・ム・ス・ウ・・ケ・ッ。シ・ ・、・・ソ。シ・ヘ・テ・ネ。ヲ・「・ォ・ヌ・゚。シ | ・ヌ・カ・、・ハ。シ | ・ヌ・」・・ッ・ソ。シ | ・ィ・・ク・ヒ・「

格闘技カフェ SCHOOL IBJ
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----------目次-------------

シュウ低俗???・・・ケンカ空手が何言ってるの!
シュウ低俗???・・・ケンカ空手が何言ってるの!
なつめぐそのとおりかも
もしもし言われてますよ
ひねリン一言いいたいのもわかるけど、
シュウぼくはさーさんだっけ???
ぼくはさーシュウさん
ぼくちんおいおい
シュウ百人組手と百人連続試合の違いって何???
唐手ハウス百人組み手
佐藤タイ人百人組手?
シュウさんへほんとかわいそう。
なつめぐ真剣勝負?
魔羅火竿けしからん
ぼくはさーシュウさん
シュウ百人組手=電流爆破
薩摩御舘JKDアカデミー
ぼくちん詠春拳とジークンドー
アントブラジリアン柔術
ぼくちん百人組手
真樹ひさおおい、てめぇら(怒)!!
ぼくはさー百人組手
既知外さすが
AO百人組手
オレはマンっていうか
シュウ百人組手って・・・まだやってたの???
TOMYはじめまして
斗組めー鬼謀アントさんへ。/その他
キメラほしい!ほしい!DS
るい・こすた格闘技★闘論会
大ゥ然の子@まさや村浜のカオ
びんせんとぼくは堀辺に買った
健ちゃん俺は猪木に勝った!
まる暴の男鈴木邦夫って
マダムでび鈴木邦夫かぁ
八田イスト「柔術」への誤解>鈴木邦男
キメラ道場へいくまえに
ジョー空手道の型(形)について
キメラ(一応黒帯)同情、爪灼ア、道場
キメラ(一応黒帯)同情、爪灼ア、道場
THE RINGS BUSTER骨法の局
C=ice聞きたいなぁ
ぞまほんちょと聞てよ。て、た、た
シュウ君たち〜つまんない話題は・・・も〜いいの!
通りすがりの黒帯少々訂正します
空手茶帯じじい間違い
空手茶帯じじいコミュニティ・カレッジ
通りすがりの素人お返事ありがとうございました
OVER DRIVEあの、今武蔵と呼ばれた…
アントコミュニティ・カレッジ
通りすがりの黒帯>通りすがりの素人さんへ
新参メ甲野善紀氏行きつけの店はここだ!
斗組めー鬼謀アントさんのごソ問について
佐藤奇人ゴン格意見
木拳一訂正です
木拳一中国武術家の批評について(その2)
通りすがりの素人無門会について
ュ島フリークre:田中正悟師範
まっきっきっきっきゴン格に真樹vs堀辺記事
ルカこれはつまり
グロリアスリングスの選手
空手茶帯じじい甲野氏について
っr
久米ギロチン古いってば
家庭の医学業務連絡
佐藤タイ人(病弱)ひねりすぎ注意。
新参メ甲野ヨシユキ
アント>斗組めー鬼謀さんへ
なつめぐぼくはささん、おひさしぶりですね
C=iceいろいろと、
八田イスト田中正悟師範
えんせん↓勢田誠一
にしまらおさむ最強の男を知らないなんてゥ分は・・
ルミナ最弱醜斗最弱勢田誠一最強
斗組めー鬼謀アントさんの疑問に答えて。
ぼくはさーシュウさん
えんせんちょっときいてよ!!

----------タイトル-------------


シュウ-->○
低俗???・・・ケンカ空手が何言ってるの!99:03:28:00:27:05

極真空手っていつから高級で紳士な教育空手になったの???



大体・・・本当の事って、耳が痛いから聞きたくないよね。

私に反論する前にバックナンバーを読めって???クックッ・・

手加減に関してまともに答えられないから話をそらす???って事???



・・・だらしないね〜・・・



船木が格通のインタビューでマウントから何でパンチを打たずに

有利なポジションを崩してわざわざゴロゴロするの?って質問に対して

即座に「その前に」って話をそらしてるのと同じだね。



パンクラスにしてもはっきり言えば手加減してたよね!

パンクラスルールを隠れミノにして・・・

手加減って・・・八百長って取られてもしかたないんじゃないの???やっぱ

り。



・・・手加減=真剣勝負じゃない=八百長って事は・・・



百人組手とか電流爆破とか画ビョウデスマッチとか・・・

表現方法が違うだけで・・・結局、同じでしょ?・・・違う???

(憎めないキュートな天使の笑顔)

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シュウ-->○低俗???・・・ケンカ空手が何言ってるの!99:03:28:00:23:50

??´?メ?E?E?P???J?????1/2?3/4?B??

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なつめぐ-->○そのとおりかも99:03:27:22:52:45

 ひねリンさんのいうとおりかも

話の分からん人にいくら言ってもだめなんだよね

しょうがない・・・

 同じマックユーザーとしては少し悲しいけど・・(笑)

ああ、IE使うんなら、OSについてた、4.0のまんまだとフリーズするでしょ?

シュウさん

4.01にアップグレードするか、4.5にしたほうがいいですよ

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もしもし-->○言われてますよ99:03:27:21:38:14

極真の掲示板で「格カフェは低俗掲示板だから見ないように」と

書き込まれていますよ 誰のせい?



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ひねリン-->新しいネスケのチェックも兼ねて ○一言いいたいのもわかるけど、99:03:27:19:50:41

みなさん、シュウさんに反論する前に、いままでの彼の発言をバックナンバーでチェックしてみては?

(「大衆ニーズ」の回とかにはいっぱいあるでしょう)

で、この人と話をしてなにかいいことがあるのかどうか、ちょっと考えた方がいいです。















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シュウ-->○ぼくはさーさんだっけ???99:03:27:19:31:22

・・・だから?・・・???



色々とフォローしてみた割には・・要約すると手加減してるって事でしょ?



フィリオは100人組手で1敗もしなかったって・・・?

そりゃあ、フィリオを売り出してスターに祭り上げるために

いつもよりさらに手加減してるからでしょ?

フィリオなんか終わってからもピンピンしてたじゃない!

ベルナルド戦では大したパンチももらってないのに

6分でフラフラになってたけど(微笑)



・・・・これが手加減荒業と真剣勝負の違い!



大体、100人組手で勝敗をつける事じたい間抜けじゃないの???



それに、いままで100人組手は真剣勝負の荒業だって装ってたし

売り物にしてたんじゃないの?



都合よく、今まで誰もそのことに触れなかったしね・・・



(微笑)

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ぼくはさー-->○シュウさん99:03:27:18:19:35

>百人組手が達成できるかどうかは100人の手加減の度合しだいだ!って???

>あっ・・・言っちゃった!(キュートな微笑)

>・・・タブーだったよね!・・・これって・・・



他の人が簡単にわかってることで

ここまで引っ張るとは理解力ゼロですね。



そもそも実力者100人相手に連続でお互い全力で組み手して

まともな空手の修練になるわけないでしょ。

あれは競技じゃないし参加者募っての大会でもない。

あくまで一人の選手のための修練なのです。



100人もの選手をかりだして過酷な状況を作り

一人の突出した選ばれた逸材にその過酷さを体験させる

「荒行」であって、テレビや雑誌でハイライトシーンを

見せて視聴者を喜ばせるのとは質が違います。



百人組み手やってく上で、

途中で止めるか止めないかは

指導者の判断に依るのは当然で、

様子見ながら攻め方調整するのも当たり前。



メディシンボールで腹鍛えてるボクサーの横で

「もっと堅くてとがったもので腹を鍛えないとウソだ、 

 そんなの八百長だ」とか言います?

