パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

今日は外寒い！

こんな日は、お酒飲むにかぎるな！！

やっぱり、酒飲んで悪酔いして、あばれたら酔拳使いだ！

と言い張れば、ギリギリセーフか？





＞でもさ、自分の掲示板でよってたかってバカをいじってたことあるでしょ？

おしい！　

荒らし呼んでも、ほとんど来ないから！

俺に対しての苦情は、ココhttp://hyper4.amuser-

net.ne.jp/~auto/b1/usr/yaotyou/brd1/bbs.cgiに書いてくれ！

格カフェに書くと、寒くなるからお願い！

100％理論＋20％のサービス



トータル120％で人は満足感を感じて

次も足を運ぼうって心理になるんじゃないのかね？



エンターテイメントの基本だよ。



それが出来なきゃ・・・業界から足を洗うべきだね。

ぼくはさー君・・・君〜・・・



私と・・いつ・・・論争したの？？？



マスター・・・寝言を言ってる彼にも・・・寝覚めの一杯。

最近は、意味の無い肩書きや業界人をひけらかす輩が増えてるね〜



ネット上で誰になりすまそうが、どんな肩書きだろうが

証明のしようが無いのにね・・・それすらもわかって無い。



（場の空気すら読めない奴に、いい作品が作れる訳がないよね）



（某映画プロジューサー）ってわざわざ言うって事は

ネット上で論争だけでは太刀打ちできないから

つまんない肩書きをひけらかして・・・一目置かれたい・・・



・・・なんてね・・・誰も何とも思ってないよ！



屁とも思われてない事に少しは気付いたら・・・



まあ、君がプロジューサーだって言い張るのなら最低限の義務として

自分がメインで手がけた作品名を言いなさい！それが礼儀だ。



日本映画なんか普段は見る気もしないけど

格カフェの義理で、一応レンタルビデオ店には

足を運んであげるよ。



でもね・・・まず、第一関門はだ・・

ビデオのパッケージとタイトルを見て借りる気もしなかったら

その時点で君の負け！・・・レンタル料300円の価値も無いって事！



・・まあ・・・心優しい私が・・・超義理で後悔しつつも借りてあげるとしよう。



第二関門だ！・・・



最初の10分でつまんなかったら・・・・どうなるか・・・



私の右手人指し指はリモコンの早送りボタンへ・・・



君の全ての労力は、私の右手人指し指に・・・勝てないんだよ！



・・・それが・・・現実。



本来、映画プロジューサーって・・・

観客の足を映画館にまで運ばせるってのが仕事じゃないの？



・・・・今の日本映画では・・・至難の技だね。



映画関係で私が認めているのは、押井 守の「甲殻機動隊 ゴースト イン ザ シェル」



・・・ぐらいかな？・・・



わかってない輩が何を作ろうと、何処の業界にいようと

誰と知り合いであろうと、何を主張しようと・・・・



無・・・意・・・味・・・な・・・の・・・



マスター・・・つまんない映画を作り続ける彼らにも一杯！



・・・私のおごりだよ。

中国拳法と合気道は強いの？

ジャイアンさんレス有り難うございました

なるほどなぁと思いました



僕もリングス、修斗 高田道場など総格が好きです

 

1の質問はある格闘技雑誌がその月掲載の他のどんな格闘技の試合より

めちゃめちゃ 6秒殺 を誉めていた事で？と思い



2の質問は、総格を見に行った際 猪木アリ状態 で試合が長く

膠着している時それを

「そこまでして勝ちたきゃプロでなくどこかの体育館でやればいいのに」

といったら、友人達に「格闘技は勝たなきゃ意味が無いんだ」と怒られたのに

他の試合では、負けた選手を足が折れても蹴りつずけたと誉めてたんで

格闘技ファン歴の浅い自分は、どうやって見たらいいの？となったんで

ひねくれた質問で相手にされないかなと思いましたが

答えていただいてうれしかったです。

前田vsカレリン



試合は行われないよ。代替えマッチさ。

ココの人って勝ちたいの？

日本人らしくないね。



木村君は間違ってないと思うよ。

でもさ、自分の掲示板でよってたかってバカをいじってたことあるでしょ？

その人が高みの見物をいじってる人に格好悪いって言ったらだめだよ。

　こんなのがあってもいい。





○リアルアクションフィギア　大山倍達（空手バカ一代、つのだじろうバージョン）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（希望価格　一万九千八百円）



