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格闘技カフェ SCHOOL IBJ
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しぇいく−−>○誠司さん99:05:15:11:34:02
 あなたのその文章も恥ずかしいですよ


 もう少しマシな書き方はできませんか

ぼくはさー−−>○
無門会の人99:05:15:05:49:25
DASHさん


|−−>○空手団体比較表」99:05:13:00:08:43

|−− 無門 −−

|(1) 館長および創始者の人柄

|    いかがわしい。

|(2) 門下生の人柄

|  あやしい。

|  オウム的

|(3) PR戦略・内容

|    雑誌で、他有名団体を批判。

|  ビデオや本などは新興宗教的自己満足な内容

|(4) 実力

|  他団体批判の割りには、チャレンジしない。

|  不明。


練習生の方達は練習熱心ですが

割と自分の流派に対しては冷静でした。

実際他団体に出稽古に出たり、ボクシングのジムに

グループで練習しに来る方もいるので

チャレンジしない、というのもあたらないと思います。

フルコンカラテ誌でマイナスイメージもあり

無門会だとカミングアウトしない場合があるのかも。

これは会長の「業」ですね。


--------------------


高見の見物さん


しま魚さんのとこみたいにスレッド式になってると

読みたくない人は展開せずに読み飛ばしやすいし

ここでいつもあなたがやってたように

暇つぶしに他人の投稿にケチつけなくても

だれかが相手にしてくれて満足でしょうに。


でもプライバシー暴きが最も悪くて

中傷はいくらでもOKという我田引水な

屁理屈には成長は見られませんね。


あなたの場合、プライバシー暴きされたというより

現実社会で恥ずかしくない程度の

最低限の他人に対する礼儀をネット上でも

守れと言われてるだけじゃないですか。

現実社会では恥ずかしくて非難されるべきことを

匿名のネット社会でなら出来るという愚考を

実践するから嫌われるんですよ。


----------------


ハンドルに敬称を付けるのは変かもしれませんが

やはり日本の文化では呼び捨てにするのは

一瞬、とまどいがありますね。

誠司−−>○
にわか格闘技ファン UNIへ99:05:15:04:25:34
>ベイダーって、バーリトゥードゥで

>あっさい負けた肥満のでくの坊のこと??


ベイダーは、VTやってねーよ

キモとやった、ビガロと勘違いしてんじゃねーの

偉そうな発言する前に、事実の誤認と、短文での誤字はやめようぜ

ハズカシイからな・・・

なかひ−−>
onakai@lime.ocn.ne.jpなんだかなー(笑)99:05:15:02:56:16
思ってもみなかった展開。

意外や、ブロディに票が集まってますね。

皆さんも、やっぱり、好きだったんですねえ。

あんなことになってさえいなければ・・・。


でも、なんだか、嬉しいです。

ヘルメットタイプ向坂−−>○
あれはビガロ99:05:15:02:01:55
それにしてもベイダー最強なんて論争して

どうすんの(微笑)。

UNI−−>○
ベイダー???99:05:15:01:33:52
ベイダーって、バーリトゥードゥで

あっさい負けた肥満のでくの坊のこと??

高見の見物−−>○
会員制と削除基準99:05:14:23:45:08
会員制?・・・誰も本音なんか・・・言わないよ。


ただ、最近このカフェも文脈を全く無視した削除が横行してるんで

50歩100歩になりかけてるけどね。


マスター・・・削除には削除の理由があるはず!

この間からの一連の削除に・・・何か理由・・あんの?


情報操作するのは・・・よくないね〜。(笑)


まあ〜・・さあっ・さっ!・・一杯・・・私のおごりだよ。




ザ・フラッシュ−−>○
このカフェは会員制のお高いところなのかな?99:05:14:23:31:36
A.Oさんはあれだけ高みさんにかまってもらって、愛されて幸せ者だ。

私の場合、私の話をバックミュージックにして、構わずCOOLにお酒を堪能してたよ。

高見さん、私にもおごってよ。今日はトリスでいいから。


やっぱり最強は、ダイナマイトパンチ、玉城だ。あの顔は最強。ビデオ「格闘最前

線」知ってる?

木村プロ−−>○
オフ会延期99:05:14:22:05:51
諸事情により

格カフェオフ28日に延期!

参加者募集!!!

にんじん(mk通)−−>○
RE: AO君とまともに議論しない理由(笑)99:05:14:21:41:57
AOさん、高見氏はタイトルを含めて喋るたびに12回も(笑)う変な人ですよ。

同じレベルだと思われたくなければ、相手にしない方が良いと考えます。


高見さんも挑発しないようにしてくださいまし。

高見の見物−−>○
AO君とまともに議論しない理由(笑)99:05:14:21:06:05
まだ・・・わかんない?(笑)


君は自分の言っている事が正しいと

思っているみたいだけど・・・(笑)


君の意見って・・・(笑)


「そんな事は君に言われなくてもみんな知ってるよ!」

・・・って事しか・・・言ってない(笑)


ありきたりすぎるんだよ。(笑)

・・・まあ〜・・ただ、それだけの事だ(笑)


質問に答えろって?(笑)


もっと・・・ましな事、聞いてくれ!(笑)


まだ、誰も気付いていないような・・・

斬新な視点の問題提起ならいくらでも答えてあげるよ(笑)


・・・マスター・・・退屈な質問に答えるのはダルいよね(笑)


・・・今日も格別な一杯!(笑)

やれるのか、おい。−−>○
・・・・。99:05:14:20:33:20
確かに兄さんは大したことないと思う。バッシング来そうだけど。

だってあのお腹にあのノロイ蹴り。UWF全盛の時に何度も見に行ったけど、蹴りで

は佐山の方が数段上、関節じゃ藤原の方が上。ただ身長と体重があるだけじゃん。確

かに強かったときもあるけど、ほんと藤波とのシングル戦が頂点じゃないですか?

猪木のような鍛え方をした本当のカリスマは40過ぎてもすごいですよ。

下り坂のウイリーとやっても評価に値しないし、評価できるのはまあドールマン戦く

らいですか。

前田信者は過激なのが多くてあんまり言いたくないけど、以上が真実なのです。


ブロディの話が出ましたが、確かにブロディが生きていたら、今の格闘技ブームは来

なかったかも知れません。実際に対戦させなくても彼は史上最強でしたから。

テクは必要ありません。あの前蹴りと、ニードロップだけで充分です。どんな格闘技

の攻撃も通じませんよ。2メーター越す身長で、あの跳躍力は脅威です。


日本人格闘家で期待できるのは何と言っても柔道の篠原です。ヤツにVTやらせたら

世界に通用します。

今の主立った日本人格闘家は小さいです。桜庭にしろエンセンにしろカ・シンにしろ

テクニックはすごいのですが、小さいです。体の大きさや体重は大きな武器です。

あと世界に通用しそうなのは藤田でしょうか。藤田にはヤ○新日を離れてもらって本

格的な格闘家になって欲しいですね。

忘れてましたけど、小川が現在日本人筆頭には変わりないですね。


結論として現在の世界最強はベイダーです。多分来年くらいまではベイダーです。

なんかこのネタは嵐がきそうなかんじですね。


>彼は前田信者なるものが日本には多数存在して、自分が何を>言っても指示してくれるのも知っている。「前田あにい」とか

>「前田にいさん」とか彼を呼び、慕い、そして彼に対するあら

>ゆる批判から守ろうとする。それがまさに公正させず、ただ彼

>を腐らすだけということを知らずに。


格闘家としてアキラ兄さんを捉えている人がいるからでしょう。

ぼくなんかリンたま、紙プロの七色のトークが冴えるプロレスラー

だって思ってるもーん。

だって兄さんのキャラっていうと猪木批判に始まり今に至るって完至(猪木イズム)で、リング外での面白さは猪木の継承者といっていいとおもいます。

大体兄さんが冴えてたのはアンドレ戦とか藤波戦とかあるいはニールセン戦で10年以上前田よ。

ほとんどの人はそうなんじゃないかと思いますね。

アキラ兄さんが猪木の後を継いで外敵(異種格闘技)を破り

「プロレスは本当は強いんです。(c)桜庭」

の夢を見させてくれると思っている人が信仰を持っているんじゃないでしょうか?