いや言いかねませんね、あなたなら。



格闘技に「試合」と「八百長」しか想定しないあなたは

練習・修練を不要とする見るだけ格闘技ファンにすぎません。



こつこつと努力して日々、大小さまざまな

ものを得ている実践者が一体、そんなあなたに、

どういういいわけをする必要があるの?



頭悪い上にダサくてねちねちしてるね。

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ぼくちん-->○おいおい99:03:27:16:46:24

まいったね、こりゃ。

シュウさんてさあ、柔道かなんかやってたんじゃなかったでしたっけ。

(以前のシュウさんと同一人物ならね。)

空手が分からないんだったら、柔道で百人連続で乱取りやってみたら?



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シュウ-->○百人組手と百人連続試合の違いって何???99:03:27:16:15:42

・・・・この質問はきついよね。(いたずらっ子のような微笑)



百人連続試合を真剣勝負だとしたら・・百人組手はいったい・・何???



いったい・・・どう言い訳するんだろ?(興味津々)



百人組手が達成できるかどうかは100人の手加減の度合しだいだ!って???



あっ・・・言っちゃった!(キュートな微笑)



・・・タブーだったよね!・・・これって・・・

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唐手ハウス-->○百人組み手99:03:27:15:50:10

私、連続組み手は10人までしかやったことありません。

8、9、10人目は先輩が100%私を倒そうと思って

やっていないのは分かってました。

しかし、その苦しさは経験者なら分かるでしょう。



100人です。例え女子部でも100人相手にやるのは

しんどいと思いますよ。(極真の女子部ですよ)



また100人と連続ライトスパーしても大変ですよ。



まじめに言うのも馬鹿らしいのですが、

空想の世界だけで挌闘技は語れないのです。



一考を。



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佐藤タイ人-->○百人組手?99:03:27:15:46:29

シュウさんには失望した。ほんっとにもう(中略)なんだから・・・。



で、五〜十人組手くらいならここにも経験者がいそうな気がするんだけど。

こういう問題は当事者を囲んで経験談を伺うのが、一番いいと思うな。

少なくとも、雑誌片手に暴論吐いたり、ロジックがどうこう言うよりはね。



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シュウさんへ-->○ほんとかわいそう。99:03:27:15:38:33

百人組み手をそういう風にしか

みれないあ・な・た・・・

ほんとかわいそう。一度女子部のパンチを

うけてみたら?うなっちゃうよ〜。

では。

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なつめぐ-->○真剣勝負?99:03:27:15:05:36

なにをもって、真剣勝負とするんだろうね?

道場の組手(スパー含む)だって、相手を「ぶちのめしてやる!」

とはあんまり思わずにやってるけど、凄く真剣にそれこそまじでやってるぜ

そんな勝ち負けとかをあまり意識してない組手でも数人とやっただけで

それこそ、足をひきずる程ダメージを負うこともある。

 例え、百人組手が試合とは違って、道場の組手くらいのペースでやってると

しても、いや、そのくらいのペースでしょうが、百人とだよ?

 できないってば、本当に組手をやったことある人だったらわかるよ

わかんないんだったら、だまってろ

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魔羅火竿-->○けしからん99:03:27:12:35:05

はじめて、このページにきたら、わが敬愛する真樹センセを侮辱する輩が

非常に多い。真樹センセは本当に強いのだぞ。

青山のサパークラブでキラー・バディ・オースチンを兄貴が羽交い締めに

したところで、極限流三段突きから冗談前げりのコンビネーションでKO

してるんだぞ。さらに新橋第一ホテルの近くの酒場のトイレで黒覆面の

ミスターXにも勝ったんだぞ。

アメリカに行ったときも兄貴が女をバックから攻めようとしたら、悲鳴を

上げられて、用心棒相手に「よし畳んじまおう」とファイティングポーズを

とったら,どうぞごゆっくりと言って用心棒は逃げていったんだぞ。

さらに、アントニオ猪木とやる直前のウイリーと試合をやる予定だったし、

支部長合宿がある時は午前三時に起床し,柳の枝を仮想的に見たてて、空突きと

空蹴りを各千本(まさに大神達矢)。そして,腕立てとスクワットを千回づつ。

そして、階段でのうさぎ跳び500段。これだけやっても快い汗と言って

いるんだから。他の支部長には出来ないことでしょ。

みんなバカにするな。

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ぼくはさー-->○シュウさん99:03:27:12:27:02

>実際に百人組手に参加してた人がプロレスだって言ってるんだから

>・・・百人組手はプロレスだよ!・・・でしょ?



その参加者の表現自体、妥当でないと考えられないところが

あなたが「ただの素人観戦者」としての限界です。



実践しててもその本質を掴めないこともあるのに

実践してないあなたが実践してる人間が

言ってるから正しいと鵜呑みにし、

それを根拠に本質を語り出すのだから

まったく始末におえません。



>・・・・電流爆破の本質とは何か?・・・

>実は誰でも出来るんだけど、誰もやりたがらない所に存在価値がある!



あなたのいう「本質論」でいくと

「類似点があるものは皆同じ」というデタラメな結論に帰結します....。

その類似部分がどのように本質に影響されているかというのが

抜けていたらお話にならないでしょう。



あなたにも発言の自由はあるのでしょうが

あなたレベルの下らない批判を見せつけられ

一言つっこまずにいられない普通人の苦痛を

せめておもんばかってください。



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シュウ-->○百人組手=電流爆破99:03:27:11:29:15

・・・・真剣勝負じゃないから成立してるしろもの・・・だよね。



・・・空手の虚像がネットで最近になってバラされてるからって

今さら「百人組手は百人連続試合じゃない」は・・・ないよね!

実際に百人組手に参加してた人がプロレスだって言ってるんだから



・・・百人組手はプロレスだよ!・・・でしょ?



特に極真は梶原一騎と組んで(便乗・黙認)そういう部分から

商売を大きくしてきたんだから・・そりゃあ、色々な裏話は出てくるよ!

フルコンにしてもUWFの事は徹底的に批判していたけど

空手に対しては大甘だったよね。

プロレス対してプロレス専門誌が都合の悪い所を隠すのと何が違うの?



まあ〜・・・結局、はったり芸だからね・・・百人組手も電流爆破も



スマップが新春かくし芸大会で簡単にバット折りをしてたけど・・・

だれでも出来る事を、さも神業のように見せるよね・・・昔から。

空手関係の人ってヤクザまがいの風貌をした人・・・多いけど

最近話題の◯◯先生とか・・「はったり」っていう根っこが同じなのかも?



・・・・電流爆破の本質とは何か?・・・



実は誰でも出来るんだけど、誰もやりたがらない所に存在価値がある!



うさん臭い所も魅力の内だからまあ〜いいけど

今度から百人組手をやる前に「真剣勝負ではありません」とか



・・・・言うべきだよね。・・・でしょ・・フルコンさん!