　シリアルナンバー入りだから、世界で一体、キミだけのマス大山！！

　もちろん全身の関節が可動！！　どんな技も自由自在。

　空手着はイサミ製の本格派！！

　自然石（100％天然）アクセサリー付き！

　眉毛取り外し可！！

　総裁の声をコンピューターで再現。フィギアが喋るギミック付き！！

　『正義無き力は無能なりッ！！』

　『チェストーーーーーーッッ！！』

　などの懐かしの名ゼリフや極真道場訓はもちろんのこと、

　『土手っ腹に風穴開けいっ！！！』

　『キミィ！　どうして佐竹をひっぱたいてこなかったのかね！！！』

　『ハゲと言ったら許さんぞ！！！！』

　などのマニア垂涎の迷ゼリフも収録。



　初回発売記念として、闘牛雷電号が付属（角折りギミック付き）。



　希望ラインナップ　真樹日佐夫







　↑作れ！　メディコム・トイ！

今の極真は試合重視で内容もプロレス的！

アブダビは、誰が出るんだろう？

日本勢はかなりのメンバーだけど、海外の選手も気になる。

選手次第では、行こうかなって、ツアーの締め切りが明日までだぁ！

どなたか御存じの方教えて下さい。

　バリートゥード系の格闘技で、最初のうち日本人がほとんど勝てなかった理由と、

SFX系映画で、少し前まで邦画がほとんどダメだった理由が、似ているのでは？



　その理由とは、マニュアルがなかった　or　マニュアルはあってもそれを実行で

きなかった、というもの。



　安生選手が「グレイシー柔術選手は、長時間膠着状態になっても平然としていて、

こちらのミスを待っている感じ。アドリブが全然ないっていうか…」というような内

容の発言をしていました。“詰め将棋”と例えられたこともあったように記憶してい

ます。勝つためのマニュアルが確立している、そういうイメージ。



　ハリウッド系の娯楽映画は、フォーマットがある程度決まっているというか、良い

意味でのエンターテインメント・マニュアルに従って創られていると私は思います。

（最近は、その弊害も目立ってきていますが）

　SFX邦画に対して、「頼むからマニュアル通りの作品を創ってくれ」と長い間思

っていました。スタート時点ではちゃんと計算されていたにもかかわらず、製作途中

でアドリブを入れたばっかりに、全体がガタガタになってしまったような作品が多か

ったからです。



　パンクラスでは、バリートゥード系の戦いで日本人が勝つためのマニュアルを完成

させつつあるようです。

　パレストラの中井選手は「柔術ルールの中で、いかに勝つかを考える」と、日本人

としては珍しい割り切った姿勢を見せています。

　どちらも「いかにして観客を楽しませるか・いかにして目的通りの作品を完成させ

るか」というハリウッド映画のマニュアルに、どこか通じるような気がします。　

今日も俺の管理するホームページにこのような投稿がありました！

こう言うことは　

http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b1/usr/yaotyou/brd1/bbs.cgi

に書いて下さい！

-＊-＊-＊-＊-＊-＊-＊-＊-＊-＊-



嫌われ者の集まりだね！ふっ・・　投稿者：格闘技カフェ 　投稿日：02月10日(水)

08時12分23秒 



いやー、よっちゃんまでここにいたとはね！！

ここは格カフェ追放者の溜まり場だったんだ！

だから木村の馬鹿が、弁護するような書き込みをしょっちゅうしてたんだ・・・・

謎が解けたよ。まー世間の嫌われ者同士、

ここで慰め合ってたらいいわなーーーーー・・・

類は友を呼ぶとはよく言ったもんだわ、はははははははははは・・・・・

こんなやつって、ガキの頃いたよな、人の輪に入れずに、仲間外れにされて、そして

同じ様なやつら同士で一緒にいる奴って。

いいよ、否定しないよ！だからここだけにいろよ。

又はこんな風なところだけにいろよ。

来るなと言われるようなところに来んなよ。だから格カフェにはもう来るな

シュウ、よっちゃん、木村プロ、歴代のチャンピオン達、この新宿の地下街のような

ホームレスの集まりのような場所だけで、頑張っててくださいね。

よっちゃんも相変わらずの低レベルの単細胞ぶりで、なによりじゃないですか！

ははは・・・

でも格カフェに、来れなくなっただけ偉くなりましたね。僕ちゃんはいまだにワープ

ロかな？

マルチなんかやってないで、ちゃんと稼いで、

pcを買ったらどうなの、貧乏くさいなー。

まーいいや、もうあなた達は、格カフェお断りなので、来ないで下さい。

-＊-＊-＊-＊-＊-＊-＊-＊-＊-＊--＊

嫌われない方法教えて下さい！

格闘技カフェさん



格闘技以前に世の中、楽しく仲良くやるのが基本では？

マイクタイソンがあれだけの、力おさえられないのは

何故なのか？

横から無責任に余計なこと言ってるあなたも

お馬鹿さんですよ（笑）

人にいちゃもんつけるほどいい仕事してるの？

某映画プロジューサー



つまんない事にむかついてる暇があったら

もっと、ましな映画でも作ったら？



この程度が映画プロジューサーやってんじゃあ

日本映画の衰退もわかる気がする。

過去のIP見れば分かります。

はじめまして、映像関係のプロデューサーをやっている者です。

高見の見物のバカさにむかつきまくりです（怒）



＞感覚だの感性だの言ってる人って大抵が無知なんだよね。

＞音楽にしても映画にしても100％理論の上計算の上に成り立つものなの！



業界のことを何も知らないバカのくせに、自分の妄想で完結してる

おまえのほうがよっぽど無知だよ！



＞その場の思い付きや感性で映画が作れる？？？

＞予算は？スケジュールは？段取りは？何処に感性が入り込める隙間があるの！



予算等の枠組みは単にその作品の外枠にすぎないんだよ！

俳優や監督の感性がどれだけ作品の良し悪しを決めるかなんてことも

知らないで知ったかぶりするな！バカ！



＞テーマ・コンセプト・ビジョン・・・

＞全てが計算し尽くされたものでないと人に感動を与えるものなんて

＞作れっこないんだよ！



テーマ等は製作に入る前のプレゼンの段階からさんざん計算してるんだよ！

全てが計算していい作品ができたら、とっくの昔にマニュアル化して

誰でもいいもの作れるはずだろうが！

それなら才能のある人材なんていらないだろ！



＞それとも変なファッションで原宿とかを徘徊してる

＞連中の事をセンスがあるとでも思ってんのかね？？？



こんな全然関係ない例えに何の意味があるんだ？

本当にバカだな、おまえは。



この件で、高見の見物は知ったかぶりの嘘吐きバカだということを

自ら露呈してしまいました。

自分の妄想の範疇でしか物事を見れないバカは、

人に迷惑をかけるといけないので消えたほうがよいのでは？

NYHC  :  教えてください  99:02:07:21:57:48 



Q1 : 実力差が明らかにある人同士が闘って

       秒殺したからって褒め称えるのはなぜですか？



Q2 : しばしば、負けた選手をよくやったとか誉める場合がありますが

       それはなぜですか？プロは結果がすべてじゃないのですか?





