----------目次-------------
----------タイトル-------------
 セルシン--＞○Connectorさん99:01:08:15:57:31
＞僕も仕事があって、「どうやって道場に
＞通う時間をつくろうか。」と思います。
やったら絶対楽しいですよ。時間はなんとかなるもんだし。
フルコン、伝統、柔道、柔術、やっぱ家から近いのが一番ですね。
打撃系は道場にいけない時、20，30分でも家で練習出来るのがいいですね。
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桑田--＞○バレバレだっちゅーの99:01:08:14:37:01
レオポン＝重臣サンダ対ガイラ＝よっちゃん
こいつら同一の疑いあり！
誰かIP暴き求む！
同一でないなら自分の口で証明すべし！
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ソーシャルワーカー--＞○重臣サンダ対ガイラへのレスでげす99:01:08:13:39:35
>君が伯爵に噛み付いたのはいずれ自分のIPも暴かれると
>怖れたからだろうが、自分のまいた種を怖れるくらいなら
>今すぐこのカフェから出ていきなさい。
IPアドレスが簡単に分かることは周知の事実なので、
君の言わんとしていることが不明なのだが．．．
何れにしても、出て行くべき者に限って言うことは類型的ですね。
＞よっちゃん程度ならともかく、伯爵は尊敬する方も多く、
＞下手に噛み付けば集中攻撃を受けるのがオチである。
ここで自分が何を言っているのか判っているのだろうか？
君が誰を尊敬しようが、それをとやかく言うつもりはない。
しかし自分の気に入らない発言は、「数を頼んでやっつけてやる」という論法は、
とても正視に耐えず、君に良識があるとは思えない。
かつての自民党のようでもあり、百人組手を1人相手に同時に仕掛けるようでもある。
極論すれば、格闘技カフェでは発言の自由を禁ずるという主張を君はしているのだぞ。
おそらく君もそう若くはないのだろうが、
格闘技カフェの常識を身につける前に、人間としての常識を身につけなさい。
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英雄本色--＞○空手ってすばらしい99:01:08:13:25:58
結局、
極真空手の最も有効な使用法は
ここで、グチグチと空手の優位性をクッチャべることで気持ちよくなることなんだ。
極真の連中が意味の無い歴史やら、ちんぴら退治話をすればするほど
ダサく感じる。
一生よがってろ。
空手ばっかりだから、ここは廃れてくよ。
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マルコ・ハス--＞○伯爵99:01:08:06:29:02
申し訳ない。確かに、プロバ違いました。
しかし、勘違いするほどよくにていた......
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カール--＞○99:01:08:00:46:15
はあ、Jリーグはどうなっちゃうんだろう。っていうかコンサドーレ落としちゃダメ
っしょ。いま高校サッカーやってるけど、あの人達が盛り上げていってくれることを
期待しましょう。ペルージャもガンバレ！
・・・・とか書き込んじゃだめですよね。格闘技もいいけどガス抜きにたまにはサッ
カーでもいかが？
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Connector--＞○御殿手さん、またいつか。99:01:08:00:33:24
御殿手さん、極貧会さん、レスありがとうございます。
御殿手さん、HNのことはお気になさらないでください。
あなたの発言はとても嬉しい内容のものでした。
極貧会さん、僕も仕事があって、「どうやって道場に
通う時間をつくろうか。」と思います。本人のやる気
云々はおいといて…。
そして「ふ」さん。僕も実は寸止め空手経験者なんですが
（挫折しました。）人にはやっぱり向き、不向きが
あるんでしょうね。僕はそう思います。
それから小さい頃に、ボール遊びをしたり、キャッチボールを
したり、草サッカーをやったりしてた人は、やってなかった
人よりも「球技」に慣れるんじゃないでしょうか。
僕は小さい頃まるでボール遊びをしなかったので、
いまだに野球のルールが（だいたいはわかりますが、細かい
ところが）わからなかったり、ボールを「蹴る」という
ことはとても苦手だったりします。だからといって
それと運動能力（潜在分も含めて）とはあまり関係ないん
じゃないでしょうか。僕は持久走と水泳は得意です。
あと人種的なことでいうと、僕も白人はあまり好きでは
ないです。敗戦国に生まれたこととは関係ないでしょうが
好きか嫌いかといわれると、あんまり…。
でもアーツやベルナルドはすごく好きだし、「タイタニック」
を見て感動したりしてるわけです。
「思想」として意見を持ってらっしゃる人はともかく、
普通の人は時々によって好きになったり嫌いになったり
してるんじゃないかと思います。
パワーのない白人や動きのかたい黒人や、なめらかな動きの
黄色人種（黄人とはいいませんね）もいるでしょう。
「人それぞれ」ということでしょうね。
最後に一つ。確かにネットでは注意する必要はあると思いますが
ただここの掲示板は…なんといいましょうか…あまり注意深く
発言しなくてもいいような雰囲気があるようで。またそこが
ここの良いところのような気がちょっとしています。
BNを読み返すほど、世の中いろんなひとがいるなあと思います。
御殿手さん、あまり深く考えないで、また書き込みしてください。
お待ちしています。
長々とすみませんでした。
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仮面伯爵--＞○諸々99:01:07:23:51:46
DDRSさん＆重臣サンダ対ガイラさんへ
どうなるか取り敢えず静観してみようと思ったところに矢継ぎ早のフォロー、
恐悦至極。件の彼はサーチした時に詳細データを読まなかったようで。まぁ、
格カフェ歴が長くなると色々なコトを書かれるものです。ここはやっぱり穏便
に済まそうかと。大山倍達の言葉を借りれば「土手っ腹に風穴開けい！！！」
ですか。
嘘々。怒っちゃいませんて＞件の人
ペンギン仮面さんへ
アレはですね、最初の二行だけが大切なのです。つまり、貴方は、とても、
正しい、ということです。
続きは単なる遊び。気にしないで。
それから、皆様へ。
「伯爵さん」は勘弁して下さい。伯爵は、伯爵と呼ばれるのがとても好きな
伯爵なのです。
さて仁義果たしたところで、餅焼いて喰ってテレビ見て寝ます。
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鞍馬天狗--＞○>ふさん99:01:07:21:56:50
>和道会空手のHPにあった”空手をやる人は球技が苦手”の一言がずっと気にな
