パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

新日本の石沢選手

高田道場の桜庭選手

全日本の永源選手

リングスの高坂選手



まあ、なんとなくですが・・・。

下の書き込みをみたまえー

本人とヒロ君

何があんとんと日明かねー？

あほのたわごとたよー



霊界におると奴の痴話などすぐにみぬけるわい！！

バックナンバーを読めといっておいて、超（わ・は・は）

恥ずかしくないのかねー？

バックナンバーは消えないんたよー

みのほど知らずめ

シュウ一味人間として恥じを知れ！！



（あほな投稿）

シュウ--＞○違うんだな〜・・・木村プロさん98:02:12:13:51:14 （日付たよー）



前田が自分の発言に責任を持つなら

ヒクソン戦は絶対に実現させなければならないよね？

（この際、借金に関しては問題ではないよ！

少なくとも、猪木はアリ戦で膨大な借金をしてまで

実現させたよね！・・・有言実行したよ！猪木は）



ヒクソンがやる気になれば？？？



別にヒクソンに前田とやらなきゃならない理由なんてないよ・・・

ヒクソンは柔術の普及の為にやってるだけだから

柔術の技術的優位性が証明されて、資金とネームバリューがUPして

道場生が増え、グレイシー柔術が繁栄すれば誰が相手でもいいのよ！





（後書き）

そのクレイジージャパンに無け無しの銭をはらったあわれなるリストラ

道場生はっどこの誰かな？



これは簡単なクイズたよー

とんちも何も必要ない



クレイジー 知れば知るほど  恥じさらし（5・7・5）

シュウさんはやっぱりくだらん。

はあーーーー。ふーーー。

君は自分のミスを認めたが不十分たよー



なにがF．M．W．たねー



私は私の名において霊界から発信しておるのたよー



もっと注意せよ！！



F．M．W．ってなんたね？説明したまえ。



よく見ることたねー

奴の発言は1行で終わっているたね。



シュウのあほな発言は前書き付きで私がおくったのてあるか、

管理人によって消されたのたよー  

安易な発言しておると、間引き本当にするとよ



ヒロよ

君もシュウの荒らしを楽しんでいる一人たね？

はっきりわかるたよー

「格闘技」の話をだしてみたまえ

シュウ菌に冒されたものも地獄行きである。

「南無阿弥陀仏」（親鸞）

みんな冷静になって下さい。せっかく、どなたかが良い意見を出したのに、結局レス

しちゃうんだから・・・無視ですよ、無視！

もう一度、考えてみて下さい。奴のレスに何の反応も無い状態を。

どんなに挑発されてもレスしてしまっては思うつぼなのです。

初めて投稿します。ボクはプロレスファンです。最近は格闘技に押され気味のプロレ

スですが、プロレスラーにも相当強い選手はいると思います。格闘技ファンが一目お

いているプロレスラーを教えて下さい。

まあ、部外者のふりするのもアレなんで・・・。CMです。

うちは最近盛り上がってますよ。



武道・格闘技を練習している人、指導している人のための掲示板を開設しました！



「やっぱり練習の後はラーメン！」「練習中どんな音楽かける？」な軽いノリから、

「高校を指導しているのですが生徒が授業で疲れてて・・」という真面目相談まで。

もちろん「練習生募集」も大募集！「先生の紹介」のようなほのぼの記事も大歓迎。



ぜひ一度お立ち寄りください。そして、できれば書き込んで下さい。

あなたの練習生活が、もっと楽しくなるはずです。



http://ruicosta.room.ne.jp/~costa/k/



PS  見た目打撃系中心なんですが、

     最近合気道の方からも書き込みがありました。

まあ、部外者のふりするのもアレなんで・・・。CMです。

うちは最近盛り上がってますよ。



武道・格闘技を練習している人、指導している人のための掲示板を開設しました！



「やっぱり練習の後はラーメン！」「練習中どんな音楽かける？」な軽いノリから、

「高校を指導しているのですが生徒が授業で疲れてて・・」という真面目相談まで。

もちろん「練習生募集」も大募集！「先生の紹介」のようなほのぼの記事も大歓迎。



ぜひ一度お立ち寄りください。そして、できれば書き込んで下さい。

あなたの練習生活が、もっと楽しくなるはずです。



http://ruicosta.room.ne.jp/~costa/k/



PS  見た目打撃系中心なんですが、

     最近合気道の方からも書き込みがありました。

ここでしょう。

集え空手バカ！クマと闘うべく柔道で特訓だ！



http://ruicosta.room.ne.jp/~costa/k/

まあ、なんだな。今一番「旬」なのは反応しない事だな。

反応したり、コメント中に彼の名前を入れた人は「負け」だな。

私は、彼が何者であろうが、興味はない。

便所の落書きは読みたくない。

それだけだ。

いや申し訳ないです　まるさん

レスが近いというのは　

ボクが素人で秒と分を読み違え（途中で気付いたのですが）

その時　過剰に反応する彼が　あなたのオプションのようだ

（これもヤだろうな　重ね重ね失礼！）と思ったからで

疑惑でも　なんでもないです

気にされて居るようなので　ホント申し訳なかったです



で　とんちんかんな素人は　推理なんて控えることにします

というか　1つの名前＝1人格　と思わないと

キモチ悪くて　やってられない（何をだ）

ボクなんてほとんど　本名だし



そゆことで　では

  シュウさんの頑張った書き込みには感心しました。内容よりあの長さがいい。

  でも去年の日付なんですね。いつからあんなになってしまったたんでしょう？  

  彼の実像の話は予想していたとはいえ、少し寂しいものがありました。



  ただ「大衆ニーズ」うんぬんの話。

  分からないでもないですが、大衆向けの話だけでは満足できない人間がここへ来て

マニアックな話をするのではないですか。そもそもここはそういうマニアックな人間

のために開設されたものだと思います。一時「やる側」の書き込みが増えたこともあ

りますが、それはこの掲示板にいろんな人が来ているから自然発生したわけで。

  K-1くらいしか見ないような一般的なファンはあまりここに来ないでしょう。

「大衆」「世間の仕組み」を打ち出すシュウさんの持論は元々この場所とは相容れな

いものだったと、そういうことではないでしょうかね。

  一人でまとめてしまってますが。

  