はじめまして、ジャイアンといいます。よろしく。



リングス、パンクラス、修斗系の格闘技ファンで、



趣味でシュート・レスリングをやっているものです。



ええーと、なかなか興味深いテーマだったので



少し書かせて下さい。



僕が思うのは、プロの選手というのは、勝つ事の他に



ファンを喜ばせる、あるいはファンの期待に応えるのが



使命だと考えています。



試合に勝つ事が最優先であるのは、事実だと思いますが



後者も必要不可欠なものではないでしょうか？



例えば Q1： ですと、両者の実力差が有って秒殺の可能性がある時は、



秒殺で勝利するであろう選手には、ファンの心理に「秒殺の期待」が発生する事がありますよね？



そうした場合に、「秒殺の期待」に見事応えてくれた選手に対して、



ファンからの賞賛が発生するのではないかと思うのです。





反対に、Q2： のように秒殺されて負けるのではと、予測された選手が



その不安というか予想に対して、覆すような奮戦をみせた場合に



結果が同じ  ”負け” であったとしても、賞賛されるのではないかと思います。





実例をあげますと、昨年からリングス所属選手となった、山本健一選手が



連戦に入ってる時に、高阪選手との試合が組まれました。



ただでさえ、ハード・スケジュールな上に、相手が高阪選手とあっては



かなり圧倒的な試合（又は秒殺）になると予想したんですが、



結果はご存知の通り、ヤマケン選手の大善戦（敗北）でしたね。



でも、ヤマケン選手はファンに支持されたと思いますよ。



僕が思うのはこんなところです。



それでは、また。

＞来ないでって言われたら来んのやめれば？

＞こんな簡単な行為も出来ないか？

＞そんなに悔しいか？言われっぱなしがさー。

＞ねー。木村と高見の見物！

＞他の人がオマエら2人が目障りで排除希望してるんならさようならとイッテ下さい

＞。



違います。

掲示板の世界ではどんなにぼろくそにいわれようが、

最後に残った者が勝ちなのです。

この掲示板のバックナンバーを見れば明らかでしょう。

U向上委員会様やぼんくらすさんを初めリングスを起点とした論を進めておられる

方。以前にリングスの試合のコンセプトを質問させて頂いたものです。

大変興味深く論を拝見しています。

格カフェにいらしている方には自明の事でも一般にはグレイゾーンの事は本当に多い

のです。しかし、格闘技を興行としてどのように存続させていくのかという視点から

リングスやパンクラス、シューティングの問題は、もっとオープンに議論されるべき

ものと考えます。

変にデリケートな問題として言葉を濁したり、イデオロギー論争のように感情的に

なってしまっている場を見ると、本当に残念に思います。

団体もその独自のノウハウとして良かれと思って取っている方法論なのでしょうが、

格闘技興行に深く巣食っている八百長論争への過剰な防衛意識からか、その寄る辺を

常に曖昧なままにしています（日本的な発想ですが）。

しかし、ファンは自分が立っている立脚点がどこにあるのか、不安定なまま試合を眺

めているという歪な状況が続くことになっています。これでは今いるファン以上のパ

イを狙っていく事はほぼ絶望的と思われます。K-1が流行ったのは、一般の方にあ

の明確さが伝わっているからだと思います。



もっとクリアに自分の視座を確保し、それぞれの方法論を楽しんでいきたいと考えて

います。そういう意味で識者の方の意見はひじょうに尊重されるべきと考えます。

皆様の視点をどんどん開陳して頂ければ嬉しく思います。

専門誌でインタビューコーナーを担当しているジャーナリストです。経済や文化、スポーツなど各界で活躍している空手愛好家をご紹介下さい。例えば極真の一茂など。

なんで高見の見物氏がこんなに糞ミソに攻撃されるのかなあ。

よう解らんよ。

個人対個人であれば見ていられるのだけど、個人対複数だと

なんか痛々しいね。

酪農とか畑とかやったら？

これからは農業だね。



農協より愛を込めて。　ネギ食え！ネギ。

しかし相変わらず，ここはしつこいのが多いな。

来ないでって言われたら来んのやめれば？

こんな簡単な行為も出来ないか？

そんなに悔しいか？言われっぱなしがさー。

ねー。木村と高見の見物！

他の人がオマエら2人が目障りで排除希望してるんならさようならとイッテ下さい。

他に有意義なことに時間を使おうぜ！

＞いや、まだついてない。シュウさんなら反論できます。



でも実際、反論ないでしょう？

今後「言い返してくる」ことはありえますが

「敗者が勝敗を覆す」のが不可能である以上、

勝敗は転ばないと思います。



＞シュウさんが変名偽装なんてしたことありましたっけ？？



ありませんでしたっけ？

もし高見の見物さんがシュウさんなら変名でしょうが

別に「正体暴き」に興味はないので

違ってたらごめんなさいよ。

極真空手は進化すべき・・・

＞竹田良（μ）とシュウさんの間に

＞〔リングスバスターズ・・・ノリリン〕も入れたら？



おお、そういえば。

ちゅうことで訂正。





初代  ：竹田良（μ）

2代目：リングスバスターズ

3代目：シュウ

4代目：タップアウト

5代目：よっちゃん

6代目：高見の見物

ところで、噂の高見の見物氏に関して、

ホントに奴みたいな奴はインターネットの中にどこにでもいますよ。

自分の世界を他人に見せつけ、強要する迷惑野郎・・・。

ここが掲示板だから良いけどチャットとかでは弱そう・・。

屁理屈ばかり。

マスター、マスターってうるさいけど、あいつの喋り（独り言）自体が、

”マスター”ベーション

なのだろう。

毛毛毛！！！

数日間見てなかったんすが、なんだか凄い動向ですね。

驚きました

ただ、ライバルとかは止めて下さい（笑）　

そんなつもりもなにもないんで

ははは

今度、猪木と新日のHPを依託された友人の会社が動き出しました。

手伝うかもしれません。

そのときは、みなさんの意見もください。

プロレスは少しうといんで

格闘技　全般に好きな私としては　馬場さんの死は格闘技界全体に大きな衝撃を与え

たと思います。心からご冥福申し上げます。

＞それぞれの時代を彩ってきたスターの影には

＞常にライバルがいました。



＞初代  ：竹田良（μ）・・・bryann

＞2代目：シュウ・・・・・・仮面ボクサー（仮面伯爵）

＞3代目：タップアウト・・・加藤 鷹

＞4代目：よっちゃん・・・・（不明）

＞5代目：高見の見物・・・・なつめぐ