>ってた。
>>私、まともにできたスポーツはほとんどなし。
>>持久走とスキーだけがようやく水準程度にできるけど、学校体育の落ちこぼれ。
>>東洋発祥格闘技にむいている人は、実は西洋発祥スポーツが苦手である。
>>という理論があります。西洋発祥スポーツ音痴でも、東洋発祥格闘技は
>>できるのです。何故なら、あなたが東洋人だから。
>そういうことだったのか、、、
この話しに納得するなんて・・・
個人的な意見を、御殿手さんと同じ文脈で捉えてしまいました。すみません。
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ふ--＞○です99:01:07:21:21:57
＞柳田 和弘さん
全くその通りなんです。（書込時間が近かく内容がだぶったようですね）
あと ＞そういう人種は絶対いる は、本当の意味での”人種”ではないし、
＞乱取りではリズムを使って相手を翻弄し追いつめるような狩猟的な動きは絶対出来ないです。
も、”ふ”個人のことで、ギャリーや慣れた人は出来るでしょう。では、ROMします。
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柳田 和弘--＞○↓Re: 極真空手の地域性について疑問99:01:07:21:21:12
下の書き込み，既にふさんからにのコメントがついてましたね．
いらぬお節介でしたね．ごめんなさい．
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柳田 和弘--＞○Re: 極真空手の地域性について疑問99:01:07:21:10:50
柳田＠尖兵です．御無沙汰致してます．
》びしばし、かくかくとした直線的な動き（サンドバック、キックミット、型と
か）
》はできるけど、黒人独特のリズムとか、柔らかい動きとか、できない
＞じゃあ、ギャリー・オニールのようなタイプの選手はどうなるんだ。極真
＞が世界的な広がるにつれてその中から、大まかに分ければ、その人種固有
＞の戦い方っていうようなものが、極真ルールを最大限活かして、各国の選
＞手に出てこないほうがおかしい。極真空手の発祥が東洋だから、東洋人の
＞方が優れているはずだ、とかいう発想は、極真が普遍的な強さを目指すの
＞であれば、今後改められたほうがよろしいのでは？
これは，ふさんの前後の書き込み，特に，
＞少林寺は大学で3年間です。最初は中国武術の方をやっていたのに、柔らか
＞い動きが合わなくて直線的な少林寺拳法に移りました。やっぱり体に合っ
＞てるなあと。
などを読むと，ただ単に，ふさんが，
「びしばし、かくかくとした直線的な動きはできるけど、黒人独特のリズム
とか、柔らかい動きとか、できないなぁ」
ということを仰ってるだけであって，ふさんは東洋人だからとか(西洋人には
東洋人の動きは出来ないとか，東洋人と西洋人のどっちが優れているかとか)
そういう問題を論じているわけではないように読めるんですが，
どうでしょうか．やっぱり僕の読解力がないんでしょうかねぇ．
ROM に徹しようと思ってましたが，やっぱり書き込みしてしまう．悪い癖です
ね．
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膝掛け--＞○御殿手さんって99:01:07:20:54:27
はじめまして。
御殿手さんって、なかなかいい事言いいますな。我が意を得たりってところか。
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ふ--＞○極めて個人的な事なんです99:01:07:20:53:38
>びしばし、かくかくとした直線的な動き（サンドバック、キックミット、型とか）
> はできるけど、黒人独特のリズムとか、柔らかい動きとか、できない
すみません。上述は、格闘技素人”ふ”個人の事だったんです。前の書込の続きだったんです。
「スポーツ嫌いの格闘技好き」の私は、球技とか柔らかい動きが出来ないっていう意味です。
ほんとに個人的なことなんです。御殿手さんの書込が面白く興味深かったので。
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shungo--＞○程度の問題＆本性が原因99:01:07:20:21:22
極貧会さん、自分の心が正々堂々としていると感じたらそれでOKでしょう。
問題は心の中の本性ですから。
心さえよければあまり問題発言の心配はないでしょう。
自ら逃げてしまった某氏は、最後っ屁的書き込みで
露呈したような白人嫌いの差別主義的本性の持ち主だったようです。
そういう本性が自然と日ごろの言動にあらわれるわけでしょう。
＞ネット上ではそこまで神経質にならなければいけないでしょうか？
＞差別的発想にとられたらそのときに誤解を解けば、と思うのですが。。。
このへんは難しいところです。
ネット上では誰がROMしてるかわかりませんし、
物理的には世界中に広がっているネットですし。
ただ、いちど誤解されたら、それをとくための説明をする「次の機会」が
あるかどうか保証の限りではないですから。
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鞍馬天狗--＞○極真空手の地域性について疑問99:01:07:20:20:57
>びしばし、かくかくとした直線的な動き（サンドバック、キックミット、型とか）
> はできるけど、黒人独特のリズムとか、柔らかい動きとか、できない
じゃあ、ギャリー・オニールのようなタイプの選手はどうなるんだ。極真が世界的
な広がるにつれてその中から、大まかに分ければ、その人種固有の戦い方っていう
ようなものが、極真ルールを最大限活かして、各国の選手に出てこないほうがおか
しい。極真空手の発祥が東洋だから、東洋人の方が優れているはずだ、とかいう発
想は、極真が普遍的な強さを目指すのであれば、今後改められたほうがよろしいの
では？
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極貧会--＞○民族、宗教、政治、気候、食べ物、生活、習慣99:01:07:19:39:37
御殿手さん、ありがとうございます。
正直言って高校の格技の授業（剣道）でも人より上達遅かったので、自分の空手の才
能にもあまり期待はしておりませんが。
>いまでも職場のソフトボール大会と聞くと逃げまわり、、、
私もです。
でも駅伝大会とかだと、狩り出されても、嫌がらずに出てます。
>東洋人は・・・とか、西洋人は・・・とか、黒人は・・・、とか、ある属性（とくに
>人種や肌の色や性別）のみを捉えてステロタイプ的な評価をすると、差別的発想にと
>られかねませんよ。
ネット上ではそこまで神経質にならなければいけないでしょうか？
差別的発想にとられたらそのときに誤解を解けば、と思うのですが。。。
グローバル化とか言っても、やはり人種や肌の色である程度人口の分布が決まってお
り、人種や肌の色で育った環境や遺伝子が決まってくれば、人種や肌の色で得意不得