結果はご存知ですね?


さて

ゴッチさんも「前田はまあまあだ。」とおっしゃいますがゴッチの息子と呼ばれビクトーに勝った桜庭もリスペクトする木戸修こそ最強ってのはだめですか?

南海の黒豹−−>○
前田批判について99:05:14:17:17:17
USOさんのおっしゃる事、至極ごもっともだと思います。


パンクラスさんをボンクラス呼ばわりし、潰す発言しました。

交流を図ろうとし、失敗して喧嘩し、挙げ句にこの発言は頂けない。

Uインターとも同じような展開になったのに、学んでない。

グレイシーにしても、ろくすっぽ内容把握せずに闇雲に突っかかって返り討ちに

遭ってるし(山本がね)・・・。

間違った事言ったり、失礼な事言ったりしたら、人間としては謝らなきゃいけない

のに、立場上か、反省してないのか、謝罪しなかった事も多い。


なまじ声がでかい(マスコミが取り上げる)だけに、他者にかけた迷惑も多大だった

でしょうし、前田ファンの中には、前田さんの言う事ならば真偽を問わず丸呑みにして

しまう者が大勢いるのも事実です。


天に唾すれば、自分にふりかかって来ると自覚しなければいけない。

(これはファンも、前田さん御自身も・・・でも反省しないんだろうな)


でも、だからといってRINGS自体が拒否されるのは残念に思います。

旗揚げから7年、技術は着実に進歩しています。

山本はヒクソン戦をきっかけに大きく成長しましたし、田村の参戦も大きな

刺激になりました。 F.シャムロックも田村との再戦を望んでいるとの事。

高阪も、VT参戦という道を選び、独自の成長を遂げています。

今RINGSを見ないのはもったいないと思います。 まあ、好みはありますが。


でも、過去の遺恨は水に流してくれってファンが言っても説得力ありませんね。


PS 私はブロディに一票。 なんか器用そう。

にんじん(mk通)−−>○
負けた・・・理不尽な判定。らんでるまんの気持ちが分かる(T-T)99:05:14:17:00:21
>芸能界にたとえると

 名前は忘れたが、顔を白塗りにして変な踊りを踊る劇団


それって幾原邦彦氏が高校時代、当時の彼女とみて衝撃を受けた劇団さら屋敷(だっ

たかな?)か万有引力(でしたっけ?)とかゆうあれですか?でもそのおかげでセ−

ラ−ム−ンは生まれたのです(嘘)。同様?に、最初から極真空手あったわけではな

いのでは?

馬鹿にしちゃダメ。


>バーリトゥードも最低限禁止項目はあるでしょ。

それやったらおしまいよっていうのが。

「武器使用」「目つぶし」「噛み付き」「急所攻撃」

誹謗中傷ってそれにあたるのでは?


と言うことは、格カフェはピットファイティングですね。タンク・アボットや、

ジャック・ハンマ−を呼んできたら最強っぽいですね。(*´@`*)              

でも個人情報の公開は、そのピットファイトで武器を使用したり、二人がかりをやる

ようなものです。その事によっていろいろなことが出来てしまいます。だからダメ。


>彼の誹謗中傷は犯罪的であることは納得してくれますよね。


しましま魚氏のところを見てきましたが。貴方もしつこいお人ですね。

わたくし的には高見氏、犯罪的とまでは思いませんよ。

無礼だとは感じますけど。

これはもう貴方の気持ちの問題ですね。

ネットスト−カ−に身を落としますか?


○愛〜する〜AO氏へ〜送る〜言葉〜(某賭博漫画より)

「世間というものはとどのつまり肝心なことは何一つ答えたりしない。

住専問題における大蔵省、銀行

薬物問題における厚生省

連中はなにか肝心なことに答えてきたか・・・?答えちゃいないだろうが・・・!

これは企業だから省庁だからって事ではなく個人でもそうなのだ

大人は質問に答えたりしない。

それが基本だ。お前たちはその基本を履き違えてるから今朽ち果ててこんなところに

いるのだ。

無論中には答える大人もいる。しかしそれは答える側にとって都合のいい内容だから

そうしているのであってそんなものを信用するってことはつまりのせられているって

ことだなぜそれがわからない・・・・?

なぜ・・・そのことに気付かない・・・・・?」  


長文しつれいしました。・・・にょ 

アマ−−>○
>USO”さん”99:05:14:15:07:10
HNに「さん」とか「クン」とかつけるのって

不自然だと思ってる人沢山いると思いますが・・・。

特にUSOなんてアルファベット表記に「さん」「クン」は

どうかと・・・・・。



似たもの同士って感じ。

どっちも自意識過剰気味なとこが。

最近の発言数の多さにそれが表れてる。

でもAOが高見の見物にしつこく食い下がるのはまだ分かるが、

USOって自分から先にAOに絡んでおいて、AOの反論には一切答えず

「ストーカー行為は許さないよ」とは一体どういうことなんだろう?

変な奴だな。



緑茶−−>○
↓一理あるが99:05:14:12:35:07
バーリトゥードも最低限禁止項目はあるでしょ。

それやったらおしまいよっていうのが。

「武器使用」「目つぶし」「噛み付き」「急所攻撃」

誹謗中傷ってそれにあたるのでは?

サッチーは嫌われ者−−>○
格カフェばんざい99:05:14:11:35:56
この掲示板はいい!

的外れな意見を言ったりすると、「けっ!」と思っても

面と向かってだと、普通あんまし言えないじゃん。

でもネット上だとすぐに言える。

ストレス発散はここでぶちまける。

別にちゃかしてるわけではありません、マジに素敵です。

みなさん、これからも本音でどんどん悪口を言ったりして

ケンカしましょう!

格カフェ永遠なれ!





涙が−−>○
とまらない99:05:14:10:09:44
>ゴチャゴチャ言ってる暇があれば稽古したまえよ、キミィ!


キミィ!


いい響きだねー。

yamada−−>○
判定ジャッジ AO氏圧勝!99:05:14:09:41:25
判定ジャッジ AO氏圧勝!