＞こうやって並べるとライバルの方が長生きしてますな。





質問です。

bryannさんはバウレビのbryannさん？

加藤　鷹さんとはカトー・クンリー・鷹さん？

今日、俺が管理している掲示板に、こんな書き込みがありました！

書く場所が違うよ！　こう言うことはココにhttp://hyper4.amuser-

net.ne.jp/~auto/b1/usr/yaotyou/brd1/bbs.cgi

書かないと

-＊-＊-＊-＊--＊-＊-＊-＊-＊-

蛸野郎プロに変えな！　投稿者：格闘技カフェ 　投稿日：02月09日(火)15時00分18

秒 



おまえな、格カフェに来て、何を偉そうにしているんだよ！

いざこざの原因を取り除くのが、悪いことか？最初に人の気分を害する事をした方が

悪いに

決まっているだろう。弱者救済みたいな書き込みしやがって、この偽善者野郎が。

なぜ、みんなから攻撃されるようになったかのプロセスを無視して、攻撃されたら、

今度は

被害者になるのかよ？お前はな、イラクのフセインをかばう、共産圏の蛸と同じなん

だよ！

喧嘩両成敗なんて昔の馬鹿殿の考えた悪政なんだよ！

誰だって、やられたら、やり返したいだろう。高見の見物に名指しで、侮辱された人

の

気持ちを考えたことがあるのかよ？

おめー、もう格カフェに来んなよ！うっとーしいんだよ。

自分の掲示板があんだから、ここでやってりゃいいじゃねーか、おーー。

何が木村プロだよ。素人のくせに。蛸野郎が！！

-＊-＊-＊-＊-＊-＊-＊-＊-＊-

格カフェ見てる人だと思うのでココでレス！！

＞何が木村プロだよ。素人のくせに。蛸野郎が！！

なに言ってるんだ！　まだまだプロレベルだ！

去年までは一応プロだったんだぞ！

ぼくはさーさん

＞もう勝負は完全についてると思いますけど。

＞もう反論の余地無いはずですから。



いや、まだついてない。シュウさんなら反論できます。

シュウさんが変名偽装なんてしたことありましたっけ？？



まるちゃん

竹田良（μ）とシュウさんの間に

〔リングスバスターズ・・・ノリリン〕も入れたら？

あの、月曜日にやってる、超K-1宣言でしたっけ？あれ見てる人いますか？

モンスターファクトリーですけど、あれからモンスターになりそうな人って

いるんですかね？基礎体力や、身長・体重の制限とか無かったみたいですし。

でも、27さいくらいの、木殴ってた人とかは見て手面白いです。まあどうで

も良い話ですがちょっと惹かれるものがあったもので。ははは。

リングス見てて思うのですが（タリエル）2メートルで120キロぐらいある

空手家は文句無く強いですね。

ボーンクラッシャー長井ってのはもうやめた方がいいと思うのは、私だけ？

でもファイティング・パパは無いよなー。乱文失礼。

あー！ むかつく！



そりゃ、いろいろあるわさ、世の中は。

んでもって、むかつくこともおおいよね！

で、ここの掲示板では、そんなあなたの怒涛の 怒りを書き込んでもらおうと思います。

うん、そうそう！とか、ひえー！そんな事も あるんだ！とか思ってくれればいいんじゃないかな？



ただし、嫌がらせの書き込みはだめっすよ。 あくまでもあなたの怒りをぶつける掲示板です。

まずいなって思った書き込みは、即刻削除しますので ご注意を！



http://www.momotarou.com/cgi/dotou/board.cgi



inuneko@usa.net 

それぞれの時代を彩ってきたスターの影には

常にライバルがいました。



初代  ：竹田良（μ）・・・bryann

2代目：シュウ・・・・・・仮面ボクサー（仮面伯爵）

3代目：タップアウト・・・加藤 鷹

4代目：よっちゃん・・・・（不明）

5代目：高見の見物・・・・なつめぐ



こうやって並べるとライバルの方が長生きしてますな。

初代  ：竹田良（μ）

2代目：シュウ

3代目：タップアウト

4代目：よっちゃん

5代目：高見の見物



こんなところですかね。

（足りないところがあったら補足して下さい）

高見の見物氏はずいぶん長い間不遇の時代を送ってきましたが

ここに来てようやく王座返り咲きですね。

火事場の見物さん

＞そのとおりっちゅ！普通の人がシュウさんに敵うわけがない！



もう勝負は完全についてると思いますけど。

もう反論の余地無いはずですから。

せいぜい変名偽装して真っ向から反論することなく

お定まりの茶番を繰り返すだけでしょう。



確かシュウさんとはそういう人でしたが

彼がシュウさんと同一人物だろうとなかろうと

同レベルなのはわかっているので

もう詮索したくもありませんしね。

軍隊流格闘術に興味があります。

何かお勧めの本はありませんか（今でも買えるやつ）。

君は自分を賞賛する者、自分に優しくしてくれる者、自分に味方

する者だけから教訓を得ているのではないか？

自分を拒む者、自分と敵対する者、自分と論議する者から、大き

な教訓を得たことはないか？



ホイットマン

高見の見物の攻撃ばっかするんじゃねー

大体、高見の見物は格闘技の話しかしてなかっただろ

それが、ここぞとばかりにどいつもこいつも攻撃しやがるから

ほれ、格カフェがこの通りよ！

これじゃ、見ててもつまんねー

シュウさんが復帰すれば分かりますよ。（笑）

あるいはバックナンバーをめくるか。

すいません。新人なもので、話が見えないんですが、



高みの見物とシュウという人は同一人物なんですか？



それとも、そのマスターってのがシュウさんなんですか？

そのとおりっちゅ！普通の人がシュウさんに敵うわけがない！

っちゅーか、ぼくはさーさん、なつめぐさんを止めてたのはただ単に自分がやりた

かっただけなんちゅね・・・

シュウさんを潰すって？



君らがシュウさんと論争して勝てる訳ないだろ。

＞よっちゃんの次は、高見の見物かい！なんか、人から攻撃されるのを楽しんでるの

＞かなー、この人たちは。

中略

＞マゾっ気があるのかな？俺にはそんな気がしてならないよ。

＞ぼくはさーさん、なつめぐさん、もう少しです、頑張って奴を追い出して下さい。



なぜ、嫌いなの？　

嫌いな人にはどんなこと言ってもいいの？



格闘技は大抵やりたいという人は、受け入れてきたと思う！

タダ気に入らないからと理由だけで、今の世の中切り捨てていたら

どうなるモノか？



http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b1/usr/yaotyou/brd1/bbs.cgi