意が決まることもあると思います。
だから
>民族、宗教、政治、気候、食べ物、生活、習慣・・・あらゆるものが複雑に
>絡み合い、それぞれの民族にあった運動体系や格闘技が、その民族の必然性
>として生まれたのだ。・・・と勝手に言いきっちゃう。
これってあると思うんですよ。
田舎の子供と都会の子供の体力比較とかだって、真面目に新聞で取り上げられますけ
ど、それと同じでは？
個人レベルでは空手よりムエタイの方が性に合ってるって人もいるでしょうけど。
むしろ民族的な違いを考えていくことによって、格闘技を媒介にした文化の相互理解
ができる・・・ような気もする・・・。
>重いもん持つのはね。これは民族的発祥とは関係ないですな。
骨太・骨細は遺伝がマジで強く影響するようです。
である以上、重いもん持つのも持久走も、民族毎にある程度の傾向が出てくるのでは
ないでしょうか？
と書いてると、なんかこの後危ない話題の展開になっていきそうな気もする。。。
shungoさんが正しいのかなあ・・・？
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鞍馬天狗--＞○>受速攻99:01:07:19:37:46
>あ、こんな所に今は亡き大山総裁をこれでもかとこき下ろしてる輩が！すっご
>い根性だなあ、おい。大丈夫か、ほんとに。極真をどういう団体か理解して発
>言してるのかなあ。この人の無事をお祈り致します。
あんた極真の精神を履き違えているんじゃないの？自身の修行がたりないがため
に、仕舞いには喧嘩の弱い不良中学生のように、極真を印篭のようにかざして笠
に着て出るようじゃ、故大山総裁も浮かばれないぜ。まあ、極真の真の修行者ど
もは、たやすく、極真の名を、あなたみたいには語らないはなあ。結局、極真の
イメージを歪めているのは、あなたのような人間をも受け入れる懐の深さ故かな？
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御殿手--＞○Connectorさん、ふさん、さよならです。99:01:07:19:29:47
Connectorさん。ふさん。お別れです。
ここはもうだめですね。
人の文章の文意も読みとれんshungo君という者に差別主義者呼ばわり
されてしまいました。まあ、正直いって人権とか、差別とか、平等とか、
民主主義とかすぐ言う人間は、朝日新聞的で嫌いなので、相手にする前に
私は格カフェから去る事にしました。特に最近人の書き込みを誹謗中傷
する輩が多すぎます。
よっちゃんが消えたのも解る気がします。
本来、性格的にはゴチャゴチャぬかさんと、かかってこんかい人間なので
女みたいにグズグズ細かいことを言われる（あ、差別発言）のが、デェー
キレーです。
でも本当は、心の最深部で有色人種に対して優越感を持つ白人が大嫌いです。
柔道を見ろ。白人にタイトルを取られてからというもの、ルールも、道衣も、
座礼も、勝手に変えやがって。日本の伝統の破壊者なんだよ、白人は。
こんだけ差別発言すりゃ私の居場所もここにはないね。
こころある日本男児よ。武道を追求している若きもののふたちよ。
タイトルを白人だけにはわたすなよ。
ということで、Connecterさんも、ふさんも、他の皆さんもお元気で。
さらばじゃ・・・・・・・
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ふ--＞○根っからの農耕民族です99:01:07:19:27:20
御殿手さん、有り難うございました。
＞空手やってなかったかね。パワーリフティングだけ? 少林寺とか
＞言うとったけど今はなされてないのでしょうか。
空手は高校の寸止めで3年間です。(極真等、フルコンタクトではない。
空手バカ一代、雑誌等でフルコンには驚異と憧れの念があるだけです、、、)
少林寺は大学で3年間です。最初は中国武術の方をやっていたのに、柔らかい
動きが合わなくて直線的な少林寺拳法に移りました。やっぱり体に合ってるなあと。
このときは練習でキックミットとか防具付けて乱取りとかやってましたけど、
御殿手さんの実戦カラテの方はすごすぎです。私は自称格闘技素人といえます。
その後6〜7年は格闘技やってなくて、パワーリフティングは職場の先輩の影響で
始めてここ1年半です。これにはまってしまって、、、(これ以上自己紹介してると、
長いってお叱りを受けそう、、、)
ステレオタイプ的発想はshungoさんの意見でも危険なので一般化しませんが、
御殿手さんの意見が極貧会さんのスポーツ感も含めてあまりに私個人にシンクロ
してたので、ROMに徹する(BN第130回)と心に誓ったのに、興奮して書込してしまいました。
私個人のサンドバッグやキックミットは、リズム感は無く、1発1発ばしっ、ばしっ、って
感じで、あれはくわで畑をザクザク耕すイメージに近いのです。乱取りではリズムを使って
相手を翻弄し追いつめるような狩猟的な動きは絶対出来ないです。園芸倶楽部
（くわで畑をザクザク耕す）にも入ってました。
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御殿手--＞○ふさん、すまん。99:01:07:18:32:44
空手やってなかったかね。パワーリフティングだけ? 少林寺とか
言うとったけど今はなされてないのでしょうか。
まあ、重いもん持つのはね。これは民族的発祥とは関係ないですな。
ただ己の力を誇示する競技として発達したリフティングと、米俵を
氏神さまへ奉納するためどの村が一番俵運んだかの日本じゃ、目的
に違いあるけどね。
ああ。さっき極真のことだけ書いたけどさ、柔道も柔術も外人にタ
イトル取られちゃだめよ。剣道なんか次の世界大会あぶないとか言
われてるけど、後、伝統派空手も、ちょっと、若き武道家の諸君達
頼むよ、ホント。また支離滅裂。ふさん。御免なさい。
体調崩されずにがんばってくださいね。ではまた。
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受速攻--＞○凄い荒れぶりですね99:01:07:18:30:47
久しぶりに暖簾をくぐったら凄く荒れてますね。
バックナンバーを振り返るのも大変。
自分のせいで荒れそうになったら、一時足を運ばないのが一番ですよ。
しっかし色々あるけど凄いなあ。
あ、こんな所に今は亡き大山総裁をこれでもかとこき下ろしてる輩が！すっご
い根性だなあ、おい。大丈夫か、ほんとに。極真をどういう団体か理解して発
言してるのかなあ。この人の無事をお祈り致します。
でも、なんかみんな荒れてるのを楽しんでるみたい。ほとんど実の無い罵り合
いになってますが、御互い楽しんでなきゃここまで出来ないでしょ。
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shungo--＞○ステロタイプ的発言はいかがなものか？99:01:07:18:02:05
東洋人は・・・とか、西洋人は・・・とか、黒人は・・・、とか、ある属性（とくに