＞坂口安吾の青春論で武蔵について書いてあります。



 私も読みましたよ。たしか角川の文庫版「堕落論」の中で。

 安吾の論調は格闘技をやっている人間となんとなく合いますよね。

 早く「肝臓先生」の映画版を見ねば！

過去ログですか、見間違えてました。（汗）



＞「下のシュウのアホナ書き込みは私がバックナンバーから

ひろったたよー」



投稿者のFMWさん（＜HR＞使ってるけど）って、マス大山さんですか。





話は変わるけど、シュウさんは削除されるような発言はしてないと思うよ。（発言全部は

覚えてないけど）

むしろ「顔写真」だとか「広島府中市」だとか「殺る」だとか言ってる方がマズいじゃん。



第一さ、シュウさんにテキトーな根拠で誹謗されるとそんなに腹立つ？

だってさ、みんなが「そういうヤツ」だってわかってるんだから、

中傷されたって名誉傷つかないじゃん。ハンドル変えてそれやられたら

また反論する必要あるけどさ。



「他人の投稿に文句つけたいだけのヤツ」だってみんなわかってるんだから、

何も怒ることないよ。

「マズくなったらレスしなくなるヤツにはレスしない。」って言ってやればいいじゃん。（笑）

誰も逃げたと思わないよ。（笑）



例えばまるさんだってレスしてないけど誰も逃げてるなんて思わないでしょ。



削除なんてしなくても充分な程度の相手だと思うけどな。

蜘蛛の巣伝さんありがとうございます

非常に　親切かつ的確なお答えで

ここしばらくの疑問が氷解し　スッキリしました



ルタ・リーブリに対するアナウンスが

なぜ大手メディアからは　こんなに不足しているのかが

新たな疑問ではありますが

ルタの選手とされる人達が　良い結果を出して行けば

きっとそれも　解消されるのでしょう



で　それを待てないワタシは

折を見て　ここでいろいろ教えて頂ければ　嬉しいです

例えば　フリースタイルを源流として

現在では　どんな技術体系を発展させているか...とか



あと　厳しいご指摘　多々ありましたが

ワタシにも耳の痛いことなので　それに対しては

いいわけがてら　別の機会にでもお話したく思います

よろしければHPかメールアドレス教えて下さい

直接メールしていただく　もアリです（気が向いたらですが）

では

T,Oさん

こんばんは。

昨日からありがとうございます。

たしか消された投稿って「まる＝シュウ？」じゃあなかったですか？

レスポンスが早いとの疑惑で・・・

いっしょにされたら生きていけません。



でもいいんですよ。

やさしい言葉をかけられると涙腺がゆるみますが、私は一人の男として

甘えません。（内心はすごくうれしいけど・・・）



格闘技も人生も仕事も闘い！！

カフェで和やかに過ごしたいと思ってしまった私が情けない。（正直いって）

ここも闘いというかコンプレックスの塊の巣窟だったんですね・・・



ここでは私の発言も子供扱い。別に批判がこわかったら発言しません。



ここにいると、誰と会話？しているのかわからなくなります。

ヒロよ

君は事態わかってないたねー



いつシュウがまともなこといったんたねー



下の記事は日付去年たよ



よくみるたよー



私がバックナンバーから探し当てたんたよー



シュウは昨日から逃亡生活しとんのたー



なにが「あんとん」たね



まともな意見ってなんなのたねー



君も極真会館きなさい



すぐに間引きの稽古つけるたよ

                                  押忍

悪いのはシュウさんとそれを放っとく管理人です。

シュウさんのコメントは霊界のマス大山さんが引っ張って来た

過去ログだよ。

昨日は私の投稿が低レベルということで、第3者（もう名もなき発想の哀れなお方）

が批判してきましたが、私は彼らとまともにお話ししても同レベルで格闘技など

語りたくなっかたですし、あのような社会的にドロップアウトされたような可哀相な

リストラ要員と接点をもちたくなかったので、もうこのカフェも参加どころか閲覧

する価値も感じられずに、勝手に滅びてしまったほうが世のためとも考えました。



ただ、私の投稿を批評されるのは構いませんが、下記で暴かれたようにクレイジー

ジャパンとか「いまこそ猪木」とか発言されているので、なんのこっちゃと正直思い

ました。柔術で頭がクレイジーになって、最期は東京の会社からリストラされて地方

に引っ込んだ腹いせに、このカフェが唯一のうっぷんばらしの場所になってんじゃあ

ありませんか？



私のレベルが低いといった方、ご忠告ありがとうございます。



私は講道館初段です。高校時代はアマレスやってました。

でも自慢なんかしません。

なぜなら、うえにはうえがいっぱいいるから・・・



それから、山ちゃんや組長について語りましたが、私は恥ずかしいと思いません。

なんなら、技術でいうと、高田道場の安達 巧コーチがずっと上なのでは・・・



ただ私はマニアックなことを一人発言して自己満足に浸りたいなんて思っていないん

です。



たとえば、タックルを切るという技術がどういうものか解説してくださいよ？



蜘蛛の巣伝さんや八田イストさんはご存知ですよね？

アマレス関係者はみんなわかってます。

クレイジーにはそういう技術はないんでしょう？



グレイシーにはあると思うんですが・・・



管理人さん、みなさんお騒がせしてすみませんでした。

シュウさんがまともに話したってのに、叩かないと気が済まないのか・・。



「あいつにダマされた、あいつは悪いヤツだ。」って言う人がいたとすれば、

“おれはいとも簡単にダマされる人間だ”って言ってるようなもの。

稚拙な手段でダマされたってわかれば腹も立たないものだが・・。



ダマす方が悪いけど、稚拙な手段でダマされる方にも問題がある。

シュウさんくらいの毒を排除しないとどうにもできないってのはマズいんじゃない？

http://www.geocities.co.jp/Colosseum/3286/



なんで僕の書き込みが消えてんだ？



僕の書き込み消しても元をたたなきゃだめでしょう？



管理人さん？

押忍たよ

「前田 日明」をリスペクトするとはかんしんたよー

かれは同胞たよー



いま霊界ではシュウの地獄生きが決定したとよー



「南無阿弥陀仏」（法然上人）

                                     押忍

シュウさんって、グレイシー歴半年（週何回の稽古？）なんですって！。

OH MY GOD!