難しいと思います。寝技の上手い選手ならそこそこいけると思いますが

それでも総合でルミナに勝つのは難しいと思います。



しかし、ルミナが柔道の試合に出て勝てると思いますか。思わないでしょう。

当たり前の事ですが普段からそのルールで戦っている者がそのルール中では最も強い

と思います。

よっちゃんの次は、高見の見物かい！なんか、人から攻撃されるのを楽しんでる

のかなー、この人たちは。

マゾっ気があるのかな？俺にはそんな気がしてならないよ。

よっちゃんの方が、単細胞なだけ、かわいげがあったけど、高見の見物は言うなれば

オウム真理教のジョーユーの様な、屁理屈コネ廻しのところがあって、みんなホント

に嫌悪感を持っているように見えるよ。

ぼくはさーさん、なつめぐさん、もう少しです、頑張って奴を追い出して下さい。

そして、みなさん、格闘技の話で盛り上がりましょうよ。

話変わりますけど、百蓮拳士さん、「うぬはだーせん」にはまいりました！

これってリング最終章の中で出てきた言葉だったんですね・・

実はビデオに撮っておいて、後から見たので、最近やっと謎が解けたんです。

それまでは、どういう意味か、結構悩んでしまいまして、すごく間抜けでした。

他流派、そして異種格闘技戦、頑張って下さい。

実刑でライセンス剥奪、

税金20億円も滞納している彼は

20年後にはホームレスになるだろう、という記事が

あった。なんか哀れ。

もうちっとだけインテリジェンスがあれば最大級の成功者として

一生を過ごす事が出来たのに。

腕っぷしが強いだけじゃ今の世、何の意味もないね。

たのもー！！！

素人でも闘えるのかな？ここ？

えっ？

闘うカフェじゃないの？

失礼しました！！



（意訳）初心者です。　まぜてね♪

＞感覚だの感性だの言ってる人って

＞大抵が無知なんだよね。



「大抵が」っていうのを多用する人間は

「大抵が」検証することをしらないんだよね。



＞音楽にしても映画にしても100％理論の上

＞計算の上に成り立つものなの！

＞その場の思い付きや感性で映画が作れる？？？

＞予算は？スケジュールは？段取りは？

＞何処に感性が入り込める隙間があるの！



ビジネスは計算を排除しませんが

計算だけで音楽も映画も作れません。

試してみればわかります。

試さなくてもわかるのが普通ですが。

ゆえに音楽も映画も感覚を排除しません。



それにマネジメントは別の人がやるなんてのは

どこの業界でも必ずあることです。

それをまるで知らないあなたこそが

社会の実状をその身で全く経験していない子供か

少なくとも、ショービジネスに関して

全くの門外漢であることがこれで立証されました。



これ以上やっつけられたくなければ

いいコにしているべきです。

いい加減にしないと徹底的にあなたを潰しますよ。

古賀さんも吉田さんも立ち技系ですからね。もっと、小川とか山下、斎藤、

中村佳央、中村兼三といった寝技が強い人を選んだほうがよいのでは。

吉田さんは寝技もまあ強いですけどね。



修斗に出てる柔術家は寝技が強い人が多いですからね。

それに修斗はバーリトゥードに近いですから。



パンクラスみたいなルールだと打撃もある程度できないと難しいだろうし。

半年ぶりに来てみれば、まだ高見の見物っているんだね。



相変わらずセンスないね。



あんたの文章最低。吐きそうになる。



だから、もう来ません、さいなら

>音楽にしても映画にしても100％理論の上、計算の上に成り立つものなの！

→モーツァルトなんかも、計算して作曲してたのかな？？天才的なひらめきには及ばなくても、感覚って大

事と思うんですけど・・・。

推手と散打に興味があるのですけど、全くの素人で何がなんだかわかりません。

どうしたらできるようになるのでしょうか。やっぱり、何かの武術を習ったほうが

いいのでしょうか。その場合なんの武術がいいのでしょうか？全てが未知数です。

もし、知っていらっしゃる方がいらしたらどうか、お教え下さい。

二重に言葉を誤用している高みの見物さん。

まず英和辞書を見てsenseを調べ、

それから国語辞書をみて感覚という言葉を

ひいてみて下さい。



人間は言葉でコミュニケーションをします。

しかし勝手に既存の言葉を自分流の

間違った加工をしてしまう人と正常人では

ふつう会話は成り立ちません。



私は言葉を正確に理解しない動物や

幼すぎるお子さんとは、こみ入った話はできませんので

相手にして欲しかったらよく考えてからにして下さい。

これじゃ喧嘩にもならないですし。



ますたあああ..だめ、恥ずかしすぎて真似できんわ。

いろいろよくしってますね

すごいすごい

俺の本業？音楽やなんですけどね〜

いいんですけど

趣味である格闘技を金くれてまで

みせてもらえてるって、どう言うことか分かるかな

実力差が明らかにある人同士が闘って

秒殺したからって褒め称えるのはなぜですか？





しばしば、負けた選手をよくやったとか誉める場合がありますが

それはなぜですか？

プロは結果がすべてじゃないのですか

はい、反論するすべがありません

つうかさ

反論したくないの、わかるかな？

面倒臭いんだよ

>柔道家が打撃をマスターするのには、かなり時間を要する。

>逆に打撃系の人が組技を覚えるのは早い。

>UFOの小川を見てみれば解るが、彼の打撃技はまだまだ幼稚なものである。



そーですかねーー？？

それってすこし、柔道なめてません？？

打撃出身の選手で、だれがちゃんと寝業できましたっけ？？

モーリス・スミスにしても、バス・ルッテンにしても

ちゃんとはできてないでしょ！！

幼稚っていっても、おかしくないとおもうけどなーー

小川の打撃が幼稚なら・・

感覚だの感性だの言ってる人って

大抵が無知なんだよね。



音楽にしても映画にしても100％理論の上

計算の上に成り立つものなの！



その場の思い付きや感性で映画が作れる？？？



予算は？スケジュールは？段取りは？



何処に感性が入り込める隙間があるの！



テーマ・コンセプト・ビジョン・・・



全てが計算し尽くされたものでないと

人に感動を与えるものなんて作れっこないんだよ！



それとも変なファッションで原宿とかを徘徊してる

連中の事をセンスがあるとでも思ってんのかね？？？



・・・マスター・・・一杯・・・おごってあげて・・・

僕はシュウさんのセンス好きでちゅ。

実はシュワー（シュウさんの文体に影響を受けた人達のこと）でもあるんでちゅよ。

でも、自画自賛だけは止めといた方がいいと思うんでちゅが・・・。

何もわかってない連中が



ピーチク・パーチク



・・・意味の無いなぐさめあいかな？？



「はい、そろそろ無視しようと思ってたんですよ。」



じゃなくて・・・



何を、どう反論していいのかが・・・わかんないんだよ・・・



・・・ぷっ・・・くっくっ・・・



マスター・・・私って洒落がきつい？・・・



そろそろ、ド素人は許してあげよっかね〜・・・一杯もらうよ。

なつめぐさんに言ったんじゃないっちゅ！

柔道家が打撃をマスターするのには、かなり時間を要する。

逆に打撃系の人が組技を覚えるのは早い。

UFOの小川を見てみれば解るが、彼の打撃技はまだまだ幼稚なものである。

パリンヤー対荒井薫子

http://members.xoom.com/godzitraman/kaworuko.htm

はいはい

君はいつまでも自分で自分を慰めてなちゃい！

　御忠告ありがとうございます。

はい、そろそろ無視しようと思ってたんですよ。

ぼくはささんの書き込みすきですね、いつも

木村プロさんも独特でおもしろい

ははは

悪魔の右手様、ポール君様、U向上委員会様、レスありがとうございました。



シュートとワークのお話ですが、シュートは真剣勝負か潰しあいか、ワークは競技か作品かで

だいたい意見が分かれるんでしょうね。自分と意見の違う人の発言の方が、いろいろ考える事

ができるので楽しいです。個人的には「他流試合の修斗」と「格闘スポーツのリングス」とい

う感じで方向性を模索している感があるので、まだそれが明確になっていない気がするパンク

ラスには今年頑張ってほしいと思っています。



ところで以前にパンクラス公式サイトで似たような質問をした事があるんですが、みなさんに

聞いてみたい事があります。いわゆる総合格闘技ルールを前提として、



1　全日本プロレスの川田選手など、アマレス出身のプロレスラー（ある程度の打たれ強さと

　　スタミナがある）が寝技＆防御主体で長期戦を挑んでくる。

2　大相撲の貴乃花選手など、突進力と相手に組み付く技を持っている巨体の選手が、組み付

　　いて強引に「さば折り」を狙ってくる。

3　ジャケットマッチ＆固い地面（ある意味実戦に近い条件）で、古賀選手のような投げ技主

　　体の柔道選手と戦う。

4　大日本プロレスの松永選手が全身に有刺鉄線を巻き付けて戦いを挑んでくる。



これらに有効な格闘技または戦法ってどういうものが考えられますでしょうか？shingoさんの

発言にありましたが、3の条件で一対一の場合、柔道選手の強さは相当なものだと思っていま

す。



あとは4ですけど…だから反則負けになるんですってば。

>ついに交通事故を巡っての裁判で実刑（禁固一年）喰らった。

交通事故に関する裁判ではなく、事故の際のトラブルで

事故の相手を殴る蹴るした件での暴行事件です。



-----------------------------

高見の見物さん



センスって感覚です。

自分の感覚で自分の感覚誉めても

ぜんぜん意味ないと思いますけど..