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薩摩-->○御舘JKDアカデミー99:03:27:05:44:36

私は御舘JKDアカデミーでジークンドーを練習しています。

いやぁ、しかし、中村頼永氏から徹底的に非難されてますねぇ。

私は全ての事情を知った上で御舘JKDを選んだので、全く問題ないですが。

場所は東京都世田谷区鎌田です。

興味のある方には相談に乗ります。

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ぼくちん-->○詠春拳とジークンドー99:03:27:05:01:57

あ、142回からのバックナンバーにやっとタイトルがついた。

管理人さんも苦労したろうな、あの荒れた内容じゃ。



ところで、英国の格闘技雑誌に、詠春拳とジークンドーの記事が載ってました。

ブルースリーがジークンドーを創設した理由の一つが、

詠春拳ではリーチの長い相手に対応できないということらしい。

それと手の感覚だけでは、相手の攻撃を完全には察知できないんだそうな。

で、ジークンドーは、相手との距離をとって飛込むスタイルになったらしい。

なんか、この変化って、先祖がえりっぽいなあ。(笑)



詠春拳は確か女性によって考案されたものですよね。

由来を考えると、小柄な人が大きな人と戦う為の拳法だったと思うのですが。

でも、ブルースリーは大きな相手と闘う為に詠春拳を改良したんですよね。

同じ目的でも、武術には、絶対的な戦術は無いってことなんでしょうけど。

でも、どっちが、小柄な人向けの戦術なんでしょうか。



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アント-->○ブラジリアン柔術99:03:27:04:37:06

>斗組めー鬼謀さんへ



ありゃ〜メール休止中ですか。残念、メールでなら気後れせず(笑)もっと突っ込ん

だ話ができると思ったのですが。実は僕、一応某流派を学んだことは学んだのですが

、どうもお恥ずかしいことに現役当時から全然大したことなかったし(笑)、今では

まったく練習もしてないので、こういう不特定多数の人の目に晒される掲示板とかで

流派名を出して語るのはどうも心苦しい(「資格」ってのも変ですが、自分にはない

ような気がします)。

まあそんなわけで、ここでの僕のスタンスってのは、昔ちょっと齧った流派について

の不確かな知識を検討材料に他の流派を知ろうとしてる、って感じです。

う〜ん、才能がないって辛い(笑)。





ところでブラジリアン柔術が柔道と古流柔術のどちらに近いかですが、僕としては、

現在の状態なら古流柔術に近いのでは?、と思います。



創設期の柔道は知りませんが、今の柔道の間合いの取り方というのは、最初の組み手

争いがパンチなどが届く位置(ミドルレンジ)で行われています。一方、ブラジリア

ン柔術の間合いの取り方は、パンチの届かない位置からミドルレンジへ出入りし、そ

こから一気に間合いを詰めるというものと理解してます。



この間合いの取り方は古流各派が武器(匕首等)を持った相手に対するときのものと

同じではないかと思うのですがいかがでしょう?

そのような場合、当然ミドルレンジにドンと構えるわけにはいかず、武器の届かない

遠間からミドルレンジに出入りして誘いをかけ、動いた相手の裏を取るのが一般的だ

と思いますが、何だかこれってブラジリアン柔術vs立業系の試合によく見かけるパ

ターンのような気が。



まあ、古流の場合だとまず相手の武器を持つ手を抑えるのに対し、ブラジリアン柔術

はかいくぐって直接胴にいくなど異なった点も多いですが、間合いの使い方という点

で両者はよく似てると思います。古流柔術の空手などに対する戦い方も、結局はその

技術の延長上に作られたものと思いますし。



系譜としてはブラジリアン柔術は柔道の直系なのでしょうが、僕は間合いの設定が各

格闘技の技術体系にとって最大のポイントだと思ってるので、もはや両者は完全な別

物に思えます。





そういえば空手茶帯じじいさま、情報ありがとうございました。







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ぼくちん-->○百人組手99:03:27:04:24:57

シュウさんへ。

そんな訳分からんこと言ってると、また仮面伯爵さんがやってくるぞ。



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真樹ひさお-->○おい、てめぇら(怒)!!99:03:27:03:54:58

こんにちわ。

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ぼくはさー-->○百人組手99:03:27:03:54:54

>百人組手は儀式だって言ってた人もいたけど・・・もお・・いいって感じ・・・

>くだらない伝説ごっこは・・・いいかげん・・・やめたら?



この勘違い君なら、ジムまで見学に来て

「スパーなんか要らないからとっとと試合やれ」とか

平気でバカなことを言いそう。



なんでこうも身の程知らずにも

自分の低レベルに物事を引きずり下ろし

わかってもない本質なんて語れるのやら..。



きっと「本質」という語感に酔い

考えなく使っているからでしょうが

ハンドル変えても頭の中身は変わらないのだから

あなたに進歩なんて全く期待しません。

せめて自覚を持って下さい。

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既知外-->○さすが99:03:27:03:53:32

ヒクソン信者シュウさんの話はおもしろすぎて腹痛いね(わらひ)

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AO-->○百人組手99:03:27:02:53:56

いけないとほとんどみんなマジだ。分裂前は仲の悪い支部の選手なんかマジだよ。

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オレはマン-->○っていうか99:03:27:02:06:34

まあ所詮、格闘技は全部インチキチキチキどえ〜す。

騙せるもんなら騙してみよ!!

もち修斗(アブダビダビダビ含む)、キック、極真、骨法、K-1、ボクシング

そして相撲は特にインチキチキチキよん♪

犯れるなら、犯られてしまえ、ホトトギスギスギス。

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シュウ-->○百人組手って・・・まだやってたの???99:03:27:02:00:17

・・・・しかし・・・何の意味があんのかね〜・・・???



八百長で百人相手するより、真剣勝負で3人抜きするほうが

よっぽど価値があると思うんだけど???違う???



まあ〜話題になるから・・・宣伝としてはいいと思うんだけど・・・



百人組手に参加してた人がプロレスと変わらないって言ってたんだから

間違いないよね・・・基本的には・・・



「百人組手は百人連続試合じゃない!」なんて・・・

アホまるだしの人もいたけど



・・・真剣勝負を装って真剣勝負じゃ無い事をやっている・・・

どっかで聞いたような・・



・・UWFと変わんないよ!はっきり言って!

・・・ってことは大仁田とも変わらないって事!・・・本質的には・・・

表現方法が百人組手と電流爆破ってだけで・・・いっしょだよ!



百人組手は儀式だって言ってた人もいたけど・・・もお・・いいって感じ・・・



くだらない伝説ごっこは・・・いいかげん・・・やめたら?

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TOMY-->tomita@kunimedia.co.jpはじめまして99:03:27:01:11:04

ここのバック 字が読みづらいです

とっても



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斗組めー鬼謀-->○アントさんへ。/その他99:03:26:23:24:49

アントさん、私は残念ながらメールが今使えないんです。最近訳あって解約した

ばっかりで今は会社で空いた時間にやってるんで、個人的な用事でのメール使う

と文句言われてしまうんで。近いうちにまたどっかのプロバイダと契約するつもり

ですが。

(でも、大変分かりやすいヒントで・・。)

大変面白いレス有難うございました。



全く話題が変わりますが、

>ゴング格闘技に鈴木邦男のコラムで古流柔術とブラジリアン柔術を同列に扱い柔道

>との対称物として扱っている。これはよくある誤解である。ブラジリアン柔術は

>柔道から発展したものであり古流よりも柔道に近いのである。前田光世も古流の

>経験は無いそうだ。



このご意見、大賛成です。常々、どうして「日本から伝わった”柔術”が・・」と

言われるのか不思議でした。ブラジリアン柔術は日本の柔術とはだいぶ基本的な

発想が違う。

あれは、やっぱり根本はどう見ても柔道ですよね。



>前田光世も古流の経験は無いそうだ。



これで納得・・。



*あれはウケ狙いの宣伝文句だったんじゃないかと最初思っていたのですが、どうも

実は前田光世が柔術を名乗っていたそうですね。何故でしょうか。対外試合を加納

治五郎が禁止していたから、ってちらっと聞いたのですが、日本では対外試合して

広めたでしょ?何故海外では禁止したんでしょうかね。当時の柔道を知らない外国人

相手だったら柔道の技は効果絶大だったはずで、負けるのが怖いってことはなかった

と思うのですけれども・・。

(ちなみに、私の意見としては、国内で柔道が勝てたのはこの理由だったのだと

思う。

柔道は柔術を研究して作ったものなのですから、(誤解を招きそうですが)極論を

言えば、柔道は他の柔術に勝つための技術とも言える。つまり、柔道側は柔術を

熟知していたがその他の柔術側は柔道を殆ど分かってなかった。これでは柔道が勝つ

のは当たり前と言えるでしょう。

柔道を知っているものが知らないものに勝ったという、単純明快なことじゃ

ないでしょうか。



私は合気道していたのでその例でいくと、試合で勝つことに最も

こだわりのないはずの合気道でも、海外で試合して勝ちまくって広めた人物が

います。(その人物は最後、力道山みたいな亡くなり方したんですが。)