実像が暴かれてしまい、このページの伝説がまた1つ消え行くような空しさを感

じます。ギャラリーとして残念です。

今度やる格闘技/無道は10年位は続けてみて下さい。

そうすれば、もうすこしお利口さんになれると思います。お利口さんで、もっと

丸くなったシュウさんって、きっと『超キュート』だと思います。

でもシュウさんみたいなタイプの人は1つの流派で続かないんですよね。真理を

求め過ぎると、どんな武道/格闘技も続かない。

いっそのこと、御自分で流派でも作ってみては？

馬鹿者ども！

今こそ前田をリスぺクトせよ！

初期リングス、いや、新UWFの中期から前田選手の左膝は壊れ

かけていたのではないか。

テーピングやニーブレスでリングス時代は闘った。

前田は手術後の復帰数戦で、初めてロングタイツで闘っている。

弟子の成長のために無理して、本人によると4年前から

走ることもできない状態だったという。

走りたいけれども走れない、ハードなトレーニングもできない。

前田選手の苦悩の日々は続き、対山本戦、数段コンディションを

良くした、カレリン戦を終えて格闘家「前田」は不本意ではあるが、

引退せざるを得なかった。



切なすぎるではないか。リングスと若手の成長のために、

リングに上がる前田選手の後期リングスの試合は。



船木選手は個人的に大好きだが、育ててもらった

前田選手に失礼な発言ばかりしている。

骨法も某格闘技に彼の中で変わってしまった。



今リングスの92年のメガバトルトーナメントを少し見たが、

ハッキリ言って、関節技なんでもありなぶん、恐い。

UFCの残酷さよりもわかりにくいだけで十分危険だ。



他のリングや大会で優勝した選手をリングス呼んでいる。

他の団体のトップはどうだろうか。

視野が狭く自分のことばかり考えている選手だけではないか。

前田選手がどうして独りぼっちの旗揚げになってしまったかは、

その辺の事情は全く分からないが、前田選手の揚げ足を取る必要ない

と思うよ。



プロとは何か？観客を呼ぶには？

山本選手は分かりかけていると思う。

あの顔は高坂選手と同様に、他のリングにはいない。



ハッキリ言ってしまうと、本当のノールールで最強の日本人は

船木選手。続いてエンセン。2年後の渡辺謙吾選手。

鈴木は、高坂、田村には勝てないだろうね。



もう面倒くさいからね、UFOが大きなスポンサー取ってきて、

日本の格闘家を一堂に集めるっつうのがいいね。

全日本の選手、三沢vs高田とかね。



http://www.amy.hi-ho.ne.jp/hiyou/



いつ何時でも、バカの挑戦は受けん！

どうせなら、骨法命の渡部さんも誘ってはいかがでしょうか。

最近、見かけませんが。

へえ。

打倒シュウで団結してるんだ。



シュウってそれほどのもの？



格闘技ネタよろしくね、みなさん。

楽しみにしているよ。

シュウ・ネタ以外をね(笑)