USO−−>○
ネットストーカーAO99:05:14:09:12:21
インターネット上で誰の質問にも答える義務はないんです。


高見さんが君とは議論はしたくないというのみ、まとわり

ついて、質問に答えろと言うあなたは、”ネットストーカー

だ”。


僕は、的外れのな人間の的外れな質問に答える気はないので、

当然、AO、君の質問には答えません。なぜなら、的外れな

人間に、いかに質問が的がずれか説明するほど、無駄なこと

はないんです。


さらば、ネットストーカーAO。二度と君のメールを読むこ

とも、君について書くこともないだろう。


オレにストーカー行為をしたら許さないよ。

AO−−>○
誹謗中傷は犯罪99:05:14:04:46:33
プライバシー暴きの罪状は?

内容によっては名誉毀損になるでしょうが。


>(貴方がされたらどう思います?)


いやだから裁判などどうにか対処します。

高見君の場合は裁判に訴えても公共の利益から考えて

高見君は勝てないでしょう。


彼の誹謗中傷は犯罪的であることは納得してくれますよね。



偽者かも知れない。

にんじん(mk通)−−>○
AO氏へ99:05:14:02:27:43
>プライバシー暴露は特に犯罪ではない。


犯罪です。(貴方がされたらどう思います?)


>例えばの話、雑誌の特集で「ヴァーチャル世界の犯罪者達」とか

銘打って君の写真や本名が公開されても犯罪どころか正義である。判るね。


そんな事をいっていると小林なんたらに純粋なんたら君といわれますよ?

高見氏にあわせて貴方まで堕ちることはないでしょうに。

万引き犯を殺すのは正義じゃないでしょう?


>早く私の質問にも答えてもらいたいものだ。


もう相手にしない方がいいのでは?



笠地蔵−−>○
第一回自主トレ大会、エントリー開始!99:05:14:02:21:28
ゴチャゴチャ言ってる暇があれば稽古したまえよ、キミィ!


え、似てない?それはさておき。


開設からたった2ヶ月で1万2000ヒットを越えた

現在大ブレイク中の格闘技サイト「格闘技★闘論会」はもうみんな知ってるよね?


今回はその格闘技★闘論会からビッグなお知らせだ!


それは「第一回全日本自主トレ大会」!


全国から腕に覚えのある格闘家たちが続々と名乗りを上げているぞ!


種目は「何日かかけてコツコツ千本蹴り」、

組技系の人は「黙々と壁へのタックル(暫定案)」だ!


・・地味?

ふふん。そんな事言って、怖いのかい(ニヤリ)。


我こそはと思うファイターはぜひ名乗りをあげてくれ!

まだ企画段階だけどそのうち始まるはずだ!

じゃあ、待ってるぜ!


http://ruicosta.room.ne.jp/~costa/k/


PS

素人でもいいです。

AO−−>○
訂正99:05:14:01:59:08
(誤)誹謗中傷という刑事犯罪


(正)名誉毀損という刑事犯罪


なかひさん、彼はおちょくるのが最初から目的ということはないと思いますね。

私はお人好しなのかもしれませんが。議論から逃げるのが目的ではないですかね。

誹謗中傷もそうで。なんか誹謗中傷を軽々しく考えてるようですし.


なぜ、私の質問に答えると削除になるかもしれないのかな?

その理由が判るくらいまでは答えてくれ!高見君


USOさんも私がおちょくったという根拠をあげてくれ。

でなければ君も誹謗中傷を行ったことになるぞ。

AO−−>○
ヴァーチャル世界の犯罪者達99:05:14:01:42:43
なかひさん、アドバイスありがとう。


高見君、


>マスター権限で削除してもいいのは、明らかな

>ネットルール違反のプライバシー暴露とかだよ!


それはどういう根拠かな。ケースバイケースだと思うが。


君のやってる誹謗中傷のほうが明らかなネットのルール違反で

あることを認識していてくれ。これは誹謗中傷という刑事犯罪でもある。

プライバシー暴露は特に犯罪ではない。


例えばの話、雑誌の特集で「ヴァーチャル世界の犯罪者達」とか

銘打って君の写真や本名が公開されても犯罪どころか正義である。判るね。


早く私の質問にも答えてもらいたいものだ。



高見の見物−−>○
AO君とは全然関係ない話・・・しちゃおっな〜?99:05:14:00:15:34
◯たまった質問に早く答えてもらいたいものだ。



・・・たぶん、それに答えると削除されそうなんで・・・(苦笑)



・・・マスター・・ブロディとかがVTをやったら強かったよね〜・・・


・・・・・え〜と・・・(マスターはどんな話が好きなんだろ?)


・・・数見のK−1参戦ってあるかな〜・・・あははは・・・


佐山サトルは・・・どう?・・・・・・


・・・・まあ〜・・・一杯・・・私のおごりだよ。




にんじん(mk通)−−>○
RE: リングスについて99:05:13:22:44:12
プロレスよりガチの試合が多いのにプロレス団体をなのるのは、

全日、新日、各インディ−団体に失礼では?(ぱんくらすも)

カルノフ−−>○
スタン帆船さん99:05:13:22:37:17
ソムデードはVTよりもK-1の舞台で見たいです。石井館長もう重量級以外のK-1をやる

つもりはないのかな。またしてもたら、ねばになるけれど、ソムデードがヘビー級の

体をもっていたらK-1チャンピオンになるのは間違いないと思います(仮定がひどすぎ

るか)。どうでもいいけど、格通のK-1REVENGE特集号でノルキアのことを南アフリカ

のガリバーと書いていたけれども、ガリバーの身長はたしか6フィート(182c

m)だったはずで、それではミルコよりも小さくなってしまうぞ。



にんじん(mk通)−−>○
吸うってみたってわからない。99:05:13:22:36:15
アンドレって前田さんとの変な試合で膝を痛めつけられて試合を

を途中で投げ出しましたよね。彼には、エンセンの言うところの格闘技の心が

あまり無いような気がするんです。

その点、の−とんは、あの武藤選手(スンドメ王)を長期欠場に追い込む迫力があり

ます。

ベイダ−と比べても体つきも大差ないし、体の切れは若干上回ってるような?

それに腕力ならプロレス界全体でも1、2を争うのではないかと。

とゆうことで、の〜とん最強!!!! *^-^*


・・・・・だめ?


小川選手がVTのトップ選手とやっていくには技術はともかく、試合の

経験不足(0)が心配です。でも普通にやってればすぐ上位に食い込んで

くるんでしょうね。


小川さん、高田さんをいじめないでくださいまし。(T-T)

USO−−>○
RE: リングスについて99:05:13:22:26:33
みっともない?


