと思います。
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にしまらおさむ−−＞○合法じゃないでしょ99:05:23:00:30:06
ステロイドは合法じゃないでしょ。
医者の処方箋以外は使っちゃいけないんじゃないの？
アンドロステンディオンは厳密に言うとステロイドじゃないし。
ボディビルのこと出してるようだけど何のために出してるのかわからん。
知らんなら書くな。自信が無かったらそういう風に書け。
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にんじん（味噌）−−＞○嗚呼〜99:05:22:23:10:06
＞僕は前田をリスペクトしています前田が真剣勝負プロレスをしたかったのでは無
く、真剣勝負プロレスと言うジャンルをつくりたかったのだと思っています。
今までなかった物を作ろうとした男として前田をリスペクトします。
打ち上げ花火なら誰でもあげられます前田を小さく観すぎてる人が多すぎると思いま
す。
なんだかんだいってもやっぱり前田氏は偉大ですよ。
たとえ猪木さんや佐山さんらへの反発、コピ−だとしても。
私はほんとにＵＷＦは好きでしたし、
彼無くして今の格闘技界は無かったのではないでしょうか？
少なくとも格闘技マスコミやｋ−１は無かったでしょうね。
今の総合格闘技ファンの予備軍を作ったのもあの人です。
でも、やっぱり彼の人格にはついていけないな〜〜とも思うんです。
彼は今の格闘技界を代表する人物の一人ですから、もっとしっかりして頂きたいと本
当に思っています（いろん
な意味で）。 *^-^*
あの人の切れたら何をするかわからない所が好きだとゆう人もいますが、
本当に応援しているのかな？（ごめんなさい）と思ってしまいます。
彼のエネルギッシュな所や、行動力は凄いと思います。
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エルウッド−−＞○補足99:05:22:22:12:23
打ち上げ花火なら誰でもあげられます
前田を小さく観すぎてる人が多すぎると思います。
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エルウッド−−＞○リスペクト99:05:22:22:00:14
僕は前田をリスペクトしています
前田が真剣勝負プロレスをしたかったのでは無く、
真剣勝負プロレスと言うジャンルをつくりたかった
のだと思っています。
今までなかった物を作ろうとした男として前田を
リスペクトします。
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サバイバル山田−−＞○リングス有明大会99:05:22:14:20:49
プロカフェの方では、リングス有明大会のカード変更で議論沸騰だけど
格カフェでは無いようですね。
やはり、リングスはプロレスということでしょうかね。
とりあえず、本日は有明行ってきます。（なんか野次とか凄そうである意味面白いか
もしれません、もしかしたら暴動・・・・？）
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ＥＲ−−＞○ステロイド99:05:22:10:14:35
日本でもステロイドは合法ですよ。法で規制はされていない筈です。
マーク・マグガイヤが飲んでいるアンドロステチオンなどは、気軽に
手に入るし、多くのスポーツ選手が筋肉増加の目的の他に、怪我の早
期回復などに日常的に使われています。
エンセン井上なんかは、注射してる事を公言してるし、新日のレスラ
ーなんかは会社ぐるみで使ってるし、ボディービル会では使っていな
いという人が殆どですが、今現在の肉体に到達するまでは、どこかで
長期間かならず使用してます。今は使っていないというニアンスなん
ですね。
でもホルモン系の薬物なので、必ず寿命がちじみます。つまり自分の
命と引き換えにたくましい肉体を手に入れているという悪魔の薬なん
ですね。
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にんじん（味噌）−−＞○ド−ピング辞めますか、それとも……死ぬ？99:05:22:02:30:33
なぜ、ド−ピングが禁止になっているかといえば、副作用などで
体に悪からですよね。さらに子孫にも悪影響が出るものもあるとか。
もっと言えば死の危険性も在るとゆうことですよね。
いずれにしても取り返しがつかないのでは？
断固として辞めさせるべきです。