押忍

広島県府中市で殺るすきをうかがっているたよー



下のシュウのアホナ書き込みは私がバックナンバーから

ひろったたよー



明大前行って渡辺氏側近にあたったたよー



ここの管理人の書き込みの消し方がりかいできんのた



シュウの足跡は必ずつかまえるたよー



この書き込みも消される可能性あるからみたひとラッキーたよ



アホのシュウ＝高みの見物＝臭



えんせん私は殺るたよー

                                                   押忍

＜私はグレイシー柔術をやっていた・・・



シュウさんの実力を知るグレーシージャパンの道場生達が見たら、

大笑いでしょうね。この言葉。彼はグレジャパにいたのは半年ぐら

いだそうです。彼はスパーリングで柔術のセオリーに反したことを

よく行い、その隙を突いて良く逆転されるそうです。そしてそれは

UWF的な動きらしい。シュウさんは自覚してないでしょうが。ま

た、彼が以前、「グレジャパでは自らマウントを解く人間はいな

い」みたいなことを言ってましたが、軽い人がマウントをとった場

合みずから横四方や上四方などに移って有利なポジションを維持す

ることはよくあるそうです。ホイラーもやってたようなきがします。 

私もヒクソンとか好きなのでシュウさん、誤った柔術を広めないで

ください。



まるさんを笑えませんね。まるさんとはどんぐりの背比べでしょう。 

それなのにあんなに激しくまるさんを攻撃するなんていじめられっ

こが自分より弱い人間を見つけるや否やいじめっ子に変貌する様を

見てるみたい。みっともないですよ。



シュウさんがオタクかと言えば、風貌はその通りだそうです。顔は

三波しんすけ（古い）で髪型は佐竹、といった感じ。彼らしき人に

会ったかた、彼を説得してくださいな。

これは私の私見ですが、彼はパソコンマニアとは思えません。こん

な論理的に物事を考えられない人はマニアックにはパソコンは操れ

ないでしょう。皆さんもそう思いませんか？グレジャパのホームペ

ージでも前のホームページの表示に時間がかかるのはなぜか解らな

いようで質問してました。これはパソコンマニアならすぐに解る話

し。

こんな彼でもパソコンができるにようにしてしまった罪深き人は

誰？ビル・ゲイツ？

なんとかに刃物ですね。



以前、シュウさん、ここやしましま魚さんのホームページで「ただ

のオタクじゃないか？」と攻撃されるとそれを否定したいのか「技

術会議室」でグレジャパで習ったばかり下からの十字固めをそのま

んま解説してたようです。けなげですね。



友人からの伝言

インターネットでグレジャパで習った技を公開してるようだが、渡

辺先生は君みたいな未熟な人間に柔術の技を間違って解説されて変

な風に柔術の技が伝わるのを嫌っている。知らなかったんだろうが、

もうやるなよ。

バカのドミノ倒しだな・・・

って俺もか。

話題性だけで猪木を評価するのではない。

20万人の観客を前にしてアクラム・ぺールワンの腕を折った

事実を君は知っているか？

君に誉められた猪木も気の毒なことだ。



君のような品性をもった人間が評価する

グレイシージャパンの面々の人柄とは如何なるものか？

かえって逆効果ではないかね．．．

>>◯みんなは君の意見に反論ができないからプライバシーを公開してるわけではな

い。

>>君の罵倒行為などを止めるためにやってるんだよ。

>>顔写真についてはシュウ君も公開を望んでいる。おおいにみなさんやりましょう。