そう言う次元の話ではないと思います。


彼は今まで、プロレスを含める、グレーシー柔術、パンクラス

など、他のあらゆる格闘技団体を口によって蹴落として、自分

と自分の団体だけが生き延びようとした。


彼は単純で短期で一本気な人物であるという見解があるが、そ

うとは思えない。単純で短期で一本気な人間にはその時の感情

以外の一貫性がない。しかし、彼の場合は常に一貫性があるの

だ。自分の正当化とリングスの反映。非常に緻密に計算された

行動または言動としか解釈できない。


彼は前田信者なるものが日本には多数存在して、自分が何を言

っても指示してくれるのも知っている。「前田あにい」とか

「前田にいさん」とか彼を呼び、慕い、そして彼に対するあら

ゆる批判から守ろうとする。それがまさに公正させず、ただ彼

を腐らすだけということを知らずに。


リングスが八百長だったらみっともない?そういう次元ではな

いのです。重罪ですよ。他の生計を立て、精一杯、命懸けで、

格闘技をやってる人を自分が生き残る為に踏み潰そうとしたん

ですから。


僕は、リングスファンとか前田信者には悪意も敵意もありませ

ん。が、怒るのも、反論するのも結構です。好きな人がけなさ

れたらそういう感情になるのも当たり前でしょう。しかし、こ

の掲示板内でなく、格闘技全体に影響力のある前田日明は、い

ろんなところでそういう感情にさせてきたのだということを忘

れないで欲しい。

やまだ英字−−>○
リングスについて99:05:13:22:02:06
リングスをヤオと言ってる人々へ

あなた達は、まず基本的な事を間違えています。

プロレスはエンターテイメント。

エンターテイメントに本当の意味の勝敗はありません。

従ってヤオなどありえないのです。


私はプロレス好きですよ。おもしろいし。

こんなに素晴らしいプロレスをやっているのに違うと言う、前田の気持ちが良く分か

りません。

プロレス以外の何物でもないのに違うと言うのはみっともない。



スタン帆船−−>○
M16は?99:05:13:20:44:12
ランバーソムデートM16のVT見てみたいね。

早すぎて見えないからね。



ベイダーは絶対強いと思う。



三遊亭鬼丸(格カフェ成績委員会代表)−−>○
USO君ゴメン。99:05:13:19:41:31
USO君本当にゴメン。

あれは僕が代表として発表しただけであって

僕の意見が反映されてるとは限らないんだ。

格カフェ成績委員会ってのは委員7人から成る団体で

僕はその中の一人でしか無いんです(泣)

でも僕はUSO君をちゃんと評価しています。

USO君の僕的評価をすると洞察力とかヒラメキとか

も含めてほとんどが五つ星だと思っています。


では次回の格カフェ成績委員会の発表を楽しみにしていてください(はぁと)

カルノフ−−>○
K-1BRAVES’9999:05:13:18:40:37
マイク・ベルナルドVSサム・グレコの試合が決まりましたね。このカードは数年前か

ら見たいと思っていたので楽しみです。去年のグレコVSバンナ戦のようなハードな打

ち合いを期待しています。それに引き換え、K-1SURVIVAL'99の方は不安。決定力がな

く、しぶといだけがとりえの選手ばかり。佐竹VSミューレンなんて泥試合にしかなり

ようがないでしょう。

シェイク−−>○
シャック99:05:13:18:14:11
 シャック 確かに強そう。

 216cm140kgの体であの動きはすごい 

 化け物ぞろいのNBAでダントツのパワー

 遊び程度に空手もやっているようで

 格闘技ファンだからUFCも見ているかも

 

 しかし、個人的にははティム・ダンカンを推したい

 パワーではシャックに負けるがスピードと器用さでは上

 なによりまだ若い

  

 NFLのLBも強そうだな 


 空想で申し訳ない

 

サッカーカフェから−−>○
漂流した岡部様99:05:13:16:14:54
>TBSの岡部アナウンサーです−−>○Tammoreさんへ99:05:13:02:36:16 


サッカーカフェでたまたま拝見しました。


>>具志堅が負けたときはショックでショックで夜眠れなかったという子供でし

た

>・僕も具志堅が負けた時はショックでした。具志堅に勝つ相手は絶対にいてな

いと

> 思ってた子供でした。

私も当時はあしたのジョーやリンかけの影響で見ていました。

しかし、Pフローレスとの初戦では薄氷を踏む勝利だったので、

もう限界は見えていました。

後に、「(スパーリングで)渡嘉敷が怖くなった」(具志堅氏談)頃ですね。


>・あの頃はビデオがない時代だったので,

いい値段でしたが1割くらいの普及率はあったと思います。

テープは一本2500円位だったと思います。

もう何も残っていませんが、「レナード対ハーンズ」なんかも録画しました。


>・ボクシングマガジンの発売日が待ち遠しくて1日前に本屋へ行って

>まだ出てないかな〜と本屋に行ってた子供でした。

全く同じです。ゴングに何度か似顔絵が載ったことがあります。

謝礼はただ、封筒に選手の生写真が入っていただけです。


>・ボクシングマガジンのランキングコーナーで日本人が世界ランキングに入っ

てる

>だけで喜んでた子供でした

村田英次郎がAC両方で1位だった頃ですね。


>・子供の頃のあこがれたボクサーベスト3 具志堅,アルゲリョ,レナードで

す

子供の頃の印象に残った試合。

Sサンチェス(メキシコ)対Jフェザーで連続KO記録を作ってた選手(パナマ

人)。


では、またどこかで



アマ−−>○
誰か教えて。99:05:13:15:24:17
しましま魚さんのとこにも質問したんだけど、

重量挙げの選手(みんなじゃないけど)が嗅いでるあれって何??

どういう効果があるんでしょうか??

格闘技にも使えるのでしょうか??

アンモニアの類ですか??

脳波が覚醒するのですか??



掲示板で男らしさを評価されたくないUSO−−>○
第一回格カフェ通知表(番外編)99:05:13:14:55:05
三遊亭鬼丸


カッコ悪さ  :☆☆☆☆☆

的ハズレ度  :☆☆☆☆☆

オタッキー度:☆☆☆☆☆

オカマらしさ:☆☆☆☆☆



アポロカリプス−−>○
それから小川のことだけど、99:05:13:14:03:06
柔道時代の小川って、確かに実績ありますけど、なんか人がよさそうな印象で

人を容赦なく殴ったり蹴ったりできるような感じに見えませんでしたけどね。

そのイメージが変わったのは、坂口社長暴行事件以来ですけど、しばらくは何を

やりたかったのかさっぱりわからなかったですよ。


やっぱり橋本戦のイメージって大きいと思いますよ、何だかんだ言って。

そんなもんVTの判断材料になるかって言われればそれまでですけど

もちろん実績を見せなければいけないと思うし他の掲示板でもそう書きました。

しかしですね、あの一戦で僕の小川評価は大きく変わりました。

これで今までの素養が、精神が非情になることで開花したって感じですかね

あれからプライドなどVTでの活躍も大いに期待しましたね、はっきり言って。

いけませんか?

小川、VTでも強いと思いますよ、勝手に思っているだけですけど。

ただし、柔道からそのまま転向しただけだったら、性格的に向かなかったと

思います。ズバリ言って、あの橋本戦が大きいんです!



アポロカリプス−−>○
K-1&通知表99:05:13:13:45:28
格カフェ初心者の私にまで通知表回ってくるとは。

足りないのはしぶとさとずる賢さ?これからも精進しまーす!先生(爆)


そうですか、吉野ってしばらく見ないと思ったらボクシング戻ってたんですか。

結局K-1出たのって最初のナゴヤドームだけだったような。違いました?

竹原とかの他にもこの手の話しってありそうですね。西島とか。

私が一時期通っていた代官山の某キックジムで、石井館長とアンディが

フォアマンを訪ねたことがありましたが、その後交渉しなかったのかな?


世界の血気溢れる若者がK-1を目指すようになるために、大きな話題作りは

やってほしいですね。やっぱりK-1の魅力って、無名の選手がド迫力の打撃を

見せつけるところにあったと思うし、シカティック、ホースト、ベルナルド然り

昨年マイアミに行った時、K-1ドーム興業の録画が一般TVでゴールデンタイム

で放送されてたんですよ。知名度けっこう上がっているといいんですがね。

世界の有能な若者の目を、他のスポーツからK-1に向けさせな!