パワ−があれば有利なのは当然でしょうね。
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素人−−＞○パワーはあった方がいいね99:05:22:01:16:25
やっぱりパワーってのは大切だと思いますよ。実際。。。
バカ力だけでケンカに勝ってしまう奴もいるし。あ、ケンカは格闘技じゃない
ですね。。。
社会生活でもパワーのある方が役に立つことが多いと思いますよ。重いモノ
持つ時とかね。昔は「一人前」って力のあること（米俵をかつぐだのなんだの）
を言ってたみたいですからね。
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ＥｖｅｒｙＭｏｒｎｉｎｇ−−＞○ＵＳＯにちょっとつっこみ99:05:21:18:18:45
ゆえに、日本人がガイジンに勝つ為には．．．．ステロイド
を合法化するのみだろう。
まるで日本人が外人に歯が立たないみたいな言い方ですね。
パワーで勝てないのなら違うところで勝つと言う発想が欠落してますね。
「合法化するのみだろう」ってところがあなたの人間性が良く出ていると思います。
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日ご苦労様です。
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USO−−＞○ＭＵＳＣＬＥ ＭＥＤＩＡ ２０００について99:05:21:16:42:25
ＭＵＳＣＬＥ ＭＥＤＩＡ ２０００だが、日本だと入手が
難しいのと洋書の本屋だと２、３ヶ月後れなので、ＨＰを
みるといいだろう。（http://www.musclemedia.com/index.html）
この雑誌は基本的にはＭＵＳＣＬＥ ＆ ＦＩＴＮＥＳＳと同様に
フィットネス雑誌であるが、ステロイドの真相に詳しい記事は、
インデックスページから Magazine -> contents
と進むとアクセスできる（http://www.musclemedia.com/magazine/index.html）
に載っている、"No Holds Barred" と "Uncensored Q&A"
と"Ask the Guru" である。 一番過激でマニアックなのが"Ask the Guru"
だが、残念ながらネット上では記事は公開されていないらしい。
ステロイド事情に興味があり、英語がある程度読める人は
ぜひアクセスしてみるといいだろう。
ちなみに今月の"Uncensored Q&A"では、
"By the way, those freakish women bodybuilders you might have seen on
cable TV look the way they do because they've taken steroids, not just
because they lift weights." と書いてある。
最近は読者に浸透してしまった為か、ステロイドネタは私が
愛読していた創刊当初に比べてかなり少ないが、ＭＵＳＣＬＥ
ＭＥＤＩＡ ２０００は今だステロイド事情のＮＨＢと言えよう。
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USO−−＞○日本人がガイジンに勝てない理由99:05:21:13:39:45
生まれ持った身体能力と体格が違う！
と言うのも大きな一つであるが、忘れてはいけないものがあ
る。
クスリだ！！
プロのボディービルダーは１００％クスリ漬けである。アメ
フトの選手もクスリ漬けが沢山いる。
それを忘れて勝ち負け技術論は語れない。
ＷＷＦの選手はほぼ全員ステロイド漬けだろう。日本人にな
じみの深い格闘家で言えば、ケン・シャムロック、キーモ、
ディックフライなどたくさんいる。新日本プロレスの日本人
にも多いと思われる。佐々木健介、中西、武藤など。
よく、プロレスファンには、筋肉の柔らかさとか、隆々度（
ボディービルディング用語では、カット）とかで分るとか思
われてるが全然関係ない。それは山本小鉄氏が勝手に言って
ただけであって、筋肉の量と筋肉が増えるスピードで分る。
自然にプロのボディービルダーになる事などないのだ。その
証拠に最近ナチュラルボディービルディングのコンテストが
アメリカ各地で行われている。つまり、クスリをつかってい
ない人のみのコンテストである。いかに、普通のボディービ
ルコンテストのドーピング検査がいい加減ということが分る
だろう。
MUSCLE MEDIA 2000と言う雑誌がアメリカにあるがその雑誌は