昔のことですから各相手がどの程度の実力者かわかりませんが、相手が合気道が

どんなものか全く知らなかったというのが勝てた最大の理由と思います。

また、大東流の武田惣角がいろんな相手を倒して日本全国回った話は有名に

なりましたよね。

柔道のように大会を開かなかった為か、目立たないんですが。



一般論としては、今なら、ルールによっては試合して柔術が勝ってもおかしく

ないと思う。現実問題としては、柔道の方が断然競技人口が多くレベルが高いので

難しいと思いますが、試合なら柔道の方が強いってこともないと思う。)



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キメラ-->○ほしい!ほしい!DS99:03:26:17:47:38

人種民族とか身体的なのや性的中傷はやめたほうがいいっスよ。

愛がないし、いろいろまずいっスよ。

自分的には先に出た高岡先生にあの方々のDS図を描いて欲しいっス。

さぞかし素晴しい均整のとれた生つばゴックンDS図だと思うっス。

アイコラなんて目じゃないっス!

何回でもビンビンっすス!!

考えただけで堪らんっス!!!

「おっ、お願いっ!早くぅ!もうだめぇ!頂戴ぃ!ほっ、欲しいのぉ!」

って感じっす。

あと、ピカチュウのも描いて欲しいっス、スーパーのチラシの裏かなんかに。

「最強のポケモンは高岡先生が決めるっ!」ってコロコロコミックにやって欲し

いっス。

ドラえもんやゴルゴ13のDS図が描けるんだから楽勝っスよね!











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るい・こすた-->okura@ma.neweb.ne.jp格闘技★闘論会99:03:26:06:20:04

押忍!格闘技について語り合うサイトを立ち上げました!

掲示板やテレホタイムでも超高速のチャットなどがあります。

管理人は空手バカ一代で空手を始め、新生UWFにあこがれ熱狂

し、そして現在、K-1やアルティメットに注目しています。

みなさま、ぜひ一度のぞいてみてください。押忍!



http://ruicosta.room.ne.jp/~costa/k/

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大自然の子@まさや-->○村浜のカオ99:03:26:01:32:37

シュートボクシングの村浜って、日本一のおっとこまえ  ナルシスト  

さーふぁ〜河村隆一に似てませんか? 整形しまくってやっとこさ

あの顔の河村に似てる村浜って、まさしく日本一の男前!

夏の最も似合う男、河村は、クーラーをつけず裸で部屋の中を

歩き回っているらしい。格闘家にもなかなかできない調整だ。

~♪I For  You  フォーーー

  「僕とつき合うと君の夢をむちゃくちゃにしちゃう

   かもしれないよ・・・・」(口癖)



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びんせんと-->○ぼくは堀辺に買った99:03:26:01:10:24

堀辺がケツに入れてくれゆうてたのでブチ込んだら、

「いいですよ、いいですよ!」と言ってヨガっていた。

「ええのんか?ええのんか?」とオレが問うと「まいった!堪忍して♪」といったので

事実上タップしたのと同じ。

もっとも彼のケツ穴は「タップン、タップン」してましたが…。

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健ちゃん-->asuk@muy.co.jp俺は猪木に勝った!99:03:26:01:04:32

俺はこの間猪木に勝った!極め技はアイアンクロー。三十秒後あの猪木の口から、

「イタイ、イタイ、イタイ!」とうめきがもれたのであった。そして次に

「わかったわかった、強い強い、」と叫んで、リングを去った。

ドウでもいいけど、金早く払えよ、スポーツ平和党。

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まる暴の男-->○鈴木邦夫って99:03:26:00:15:50

たしか右翼か左翼関係の人でしたっけ??

危険度で言えば、○樹先生と同格ですかぁ〜??

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マダムでび-->○鈴木邦夫かぁ99:03:25:23:44:40

去年の夏の前田明日リングス引退試合でのこと。自分の近くの

招待席に鈴木邦夫氏がいた。(その後ろが春風亭昇太)

国士の兄いが招待したんかしらんと思っていたら、

判定結果に、ゲラゲラ笑って隣の女とブーイングしていた姿が印象的だった。

そんだけ。

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八田イスト-->○「柔術」への誤解>鈴木邦男99:03:25:20:41:34

 ゴング格闘技に鈴木邦男のコラムで古流柔術とブラジリアン柔術を同列に扱い

柔道との対称物として扱っている。これはよくある誤解である。ブラジリアン

柔術は柔道から発展したものであり古流よりも柔道に近いのである。前田光世も

古流の経験は無いそうだ。



 「柔道対古流柔術の他流試合は柔道に有利なルールだったから柔道が勝った。

何でもありだったら古流が勝ったであろう。」のような記述もある。これも

誤解である。柔道が勝ったのは「試合」であったからであり、たとえなんでも

ありの「試合」でも柔道が優勢だったと思われる。古流は試合勝負に対する

こだわりはあまり無かったのである。だから試合をやれば不利なのはあたり

まえである。剣術や相撲がそうであったから



「二人の優劣を決めるんだったら

やっぱり試合なんだろうな」



と安易に試合で優劣を決めることを認めてしまったのが間違いであったのである。



 目つぶしがあったら勝てるなら、普段からそういう危険技を想定した乱取りを

していた骨法が大いにアピールしたはずである。ブラジリアン柔術の軍門に

下ったかのような振る舞いはしなかったはずだ。経験から「それじゃ無理だ」と

実感したのであろう。

「突きや逆技があったら」という加来耕三氏の本もあるそうである。

これも誤りであろう。



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キメラ-->○道場へいくまえに99:03:25:18:14:56

これからいうことを実行すれば必ず強くなれるので活目し静聴するように、エヘン!ゲホッ・・・

いきなり道場へいってはいけません。

家から道場が遠いのは時期尚早という縁です。

まず体力をつけましょう。

幸い、田舎じゃありませんか。

手始めに冬の新雪の田んぼを毎日1時間ジョギングします。

それだけじゃ上半身の力が付かないのでその辺の屋根の雪を片っ端からおろします。

で、春になったら雪解けで増水した渓流をのぼります。

ついでに手掴みで魚を捕ってみましょう。

夏になったら勿論、山篭もり!

ちゃんと片眉剃って、自然石を割る特訓です。

いつのまにか秋になりました。

熊退治をお勧めします。

この頃の熊は気が荒いので度胸をつけるのにうってつけ!

やる気の無いグリズリーじゃなくて子持ちの母熊がいいですね。

この体力作りを何年かやれば、手刀で牛の角を折り、400キロの

背筋がつくようになります。

ここで、恰幅のいい中年が東京見物をしないかとか額に傷のある

男が有名人と会わせるなどといってきますがここは我慢。

あなたには道場に通うという目的があります。

最後の仕上げに上野動物園にいって蟻食いを倒してください。

これは単なる私の趣味ですが・・・

とうとう道場に通えるだけの体力が身につきましたね。おめでとう。

さあ、公民館へいってこういいましょう。

「すいません、ちびっこ空手教室に入門したいんですけど」

これであなたは最強の格闘技を学ぶことになるのです。

そして、あなたを倒すには北京原人にジャズ空手を教えるしかないとまでいわれるようになります。

さあ、皆さん今日からやってください!