人種や肌の色や性別）のみを捉えてステロタイプ的な評価をすると、差別的発想にと
られかねませんよ。ご注意しては？
「球技と格闘技の能力はトレードオフ関係にあるという理論がある、球技が不得意な
人でも格闘技にむいていることも大いにありうる」という言い方でよかったのでは？
昔、このカフェで差別発言を繰り返す人がいましたが、その人は確信犯でした。しか
し、悪意なく無意識に（and/or無配慮に）発言したことでも差別に繋がる場合がある
ので気をつけては？
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御殿手--＞○ふさん、お初です。99:01:07:17:57:41
もう、今日は、やったら暇なので、ずーっとネットサーフィンしては、
戻り、行ってはまた戻りで、そしたら、ふさんのコメント・・・。
はっきり申しまして、歴史的必然性の産物なのよ。
狩猟民族の生み出した何物かを追っかける、あるいは追い込む、または
何かを的にしたり、なわばり取り等々の運動体系・・・。
農耕民族の生み出した、長期的持続的運動体系・・・。
パワーとスピードと二元論で押しきるサーベル撃剣技術。
禅と型（実闘からのフィードバックとしての肉体的複写技術として）とを
心身統一という形で発展してきた剣術。
そのほか考えて、こじつければ色々、民族的特徴から生まれた違いあるよね。
ボクシングはいかにして古代ローマに生まれ、中国拳法は何を基に生まれ、
空手がどうして沖縄で生まれたのか・・・。
民族、宗教、政治、気候、食べ物、生活、習慣・・・あらゆるものが複雑に
絡み合い、それぞれの民族にあった運動体系や格闘技が、その民族の必然性
として生まれたのだ。・・・と勝手に言いきっちゃう。
だから。日本人の皆さんには空手。ヌンチャクもトンファーもサイもみんな
農耕具なのよ。
ゆえに、空手のチャンピオンは日本人でなければ、ダメーッ。
ああ、それなのに数見選手だけに、その重責を背負わせて。
若き極真戦士よ。出でよ。ゆめゆめタイトルを外人に渡してはいかんのです。
ああ。私、取り乱しました。
だから、ふさん、空手はあなたの体躯と心にマッチしているのです。
頑張ってくださいね。支離滅裂じゃな。老体は消えます。さらば・・・・。
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ふ--＞○出来ない動き99:01:07:16:39:59
びしばし、かくかくとした直線的な動き（サンドバック、キックミット、型とか）は
できるけど、黒人独特のリズムとか、柔らかい動きとか、できない
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ふ--＞○スポーツ嫌いの格闘技好き99:01:07:16:35:00
Connectorさんへのアドバイスなのに、横からすみません。
和道会空手のHPにあった”空手をやる人は球技が苦手”の一言がずっと気になってた。
>私、まともにできたスポーツはほとんどなし。
>持久走とスキーだけがようやく水準程度にできるけど、学校体育の落ちこぼれ。
>東洋発祥格闘技にむいている人は、実は西洋発祥スポーツが苦手である。
>という理論があります。西洋発祥スポーツ音痴でも、東洋発祥格闘技は
>できるのです。何故なら、あなたが東洋人だから。
そういうことだったのか、、、
自分は学校体育に落ちこぼれ、小学校の休み時間のドッジボールにはクラスで
1人だけ加われず、持久走と柔道だけが水準程度で、野球もサッカーも
球技は嫌い、で(ポイント系打撃ばっかりだけど)高校で寸止め空手、大学で少林寺
やったらぜんぜん体にあってて、現在パワーリフティングにはまっています。そういう
人種は絶対いると確信しました。いまでも職場のソフトボール大会と聞くと逃げまわり、、、
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重臣サンダ対ガイラ--＞○ソーシャルワーカーへの助言99:01:07:15:39:15
君が伯爵に噛み付いたのはいずれ自分のIPも暴かれると
怖れたからだろうが、自分のまいた種を怖れるくらいなら
今すぐこのカフェから出ていきなさい。
よっちゃん程度ならともかく、伯爵は尊敬する方も多く、
下手に噛み付けば集中攻撃を受けるのがオチである。
まずはそうなる前の親切なる助言まで。
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御殿手--＞○あっ、またやってもうた。e忘れた。99:01:07:14:28:48
Connector,
CONNECTOR。
もう大丈夫?
・・・
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御殿手--＞○Connctorさん、御免なさい。99:01:07:14:24:31
HNのスペル、ずーっと間違えておった。平に平に申し訳なく・・・。
しかも大文字Cだったし。
大反省中。
極貧会さんのおかげで、気がついた。
ああああ・・・。不覚。
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御殿手--＞○継続は力、極貧会さん、がんばって。99:01:07:14:11:55
東洋発祥格闘技にむいている人は、実は西洋発祥スポーツが苦手である。
という理論があります。西洋発祥スポーツ音痴でも、東洋発祥格闘技は
できるのです。何故なら、あなたが東洋人だから。まして日本人ならば
なおさら、空手、むいてます。年、関係ありません。常に来年の自分、
3年後の自分、5年後、10年後の自分を想像し続けてください。
継続は必ず力になります。特に武道は、空手も剣道も柔道も柔術も、日
常の意識の持ち方ひとつで、いついかなる時も稽古ができるし、稽古に
なります。いつの日か、極貧会さんなりの極真空手を創っていってくだ
さいね。陰ながらエールを送らせていただきます。
失礼ご容赦。
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極貧会--＞○Connectorさん99:01:07:12:27:27
遅いですけど私からも。
私、まともにできたスポーツはほとんどなし。
持久走とスキーだけがようやく水準程度にできるけど、学校体育の落ちこぼれ。
28歳7ヵ月で極真に入門して現在入門後一月半経過。
社会人である上に、頭悪いんで仕事が遅く、なかなか道場にはいけませんが、止める
気には全然なってません。とりあえず、今始めて良かったとは思ってます。
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御殿手--＞○connecterさん、ご容赦。99:01:07:12:11:41
いやあ、関西とは知らなんだ。まっこと、申し訳ござらん。
何だか私はconnecterさんに謝ってばかりじゃな。
さて関西となると、うーん、中村誠かああ。うーん。強い事は強いけど、
