イビジェカフェトップ > 格闘技カフェトップ > バックナンバー > 格闘技カフェ 第0790回
----------目次-------------
----------書き込み-------------
33-->魔裟斗の会見です
2003:07:06:22:59:07
共に会見に出席した谷川・角田両プロデューサーから「あんなに素晴らしい大会はな
いんじゃないかと思った。魔裟斗選手は文句なしの世界チャンピオン」「あまり多く
を語ると陳腐になるから、語りたくない。魔裟斗はどてらい男」と祝福を受けた魔裟
斗選手は、「あんまり誉められると調子狂っちゃう」と苦笑い。「実感はまだ湧かな
い。昨日だったような気もするし、ずっと前だったような気もする」と、真新しいベ
ルトを所在なさげに持ちながらコメントしました。
昨夜の激闘を振り返った魔裟斗選手。「1回戦のザンビディスみたいなタイプは得意。
誰とやっても強豪だったから、どうせなら得意なタイプとやりたいと思った。判定は
ダウンを取ったから2ポイントだと思っていたら、1ポイントをつけている人がいたの
で驚いた。延長はないと思っていた。ダメージというよりは疲れた感じ。試合後には
血尿が出た。3Rの左フックが効いた」と本人がコメントした通り、1回戦から厳しい試
合を強いられましたが、その後の試合はいずれもKO勝利。「準決勝の右アッパーと決
勝戦の左フックは狙っていた。練習していた通りにできた。決勝戦ではローが効いて
いたけど、あのままローで行ったらパンチで倒されると思った。前よりクラウスのパ
ンチは見えていたから、パンチで行った」とのことで、計算通りに試合が運べたよう
です。
次回のワールドMAXは、11月に開催予定。来年は開催数を増やす移行もあり、魔裟斗選
手はまさしく順風満帆。「これからが大変。世界から追われる立場になった」と自己
を律してから「日本人として初めて世界王者になれたことで、世間の反応が楽しみ。
試合以外では、俳優として映画をやってみたい。K-1などはまだ市民権を得ていない。
俺を見て『K-1をやりたい』という後輩がいても、今は止める。勧められるようになる
まで、(K-1を)持っていきたい。あと、決勝戦を東京ドームでやりたい。ヘビー級の前
座ではなく。今までドームでは2回やっているけど、閉会式が寂しかった」と、今後の
野望・展望を語ってくれました。
「僕の場合はヘビー級の選手のように、負けたら次と思っていない。ボクシングのチ
ャンピオンのように負けたら終わりと思っている。自分の始まりはボクシングだか
ら、その感覚が強く残っている。テレビを見ていると負けてもあまり悔しくなさそう
な人がいるけど、それは負けても平気と思っているから」と持論を展開する魔裟斗選
手は、実に力強い眼差し。世界中の強豪を向こうに回して、不敗を宣言しました。
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スパスパ-->スポーツ格闘技とショー格闘技
2003:07:06:22:39:20
K−1やプライドなど(スポーツ格闘技)には、プロボクシングと同じ様なライセン
スを取得してからじゃないと出場できない。みたいな規約を作るべきだと思う。でな
いと中西みたいな打撃の技術が全く無い人間でも、リングに上がってしまうんだよ。
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定番-->う〜ん
2003:07:06:22:20:49
>>プロレス信者、プロレスあがり、プロレスファンあがり
が格闘技に関わるのが嫌なだけです
同感ですが難しい問題ですよね。日本の格闘技(空手、K−1,総合)はメジャーに
なるためにプロレスとまじわってきたし。
差別化をはかった修斗はプロレスをしたものは試合を組まないと宣言したがスター選
手(宇野、三島)などが脱退。ノーフェイクを掲げた格闘技通信は売り上げ激減によ
り朝岡編集長を解任。
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タップアウト改め愛-->死霊の盆踊りさん
2003:07:06:22:16:12
>死霊の盆踊り-->>ターザン、谷川、島田
2003:07:06:22:11:12
>ターザン、谷川、島田のたたきのとき必ずといっていうほど登場するけどなん
かうら
みでもあんの??もちろんボクもターザン、谷川、島田は嫌いですけど(笑)
タップさんが言いたいのはこの三人がK1を駄目にするという警鐘でしょう。
僕もタップさんの書き込みで三悪(ターザン、谷川、島田)に気付いたと言う
か。
まず、この三人は興行にプロレスを取り入れようとしている所が嫌いですね。
しかもプロレスと同じ視点しか見れていない。
胡散臭い行動!!
この三人は、格闘技に関わらずに自費でW1でもやっとけ
激しく同意です。死霊の盆踊りさんのようなよき理解者と知り合えてよかった
です。
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死霊の盆踊り-->>ターザン、谷川、島田
2003:07:06:22:11:12
>ターザン、谷川、島田のたたきのとき必ずといっていうほど登場するけどなんかうら
みでもあんの??もちろんボクもターザン、谷川、島田は嫌いですけど(笑)
タップさんが言いたいのはこの三人がK1を駄目にするという警鐘でしょう。
僕もタップさんの書き込みで三悪(ターザン、谷川、島田)に気付いたと言うか。
まず、この三人は興行にプロレスを取り入れようとしている所が嫌いですね。
しかもプロレスと同じ視点しか見れていない。
胡散臭い行動!!