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ジョー-->cjsiicrc@quartz.ocn.ne.jp空手道の型(形)について99:03:25:17:53:00

皆様、



沖縄空手道(唐手術)の型(形)は単に基本技の連続だけではありません。健康法に

もなりますし、実戦的護身術を身につけるため、一番相応しい方法でもあると思いま

す。



先ず、健康法として、身体の捻り、筋肉の屈伸、呼吸法、身体の振動、等が、正しく

やっていれば、非常に身体に良いことです。科学的な研究によりますと、型をやって

いる人の脳からアルファ波が生ずる。因みに、禅宗のお坊さんが座禅をくんでいる時

も、同じアルファ波が生ずるといわれている。



型(形)が実戦的な術技から成っている。しかし、最近、これはあまり知られていな

いようで、型を馬鹿にして、組手ばかりをやっている空手団体も増えつつある。組手

に強いイコール強い武術家というふうにとられている人が少なくありません。しかし

私云わすと、それは全くの間違いであります。そういう人は、型の解釈の仕方が分か

らないので、型を馬鹿にしているように思います。以下、私の型(形)の解釈法に関

する考え方を述べさせて頂きたいと思います。



先ず、型を正しく理解するには、琉球武術の歴史を知らないと、とんでもない解釈に

なってしまう恐れがあります。ですから、本当に興味のある方には、岩井作夫著『古

伝琉球唐手術』、藤原稜三著『格闘技の歴史』、宮城篤正著『空手の歴史』、儀間眞

菫・藤原稜三共著『対談・近代空手道の歴史を語る』、等の著書をお薦めします。



長くならないうちに、分かりやすく型についての基本的な原則を述べていきたいと思

います。



型の構造(基本技)

1.突き技

2.蹴り技

3.受け技

4.立ち方

5.打ち技



基本技の稽古法

1.突き技(拳)

2.足技(蹴り、足捌き、等)

3.構え

4.開手技

5.その他の手による打撃技

6.受け技(かわし、等)



型の中に秘められている技術

1.神経押さえ

2.血管への攻撃

3.骨をひねる技

4.筋への攻撃(筋と骨の分離等)

5.関節技

6.倒し技

7.投げ技

8.組み技

9.寝技

10.返し技

11.急所術

12.取手術(トゥイディと読む。これは、骸骨で守られていない身体の各「穴」、

例えば肋骨の下や鎖骨の後ろ、を強力に掴む技法)



そして、最後に、上記の秘技を次の4つに区別出来る

1.相手を制する技

2.神経停止

3.呼吸停止

4.一時気絶



皆様のご意見等是非聴かせて下さい。

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キメラ(一応黒帯)-->○同情、ドジョウ、道場99:03:25:13:15:13

すみません、途中で、

礼儀正しい。(弟子に対してではなく本人が)

です。

それとスパーリングやらせてもらえれば、その辺の人に試すなど

という馬鹿な行為をせず、自分の実力がわかります。

なるべく知り合いがいて、師範が波長が合う人だといいですね。

それと

なんでそんなこと出来ないの?

っていうひとのところは避けたほうがいいですよ。

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キメラ(一応黒帯)-->○同情、ドジョウ、道場99:03:25:13:09:10

九十八手とはそうゆうことだったのね!

それはされおき、道場にいくのはいいのですが

善い師範に巡り合うのが大切で中国では三年かけて師を探せ

というぐらいでポイントとしては

無理に入会をすすめない。

自分の流派の自慢と他派の中傷をしない。





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THE RINGS BUSTER-->○骨法の局99:03:25:06:13:43

堀部師範の奥方(元や〜さんのスケ?)とやっちまったファンキー野郎が

弟子の中にいたというのは本当か?

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C=ice-->○聞きたいなぁ99:03:25:02:57:31

「リィンヴスヂィアパァァン!!!むぅあえだぁぁぁ(タメ)あきぃぃるぁ

あぁぁあ!!!」

このアナウンスがまた聞きたい・・・



ビデオ見よ・・・



ロシアの軍隊格闘技教官だったハンがヴァーリトゥードゥなんかに出たらマジで

死人が出そう。っていうか殺しそう。リングスが「人」(キリングマシーンじゃ

なくて)として、格闘家として(獣でもなしに)戦えるギリギリの線じゃないか

なって思うんですけど。(こりゃファンだからの意見だなぁ)



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ぞまほん-->○ちょと聞てよ。て、た、た99:03:25:01:39:19

お、お、おま、お前た、た、たちが、あた、た、へん!日本、人、へん!!

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シュウ-->○君たち〜つまんない話題は・・・も〜いいの!99:03:25:01:21:51

せっかく私が問題提起したのに〜・・・ちょっと目を離してるスキに



・・・ま〜〜〜た・・・つまんない話題がぶり返してるね!・・・ったく!



格カフェは、君達の日記じゃないんだから

もっと前向きで面白い・・・気のきいた話題を提供したら???



・・・・また今日も・・・読み飛ばしの嵐!

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通りすがりの黒帯-->○少々訂正します99:03:24:22:18:50

>通りすがりの素人さん



他の道場までそんなにかかるとは思いませんでした。ちなみに私は道場まで行くのに

電車で40分ほどかかります。面倒くさがりの私には結構きついので、ついついサボっ

てしまいます。強くなるには週2回以上は通うべきだと思うので、近いことも結構大

事かもしれません。私は、練習量以外の部分では極力楽をするべき、もしくは効率的

にやるべきだと思っています。ですから、白帯から茶帯にかけての間は、習ったこと・

注意されたことを家に帰ってから忘れないようにノートに書き、常に効率的な練習が

出来るように心がけていました。直されるところはいつも同じなのに、意外と注意さ

れたことを忘れてしまいがちだからです。家では他にも、体が硬いと言われれば柔軟

をやってみたり、型の順序を覚えたりもしていました。全て、少ない練習時間を効率

的に使うためです。

無門会以外の道場がものすごく遠いのなら、無理して通うことはないと思いますよ。

極真の道場に通う往復2時間で一回分の練習が出来てしまうわけですから。

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空手茶帯じじい-->○間違い99:03:24:17:10:59

コミュニティ・カレッジの場所は池袋東口を出て、右でした。すいません。



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空手茶帯じじい-->○コミュニティ・カレッジ99:03:24:11:59:45

アントさん、池袋コミュニティ・カレッジの場所は池袋駅東口(西武のある方

ね)出て左へ2〜3分、セゾン美術館があったところの8F・9Fです。

住所は豊島区南池袋1-28-1です。Tel 03-3988-9281

ちなみに申し込みは、直接行かないとダメみたいです。



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通りすがりの素人-->○お返事ありがとうございました99:03:24:09:50:20

通りすがりの黒帯さんお返事ありがとうございました

よく検討してみます

しかし、田舎だとなかなか選ぶほどにの道場もなく大変困りますね

極真道場に行くまで車で1時間ほどもかかるし、

仕事との両立も大変だと思います

皆さんは、道場までどのくらいかかって通っていますか?



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OVER DRIVE-->○あの、今武蔵と呼ばれた…99:03:24:01:46:05

もしかして、鹿島神流?

あ、言っちゃ駄目なのかな?