大酒飲みだし、人格変わるしなあ。京都の川畑師範がいいなあ。
昔だったらさ、関西は四国を中心に芦原師範がいて、大阪は石井さんが
押さえてたから紹介しやすかったんだけどね。ああ。3、40年前が
懐かしいよねえ。・・・・おっと、ノスタルジーに浸っている場合では
なかった。広重師範の空手観は極真の中でも異質だからな。
そういえば以前お会いした時に言ってたっけ、「私が稽古生に教えたい
のは極真ルールのカラテではありません。私は空手を教えたいのです。」
知ってた? 城南の広重師範は伝統空手の出身だって。そして埼玉のろう
山（変換できん）師範と同じく、太気拳の澤井先生、拳道会の中村先生、
そして大山先生に師事されていた事を。
ああ、思い出した。むかしまだ私が今の若人と同じように、最強の格闘技
幻想に陥ってた時にね、中村先生に言われたね。「ひとつをとことんやり
なさい。骨が変形するまで拳足を鍛え上げなさい。血尿は当たり前です。
血便を出し、赤い汗が出るまできたえなさい。」
信じこんで血尿を稽古のバロメーターにしてたら、腎炎になっちゃたけど
ね。まあ、それでもやり続けたら治ったけど。
それからこうも言われたよ。「移動稽古の時、何を思って体躯を移動させ
ていますか。前方の敵は君を殺そうとしているんだ。君はその敵に向かっ
て君の命を運んでいるんだ。そういう気持ちで体躯を動かしているか?」
もう、本当にガツンだったね。（あ、断っておくけど私、拳道会の人間で
はありませんよ）
まあ、結局、本人のやる気なんだけど・・・何年かかっても良師をさがせ
ともいうしなあ。
なんかかえって無責任な結果になってしまったようで・・・。
んんー。とにかくとりあえず入門して、基礎体力つけて痛い思いいっぱい
して恐怖心を乗り越えて、やってみること。薀蓄はそれからね。
柳生新影流極意。「武の極意は勇なり」
いつもながら、ご無礼の数々、平にご容赦あれ。では、また。
目次へ
ペンギン仮面--＞aac03250@pop07.odn.ne.jp
○・・・・よくわからない・・・99:01:07:09:18:31
せっかく仮面伯爵さんに返事を書いてもらったのですが、単語力がないので、イマイチよく分かれない・・・。
要するにワザと議論を白熱させている・・・ということなのでしょうか？？だったら納得です。
目次へ
DDRS--＞○>仮面伯爵さん99:01:07:04:15:05
プロバについては俺も最初に勘違いさせられました。すんませんでした。
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暴力大将--＞○仮面舞踏会99:01:07:03:19:00
>仮面伯爵＝ソーシャル・ワーカー
真偽を明らかに！！
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重臣サンダ対ガイラ--＞○下の人99:01:07:03:06:08
IPアドレスで確認して言ったのかな？
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マルコ・ハス--＞○一人芝居、ありがとさん99:01:07:02:33:09
仮面伯爵＝ソーシャル・ワーカー
一番楽しんでるのは、伯爵だもんね(嘲笑！)
目次へ
仮面伯爵--＞○ペンギン仮面さんへ（小ネタ含）99:01:07:02:05:57
わしは伯爵で貴方はペンギンですが、同じ仮面の一族。同族の忠告は素直に
受け取って、今後はとびっきりやさしいモードで人に接するよう努めますわ。
実は、一連の荒れ模様はシュートではなく、巧妙に仕掛けられたアングル。
一部で神と崇められ、一部ではコケにされている高見の見物がブックし、よっ
ちゃん、恍惚の人、ソーシャルワーカ、伯爵などのワーク組が揃ってジョブし
た。嘘だと思うなら世界で一番スマートに信頼されていて、一部では予言書と
して評価が高い拙著「開戦！ 罵倒シュート宣言」か、オブザーバーを参照の
こと。内容は水道橋博士の保証済みや。格カフェの書き込みの大半は、実はワー
ク組によるロジックで支配されている。こんなことはウォール街なら誰でも知っ
ている話やで。ワークは、フェイクとは一線を画した罵倒芸術なんや。マーク
には秘されていたが、カフェのヒット数は優秀なブッカーが紡ぐストーリーに
左右されている。気づいていた人はスマート。気づかなかった人はマーク。ア
ナタはどっち？
・・・・ということにして、丸く収めましょう（以上、タナカタダシ風）。
最近ちょっと書き込みオナニー猿になっていたので、反省。
悪ノリお目汚し、失礼。
これから餅喰って寝るっす。
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Connector--＞○やっぱりやるしかないですよね99:01:07:01:46:18
御殿手さん、レスありがとうございます。
またまたおっしゃるとおりです。
やっぱり汗流したもの勝ちですね。
がんばります。
関西にいるので、城南はちと遠いですが…。
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御殿手--＞○大丈夫です。connecterさん。99:01:07:01:23:37
またまた、御免なさいよ。connecterさん。極真だろうと、柔術だろうと、
はたまた柳生新影流、あるいは弓道、アーチェリー、標的射撃・・・。
何でもいいから、今すぐ始める事。これが一番大切です。10年後の自分、
20年後の自分、30年後の自分を想像してご覧なさい。
それなりの使い手には、なってるはずよ。皆さんもそうです。
男は口先より、まず行動です。私ね、この前聞いたんだけどさ。極真城南
支部の選手たちには、影の教科書と言われるビデオがあるって。何だと思
う。「仁義なき戦い」全作だって・・・・。数見選手は菅原文太が好きら
しいけど・・・。違うね、文太の演じた広能昌三が好きだったわけよ。
connecterさん、年齢や時間や、考えている暇あったらすぐおやりなさい。
大東流六方会の岡本正剛氏が、合気柔術を始めたのは35歳ぐらいだった
はずです。何事にも始めるのに遅いということはない。と私思っとります。
夜中に真剣な顔して、慣れぬキーボードに想いを打ちこんでいる私は、ち
ょっと疲れてしまったので、これで退散いたします。
あっ、最後にひとつ。極真行くんだったら、城南にしときなさい。
広重師範の空手に対する考え方、意拳の孫先生の技術、八巻選手の怪物的
強さ、数見選手の稽古にうちこむひたむきさ。
connecterさんの色々な悩みや疑問が、あなたの流す汗とともに、きっと
氷解することと思います。
connecterさんに余計な事ばかり言ってしまって、ホント申し訳ござらん。
では、失礼つかまつります。
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Connenctor--＞○おっしゃるとおりです！＞御殿手さん99:01:06:23:07:47
御殿手さん、レスありがとうございます。
はっきり申しまして、あなたがおっしゃることは