>・・・つける薬がないとは・・・この人のことだね。

>私は格闘技の論争しかした覚えはないんだが・・・個人のプライバシー暴露と格闘技

に>・・・いったい、何の関係があんの？？？



私は君が格闘技の論争以外したとは言っていないだろうが。

個人のプライバシー暴露と格闘技に関係があるとも言っていたことはない。

もう少し文章を読む能力身につけてよ。



君は文章を読む能力は無いと自覚してる？

格闘技の話かも知れないがその中に罵倒行為が混ざってるのは判らない？



何で君の家族は君を世間に放っているんだ。

これだけ他人に迷惑を掛けることが想像できないのか。



>>・・・つける薬がないとは・・・この人のことだね。



こういうことを言うなといってるんだ。こういうこと言うひまあったら

ぼくはさーさんに反論するとか納得したとかいったらどうなの？



それに同じこと何遍もくりかえすのも止めな。無駄だ。

自分が言ったこと数日の間も覚えてられないの？

それでいて人にはバックナンバーを読めとか言ってるんだから世話無い。

みなさん無視しましょ。無視です。徹底無視。

一切お返事なし。反応なし。何を書き込もうが無視。

そう、まったく存在していないかのように。

書き込んだ本人以外にはまったく見えないかの様に。

我慢していれば数週間で効果出ます。

そうしましょ（＾＾）

ちなみにここにはもう書き込みません。気が変わるまで（笑）

だって他に楽しい格闘技掲示板ありますからね。

お元気で。

どなたが掲載したのかは分りませんが、下のシュウさんの文は悪くないですね。

誰かを見下しているわけでもありませんし。

格闘技の興行についての書き込みは、そういうもんだろうな、ってな感じです。

グレーシーについての書き込みは、道場に通いたくなる気になります。

まあ、自分は東京に住んでないので通えませんが。

柔術についての書き込みなら、また読みたいです。

A君「シュウさんって人、面白いよね〜。」

B君「うん、流石にあそこまでやってくれるとね〜。俺なんかファンだもん。」

A君「マジで？実は俺もなのよ〜。」

B君「何が面白いってさ、あの人が書き込みしてるときの姿。」

A君「えっ？B君シュウさんに会ったことあるの？」

B君「じゃなくて〜。書き込み読んでるだけであの人が満足そうにコンピューターに

     向かってる姿が頭に明確に浮かんでくんだよ〜。」

A君「あ〜わかるわかる。コンピューターの前で両腕上げて、I'm a king of the 

      world!っとか言っちゃったりして？きゃははは。」

B君「そうそう、格カフェでしか自分の存在をアピールできないって奴？」

A君「うわ〜淋しいな〜シュウさん。哀愁漂ってるよ〜。」

B君「実生活で誰も相手してくれないから、格カフェが唯一の友達、っていうか恋

     人？」

A君「格カフェでオナニーしてんじゃん？きゃははは。」

B君「格カフェの中で自分の理想像創っちゃってんだよきっと。」

A君「病気じゃんそれって。」

B君「まあ、そういう哀れで楽しい人も格カフェには必要だよね。」

A君「俺、多分シュウさんにファンレター送っちゃうよ。」

B君「もちろんでしょ。」

ついでにバックナンバーに言った分も消去してくれればありがたいです。

始めてシュウさんのまじめな意見を読みました。（バックナンバーはある程度読んだ

のですがとても100回以上あって疲れて読めない）

とても面白かったです。（東京風雲編）

このような文章を書きつづけたなら、シュウさんはここの人気者になれたでしょう

に...