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アント-->Tuyosi-S@msn.comコミュニティ・カレッジ99:03:24:01:32:08

>斗組めー鬼謀さんへ



えー、僕の習ってた流派名ですが、習ってる人間が少なく、ここに書くと身内にバレ

て消されそうなので(嘘です(笑))、メールで良ければ。

ヒントは「サッカー」と「ハンドルネーム」(笑)。



う〜ん、しかしやはり他流を理解するのは難しいですね。一応古流を習ってた者とし

て型稽古への免疫はできてるはずなのですが、バタバタ倒れていくのを見たりすると

「な、何だこれは?」と反応してしまう。あんまし素人さんの反応と変わらないです

ね(笑)。

そういえばいつだか演武してたら通り掛かりの子供に「あんなのでっきるわけねーじ

ゃん。嘘ばっかし!」と大声で罵られ深く傷ついたことがあります(笑)。



>空手茶帯じじいさんへ



池袋のコミュニティ・カレッジってどこなんでしょう?連絡先とか申込方法とかがあ

ったら教えてもらいたいのですが。









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無門会ですか?僕の知人の話ではあまり評判良くないです。

実験的な体系や試合形式を採用してるみたいで、ちょっと理屈先行型なのかもしれま

せん。もしくは経験者向け。あなたが強くなりたいなら練習体系がしっかりしていて

選手層の厚い団体・流派をおすすめします。顔面の有り無しのようなルール上の問題

は二の次だと思います。まず前述したような団体(極真とか、もしあなたが学生なら

空手部)に入って強くなって、万が一物足りなったら移籍すればいいんじゃないで

しょうか。地上最強を目指すならともかく、草の根レベルで空手をやるには充実した

流派が一番だと思いますよ。

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新参者-->○甲野善紀氏行きつけの店はここだ!99:03:23:23:36:04

って言おうと思いましたが、なんか問題起こったら責任取れないので

詳しい場所は言えません。勘弁して下さい。すいません。



店の名前は「あかしや」で、多摩市にあります。

飲み屋兼定食屋で、玄米食なんかを売りにしてます。

その辺が甲野先生の好みに合ったんでしょう。

しょっちゅう来てるわけではないようで、本を出す前に編集者なんかとの

打ち合わせで使ったりしてるそうです。



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斗組めー鬼謀-->○アントさんのご質問について99:03:23:23:12:03

>その時は相手の重心が崩れているので打つなり蹴るなり(

>笑)って感じです。



その重心が崩れた状態を保ちつつ誘導して、下の方に

落として(誘導して?)みて下さい。相手は受け身をとるしか

ないです。多分。

その落し方にコツが有って、いろいろ試してみて下さい。

場合によって相手はすっ飛ぶ以外受け身の取りようが無い

時があります。(受け身取れない人は、その場合頭から

落っこちてしまいます。それで首を痛めた仲間がいますので注意。)



>ビデオでは首に対する衝撃を強調してましたし



堀川先生(という有名な先生がいます/故人)のお弟子さんに

この教え方の先生が多いようです。他には、相手の正中線に

沿って上げるとか、いろいろに言う先生がいらっしゃるのですが、

私の感ずる限り実質的には同じ事をやってます。(先生同士で

互いに”あの人は分かってない”とか罵り合ってますが、

皆個性がつよすぎるんですかね。。本当に困ります。どれも

同じだっつーの。)

他には手の内側の感覚とかが大事です。これは気長に習いつつ

繰り返し稽古するしかないですね。



>先生が弟子を並べてお腹の辺りを一撫でするとバタバタ倒れ>ていってました。



多少ビデオを意識してきれいに倒れていたかもしれませんが、

以下、理解しやすい様に多少短絡的な説明をさせていただけば、



>相手が無防備な状態なら腰を抜かすくらいはできそうに思い

>ますが



その、腰を抜かしておいた状態で下に落とすんです。

(分解して考えると2ステップですが、それを一つの動作でやる。)

相手は倒れます。

でも、格闘技の心得のある相手にそう簡単に出来ると思いません。

(少なくとも私は。達人は違うこと言うかもしれませんが、私は

達人じゃないので。)

また、「無防備な相手なら」とアントさんがおっしゃっている通り、

実は来ると分かっていれば、本当は外すことができます。

(ましてや、合気道や大東流を少しでもやっている人なら、尚更です。

弟子といえども。)

ただ、こちらから向かっていった時にタイミング良くやられると、

避けられないですけど。そういう使い方を想定して、稽古中は

わざと技をかけられるんです。そうしないと稽古にならないんで。



ちなみに、全然秘伝じゃないです。いつもの合気の稽古の応用

の一つです。ははは。



ところで、アントさんはなんという武道をされているのでしょうか。

とても興味があります。よろしかったら教えていただけますでしょうか。。

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佐藤奇人-->○ゴン格意見99:03:23:22:16:16

ごん格かわら版を読んだ。梶原おとうとの真樹vsウソツキ喧嘩王堀辺の

インチキ対決が望めそうにないのでがっかりだ。

ごん格で以下のインチキ野郎総合格闘技大会を企画すべし。

真樹、堀辺、清水はくほう、甲野ヨシユキの対決などなど

ごん格の数見の百人組手のページ、マッハの日記、守友の記事

アブダビの取材日記とかいろいろ、今月はベリーグッド!

でもマサシのページはムカッ、きちんとライターの人がやれよな、

中尾受太郎は好きなんだからさ。





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木拳一-->○訂正です99:03:23:20:19:15

>この件について、いろいろな人の意見も参考にたいのですが・・・・・



この件について、いろいろな人の意見も参考にしたいのですが・・・・・

です。すみません。

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木拳一-->○中国武術家の批評について(その2)99:03:23:20:15:42

C=iceさん、ご丁寧な説明ありがとうございます。

貴兄のおっしゃる通り、ブルー○・リーなどの影響で儲けようと達人のように

名乗っている人がいるという話は、私も少しは聞いた事があります。

しかし私は全くの無知なせいか、それらの判別ができそうにもありません。

例えば、ここ最近全然更新されてませんが、八○拳のHPでトンデモ武術家、

公開試合などについての真相や、もう何年も前の話ですが、福○堂発行の武術雑誌

上である武術家を糾弾したことについての真相も、そしてそれらがどこまで本当な

のかも全然知りません。

またこのような話をする事は、道場や教室を開いている方たちの営業妨害にもなる

かも知れないので、タブーなのでしょうか!?  (中国武術を真面目に修行して

いる方たちに大変失礼だとも思われますし・・・・・)

この件について、いろいろな人の意見も参考にたいのですが・・・・・

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通りすがりの素人-->○無門会について99:03:23:19:55:09

はじめまして

以前より空手に興味があり やってみたいと思い立ちました

家より一番近くに無門会という空手支部がありますがどのような流派でそして

強くなれるのでしょうか?

無門会の経験者がいたら教えてください

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鹿島フリーク-->○re:田中正悟師範99:03:23:18:50:51

パンクラス真剣教信者の八田イストさん、こんばんは。マットヒューム真剣教信者の

鹿島フリークです。田中正悟師範については、最近ゴン格から発売された本で前田自

ら語ってます。是非ご覧あれ。

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まっきっきっきっき-->○ゴン格に真樹vs堀辺記事99:03:23:18:09:17

びっくり〜ゲゲゲ〜しょんべんピ〜

ここで話題になったものと思われる真樹日佐夫対堀辺正史について

今日発売のゴング格闘技のゴン格かわらばんのコーナーで追跡されてた。

それについて真樹と堀辺が感想を言っていて

堀辺は真樹と対談がしたいなどどぬかしていたが

これからのゴン格でのバトルに期待したいぜ。

それにしてもゴン格かわらばん編集長の吉倉氏よ、よくやってくれたもんだ。

彼に真樹と堀辺のオクタゴン対決実現まで煽ってくれることを期待する。

かわらばんよ、健闘祈る



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ルカ-->○これはつまり99:03:23:17:56:06

>最強の男、勢田誠一!!



 コンバットレスリングでルミナに勝ったからでしょう?