ためいき君−−>○
通知票・・99:05:13:13:15:41



PS

シャックはデカいですね。殴り合いでも強そうですね。

あ、また、「たられば」?

USO−−>○
それって、おちょくり? > コークスクリューさん99:05:13:12:43:41
このページだけでも....


やれるのか、おい氏のベイダー最強論

つっちい氏の小川は強い論

ひじうち男のボクサーはK−1ではキツイ論

カルノフの今はザ・ジャイアントだ論


などなど、


み〜んな、「たられば」で遊んでんの。


いちいちネタ振りにからんでこないで、自分がネタ振りでもしたら?


とは言え、仲良くしましょうね。


PS オレは、ジョーダンよりシャキール・オニールの方が上と見たが。



コークスクリュー−−>○
たら、れば99:05:13:12:22:24
>奴にマウントの取り方とかガードポジションとか教えたら

現実知らなかったですからね〜、


それを言うならマイケルジョーダンが、覚えたら

かなり強そうですよね。

暗い畦道−−>○
そういえば99:05:13:12:17:40
前田はカレリン戦の前後にアンドレのことを対比としてあげる事はなかったですね、

カレリンよりもアンドレのほうがいろいろな意味で人間離れしていると思うのです

が、なんでだろ。

カルノフ−−>○
アンドレは亡くなったので99:05:13:11:58:54
ザ・ジャイアントはどうでしょうか。スケール感でアンドレのほうがうえのきがしま

すが。

なかひ−−>
onakai@lime.ocn.ne.jp>USOさんへ99:05:13:11:47:39
ま、まさかアンドレを持ち出してくるとは・・・


くっ、自分的には、ホーガンやブロディを推そうかと思っていたの

ですが、アンドレには、インパクトから言ってかなわないか・・・。


恐れ入りました。

こういうことやって楽しい?なんか気持ち悪いっていうか寒すぎるんだけど。

典型的なオタク野郎じゃん

あーヤダヤダ

USO−−>○
>ウエイターさん99:05:13:10:54:36
あの気持ち悪い文体って完全オリジナルで好き嫌いは

別にして偉いと思いますけどね。


毎回、”一杯おごるよ!”とか言って僕の目には妙に可愛く見える

んですけど。前にも書いたように、シュウの”居眠り芸”は神経

逆なでされますけど。


彼のスタイルって凄いマンガチックで、マンガオタクなんだろうな、

とか思いますよ。


何はともあれ、管理人の意志のようなので、これ以上高見の見物さん

とAOさんについて書き込む気はありません。


では。

ウエイター−−>○
>>USOさん99:05:13:10:52:31
うおっ??ア、アンドレだぁ?


あれはだめ。存在が反則だ。い、いや、VT(なんでもあり)だからいいのかな?


真面目な話、ヒクソン程度の体格じゃあ、試合にならんと思います。腕ひしぎだってかからないんじゃないの?

ウエイター−−>○
>USOさん99:05:13:10:44:18
一方的におちょくり続けてるんだと、私には思えます。


あの気持ち悪い文体?は相手を不愉快にする以外、なんの役にも立たないとおもいませんか?


しましまHPでもその文体やめろという苦情がでてたでしょ。

USO−−>○
ベイダーも強いけど、あの人にはね...99:05:13:10:22:09
ベイダーも突拍子もなく強いけど、もっと強いのがいるよ!


モハメド・アリ???

動きはいいけど、ちときついね。


猪木???

新日本プロレスのリングだったら宇宙一だけど。。。


タイソン???

やっぱボクサーは捕まれるとね。。。


じゃあ誰?

それは.....アンドレ・ザ・ジャイアントだ!


奴にマウントの取り方とかガードポジションとか教えたら誰も

手を付けられないだろうね。 ベイダーでも。


ヒクソンVSアンドレなんて想像しただけでわくわくする。

おっと、ヒクソン、アンドレにすかさずタックル!アンドレ、

笑って動かない!そのまま二階からのヘッドバッド!


おっと、ヒクソン、アンドレにガードポジションだあ...

が...アンドレ、ものともせず笑ってそのままヒクソンに

パンチの嵐!


アンドレのマウントポジションなんて夢のよう!


ベイダーも強い!

けどアンドレはもっと強かった。


アンドレ、決して君を忘れないよ。


Rest in peace,Andre.

狼牙−−>○
同レベル99:05:13:05:18:14
高見の見物とやらを相手にする人は彼と同レベルであると考えるべし。

べつにそのレベルが高いか低いかは分からない。

なかひ−−>
onakai@lime.ocn.ne.jpまだ続いてるのですか?99:05:13:03:55:48
 AOさん、あきらめましょう。下のコメント(中傷について)

でも分かるように、高見の見物さんは、最初からあなたと

議論する気などなく、からかうのが目的だったようです。


 もう高見の見物さんが何を書こうとも無視して、他のもっと、

まともに議論を交わせる人、たとえばコークスクリューさんや、

USOさんといった人達と、対話した方が良いと思います。


 彼らならば、あなたのいうことを茶化したり、ねじ曲げたり

せずに、きちんと答えてくれることでしょう。


 しま魚さんの所からはあまり出ないつもりだったのですが、

あまりにも高見の見物さんの、AOさんに対する態度が

ひどいので、出しゃばりました。済みませんでした。

三遊亭鬼丸−−>○
第一回評論家成績表99:05:13:02:57:13

谷川貞治


洞察力   :☆☆☆☆☆

ヒラメキ :☆☆

ずる賢さ :☆

しぶとさ :☆

男らしさ :☆☆


ターザン山本


洞察力   :☆☆

ヒラメキ :☆☆☆☆☆

ずる賢さ :☆☆☆☆☆

しぶとさ :☆☆☆☆☆

男らしさ :  なし


長島一茂


洞察力   :☆

ヒラメキ :☆

ずる賢さ :☆

しぶとさ :☆☆☆☆☆

男らしさ :☆


田代まさし


洞察力   :☆

ヒラメキ :☆☆☆

ずる賢さ :☆

しぶとさ :☆☆☆☆☆

男らしさ :☆


大槻ケンジ


洞察力   :☆☆☆☆

ヒラメキ :☆☆☆

ずる賢さ :☆☆☆

しぶとさ :☆☆

男らしさ :☆☆☆


熊久保編集長


洞察力   :☆☆☆

ヒラメキ :☆☆☆

ずる賢さ :☆☆☆

しぶとさ :☆☆☆

男らしさ :☆☆☆


山田編集長


洞察力   :  ∞

ヒラメキ :  ∞

ずる賢さ :☆

しぶとさ :☆☆☆

男らしさ :☆☆


ヤスカク


洞察力   :  なし

ヒラメキ :  なし

ずる賢さ :☆

しぶとさ :☆☆

男らしさ :☆



みなさん二学期もがんばりましょう。



三遊亭鬼丸−−>○
第一回格カフェ通知表99:05:13:02:46:37
高見殿、恐れ入りました。

批判と中傷は違うよってあんた男らしすぎ!