第3者--＞○まるちゃんとシュウ99:04:05:00:53:59

シュウ--＞○（超〜恥ずかしい）まる君へ・・・99:04:05:01:15:09 

判定ジャッジ--＞○シュウ圧勝99:04:05:01:23:10 

なぜこのような書き方しか出来ないのか理解に苦しみます。

（まるさんの技術論は読みました。組み技については少し柔道もかじっただけ

なので、良く分からないんですが、そうゆうもんかとおもいました。

この議論をみる限り判定は明らかにまるさん..というよりシュウさんは

おちょくること意外なにもいっていない、バックナンバーを全て読めと言われても

社会人ならなかなか難しいことです。）

シュウさんが自分で思うくらいに、仕事で評価されていないのは、文章を読んで

分かります。（失礼ですが怒らないで下さい。）ですが論理的に正しい（正論）が

常に評価される訳ではありませんし、シュウさんが勝ち負けで物事を判断するように

力関係で正論を捻じ曲げ保身を計っている人は企業の上層部にいくほどたくさん

いますよね。（阿部たけしみたいなのは、犯罪者ではないが、たくさんいる）

その論で考えるなら、シュウさんがここに望んだのは、人に評価される事だと

おもいます。

ですが、シュウさんの中には論理性と勝負へのこだわりがみえかくれします。

勝負で語るなら多数派工作も勝敗のうちでしょう。

ここは、文章だけの世界なので、論理性だけで勝負してはどうでしょうか？

（喧嘩の鉄人より抜粋）

下のものには、叱ってもいいが絶対に怒ってはいかんと。ましてやケンカなど

するのは、もっての他だと。ケンカするということは下の者と対等になると言う

ことなんですね。対等だということは自分の地位や威厳をすてたということに

なるのです。そいつに勝ったとしても、周りは「ああ、あいつと互角だな」

と見るわけですよ。



なんか含蓄のある言葉ですよね。だからシュウさんも自分が気に入らない文章は

攻撃するのではなく、無視するのがよいのでは、ないでしょうか？（部分ではなく

全部を）



最後に...東京風雲編への反論

アリ　たつよし　たてしま　猪木　大山ますたつ　彼らに共通していたのは、

何者かと決して妥協を許さず戦いつづけた美しさだとおもいます。（人によって

立ち向かった物は違うが）　それは商業主義とは全く別次元の負けるわけには

いかないという

プライドに支えられた物でもあったと思います。（ちょっと語弊が有るが）

ですが興行あるいは商業・立身出世の手段として成功することと強いと言うことは、

別物であり、

そのハザマ（自らの強さと社会的な成功）で揺れるのが本物の格闘家の宿命のよう

にさえ見えます。

その意味でエンターテイナーにはなれなかったが、本物の格闘家として一生を

過ごしたのは塩田剛三や佐川幸義　達ではなかったのか？

と思ったりするのです。



疲れるので書きこみはもう止めます。

（掲示板はそれが許されるところだと思っています）

なぁんだ。シュウ氏って単なるオタクなんじゃん。

グレーシー道場もできて1年とちょっとじゃなかった？

柔術歴も長く見積もって1年ぐらいってことか。

ル　タ　・　リ　ー　ブ　リ



L　U　T　A　　　　　L　I　V　R　E

　　　‖　　　　　　　　　　‖

　　レスリング　　　　　フリースタイル



（ポルトガル語）





ル　チ　ャ　・　リ　ブ　レ



L　U　C　H　A　　　L　I　B　R　E

　　　‖　　　　　　　　　　‖

　　レスリング　　　　　フリースタイル



（スペイン語）





したがって、「ルタ・リーブリ」や「ルチャ・リブレ」を

イギリス英語やフランス語に直訳すると、まぎれもなく

　　「catch」

　　　　キャッチ　（アズ・キャッチ・キャン）



と言う語ですし、アメリカ英語に訳すと

「フリースタイル・レスリング」



となります。



フリースタイル・レスリングは、足が短くねちっこい性格の日本人に適し、