すべてそのとおりだと思います。
自分とほぼ同じ考えを持つ人が他にいらっしゃる
ことがわかって、嬉しいです。
・実戦をつきつめる→戦争
・武器術も立派な格闘技（戦国時代はこっちが主だったはず）
・強いのは流派や団体ではなく個人
なによりも嬉しいのは、「生ける伝説」ともいえる
現代の格闘家たちの存在。すみません。私忘れて
いました。気づかせて頂いてありがとうございました。
毛利先生のことは私も、雑誌などで（だったかな？）
存じております。もはや私の考え方でいくと
「格闘技」ではなく「戦闘術」「生きるための
サバイバルテクニック」を学ぶべきだというお話ですね。
じっくり考えてみたいと思います。
御殿手さん、ありがとうございました。
………とか言いながら、極真習いに行こうかななどと
考えたりして。30前でもできるかなあ。
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極貧会--＞○格闘技を習う目的99:01:06:19:54:59
白連拳士さん
私のような末端道場生に比べてレベルが高いような気が・・・
> そこで思うのだが、「喧嘩が強くなりたい。」という目的で皆、カラテ
>を始めたり、柔道を始めたりするんだけど、
私の場合、極真は20代も終わりになって始めたので、「喧嘩が強くなりたい。」と
強く念じてるわけではないです。
もちろん最初に格闘技に興味持った動機が「喧嘩が強くなりたい。」であることは間
違いないですが、今は、単に「強くなりたい」です。
もちろんそれは喧嘩も含む強さなのは確かなのですが。。。
格闘技は筋力・筋持久力・心肺機能・柔軟性・反射神経など、様々な身体機能をもっ
とも高いレベルで要求するものだと思ってます。
しかも左右対称に要求されます。
そういうフィジカル面で「すごい人」になりたかった、そして将来もできるだけ維持
したい、というのが私の直接の入門動機です。
ゴルフクラブを上手く振り回せる中年より、キックミットの蹴りかたを知ってる中年
になりたいんです。たぶんここに来る方々ならわかってもらえると思います。
そして武道には人を育てるノウハウが詰まっています。（・・・たぶん）
極真は「極意は自分でつかめ」とか言ってはいますが、呼吸と動作の一致や、足の体
重のかけかたなど、文献ちょっと調べれば、いろいろ書いてありますし。
野球のようなエリートスポーツだと、どうも才能ある人だけがそういったコツをつか
んで上達する、という気がします。
だいたい野球というスポーツは、フィジカルトレーニングはいいかげんだし、
「このテイクバックしたときの肘のしなりが、生まれつきピッチャーになれるかどう
かの・・・」
とか
「彼の天性のバッティングセンスがこの記録を・・・」
みたいな話が多いですよね。
極真は建前にすぎないにせよ、公然と天才と凡人の差を主張するようなことはしてな
いと思います。
話がそれましたが
>はじめから、複数の敵に勝つつもりで格闘技、習いにきてる
>人はいないと思うが、いかがなものでしょうか。
> だから、みんなが理想としているのは、純粋な意味での男の戦いではない
>のでしょうか。そこで勝つこと、決してその人を殺すことが目的ではなく
>あくまで勝つことを追い求めていく。
「みんなが理想としているのは、純粋な意味での男の戦い」なのは確かでしょう。
だからこそ「誰が一番強いのか」が話題になるのだと思います。
でも私は、大会目指して稽古するような才能も根気も多分ないので、実用面では自然
と「護身」が目的となると思います。
そこで想定する護身はやはり「対複数素人」「対素人with武器」ではないでしょう
か。
「純粋な意味での男の戦い」を挑んでくるような「いいやつ」とはできれば闘いたく
ない、
でも群れたり武器持ったりするような卑怯者に対して、ひるまなくてすむような人間
に近づきたい、
これって結構普通の発想のような気がします。
要するに今の私には
「胃袋に蹴りを叩き込む友情」（by真樹日佐男）
とか
「『俺より強いやつがいるのは許せない』という心境」（by夢枕獏）
なんて想像もつかないんです。
> いずれにしても、稽古をひたすら無心に続けてれば、雑念は消えてくるはず
>回しげり一つだって、3月やそこらでおぼわらないって。
そうなんですよねー。
一瞬使えるようになった気がしても、ちょっと違う動きする人が相手になると、使え
ない。
というわけで、今は護身だのなんだのという以前に、道場のスパーリングで使える程
度の技を自分のものにしたい、と思ってます。
（・・・つ、つまり道場のスパーで自分の身を守らなければならない・・・。高見の
見物さんが強く主張しておられる、「危ない場所に近づくべからず」の禁を破ってし
まったのか？！）
こういう過程を通って成長できた人が、白連拳士さんのような境地に達するのではな
いでしょうか？
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極貧会--＞○極真の人の意識（私が知るわけないですが）99:01:06:19:53:20
otterさん、
なるほど。
黒澤浩樹氏の発言は優等生的発言ですか。
たしかに氏の他の発言からすると、優等生すぎる気はします。
黒澤浩樹氏によれば、総合系の弱みは、
「いろいろやっても中途半端になるだけで一流の技術は身につかない」ということ
だったと思います。
一つの技術を極めれば、他の技術はディフェンスだけで充分、という概念がまだな
かったからでしょう。
で、今でも、打撃のディフェンスができない組技系は打撃系より弱い、と考えてる
人って極真には多いのでは？（私もその一人ですが。）
グレイシーだってみんながみんな打撃の防御を心得ているわけではないでしょうし。
これに加えて打撃系なら極真は最高峰の一つであるという自負。
こういった理由から「最強の人間が在籍してるかどうかはともかく、人間を強くする
ノウハウをもっとも持っているのは極真だ」という考えの人なら昔も今も結構いると
思います。（私もその一人ですが。）
そういう意味で、グレイシー登場以前も以降も今でもまだ極真は「極真こそが最
強」、と考えてるのではないでしょうか？
（もちろん「組技は弱い」とか「顔面無しなんてのはたいした問題じゃない」とか考
えてるわけではなく、そういうリスクがあっても極真のやり方の方が良いと考えての
こと）
極真の人達がグレイシー登場以前と以降でどう考えが変わったか、はよく分かりませ
ん。
（↑討論放棄みたいで申し訳ありません。）
でも最強の人間は極真在籍者の一人だ！なんて考えは、既に80年代にはなかったん
じゃないかなあ？？？
（↑根拠無し）
・・・根拠無しじゃあ、otterさんもレスのつけよう無いですけど・・・
ちなみに小島一志氏は、「新世紀格闘技論」でもまだ、グレイシー柔術とVTを混同
していたと思います。
それ以前に既に、「グレイシーとVTは分けて考えなくてはならない」という発言が
載っている本（題名忘れました）が出版されていることを考えると、小島氏は明らか
に勉強不足です。
それ以降訂正の文章どころか、グレイシーに言及した文章も見かけないので、わたし