ま、シュウさんに関するポエム？も

あなたと違う感覚から見れば

「類は友呼ぶ」を地で行っててちょっと気持ち悪いです。



そんな人に一杯喰わされるのは（"おごる"でしっけ？）

誰しもごめん被りたいもの。

頼むからこれ以上、不快のタネを蒔くのはやめて。



---------------------

なつめぐさん



この手の人はしつこいけど

シカトする以外の対策は無いと思いますよ。

頼むから応戦しないで。

2/21　前田引退記念オフ！！

参加者募集！

場所　新横浜の某店

時間　17時　から2時間！　

会費　4500円プラス消費税！　4800円くらい！

ココに参加と書くのイヤな場合は　kimurama@chibanet.or.jp までメール下さい

シュウ氏・・・



（格カフェの太陽）だね。



高見の見物・・・



（格カフェの月）ってとこかな。





・・・・私のキャラクターは（シュール）って感じだけど



シュウ氏のキャラクターは・・・（キュート）なんだよね。



よく、私とシュウ氏が同一人物じゃないかって言われるけど



・・・・噂は所詮・・・噂だよ！・・・光栄だけどね。



マスター・・・伝説の珍論客・・・シュウ氏の卓越したセンスに乾杯！

センスとは・・・



テーマ・コンセプト・ビジョンを総称した切り口。



そして、その切り口は哲学！すなわち・・・

本質を追求したものでなくてはならない！



・・・・どう？・・・わかってくれた？



・・・物の本質がわかってない（見ようとしない）奴が

何処に出入りしようが、誰に会おうが、何処に住んでいようが

何を主張しようが・・・・



・・・・・意〜味〜な〜い〜の！・・・



そういう意味で、この格カフェにおいて

唯一、私が認める孤高の存在・・・



シュウ氏・・・



彼は格カフェの歴史だね！・・・



業界のタブーを抜群のセンスでえぐりとり、

本来なら不快感を残すだけのタブー破りも

彼にかかったら・・・何て言うのかな〜・・・



痛快なんだよ！・・・何か・・・爽快っていうか・・・



・・・やっぱり、人柄のかな〜・・・



バックナンバー第59回ぐらいから、シュウ氏の

全盛期が始まるけど・・・やっぱり・・違うんだよ！センスが・・・



無知な奴ほど、デカイ口を叩くもんだけど・・・



なつめぐ君にしても、もっと大海に出てみれば

いかに自分のセンスがないか・・・わかると思うよ。



ここまで言っても、わかんない奴はわかんないんだろうけど・・・



頭の悪い奴って・・・わかんないとこが・・・わかんないんだよ！



だから、なつめぐ君にしても・・・なんで自分がわかってないって

言われなくちゃあならないんだ！って・・・思ってるだろうね・・・



マスター・・・センスの無い人達に一杯！・・・私のおごりだよ！

ついに交通事故を巡っての裁判で実刑（禁固一年）喰らった。

おそらくライセンス復活も帳消しになり、

先の復帰戦での凡戦で多くのファンを失望させたことからも

次はもうライセンスの復活も復帰戦もないだろう。

　”シュート”や”ワーク”という言葉はアメリカでは結構ファンの間で使われている言葉で、

確かタナカタダシ氏が著書で使っていたことから広まった言葉ではないでしょうか。

シュートはガチンコ、ワークは事前に取り決めがある試合の事だったと思います。

ワークの中にはハイスパートだとかいろいろ種類があるようですが、それらの区分は

厳密にはよくわかりません。（著書を読んでいないので。）

　さてリングスですが、リングスはUWFの最終進化したものでありましょう。UWFの

コンセプトは「プロレスの原点回帰」、つまり昭和中期の力道山のころのステータスを

取り戻すということだったと思います。ここでポイントなのはプロレスは発生当初から

ショーであった点であり、原点回帰とは競技への昇華を意味する事では無いということです。

前田氏も以前「（新日・全日等を指して）あれがプロレスなら自分らのやっていることは

プロレスではない。」と発言しています。ことばの根底には自分達の団体は、現在のメジャー

団体が失ってしまったプロレスの本流という意味でのプロレス団体であるという意思が感じられます。

これらのことから旗揚げ当初のリングスは紛れも無いプロレス団体であったと思っています。

　問題を複雑にしているのは途中からリングスの方針が変わったのではないかという点です。

パンクラスやUFCの登場により、プロレスを競技として行う団体が出てきた時点で、

前田氏は方針を転換したんではないでしょうか。海外では、山本選手がメインを張るように

なってからシュートの試合が増えたと考えられていますし、私もそう思います。

　私の結論としては現在のリングスはプロレス団体から格闘技団体へ変化している過渡期では

ないか？ということです。結果が決まっている試合に関しては、今後益々減っていくことでしょう。

（最初の5分は極めない等の取り決めは残っていくかも知れませんが。）