石井圧八・笹原正三・池田三男・吉田義勝・上武洋次郎・“アニマル”渡辺長武・

中田茂男・金子正明・加藤喜代美・柳田英明・高田裕司・伊達治一郎

といった選手が歴代の強者として知られています。彼らは全員、完全に世界を制しました。



日本は、フリースタイル・レスリング（ルチャリブレ、ルタリーブリ）だけは

常に世界一になれたため、

フリースタイル・レスリング（ルチャリブレ、ルタリーブリ）のことを

「日本の“お家芸”」といつしか呼ぶようになりました。





まあ格闘技カフェのここ数週間の書き込みもひどい、全員くるくるパーですが、

某出版社から出版された本に

「『ルチャリブレ』という言葉の意味は『自由への戦い』ということであり云々…」

と堂々と書かれていたことがあり、書き手のあまりの知的水準の低さに、あきれた

ことがあります。こいつは格カフェの荒らしよりもひどいぞ。



笹原正三・加藤喜代美・高田裕司らのファイトスタイルがどこがどう「自由」なのか…

「ルチャ・リブレ」という語の意味を原語レベルから知っていたら

このような過ちは犯さなかったに違いありません。





とうぜん、

「ランカシャー伝来のキャッチ・アズ・チャッチ・キャンを受け継いだ伝統的なレスリング」

と

「ルチャリブレ」

は、まったく同じものです。





さてさて、日本などで「レスリング」という語はかつてはスポーツ・格闘技を

指していましたが、戦後、外国人の相撲くずれによって

単なるショー（残酷ショー）あるいは芸能を、レスリング、と呼ぶように

なりました。もともとこれらはレスリングでもなんでもないのですが。

と同様に、メキシコではある種の芸能・お笑いを指して「ルチャリブレ」と

呼ぶようになりました。

もちろん彼らは、スポーツ選手に必要な最低水準の基礎体力をまったく

満たしていないことはいうまでもありません。



こういう例は、過去にもあります。

同じ親を持つはずの兄弟が、まったく別々の道を歩んでしまったケース。

正道会館・士道館・芦原會舘・大道塾等が、すべて同じルーツを持つ

（極真カラテ）ということはここにいるみなさんも知っているでしょう。



しかし、

「合気道」と「少林寺拳法」が、実はまったく同じルーツを持つ格闘技で

あったという事実、

武道を少し知っている人間にとっては、これは常識なのですが、

この掲示板のみなさんは、どれほど知っていましたか？



ね？　そんなものなのですよ。





ルタリーブリは、実はそれらとは異なった道筋をたどって誕生しています。

ルタ・リーブリは、もともとはフリースタイルレスリングでなく、

グレコ・ローマン・スタイルのレスリングでした。

グレコ・ローマン・レスリングを約60年前のブラジル人が改変し、

「ルタ・リーブリ」が生まれたそうです。

ルタ誕生のころから足への攻めが存在していたことからすると、

ルタ・リーブリは正統的な系譜を経たフリースタイルレスリングではないにしても、

「ブラジル流フリースタイルレスリング」という色合いもあるのではないでしょうか。



さて、BJJとルタリーブリの確執について、

思えば、1997年、社会的な大問題になった大乱闘（ヘンゾ×エウジーニョ）や、

あるいはホイス・グレイシーの衝撃的な敗戦（1998年）もこの軋轢がバックに

ありました。

これについては、詳しいことはわかりません。

しかし、格闘技カフェの過去のバックナンバー（まだ高尚な話をしていた頃）を

見ますと、ルタリーブリのファイトがあまりに汚すぎるから、というのが

原因のひとつであったらしいです。



その書き込みの部分を抜粋



「ボクシングは顎を叩いて脳にダメージを与える為にすべてが組み立てられている。

しかし。素手の闘いはそうではない。



 ×××××××××。



 きっちりしない×××××××××、××××××××××のである。

ルタリーブリの選手は、そうしてくる。柔術家がルタを蔑む理由の一つだ。