 でも勢田選手その後で和田拓也選手に負けてますよ。

(和田選手が優勝、勢田選手が準優勝)。

「最強の男、和田拓也!!」のが妥当では?

 





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グロリアス-->○リングスの選手99:03:23:15:08:23

VTで実績残していない選手でもバーリで結果残せそうな選手は

ごろごろいるような気がする。

ザザ、ミーシャ、高阪以外にも、ジュリアスコフ、オーフレイム、アイブル、

ハハレイシビリ、カステル、ハン、コピロフこの辺の選手はそこそこ

活躍できそう。でも、リングスはタリエル、ナイマンらの持ち味を消すこと無く

試合が流れやすい展開を生むようにルールが決められてるので、その中では

実力を発揮できずにいる上記以外の地味な選手がいっぱいいそう。

全員VTデヴューすればすげぇ集団だと思うよ。

俺的にはrAwのようにいろいろな選手がリングスにあがる方がうれしいんだけどね

。フランクやアブダビ勢もあがるし、将来的にでかっくなる場としてみてるから。



とりあえずね、あの高阪をグラウンドでなにもさせなかったジュリアスコフ

みたいな地味だが地力のある選手がぽっとでてる場。それがリングスの良さだと思う

けど。VTを唯一の比較の場としてない俺の勝手な解釈だけど。まぁ、VTもいいん

やけどね。



ちなみに、ハンの弟子だった人がアブダビで優勝したらしいね。よくしらんけど。



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空手茶帯じじい-->○甲野氏について99:03:23:12:41:38

新参者さん、甲野善紀さんの行きつけの飲み屋ってどこですか?行ってみてえ。

さて、私は空手歴三年のじじいですが、合気や古武術にも興味があります。

今池袋のコミュニティ・カレッジで毎月第二金曜日に甲野さんは講演のような

ワークショップのようなことをしてまして、実際に手を取らせてくれたり、

技をかけたりしてくれます。一回三千数百円ですので、疑問に思ってる人は

一回行ってみるといいよ。つたない私が立ち会わせていただいた経験では、

「すげえ!」ってカンジ。例えば、お互いに向き合って、甲野さんが

「今からあなたの顔をさわりにいきますから、払って下さい」ちゅうて

手をスッと出して来るんですが、なぜか払えません。突きのスピードが空手家

のように速いわけではないんですが、動きの起こりが見えないというか、

途中の動きがコマ落としみたいちゅうか。とにかく気が付くと目の前に甲野さん

の拳があるのよ。この動きを空手に取り入れてえ。

彼は体を捻らない動きという事を説いていて、その動きを体術や剣で体現して

います。支点を作ったワイパー状の動き(ヒンジ運動という)は相手に察知され

やすいということで、一番してはいけない動きとして諌めています。

その捻らない体の使い方で振る剣は、マジ見えません。(これは速くて)

競技格闘技の限界を感じている人、一度行ってみるのも参考になるかもよ。



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っr-->○99:03:23:11:34:58

ここはけいわんをむししてていいね〜。

気に入った。

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久米ギロチン-->○古いってば99:03:23:06:25:45

オウムネタはもう古い。

イエローカードだ! ← これも古い。

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家庭の医学-->○業務連絡99:03:23:06:22:25

業務連絡:

無免許医発見。HN「診断結果」、他人のネタをパクるな。

ただし「末期ガン」との診断結果は妥当。医師免状を与えます。

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佐藤タイ人(病弱)-->○ひねりすぎ注意。99:03:23:06:16:29

シュウさん、俺はあなたが嫌いなわけじゃない。

でも、ちょっと軽はずみ発言多すぎなんだよね。



「願望の本質」なんてなかなか深みを感じさせるタイトルだと思うよ。

ただ、中身がタイトル負けしてる。

ひょっとして、タイトルを先に思い付いたんじゃない?



直感力はあると思う。

だから、コメントにもっと含みを持たせて、短くしたらいいんじゃないかなあ。

他の人の発想を促す触媒になってほしい。



余計なお世話?まあね。俺が軽はずみ発言だったかも。

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新参者-->○甲野ヨシユキ99:03:23:06:07:37

っていう古武術の先生がね、僕の知ってる飲み屋に来るらしいんですよ。

店のおばちゃんが言ってました。サインとか飾ってあったし。

で、店に置いてあったサイン本借りちった。『古武術からのナントカ』。

読んでみると、不快な異様でした、もとい、深い内容でした。

(含みはないです。変換が面白かったので)

古武術の本なんて初めて読んだんですけど、意外としっくりきたし。

深いんだけど、謙虚でした。学者肌だなと思いました。人良さそう。



ボクシングのような実戦的技術じゃないけど、

世紀の大発明的技術革新をもたらす可能性もある。

まさにコツコツ研究を重ねる学者って感じ。

こーいう人って、スポーツ派の人間にとっても大事だなと思いました。



甲野さんに関する話題を見かけたので書いてみました。以上。



P.S. ただあの人、いつも着物姿で街を歩いてるらしい・・・。

     いくら「ナンバ歩きを心がけてます」つってもねえ。



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アント-->○>斗組めー鬼謀さんへ99:03:23:03:35:50

>六合会じゃなくて、多分、六方会でしょうか。



し、失礼しました(汗)。うろ覚えで書いてしまった。ビデオは秘技75種大公開っ

て書いてあったくせに、なんだかとっても初歩的な技しか出てなくて、ちょっと騙さ

れた感じでした(笑)。もっと本音の部分の技を見たかったのですが。



>俗に言う”合気がかかった”状態の場合、手は離れません。



なるほど。うちの流派でも合気って名前ではないですが、似たように微妙な誘導で手

を放させないようにします(急激に切ると相手が反射的に防御できるので当身に移れ

ないので)。おそらく感覚的には大東流のそれと同じみたいですね。

ただし、うちの場合、相手の親指を狙って操作するので相手が我慢してついてこない

限りじきに手が離れます。その時は相手の重心が崩れているので打つなり蹴るなり(

笑)って感じです。投げられるのは受け手がその危険性を知ってるという前提のもと

で演じてまして、できる限り誘導に身を任せ当身を封じたまま体の流れる方向に自分

から飛びます。自分から飛ぶことで相手の誘導からも外れるし、相手の足元に転がっ

てサッカーボール状態(笑)になることも避けられる、って寸法です。





しかしあのビデオほどではなくとも(けっこう激しく飛んでました)、本当に飛ぶほ

ど誘導できるとは凄いですね。僕の感覚としては、どこも自分からホールドしない状

態では「ベタッ」「バタッ」「ヨロヨロ」って感じ以上に崩せる予感がしない。

おそらくうちとは誘導のポイントに違いがあるのでしょうね。ビデオでは首に対する

衝撃を強調してましたし(ってことは肘関節を伸ばして瞬間的に衝撃を与えてるって

ことかな?)。

うむ〜、合気おそるべし。



ところでこれはもしや秘伝やも知れず聞いてはまずいのかもしれませんが(笑)、ビ

デオの冒頭で先生が弟子を並べてお腹の辺りを一撫でするとバタバタ倒れていってま

した。これは僕には完全に理解不能なのですが、あれもビデオ用に張り切り過ぎたっ

てことなのでしょうか?相手が無防備な状態なら腰を抜かすくらいはできそうに思い

ますが、意識した相手をあれで完全にぶっ倒すのは不可能に思えるのですが?

斗組めー鬼謀さんが体験されてると有り難いのですが。



















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なつめぐ-->○ぼくはささん、おひさしぶりですね99:03:23:03:31:17

どうも、ローキックで足が痛いなつめぐです。

いやあ、久々に空手復活しましたよ

調子にのってたら、先生の強烈な右ローを何発かくらってしまいました

いたいいたい(笑)

でも、私自身まだ本気ではやってません

本気の自分のケリはどのくらいの威力なのか?