は一時期好きだった小島氏を今は冷ややかに見てるつもりです。
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極貧会--＞○空手派崩壊の兆し99:01:06:19:51:37
皆様あけましておめでとうございます。
どうも私の年末の投稿が,
荒らしの一角を呼び込むひとつのきっかけになったようで、申し訳ありません。
ふさん、黒色槍騎兵さん、フォローどうもありがとうございました。
カラテカさん、空手の障害に関するレスありがとうございます。自分で資料捜してみ
ます。
otterさんへのレスは、申し訳ありませんがいずれまた。
受即攻さん、はみ出し唐手さん、よっちゃんさんと空手派も駒が少なくなった。
引退宣言せずに引退した人も多そうだし。
はみ出し唐手さんは最後まで素晴らしい書き込みしてくれてますね。御疲れ様でし
た。
もう空手派の没落は眼にみえてます。
私も書込みに時間を費やす恐ろしさ、だんだん感じてきたところなので、そろそろ減
らしていこうと考えています。
グリフォン氏、黒色槍騎兵氏、昏迷の格カフェを再統一して平和と健全な論争をもた
らすのは、もはや卿ら総合派しかいないと思います。
頑張って下さい。
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御殿手--＞○connecterさん、こんにちは。99:01:06:13:57:05
はい、こんにちは。無法地帯と化した格カフェも、なかなかに興味深いなあ、
と思うこの頃です。connecterさん、お元気ですか。あなたの言わんとする
ところは、よくわかります。でもね、極論だけど「実戦」突き詰めると、結
果的には「戦闘技術」とか言う話になって、行きつくところは「核ボタン」
持ってる奴が一番とか言う、荒唐無稽な議論に陥っちゃうと思うのね。
あなたは何故素手で戦う必要があるのか、と問うているけど、それはその通
りで、「喧嘩」であれば何使おうと、勝ちゃいいわけよ。男同志の暗黙のル
ールがどうのこうの言う人もいるだろうけどね。酔っ払っている力道山を、
ナイフで刺し殺したやくざは、今や組の大幹部。誰も彼を卑怯呼ばわりして
ないね。かえって貫禄ついちゃって、六本木とか堂々と飲み歩いてるじゃん。
それに格闘技って、剣道も、槍道も、棒術も、なぎなたも、鎖鎌も、手裏剣
術も、ほかにも色々あるでしょう。素手対武器術。武器使用格闘技は卑怯な
わけ? もうね、こんな事いってもしょうがないんだけどさ、無駄なのよ。
最強格闘技論とかさ。強いのは個人。何が強いか、じゃなくて、誰が強いか
なんじゃないの。そうだよねえ、connecterさん。強い奴がたまたま、その
格闘術を身につけていただけ。たまたまグレイシー。ヒクソンが極真にいた
ら今のフィリョより強かったかもしれんし、ヨハンボスにいたらK-1でも
それなりなわけよ。
みなさん。沖縄にいらっしゃい。上原清吉先生はまだ生きてるよ。遠いか。
だったら拳道会の中村会長。元気だよ。弟子の倉元師範でもいいよね。
極真のろう山（変換できん）師範もいた。太気拳の岩間先生、国際松涛館の
金沢先生、八極拳の呉連枝先生もよく日本に来てるし。色々理屈言ってる人
特にHNをいっぱい持ってる人とか、人の意見に対し誹謗するのが好きなあな
た。生ける伝説、いっぱいいるからさ、暗がりでも、後ろからでも、寝込み
なんかも素敵よね。襲ってみれば。真っ向から挑戦状叩き付けれれば、それ
だけでもご立派。やれば。何が「実戦」か教えてよ。
そう思うでしょう、connecterさん。
何か収拾つかなくなってきたので、もうやめますが、connecterさん、毛利
さんっていう元フランス外人部隊の人で、戦闘インストラクターがいてさ、
国内でも傭兵学校みたいなの作って教えてるのね。そこ行ってみれば?
紹介してあげられるよ。そこの格闘術は、connecterさん向きです。
何か、無茶苦茶書いて自己嫌悪。頭かかえながらフェードアウトします。
connecterさん、またいずれ。さらば。
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エロトピア--＞○荒らしは放って置くとして。99:01:06:12:18:31
極真の百人組手はいんちきだよ。
プロレスと一緒で、暗黙の了解によって
達成されることが約束されているものだよ。
普通に格闘技をかじったことがある人だったら
万に一つもだまされることはないと思うけど
一応、親切に教えてあげる。
私？もちろん極真は12年のキャリアです。
VT関係（道場・流派は教えない）は3年なのでまだまだですけどね。
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白蓮拳士--＞○みんなが言う喧嘩って、これかな？99:01:06:10:21:35
私もアホらしくなってきた。よっちゃんのしていることが決して正当
であるとは思わないし、この荒れようは、彼にも原因があるのは、彼も
認めているところだが、彼の天敵は、とりあえず無視するとして、他の
意見も顔面がどうだとか、柔術がどうとか、街で喧嘩してどうしたとか
極真ルールを中心とするカラテ談義の堂々巡りを延々としちゃってる感
がするが、カラテを論じる場合はやはり避けられぬ話題であるのかな。
そこで思うのだが、「喧嘩が強くなりたい。」という目的で皆、カラテ
を始めたり、柔道を始めたりするんだけど、そこでいう喧嘩は、ある意味
限定されてくると思う。いわゆるルールがないようであるというか、暗黙
の了解が存在していて、急所はねらわないとか、1対1が大前提であると
か、思い描いているイメージは、ほぼバーリトゥードに近いものではない
のかと思う。はじめから、複数の敵に勝つつもりで格闘技、習いにきてる
人はいないと思うが、いかがなものでしょうか。
だから、みんなが理想としているのは、純粋な意味での男の戦いではない
のでしょうか。そこで勝つこと、決してその人を殺すことが目的ではなく
あくまで勝つことを追い求めていく。
いずれにしても、稽古をひたすら無心に続けてれば、雑念は消えてくるはず
回しげり一つだって、3月やそこらでおぼわらないって。
では。
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はったりと決めつけないでよ。
実話だよ、実話！、 それでかったかって？？
かてねえよ 勝てるわけねえだろ？ 10〜15人にかこまれて
でもさ、何人かは倒したのよ
これが寝技中心でできるかってことをいいたいのよ
4人あいてでも無理でしょ？？
え？なんで逃げなかったって？？
建物の中で逃げられなかったんだよ！、いきなり殴られて
始まったの！ 俺だって逃げられりゃ逃げるよ
ふざけんなよ、まったく
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私の掲示板は投稿数こそ少ないですが、荒らしはほとんど
やってきません。だから居心地はいいですよ。
飲食店に例えれば、だれもが気軽に入れる定食屋のような