回を追うごとに少しづつではありますが、リングスの試合が良い方向に変化しているのを感じます。

リングスはワークをしているから、と言ってファンをやめるのではなく、長い目でリングス

を応援したいと思います。リングスに関しては言いたいことが山ほどあるのでまたまた

長い文になってしまいました。どうもすいません。



　それからぼんくらすさん、ご丁寧なレスありがとう御座いました。過去ログを見ていて、

このテーマはひょっとしたら荒れるかも、と内心びくびくしていたので、良心的なレスに安心致しました。

ありがとうございました。

総合としてです。

もちろん、総合の稽古は必要でしょう

shingoがいってるのは

まーはっきりいってしまえば

ルミナ選手（今一番ホットだからで、そんな意味ないです）に

かてるか？？ってことです

修斗はたいして総合の稽古してない選手を

柔術の選手だからっていって

試合にだすじゃないですか？？

それとおんなじぐらいの準備期間で

吉田さんとか古賀さんが通用するかなって

おもっただけです

まーshingoはE-ADRがshootingですが

修斗はあんまし？？です

＞質問です柔道家（吉田さんとか古賀さんみたいな中量級、ルミナ選手とかと体重あ

う選手）は強いでしょうか？？

　

これは、総合ルールで戦って強いかということでしょうか？　

それとも単純に身体能力が高いかということでしょうか？

身体能力は、文句なく高いと思います。柔道は競技人口も多いですし、

五輪クラスともなればかなりのものだと思います。

しかし、いくら体力があっても総合の技術を知らなければ総合では勝てないと思いま

す。しかし技術さえ覚えれば総合でも強くなるとおもいます。

柔道には、投げ、絞め、間接、押さえ込み、と組技の基本は一とうりそろっているの

で総合ルールへの適応性はあると思います。

こんにちは！

はじめまして！フルコンタクト空手（流派なし）をやってるUの魂です。

こんごともよろしく！

これはある極真をやっている人（とある県の今年度チャンピオン）が弟さんに

聞いた話なんだそうですが、野地選手と富平選手がサダハルンバ谷川にさそわれて

K-1参戦するってほんとうですか！？

このひとが師範に聞いたところそういう話が前前からあったらしいです。

みなさんはそう言う話きいてませんか？

もし本当ならすごいことですが・・・・・。

オレもそのハンドル、いいと思います。

ワークに関してはオレもそう思います。

ビシっと技が入れば、わざわざケガさせる必要はない。

競技としては当たり前だと思っています。

どうも、良と言います。Eメールのアドレスは、よっぽど信用のおけるとこ以外

書き込まない方が無難ですよ！ここが信用出来ないとは言いませんが、

アドレスの公表は危険です。個人個人での場合は危険度は薄いでしょうけど、

不特定多数の人に公表するのは、現段階では危険だと思うし、雑誌にもそう書いて

ありました。

結局、書き込む人のモラルの問題が重要だと思います。

犯罪者の巣窟に、住所・氏名を書いた看板を掲げて、入っていく人はいないでしょ

う。事故の防衛としての、メールアドレスの秘密は、マナー違反ではないと思いま

す。

ただ、繰り返しますが、人を誹謗、中傷するような書き込みをする人は、

アドレスを公表してから、書き込んでほしいと、思いますね。

そして、喧嘩になったら、その人たちのメールのやりとりで喧嘩してほしいですね。

掲示板は、口げんかのリングじゃないと、私は常々思っていました。

あくまでも、私個人の意見なので、聞き流してもらって結構です。

すいません、格闘技以外のことで・・

ほかのトコには顔をだしていましたが

初書き込みです



なんか、みなさん、キツイですねーー

（悪い意味ではないですよ）



はじめまして、でした！！

ほかのトコには顔をだしていましたが

初書き込みです



なんか、みなさん、キツイですねーー

（悪い意味ではないですよ）



質問です

柔道家（吉田さんとか古賀さんみたいな中量級、ルミナ選手とかと体重あう選手）は

強いでしょうか？？

う〜ん、いいネームですね。

久々にネームだけで笑わせて頂きました。

この私に、心地よい笑いをありがとう

 ご忠告どおり、Eメールアドレス書き込みました。

そうだね、自分の発言に責任もたなきゃね。

 リングス貞子。うーん私も使おうと思っていたハンドルネームだ。

最近、私もリングワールドにはまってしまって、小説、ビデオなどを

見まくっていたもので、格闘技のほうは、ちょっと、ごぶさたでした。

　さてリングスとパンクラスですが，あっそれから修斗ですか、私的

には、リングスが好きですね。特にビターゼタリエルが最高です。

なんたって、あのルールで、極真の醍醐味をしっかり見せ付けてく

れますからね。　たとえワークでも、あそこまで極真をかんじさせて

くれるところが他には無いと思うのだが。（K‐1でも）

　それから、単純にパンクラスは嫌いです。（みていて気持ち悪い)