いくらネタが飽きられようとも才能が枯れようとも

やっぱし高見の見物は漢だ!!素晴らしい!!



成績表



高見の見物


洞察力   :☆☆☆☆

ヒラメキ :☆☆☆☆☆

ずる賢さ :☆☆

しぶとさ :☆☆☆☆

男らしさ :   ∞


AO


洞察力   :☆☆

ヒラメキ :☆

ずる賢さ :☆☆☆

しぶとさ :☆☆☆☆☆

男らしさ :  なし


USO


洞察力   :☆☆☆☆

ヒラメキ :☆☆

ずる賢さ :☆

しぶとさ :☆

男らしさ :☆☆☆


DASH


洞察力   :☆☆☆☆☆

ヒラメキ :☆☆☆☆

ずる賢さ :☆☆☆

しぶとさ :☆

男らしさ :☆


木村プロ(笑)


洞察力   :☆☆

ヒラメキ :☆

ずる賢さ :☆☆☆☆

しぶとさ :  ∞

男らしさ :  ∞


コークスクリュー


洞察力   :☆☆☆☆☆

ヒラメキ :☆☆

ずる賢さ :☆

しぶとさ :☆☆☆  

男らしさ :☆☆


やれるのか、おい。


洞察力   :☆

ヒラメキ :☆

ずる賢さ :☆

しぶとさ :☆☆☆

男らしさ :  ∞


アポロカリプス


洞察力   :☆☆☆☆

ヒラメキ :☆☆

ずる賢さ :☆

しぶとさ :☆

男らしさ :☆☆


管理人(おまけ)


器のでかさ:☆☆☆☆☆

管理能力  :☆☆

カリスマ  :☆☆☆☆☆

偉大さ    :☆☆☆☆☆

頭の良さ  :    ?

CGI    :☆

男らしさ  :☆☆☆☆☆

かっこよさ:☆☆☆☆☆



第一回の通知表です。みなさん二学期はいっそう努力しましょう。

TBSの岡部アナウンサーです−−>○
Tammoreさんへ99:05:13:02:38:30
>具志堅が負けたときはショックでショックで夜眠れなかったという子供でした

・僕も具志堅が負けた時はショックでした。具志堅に勝つ相手は絶対にいてないと

 思ってた子供でした。

・あの頃はビデオがない時代だったので,ボクシング中継をカセットテープで録音

 して試合終了後,何回も聞いていた子供でした(過去の世界タイトルマッチの実況

 が入ってるテープも買いました)

・ボクシングマガジンの発売日が待ち遠しくて1日前に本屋へ行って

 まだ出てないかな〜と本屋に行ってた子供でした。

・ボクシングマガジンのランキングコーナーで日本人が世界ランキングに入ってる

 だけで喜んでた子供でした

・具志堅(世界チャンピオン時代)がテレビで喋ってるのを聞くのが恥ずかしかった

 子供でした(正月の王,青木,具志堅の対談は恥ずかしくて見れなかったです)

・子供の頃のあこがれたボクサーベスト3 具志堅,アルゲリョ,レナードです

 




いつも、回答ありがとうございます

早速、アドバイスの通り・・・と思ったけど

札幌も福岡も忙しくて行けないんだよなー   残念

絶対今年中に行きたい!!

torinitoron−−>○
AO99:05:13:01:56:51
そんなにいじめちゃダメ!

やっと家にもPC持てて新宿のインカフェに行かずとも

アクセスできる様になったんだから。

夜中までかまってもらってうれちーんでちゅよねー?



日本人−−>○
いったい、日本人はいつ・・・99:05:13:01:51:37
kー1でホーストやアーツに勝てる日本人はいないのかなー

キックボクシングでも極真でも誰か最強の日本人

AO−−>○
議論できない奴を育てた日本教育99:05:13:01:50:23
高見君。


たまった質問に早く答えてもらいたいものだ。


私の会社にもいるよ。会議で議論できない奴。仲良しこよしの会話か、

誹謗中傷しかできないから会議に参加できない奴。ようはオタクだ。


高見君は恥を知らないからそれでも発言してくるけど。


意見が対立してるとちゃんと議論できないんだな。高見君はこの典型ですね。

グレイシージャパンの掲示板は議論にはならない仲良しこよしの

会話だから彼もちゃんと参加できるということだな。


高見君は中傷の言葉の意味も知らないんだもんな−、参るよ。


「中傷」の件、理解できましたか?

つっちい−−>○
小川は強いでしょう99:05:13:01:05:46
小川はとても強いです。柔道で世界一になること4回。でも、オリンピックで銀メダ

ルで罵詈雑言あびせられる。彼の柔道の実力を信じていたからこそでしょう。

そんな彼は突如別の格闘技に走りました。きっと相当な決意だったでしょう。

その姿勢が、精神力が小川を強くしていると思うんです。

マルコがアレクに負けたことで評価を下げているのは、おそらくその結果以上に戦意

喪失してしまったことが原因ではないでしょうか。

小川は逃げない。彼はそんなことをしない気がします。

勝ち負けの結果はもちろん大事だけれど、それに至るまでの過程こそ最も大切なので

はないのでしょうか。別の世界のトップから新たな兆戦をして、またその世界でも

トップをとろうとしている。その為の努力を彼はしています。

プライドシリーズに参戦するようですが、頑張って欲しいと思います。

TOMY−−>
tomita@kunimedia.co.jp芸?99:05:13:00:48:17
芸にはクォリティがあってしかるべきでは?

↓ところでこれ マジぼけですよね。



ここに良くでてくる空手団体を比較すると以下のようになりますね!


−− 極真 −−

(1) 門下生の人柄

  かなり善人か、かなり悪人。ヤクザ的

  体育会系。

(2) 館長および創始者の人柄

  カリスマ性あり。

  人が集まるか、離れてゆくかのどちらか。

(3) PR戦略・内容

  メディアを多用。ただし現在は少し保守的

  ビデオや本などはNHK的なしっかりした内容

(4) 実力

  喧嘩、他流試合により、実力をつける。

  打撃系の技の多くは、それによって開発された。

(5) 芸能界にたとえると

    優秀な役者をそろえた名門劇団


−− 正道 −−

(1) 館長および創始者の人柄

  人気と人望あり。

(2) 門下生の人柄

  おたく。元いじめられっ子。

  スポーツクラブ的。

(3) PR戦略・内容

    イベント,TV出演を多用。

  ビデオや本などは雑誌的なとっつきやすい内容

(4) 実力

  主に競技としての技を研究。

  試合で実力を証明。

(5) 芸能界にたとえると

    人気バラエティタレントをそろえたプロダクション


−− 無門 −−

(1) 館長および創始者の人柄

    いかがわしい。

(2) 門下生の人柄

  あやしい。

  オウム的

(3) PR戦略・内容

    雑誌で、他有名団体を批判。

  ビデオや本などは新興宗教的自己満足な内容

(4) 実力

  他団体批判の割りには、チャレンジしない。

  不明。

(5) 芸能界にたとえると

    名前は忘れたが、顔を白塗りにして変な踊りを踊る劇団



USOさん、私がいつ、高見君をおちょくったというのですか?