柔術家はせいぜい×××××××××だ。」



（あまりに内容が危険なので悪用を防止するため重要部分は伏せ字）







この文章の書き手（私でなく過去の書き込みでルタと柔術を解説された方です）

は、現在この格闘技カフェに集う人々のように、格闘技の実践経験もなければ

知識もない人間どもと違って、真の実戦を知っている方ですし、

知識も恐ろしいほど豊富です（反面、現在の格カフェの参加者は知識まるでゼロ）

しかし、この文章の書き手に再びここに参加して、有意義で奥の深い話を

してほしい、とは私は全然思いません。

現在この格闘技カフェに集う人々には、どんな悪用をするかわからないから

恐ろしすぎて具体的な格闘技テクニックはとうてい教えられません。

ちょっとでも身につけてもらったら困ります。

その意味で、現在の格闘技カフェが「格闘技」とも「実戦」ともかけ離れた、

身のない、ある種「白痴的」なものに終始していることは、社会にとって実に

好ましいことではないかと思っております。

シュウさんへ

わたしゃホントに怒ってますよ。

やればできるのにやらないでいるんだから。

いい文章書くじゃないですか。

その辺はみんな水に流してくれると思いますよ。

いい人ばかりだから。

これからはその調子でがんばってください。



土日は野川公園で青カ...あわわ野鳥の観察をしていますんでスクワットのしす

ぎでロボコンみたいな歩き方しているのを見たら気軽に声をかけてください。

コーヒー位奢りますよ。でも、食事は奢ってくださいね。



さて、宮本武蔵ですね。坂口安吾の青春論で武蔵について書いてあります。

とんちの利いた卑怯っぷりのイイ話がステキです。勝つためなら手段を選ばない

非情さは生きる事と勝負への執着の強さと受け取りました、ボクは。

安吾は若き日の武蔵のその一途な生き方は美しく惹き付けてやまないが、その苛

烈さのない（逃げた）晩年の武道家としての武蔵は日和っててつまらんとバッサ

リ。

ボクシングが人気があるのはこの辺でしょうか。また、格闘技と武道と置き換え

て考えるのも面白いかもしれません。

現在ではそんなLIKE A ROLLING STONEな生き方は口の端からよだれを垂らし薪

ざっぽで後ろからマサをどつく「世の中とプロレスする男」アントンにしか見る

ことはできませんね。

この道をゆけばどうなるものか

危ぶむなかれ危ぶめば道はなし

踏み出せばその一歩が道となる

迷わずゆけよゆけばわかるさッ！



御利用は計画的に　消費者金融

ルタ・リーブリ（ポルトガル語？）と　ルチャ・リブレ（スペイン語か？）

って　全く関係ないものですか？　今だけじゃなく過去においても？

ご存じの方　教えて下さい



1　それぞれの直訳　ニュアンス　語源

2　そもそも　同じコトバなのか

　　違うなら　なんでそんなに似た響きなの？　偶然？

3　それぞれの　競技としての歴史

　　特にルタは何でそんなに　柔術と仲が悪いのか



昔　プロレスの解説で山本小鉄氏が

「あれは　バレツーズのワザですよ

　ブラジルには　バレツーズと言う格闘技があるんです」

と云っていて　今思えばそれはバーリトゥードだったんだけど

外国のコトバって　日本語に馴染むまで

いろんな発音されるじゃない

そんな感じで

ルタ・リーブリって聞いたとき　真っ先にルチャを思い出したです

単純に同じものが　お土地柄の特徴が強くて

日本語になった時点で　別の意味付けされてるのかな〜　って勝手に

でも　全然違うらしい

違いすぎて　どう違うか誰も説明してくんない

でも　それにしちゃ　コトバ似すぎてねぇか？

って袋小路で　キモチ悪いんです





これが答えだ！って云ってくれる人　　いませんかね

断片的にでも　オケー

大変恐縮ですが空欄があります？？？

少なくとも個人のプライバシーは保護してやれよ。

不適切なモノはカットしろ。最近カスどもの坩堝と化してるぞ。