ボディービル雑誌では唯一クスリについて真実を語っている。
創刊時の編集長である、ビル・フィリップスと裏ボディービ
ル界の帝王であるダン・デュケインは日本にはなじみの浅い
人物であるが、ビル・フィリップスは元コンテストビルダー
で、ダン・デュケインは多くのプロアスリートの筋力アップ
の指導を手がける人物である。この二人は、６年前のMUSCLE
MEDIA 2000の創刊以来、アスリートたちのステロイド事情の
真相を暴露し続けている。彼らは、ステロイドの正しい打ち
方、ドーピングテストのパスしかたなど、ステロイドに関す
るありとあらゆることが書いてある本を通販専用でいくつか
出版している。
私が上に書いた事はゴシップとかではなく、アメリカのトッ
プアスリートの常識を書いただけだ。もし、疑うんだったら
MUSCLE MEDIA 2000を全巻読むか、ビル・フィリップスとダ
ン・デュケインが出版したステロイドの本を読むといいだろ
う。
ゆえに、日本人がガイジンに勝つ為には．．．．ステロイド
を合法化するのみだろう。
もちろん私個人はそこまでして勝つ必要はないと思う。
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-->
ゆうじろう−−＞○骨折男99:05:21:13:32:13
東京には腐るほど格闘技や武道の道場があります。自分は極真空手と柔道をやっていましたが、たいてい今の道場は週に何回こなくてはいけない。とか、何回こないときついシゴキが待ってるとかいうのはありません。クラスが設定されていて、自由に自分のペースで稽古できるようになっていますよ。だから、格闘技がしたいのなら、近くの道場を見学にいってはいかがですか？最初入るのはちょっと勇気がいります。
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-->
USO−−＞○トリニダード ＶＳ デラホーヤ99:05:21:11:48:45
ボブアラム（ＨＢＯ）とドンキングが9/22に向けてデラホーヤ
ＶＳトリニダード戦に向けて交渉を行ってきて、一時はドンキ
ングが実現するようなことをほのめかしたのですが、日刊スポ
ーツによると、どうやら決裂しそうで、９月のデラホーヤの試
合がクウォーティーとの再戦になりそうです。
実現してれば、９０年代におけるチャベスＶＳウィテカーに並
ぶボクシング界の頂上決戦になるはずだったのですが残念です
デラホーヤとトリニダードは、光と影のような関係で、デラホ
ーヤは、デビュー当時からボクシング界の脚光を浴びてスター
街道まっしぐらで、今はボクシング界中量級一番のドル箱選手
です。
トリニダードは、年齢はまだデラホーヤと同じ２６才のプエル
トリコ生まれの黒人。地味に防衛を重ねてすでに１３回タイト
ルを防衛しています。デラホーヤは派手なノックアウトを売り
物にしていますが、トリニダードもデラホーヤに負けないハー
ドパンチャーでＫＯ率はデラホーヤの８０％を凌ぐ８５％とい
う極めて高い数字を誇っています。早い回でのＫＯも多いです
もちろん、共に無敗のチャンプです。
９月にやってたらデラホーヤの分が悪いというのは否めないの
でしょうか？前回のクウォーティー戦でスプリットデシジョン
で勝ったが、かなり苦戦していたので、２年前くらいまでパウ
ンドフォーパウンドで満場一致で１位と呼ばれていたウィテカ
ーを最近完封したトリニダートの方が精神的にも余裕があると
思います。
この試合は、例え来年に行われたとしても、共に若いピチピチ
のチャンプなので、来年に行われたとしても価値が薄れること
はないでしょう。楽しみです。
目次へ
-->
鬼丸−−＞a-h-a@interport.net
○祝リニューアル！99:05:21:09:31:43
96年カフェたちあげ当初から主にROMたまに書き込みして遊ばせていただいてます鬼丸です。
デザイン一新リニューアルしてかっこよくなりましたね。
ならびに最近の管理人さんの毅然たる態度に拍手！
何かと苦労も多いことかと存じますが今後ともよろしく。
＞IBJスタッフご一同様
リニューを機に、温故知新ということでカフェの歴史を振り返ってみるというのも有りかと存じま
す。
しかし、バックナンバー全部読むのは大変と言う皆様。
一度こちらをご覧ください。
「伝承ROM民族のプロレス格闘技掲示板史」by 鬼丸 掲載場所 プ至上主義 by ノリリンさん
URLはこちら
http://member.nifty.ne.jp/Puroresu-supremacist/program.html#4.