　ヘビー級ながら的確にテンカオを決めてKOを奪う。

　相手がクリンチに来ても首相撲からの膝でペースを握り続ける。

　膝で注意を下に集めてから、ハイキックをヒットさせる。

　などなど、自分はP・アーツの接近戦のスタイルは好きです。

　カッコいいと思いますよ、自分的には。



　…ところでなんで皆さんEメールアドレス書かないの？

　結構基本的なマナーじゃないですか？

昨日の、K-1JAPAN見た。。。



リングスを前田と支えてきた男がK-1で

1勝もできずに戦い続けている。。。



しかも、相手はリングス時代にわずか12秒で

破った相手にK．O負けというなんとも

情けない結果となった。



リングスでは驚異ともいわれた打撃もK-1

では通用しないのか？

それとも実力を出し切ってないのか？

あるいはリングスへの思いを消し去って

ないのか。。。。



長井の健闘を祈る。。。



あと、ほかの総合の選手がK-1に出場

した場合、通用すると思いますか？



たとえば、船木選手や金原選手、あるいは

近藤選手。。。



みなさんのご意見お聞かせ下さい。

それでは私の意見も改めて書かせて頂きます。



私の場合シュートは「相手に勝とうとする試合」で、ワークは「相手と競いあう試

合」と認識しています。U向上委員会さんとの意見の違いは、ワークは結果が定め

られているかいないかという点でしょうか。興業としてのリスクを考えると、試合

結果を定めるよりも試合内容を重視する方がはるかに有益でしょうから、予め結果

が決まっているという意見には私は賛同致しかねます。リングスの大会については

前半の試合は選手の技術も低く、当然相手と競いあう暇などありませんから、シュ

ートっぽい試合になるのもやむなしでしょう。

特に興業試合で次回も同じ相手と戦う場合は、怪我の発生率が低くなるワークの試

合が多くなるのは仕方の無い事かもしれません。その点外部での試合に多く参戦し

ている修斗は方法としてとてもいいと思います。



私の考えでは結果重視のシュートは勝負強さが、内容重視のワークは純粋な技術が

養えると思っています。この辺空手のフルコンタクトと寸止めの違いに近いものが

あると思っているのですが、他の方のお考えも聞いてみたいです。



あ。ちなみにこんなHNですが、私はパンクラスも好きです。こちらにお邪魔する

時はHN変えた方がいいですかね？

以前　R・P　両方好き　という名前で投稿したものです。基本的にROMなので特定のHNは持ってません。今回は

便宜的にU向上委員会とでもしておきます。

私はシュートは「結果が決まっていない試合」、つまり純競技的な試合で、ワークは「結果が予め決まっている試合」

の意味として書き込みました。ワークはよく「八百長」のような意味合いでとられますが、私は「作品」みたいな意味

として理解しています。つまりリングスでは、おそらく半数以上の試合が結果でなく技の攻防を見せ、ケレン味のある

きまり技で勝負がつく「格闘芸術」を見せているものだと認識しています。オフィシャルのHPにも純競技では無いような

ことが暗に示してあります。（What's RINGS参照）

最近よく目にする”和田レフェリー”問題ですが、そのさばき方の問題はワークの試合とシュートの試合と二種類の試合

を裁かなくてはならないところにあやふやな裁定の根本問題があるように思います。逆に言えばカウント10のはず

なのに試合を続行させる場合などはワークである試合が多いと思われます。

ちなみに前回の武道館大会は最初の3試合がシュート、金原対ハン戦以降はすべてワークであると思いました。

（理由は聞きたい方がいたら、時間があるときにでも書き込みます。）

シュートの試合は基本的に地味なので、ある程度グラウンド技術がわかる方で無いと退屈以外のなにものでも

ありません。プロ興行として、また当時リングスが旗揚げした当時の事を考えると、ワークの試合は必要悪であった

と思います。実際見て楽しむならパンクラスよりもリングスのほうが確実に面白いと思いますし。

しかしVT全盛の現在を考えると、ワークであるということはマイナスイメージの方が強いと思います。

私は6年（？）ほど前フライ対ハン戦をみて格闘技に興味を持ち、そこからパンクラスの旗揚げをみてパンクラスにも

ひかれ、以後UFC、修斗、EFCなどと観戦の幅をひろげてきました。現在、リングスもパンクラスも好きなのですが、

正直なところ修斗と比べるとだいぶ落ちます。このままでは近い将来修斗にファンをすべて持っていかれると思います。

旧U系には根本的な意識改革が必要なのでは無いでしょうか？U系から格闘技に関心を持ち始めた者として、今後

のことを考えると少し不安になります。



　　長い上にまとまりがなくてすいません。感情的でない意見をお聞かせ下さい。

すでにバックナンバーになっちゃいましたが、私の書き込みに反応

してくれた方々、ありがとうございました。

書き込んでから、ここでこういう発言は場違いだったか？と、ちょっと後悔

してたところだったので、助かりました。



遅くなりましたが、ありがとうございました。

今度は超ハンデキャップマッチで

アーツ対佐竹・武蔵・中迫で

佐竹にアーツが膝蹴りにきたとき武蔵たちがハイキック。

そうしたら日本人も勝てるかもしれない。

試合で頑張らず

試合後の客席アピールばかり頑張る中迫。



将来は役者か？

大仁田レベルの。

しかし、武蔵の相手は、ありゃ何だ？

スコットランドの勇者って。。。

単なるおやじじゃんか。

何度も立ち上がるがんばりは買うけどさ。



しかし、武蔵もあんな当て馬を当てられて喜んでるようじゃ

まったくダメだね。

今回もコンビネーションがぜんぜんできてなかったよ。

パンチも蹴りも単発だったし。

あんなんじゃ上位陣とあたったらすぐやられちゃうなぁ。



昔のパトリック＝スミスを倒したころの武蔵はどこいっちゃったんだよぉ。

強い武蔵よもどってこい。

　腰抜けさん（でいいんでしょうか？）へ

　アーツの膝蹴りがせこいと言われるのでしたら、立ち技最強といわれるムエタイも

せこいと言うことになりますよ。

　私は、学校の柔道の授業中、大外刈りを仕掛けてきた相手をかわそうとしたとき、

相手の膝が自分の大腿部を直撃し、3分間ぐらいエスケープさぜるをえなかったとい

う情けない（でも本当に痛かった…）経験を持っています。

　ですから、打撃格闘技におけるムエタイ的な膝蹴りは、評価されるべき有効な技術

と思います。

ルールで許された技を使うのがせこいのか？膝蹴りはそうゆう技か？

俺は、クリンチの方が腰抜けだと思うぜ・・・

アーツのスタイルは少し変則で、俺もあまり好きでは無いが、断じてせこくはないと

思うぜ。肘は反則だが、本来、肘と膝が立ち技では、最高の武器だぜ！