ルームを目指していますので、ここの口喧嘩に嫌気が
さした方はどうぞいつでもいらしてくださいね。
荒らしについては私が責任を持って削除します。
というか、打撃系ルームはIPでますから荒らしには不向き
ですけどね。
それではみなさんさようなら！
いずれ気が向いたら（強調！！）また来ますね。
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poat--＞○ふっ・・・99:01:06:04:28:59
彼は一体ここで何がしたいんだ？？？
常連が去り、有意義な議論ができないのは残念。
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よっちゃん--＞○ふうっ・・・99:01:06:03:23:57
空手以外はこきおろす？
バカいうんじゃありませんよ。熱くなった時に売り言葉に買い言葉で
反論した事はあっても、自分からこきおろした事はない！
自分に対する批判は過剰に反論する？
たとえば？
荒らし連中のこきおろし以外は覚えないね！
大山が最強と譲らない？
それはあくまで私がそう信じているだけ！信じるのは自由でしょうが！
別に他人に強制した覚えはないね！
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佐藤義弘--＞○よっちゃん99:01:06:03:04:17
>タップアウトって人、どんな人だったんだろう？
お前みたいなヤツ。
1暇 2しつこい 3バカ 4格闘技好き 5自分が正しいと思いこんでる
特に、プロレスをこき下ろさせれば天下一品。
カレリンが世界最強と絶対に主張を譲らない馬鹿者。
自分に対する反論は過剰に反応する。
さて、お前は身に覚えがないか？？
空手以外はこき下ろす。
大山が世界最強と譲らない。
自分に対する批判は過剰に反応する。
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夜桜銀二--＞○>よっちゃん99:01:06:03:00:38
>柔術に詳しい方にお聞きします。（どうせなら高見山とかいう方）
>もしストリートファイトで多人数の敵に襲われた場合
>どう対処したらよいんでしょう？
>（ただし、逃げるとか、そういう場に出くわさない、とかの意見は
>のぞく）
まず武器を探す。泣きを入れたふりして、弱そうな人間を選ぶ。武器が
手持ちになったならば、期した相手を躊躇わず武器で顔面突きを食らわ
し、相手が悶えたところ、凄惨なのをもう一発かまして敵全員を飲みこ
むか、または突きの時点で一点突破するかの、どちらかですな。
武器がない場合、一人を絞り込み、狼狽した振りをみせて、詰め寄って
きたら、ここでも逡巡せずパチキをかます。そこで逃げられたならば、
逃げる。無理ならば、あとは殺す気で、そいつ一人を狙い打ちにする。
他の連中なんて知ったこっちゃない。
もう一つ。ひたすら誤る。相手を殺す気が起きなければ、泣きを入れて
事が済むなら、土下座でも金でも要求を飲んで、見逃してもらえればそ
れでいいと思う。体裁なんて気にしちゃ、世の中生きていけないよ。
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チキンパイ--＞○久々99:01:06:02:26:01
又格カフェに新たなアイドルが登場したようですね。
アイドルの条件は
1暇 2しつこい 3バカ 4格闘技好き 5自分が正しいと思いこんでる
でも今回はタップアウトよりもちょっと知恵がありそうだ。
ね！よっちゃん。
これからも期待してるよ，大活躍を！
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Connector--＞○どうせなら設定してください＞よっちゃん99:01:06:02:18:24
どうせなら、もっと細かく設定してみませんか？
敵は何人で、場所はどこか。その時「柔術家」は
どんな服装で、何を持っているのか。相手は
徒歩かバイクか。などなど。
ストリートファイトの想定で柔術一般技法を
考えてもつまんないでしょう。
いくら柔術家でもGUNをもっていれば
寝業の前につかうでしょう。
よろしくお願いします。
目次へ
よっちゃん--＞○一対一なら柔術。されど99:01:06:02:05:26
柔術に詳しい方にお聞きします。（どうせなら高見山とかいう方）
もしストリートファイトで多人数の敵に襲われた場合
どう対処したらよいんでしょう？
私には相手を寝技で締め上げる間に後ろから殴られる恐怖が
どうしても頭から離れません。
具体的な対処方を教えてください。
（ただし、逃げるとか、そういう場に出くわさない、とかの意見は
のぞく）
目次へ
Connector--＞○99:01:06:02:03:43
御殿手さん、レスありがとうございます。
とても興味深く読ませていただきました。
私はK-1ではホースト選手が一番好きです。
動きが美しいからです。ああいう動き
（身のこなし）ができるように
なりたいなと思います。
ここの掲示板では極真空手vsアンチの図式？が
盛んなようです。みなさん前提や定義付けの
曖昧ななか（掲示板だししょうがないですよね）
真剣な議論があっておもしろいです。
私が「素人がプロ格闘家を倒す」状況を考えたいのは
「理想を追っててもつまらない。」と思うからです。
私は実践者ではありません。もう若くもないので
これから自分が何をやっても大山総裁（ここの掲示板
では格闘家の理想像的扱いですね）のようになれるとは
思いません。
だからこそBOSSのCMの状況は面白いのです。
ホースト選手の前にたたされた男の子がもっていたのが
BOSSやオペラグラスではなく日本刀だったら？
槍だったら？手裏剣だったら？と考えるとそこに
可能性が見えてくるのです。
「実戦」を考えたときに、なぜ素手で闘う必要が有るの
でしょう。「目の前の敵を絶対に倒さなければならない
状況」であったならば、使えるものはなんでも
使うでしょう？「殺るか殺られるか？」になったら、
寝業とか打撃とか言ってられないでしょう？
アルティメットを見て、K-1を見て、極真を見て、
すべて「実戦ではなく、ルールに基づいたスポーツ」
だということは、もうはっきりしました。
大山総裁がどんなにすごくたって、宮本武蔵が無敗
だったって（そうだっけ）、李書文（あの漫画で有名）
が1撃で人を殺したって、みんなもういないんです。
みんな「歴史上の人物」なんです。
私やみなさんにとっての「現実」はそんなところには
ないんです。「やくざ（実戦を語る材料？」にからまれたり
「暴走族（1対多の実戦？）」にフクロにされたり
「強盗」に襲われたりする、こっちの方がすごく
現実的で「実戦」的な気がするんです。
「夢」のないつまんないやつだとお思いかもしれません。
でも私の偽らざる気持ちです。
長々とすみません。もしよかったらどなたかレスください。
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