具体的に提示してください。


高見君、批判と中傷は、そう、違います。それは判ってるんですね。でも・・


>中傷ってのは、格闘技と何の関係も無い個人の人格攻撃とかで・


これはちがいますよ。日本語勉強してくださいよ。根拠の無いことを言って

人をおとしめることですよ。格闘技と関係あっても団体へのものでも

人格のことでなくても中傷は中傷です。


あなた、何も根拠を挙げずにしょっちゅう「どうしようもないひと」とか

「妄想」とか言ってますね。それが中傷です。もう止めてください。


多くの人が誹謗中傷無しに本音を言ってますよ。あなたはそれができないだけ。

主に反論にそうしないとなぜかこたえられない。


はやくマルコムのこととか、答えてね。私に橋本をボコボコにしそうな

面々挙げさせておいてレスポンス無しですか。


金剛寺弾さん、高見君もグレイシージャパンの掲示板では誹謗中傷無しに

発言してます。まあ、議論みたいのはしてないんですか。彼は議論するとなると

誹謗中傷無しではできないということでしょうか。確かに日本人は議論

慣れしてないからそういう人はいると思いますが、彼はひどすぎです。

自然体でできないなら矯正してでもやってもらわねば。


>>皆さん、除外して考えるようになるでしょうから良い部分も見えてくるのかもしれ

ま

>せん。そう思いませんか?

>

>USOさんの言われたことも、そんなところかと。

>違ったらスンマセン。


私が言いたいのは彼が間違いを認めないと間違いも良い部分もごっちゃで

良い部分も隠れて見えないということだからUSOさんとは違うと思います。



300万円は、ボクシングの日本タイトルマッチとしてはかなりいい額じゃないですか

ね。たいていは100万ぐらいだと思いますよ。昨年の畑山vsコウジ有沢は両者に

500万円でしたがこれは超破格ですから。




>現状の彼のように意固地になって自分の誤りを認めず、それを誹謗中傷、論点をず

らすなどしてごまかしていては彼の発言の的外れな


高見氏はあれが自然体じゃないすかね。


>部分は消えずに良い部分は埋もれたままです。人の指摘を素直に認め、誹謗中傷な

どを止めれば、的外れな部分は、


僕は「高見氏は変わらないだろう」と素直に認めてます。


>皆さん、除外して考えるようになるでしょうから良い部分も見えてくるのかもしれ

ません。そう思いませんか?


USOさんの言われたことも、そんなところかと。

違ったらスンマセン。



ひじうち男−−>○
竹原に99:05:12:21:31:26
オファーがあったんですか。

あのクラスの選手を、K−1で見たかった気はしますね。


でも競技としての権威で、ボクシングとはまだまだ張り合えないから、仕方がないか・・・。

ファイトマネー300万は、ボクシングなら日本タイトルマッチくらい?

金銭面ではとくに安く見られたわけじゃないでしょうけど、技術上の適応も簡単ではないし。

やむをえない判断でしょうね。


そういえば左フックの吉野も、ボクシングに戻っちゃいましたね。うーん。

AO−−>○
USOさん99:05:12:21:16:06
USOさん、高見さんのほうが私より洞察力がありますか。


私のことを低レベルと思われてるようですね。

でしたら私の発言にも言及するのは止めたらどうですか。自らの

ポリシーは他人に押し付ける前に自ら実行されたらどうでしょうか。


彼は短い言葉でよいことを言う詩人ですか?


彼の場合、むしろ逆ではないですかね。たとえ良いことをいってたとしても

「橋本戦を根拠に小川は強い」「佐山が小川を強くした」などの的外れな発言、

他人への誹謗中傷、からかい、おちょくり、おちょくり芸などに埋もれて

しまい見えなくなってると思います。


現状の彼のように意固地になって自分の誤りを認めず、それを誹謗

中傷、論点をずらすなどしてごまかしていては彼の発言の的外れな

部分は消えずに良い部分は埋もれたままです。。

人の指摘を素直に認め、誹謗中傷などを止めれば、的外れな部分は、

皆さん、除外して考えるようになるでしょうから良い部分も見えて

くるのかもしれません。そう思いませんか?



しまうま魚の掲示板から続いてる高見の見物とAOのや

り取りを見る限り、どちらかと言うとAOがまとわり付

いている感じだから、おちょくり芸として楽しめますね。

はい。


もし、高見の見物が一方的におちょくり初めて、一方的に

終始おちょくり続けているんだったら話しは別だけどね。

やれるのか、おい。−−>○
やってみなくてもわかる99:05:12:19:35:35
ベイダー最強。

生でベイダーを見てみなさい。技術だけ取れば他に猛者がたくさんいる。

でも総合力でベイダー最強。あの体はすごいわ、まじで。

マーク・ケアー?ベイダーアタック→ビッグバンクラッシュで終わりだね。


たしかに小川も生で見たらすごいね。可能性は∞だけど、現時点ではまだでしょ。本

当のパンチの威力も見てないもん。

体型見て、どっちかっていうと、柔道篠原の方が小川よりVTに向いていそう。顔も

いいし。


とにかく「現時点」はベイダーだよ。

ウエイター−−>○
>USOさん(再投稿)99:05:12:18:46:33
自らの文章を「おちょくり芸」というからには、最初から他人を馬鹿にして不快感を与えることを目的としている事になる。これはどう考えても議論をしようという人間の態度ではない。


「そのおちょくり芸を楽しんでいる」ということは、人がおちょくられて不快になるのを見るのが楽しいということか?




三遊亭鬼丸−−>○
そんなわけないだろう?99:05:12:18:09:07
今までどんな議論があっても格闘技界の発展に繋がると

信じて、あえて人の意見を削除しなかった管理人だ。

そんな偉大なお方が簡単に人がわざわざお金をかけてした発言を

削除すると思うか?そんなわけないでしょ。

ここの管理人さんはそういうチャチなことでは削除したりしない。

言わば隠居生活をして人々が困った時にだけ助言する

水戸光圀のような偉大な方だ。

なにかの間違いで削除してしまったに違いない。

ログを持ってる人はメールでもなんでも管理人さんに

渡してあげるように。




???−−>○
なんで?99:05:12:17:32:45
さっきから、3つも削除されてる。

いずれも、高見の見物・USO氏への批判でした。


管理人さん、削除の対象基準がおかしいと思いますが。

>VTの実績のない小川は強くない


こんな事言ってる人って

一人でもいましたっけ??

とりあえず俺は言ってないですよ、


みんなが言ってるのは

VTの実績のない小川は強いかどうかまだわからない。

ってことでしょう


試合も見た事ないのにどうやってシュミレーションしてるんですか?