分かりません

多分たいしたことないでしょう(笑)

でもわかんない(笑)

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C=ice-->○いろいろと、99:03:23:02:58:09

K-1を見てて思ったこと。



1 やっぱりオランダ人は恐い。

2 タリエルとかナイマンとかフライとかでてくれんかな。

  (いやリングスファンなもんで・・・)

   長井さんはボロカスに行かれたから成瀬とかでないかなぁ

  いや悪い冗談でした。すみません



>木拳一-->○中国武術家の批評について



 ぼくは中国拳法に特別に詳しいわけではないですが、いつかテレビの「マッス

ルランキング」(だったかな?)で蟷螂拳の人が出て、線は細かったんだけど、

力は強いは速いわで、凄かったのを覚えていマス。

これもテレビで中国の山奥の「少林寺」の事をやっているのを見たんだけど、ホ

ンの小さいときから格闘技づけの毎日、こういう人たちは強いと思います。人の

目に触れてないだけで。

問題なのはブルース・リーなどがはやったからといってキックボクシングや空手

やテコンドーに毛の生えたようなことをして儲けようと達人のように名乗った人

だと思います。そういう人のせいで純粋に強いだろう中国拳法が叩かれているの

ではないでしょうか?



中国拳法といえば、「型」の問題があがりますが、僕が思うに「型」はその拳法

の基本の動きマニュアルだと思います。そしてそれは「連続技」つまり「コンビ

ネーション」マニュアルではないでしょうか?どっちにしろ「型」は基本であ

り、「それだけやっていれば強い!」というものではないと思います。

あと「型」の動きにより、その拳法に必要な筋肉の発達を刺激するとか、脳内麻

薬を出すとか。

なんか中国といえば現代医学でやっと解ったようなことを2、3000年前に平

気でやっているような感じがします。だから僕らには考えられない、もっと奥深

い強さが在るのかもしれませんね。

参考にならなかったと思いますが、一つの意見として聴いておいてください。



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八田イスト-->○田中正悟師範99:03:23:02:43:45

リングス真剣教信者の集会に潜入し、田中さんとお話ししたことがあります。



彼は信者達に「ここだけの話だけどね」というニアンスで信者達に選民意識を与え、



「どこの格闘技団体もハンやタリエルがめちゃくちゃ強いのを知ってるから、

彼らとは戦おうとしないんだ。せいぜい山本にしか声を掛けないんだよ。

マスコミもみんな知ってるんだけどどこも報道しないんだ。」



と情報を吹き込み信者の信教を強くしてました。(前田の名前を出さないところが

彼なりにリアリティを出してるつもりなんでしょうか。)



これだけ布教に貢献してる田中さんを前田は悪く言ってるんですか。

田中さんはリングス真剣教の佐伯被告といったとこ?



ちなみに私が「ハンも山本みたいにVTで戦いたいとアピールしたら良いじゃないで

すか」

といったらむっとして黙ってしまった。(笑)

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えんせん-->○↓勢田誠一99:03:23:02:08:12

そのひとね、えーぶいだんゆうね。

えんせんいつもみてるよ。

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にしまらおさむ-->○最強の男を知らないなんて自分は・・99:03:23:01:57:02

本当にすいません!!最強の男”勢田誠一”ってだれですか?

最強の人を知らないおれは格闘技ファンとして失格です。

ごめんなさい!!けど、その人が誰なのか教えて下さい!!



ルミナ最弱醜斗最弱様!!おしえてください!!

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ルミナ最弱醜斗最弱-->○勢田誠一最強99:03:23:01:32:26

最強の男、勢田誠一!!



それに引きかえ、醜斗の弱いこと弱いこと...なんだありゃあ?



砂糖ラムネ、専務さんよお。専務でも何でもいいから、

修斗の弱っちさ、ぜひともなんとかしてくんないかなあ。



そして、来る後楽園大会にはぜひカードを変更して、こう変えてほしい。





勢田誠一  VS  朝日昇&巽宇宙



(2対1ハンディキャップマッチ)





どうだい、実力主義を標榜する修斗ならこういうマッチメークしなきゃ

ウソだよな。



ほんで、2対1で勢田に挑んで、修斗師弟コンビが負けたら、

いさぎよく「プロ化10周年記念興行」をもって、プロ修斗を廃止して

アマチュアにまた戻る、と。

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斗組めー鬼謀-->○アントさんの疑問に答えて。99:03:23:01:24:49

えーとですね、ちょっとどこからお話しようか迷いますが、

(六合会じゃなくて、多分、六方会でしょうか。

とすると、ちょっと商売上手な感じもありますが、

あの先生の技はこの世界では評判高いようです。)



まず;

手首その他を掴んでもらって稽古するのは、それが一番

技を覚えやすいからです。捕まれたときの対処法も勿論学んでいるのですが、あれは最も代表的な”稽古法”の一つと理解してください。

あの稽古によって、@力の使い方A相手との位置関係(間合い)

等を効率的に学ぶことが出来ます。

掴まれた手を切る方法と、手を切らずにそのまま相手に効かす

場合と2種類稽古します。



>「ここで姿勢を

>崩された状態で掴んだ手を放すと当身を食らうから、攻撃されないように手を握った

>まま自分から思いっきり飛んで(受け身を取って)間合いを外す」>ということになっ

>てます。



これは面白いですね。

自分から飛んで間合いをはずすという思想は合気道や大東流

では存在しません。(私の知る範囲では。)



俗に言う”合気がかかった”状態の場合、手は離れません。

うまく言葉で表現できないのですが、どこかから落ちそうになった

時にロープ一本ぶら下がってたから思わず掴んでしまったって

感じでしょうか。。あるいは、手を放す暇が無いって感じでしょう

か。。・・う〜ん、ちょっと違うなあ。こんな言い方だと、なんか誤解

されそう。合気系武道長年やっていらっしゃる方がもし他にも

いらっしゃったらフォロー願います。



(”気”とか、暗示の効果とかとは明らかに違います。

完璧にあれは”技術”で、受けを取ってみるとそんなに不思議な

もんじゃありません。これ上手に出来ない”先生”も結構

いますのでマジで要注意です!!!!!)



表現力が無くてすみません。とにかく上手い人に技かけ

られると、思わず余計思いっきり掴んでしまう感じにもってかれる

んです。



ちなみに、あんまり大袈裟に飛ぶ受け身は普通間違いとされます。

そのビデオ私は見てないので何とも言えませんが、

ビデオ用に”見せる”為の受け身をとったのでは?(想像)。

(*注;小手返しや呼吸投げなんかで相手をすっ飛ばす投げ方が

あるのはあります。(保険))



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ぼくはさー-->○シュウさん99:03:23:01:03:59



「流行ってるとえらい。」

あなたの書くことの贅肉を落とすとこれしかのこらない。

イベントとしてのメジャー格闘技しか語れないのでしょう。

もうバレてます。



しかも流行ってるかどうかだけで判断し、

他の根拠依っていないのをコンセプトだのセンスだの

それ自体に具体的な内容のない言葉で装飾することで

下手をしたら自分自身煙に巻いてしまい

気が付いてないのがあなたです。



あなたが学究派や実践派の話に

ついていけないのはそのせいです。



つまりあなたは退屈だとか

チャチャを入れる水準にないということです。

駄文は心に残りません。目に障るというべきです。

高見の見物さん尻尾を巻いて逃げてしまったなら

次はあなたですかね。

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えんせん-->○ちょっときいてよ!!99:03:23:00:41:35

ぼく、かしこいやばんじん。ぼくがまけるひと、く・た・ば・れ!!

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