98年99年分、暇のある人、誰か続きを書いてくれーい！
PS
公開掲示板は公共の場。ワシらはここでタダで遊ばせて貰っている管理者サイドへの苦情は
メール等しかるべき方法で行うのが筋ではないでしょか？
日本人の信条は察しと思いやり。だよ。＞おこちゃま各位
目次へ
-->
素直聖人−−＞○みんな文句ばっかりだなぁ99:05:21:09:08:08
私は白が好きだ。
前のよりずっと見やすいと思うぞ。
オシャレに変身って感じだ。
私はナイスリニューアルだと思う。
白が目に・・・なんていうなら他のページみれないんじゃないか？
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-->
kuro−−＞○test99:05:21:08:14:19
<H1> test </H1>
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-->
kuro−−＞○test99:05:21:08:11:39
<H1><font="red">test<?/font></H1>
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-->
TBSの岡部アナウンサーです−−＞○「具志堅見事世界チャンピオン，誠に見事な攻撃でした」99:05:21:03:35:43
バックナンバー見に行きましたが，真っ白で何も書かれてなかったですが
目次へ
-->
Ｅｖｉｌ−−＞○あれれ？99:05:21:03:24:43
うーん．．．．．
め、目が．．．． ^^;
目次へ
-->
ＴＢＳの岡部アナウンサーです−−＞○「右のフック，左，左，左 当った 決まった・・・具志堅攻める・・」99:05:21:03:20:57
まぶしいよ〜〜〜
目次へ
-->
（＠＠）−−＞○＞カフェリニューアル99:05:21:03:00:09
格カフェのindexページgifファイル多すぎ
１３個×２6kだよ、おいおい
TOPページがこんなに重かったらふつう見ないでかえっちゃうよ
目次へ
-->
骨折男−−＞○イイとこ知ってる？99:05:21:02:27:46
格闘技！ 練習したい若者です。 ん---でも、仕事忙しくてなかなかできない。東
京に出てきてまだ四ヶ月。九州育ちで右も左もわかりましぇ--ん。 誰か何かいい道
場知ってる？ 総合格闘技か、実戦空手の道場に仕事の休みの日とか仕事が早く終
わった日に行ける所があったら、教えて下さい。体が動きたいって言ってます。
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-->
こんすけ君−−＞○個人的には99:05:21:02:18:00
背景色が真っ白というのはちょっと目がツラい
目次へ
-->
あほとの−−＞○TV早くみよー99:05:21:02:11:03
みなさん、今すぐ、リングの魂をみましょー
あっ！ ここは北海道だった・・・
AM ２：０６分
目次へ
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ブリキ−−＞○なんだか見づらい・・・99:05:21:00:13:21
変わったの？？
目次へ
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Webmaster−−＞staff@ibj.co.jp
○カフェｒリニューアル99:05:20:23:58:46
いつもIBJ Cafeをご利用くださいましてありがとうございます。
前々からお約束していました通り、
このたび遂に、IBJ Cafeの全面リニューアルを行いました。
リニューアルに伴い、
フレーム機能を利用したため、
IBJ Cafe 各カテゴリートップページのアドレス、
および、トップページから各カフェへのリンク方法が
５月２０日より変更になりましたのでご注意ください。
お目当てのカフェを直接ブックマークしたい方も、
まずは一度トップページに目を通して下さい。
これからもますます、皆様に楽しんでいただけるカフェに
していきたいと思います。ご意見、ご感想お待ちしております！
IBJ Cafe スタッフ一同 staff@ibj.co.jp
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ほいほい−−＞○ここは？99:05:20:23:54:16
あれ？
どう？
目次へ
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ん？−−＞○？？？99:05:20:23:38:38
？？？？？？？？テスト
目次へ
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