噂をそのまま鵜呑みにしてたら、大山総裁なんて人間じゃないぐらい強いですよ、


小川がたいしたことないとか言うと試合後乱入されてめちゃくちゃにされるから

それが嫌でリップサービスしてるのかもしれないじゃないですか、これは例えです

よ、


私は自分で見たものしか信じませんね。


想像するのはかってですけどね。




Spacer Spacer Spacer

----------目次-------------

USO前田日明を猪木と比較してはいけない理由
しぇいく誠司さん
ぼくはさー無門会の人
誠司にわか格闘技ファン UNIへ
なかひなんだかなー(笑)
ヘルメットタイプ向坂あれはビガロ
UNIベイダー???
高見の見物会員制と削除基準
ザ・フラッシュこのカフェは会員制のお高いところなのかな?
木村プロオフ会延期
にんじん(mk通)RE: AO君とまともに議論しない理由(笑)
高見の見物AO君とまともに議論しない理由(笑)
やれるのか、おい。・・・・。
キメラRE:アキラ兄ィさん
南海の黒豹前田批判について
にんじん(mk通)負けた・・・理不尽な判定。らんでるまんの気持ちが分かる(T-T)
アマ>USO”さん”
芹沢AO、USO
緑茶↓一理あるが
サッチーは嫌われメ格カフェばんざい
涙がとまらない
yamada判定ジャッジ AO氏圧勝!
USOネットストーカーAO
AO皮芬中傷は犯罪
訂正○↓↓のひと
にんじん(mk通)AO氏へ
笠地蔵第一回ゥ主トレ大会、エントリー開始!
AO訂正
AOヴァーチャル世界の犯罪メ達
高見の見物AO君とは全然関係ない話・・・しちゃおっな〜?
にんじん(mk通)RE: リングスについて
カルノフスタン帆船さん
にんじん(mk通)吸うってみたってわからない。
USORE: リングスについて
やまだ英字リングスについて
スタン帆船M16は?
三遊亭鬼丸(格カフェ成績委員会代表)USO君ゴメン。
カルノフK-1BRAVES’99
シェイクシャック
サッカーカフェから漂流した岡部様
アマ誰か教えて。
掲ヲ板で男らしさを評価されたくないUSO第一回格カフェ通知表(番外編)
アポロカリプスそれから小川のことだけど、
アポロカリプスK-1&通知表
ためいき君通知票・・
USOそれって、おちょくり? > コークスクリューさん
コークスクリューたら、れば
暗い畦道そういえば
カルノフアンドレは亡くなったので
なかひ>USOさんへ
USO>ウエイターさん
ウエイター>>USOさん
ウエイター>USOさん
USOベイダーも強いけど、あの人にはね...
狼牙同レベル
なかひまだ続いてるのですか?
三遊亭鬼丸第一回評論家成績表
三遊亭鬼丸第一回格カフェ通知表
TBSの岡部アナウンサーですTammoreさんへ
さぶーうさぎさんへ
torinitoronAO
日本人いったい、日本人はいつ・・・
AO議論できない奴を育てた日本教育
つっちい小川は強いでしょう
TOMY芸?
DASH空手団体比較表」
AO中朝の意味を勝手にでっちあげないで
狼牙再び竹原のこと
金剛寺弾横ヤリ、ク礼なのでございます。
ひじうち男竹原に
AOUSOさん
USOおちょくり芸 > ウェイターさん
やれるのか、おい。やってみなくてもわかる
ウエイター>USOさん(再投稿)
三遊亭鬼丸そんなわけないだろう?
???なんで?
コークスクリュー>USOさん

----------タイトル-------------


USO−−>○
前田日明を猪木と比較してはいけない理由99:05:15:15:13:26
アントニオ猪木は国民的スターである。コギャルから爺さん

までみんな知ってるし、物まねも出来る。スキャンダルを起

こせばサッチーと同レベルで扱われるだろうし、知名度と話

題性からすれば、有名タレントをも凌ぐ。



猪木は魅せることに関しては天才的だった。つまりエンター

テインメントの天才だった。子供から大人まで熱狂させるこ

とが出来た。試合には常に起承転結があり、にらみから始ま

り、相手の様子をうかがい、途中で少しやられて危ない部分

を見せ、最後は常に、得意の延髄蹴り、卍固めで華々しく破

り、観客を興奮させた。リング上での緊張感、殺気などを含

め、その演出は完成されたものだった。ゆえに、観客は八百

長と分かっていながらも、つい食い入るように見てしまった

のだ。



猪木はエンターテインメントの一部として、強さを見せ付け

ようとした。幾多の世界の格闘王と戦い、自分そしてプロレ

スの強さを見せ付けた。あくまでも、エンターテインメント

の一部としてである。ここが重要なのだ。



それに対し、プロレスラー前田日明にはエンターテイナーと

しての才能はなかった。猪木が鬼気迫る、完成した演技力を

持っていたのに対し、前田日明は自分の強さしか観客にアピ

ールをすることができなかった。この点でタイガーマスクこ

と佐山サトルは、前田とは違う。佐山はエンターテイメント

の世界で一世風靡をしたことがある。



その後、前田は、自分の強さをより強くアピールできるUW

Fを選び、現在に至る。前田はプロレスを否定し、より強い

ものとしての自分をアピールし続けたが、前田らが作ったU

系プロレスには限界があった。プロレスは職業としては完成

されたものであった。ドン荒川でも60才近くでも食ってい

ける、人生プランとしてなりたつ職業であった。猪木の掲げ

る世界最強は、あくまでもエンターテイメントの一部であっ

て、安全に、ほぼ毎日興行を行えるプロレスの枠からはでる

ことはなかった。これに対し、前田らが始めたU系プロレス

では、40才以降の生活、怪我に対する保証、収入などを考

慮して、今だ、魅力のある職業にはなっていない。



世界最強なる観念が、現在いたるところで語られているが、

それを日本に根づかせたのはアントニオ猪木の他ならない。

ゆえに、より強い自分を証明する為に、UWFを作った前田

を指示した人は、もともと猪木が想像したコンセプトを指示

したものの集まりだった。新日本プロレスをより過激に、よ

りリアルにしたものを求めてUWFの会場は足を運んだのだ。



前田には猪木のような圧倒的な知名度も人気もないが、前田

はコアなファンをもっている。しかし、そのコアなファンの

土台を作ったのはアントニオ猪木である。なぜなら、猪木の

ようなエンターテイメントの能力がない前田は猪木が作り上

げた最強伝説におんぶさせてもらうなり、だっこさせてもら

うしかないのである。



It is easier to break than to make.



何でも、作りあげるより、壊すほうが簡単である。100年

かけて作った建物は1日で壊せる。 テーゼに対するアンチ

テーゼのように。



高氏は、シュウとしてこの掲示板に投稿した、第105回の

「時代の正体(シュウ第1章・風雲東京編・終幕)」を読め

ば分かるように、洞察力、文章表現力は群を抜いている。そ

こで、A氏みたいに、君のここが間違っている、ゆえに私の

勝ちだ、と凄んでも、高氏の優位性は崩れないのである。マ

クロ的に考えて、自分のテーゼを掲げるより、それに対する

アンチテーゼを掲げるほうがずっと楽だし、力量もいらない

のである。



前田日明の存在も、猪木の存在に対するアンチテーゼでしか

ない部分が多い。前田は猪木のエンターテイメント性を否定し

人気を博してきた。しかし、猪木のテーゼに対するアンチテ

ーゼし、自ら示した、U系プロレスは、職業としての格闘技

と言う意味で、大きな欠陥を残してしまった。その結果、リ

ングスがエンターテイメントなのか真剣勝負の格闘技なのか

分からない中途半端な存在となってしまっているのだ。



自分の格闘技家として唯一試せる場所となりうっていたであ

ろう、リングスリング外でのヒクソン戦を避けた前田日明。

引退した今こそ、彼を語らねばならないのだ。


コークスクリュー>USOさん
コークスクリュー>USOさん
コークスクリュー>USOさん
コークスクリュー>USOさん
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