この三人は、格闘技に関わらずに自費でW1でもやっとけ
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タップアウト改め愛-->定番さんへ
2003:07:06:21:57:05
>定番-->タップアウト改め愛さん
2003:07:06:21:48:58
>ターザン、谷川、島田のたたきのとき必ずといっていうほど登場するけどな
んかうら
みでもあんの??もちろんボクもターザン、谷川、島田は嫌いですけど(笑)
プロレス信者、プロレスあがり、プロレスファンあがり
が格闘技に関わるのが嫌なだけです。
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サンダー四谷-->ターザン非礼賛
2003:07:06:21:56:53
・私もターザン嫌い・・・。
・K-1よいしょ以外のことをいえるかな?(とくに最近の谷川的K−1について)
・W-1をもちあげた人間のいうことには乗れないね。
・最近のノアについて、ターザン節で「是非じっくりと語っていただきたい」ですな
ー。
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定番-->タップアウト改め愛さん
2003:07:06:21:48:58
ターザン、谷川、島田のたたきのとき必ずといっていうほど登場するけどなんかうら
みでもあんの??もちろんボクもターザン、谷川、島田は嫌いですけど(笑)
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タップアウト改め愛-->ターザンもプロレスラーも馬鹿で嘘つき
2003:07:06:21:38:10
>おたく-->ターザン
2003:07:06:21:31:08
>ターザンのいきざまはプロレスラーそのものだ。
一般的な意味で馬鹿で嘘つきって事か
そのとおりターザンもプロレスラーも馬鹿で嘘つきだ。
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おたく-->ターザン
2003:07:06:21:31:08
>ターザンのいきざまはプロレスラーそのものだ。
一般的な意味で馬鹿で嘘つきって事か
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タップアウト改め愛-->ターザン
2003:07:06:21:12:18
>馬の助-->ターザン
2003:07:06:14:32:23
>ターザンは舌の根の乾かぬうちに発言を変える所が面白いんであって、彼か
らそこを
取ったら面白さ100分の1です。
ターザンのいきざまはプロレスラーそのものだ。
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タップアウト改め愛-->谷川と島田
2003:07:06:21:06:15
>前回、角田は「今後、K-1の聖域を犯すようなヤツが出てきたら、目の中に指
を入れて
でも引きずり下ろします。」っていっていたのに島田を引きずり降ろす事も無
し
谷川と島田って昔から評判悪いのにいまだに使いつづける
あの人って、口ばかりだったのね。
競技として確立したいならこの二人をどうにかしないと...
はげしく同意です。
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タップアウト改め愛-->プロレス信者ターザンのたわごと
2003:07:06:21:01:59
>ターザン山本!?・・・よくいうよ
2003:07:06:09:25:04
>7/5「僕の予想が大当たりだよォォ!!」
「魔裟斗と僕は心が通じ合ってるよォォ!!」
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/column/tarzan_45.html
5/31「魔裟斗は優勝できないよォォ!!」
「私が応援するのはサワー!!!」
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/column/tarzan_41.html
ターザン山本は重症のプロレス信者だね
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ヨシ-->ヒーローを素直に称えろ!
2003:07:06:21:01:57
魔裟斗どう考えたって
カッコイイじゃん。
きっちり結果も出した正真正銘の
ヒーローさえも素直に称えられないのは
日本人の特徴なのか?
カッコ悪いぞお前ら。
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ステーション-->K−1WG福岡大会7・13
2003:07:06:20:26:45
あと一週間後福岡大会だけど、メンバーどうよ?
フランシスコ・フィリォ(ブラジル/極真会館)
マイク・ベルナルド(南アフリカ/レオナルド・ボクシングジム)
アレクセイ・イグナショフ(ベラルーシ/チヌックジム)
ヤン・“ザ・ジャイアント”・ノルキヤ(南アフリカ/スティーブズジム)
レイ・セフォー(ニュージーランド/ファイトアカデミー)
日本人ファイター
レミー・ボンヤスキー(オランダ/メジロジム)
ゴルダン・ユキッチ(クロアチア)
ペレ・リード(イギリス/セントトーマスズジム)
アジス・カトゥー(ベルギー/センタージム)
K−1MAXに比べて○○○だよな
俺は早くバンナvsミルコを見てーなー
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ギルバート-->K−1福岡
2003:07:06:19:43:17
フィリオ出場するらしいけど、魔裟斗のあの闘い方見た後に
ヘビー級の戦いは退屈だよ
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主流派-->地殻変動
2003:07:06:19:38:43
今ではあたり前のごと涼しげにかたられているが、
ここに来てキックボクシングミドル級の勢力図が
一変してきたな。簡単に言うとヘビー級と変わらない
現象が起こっている。
数年前では、タイ人が700年の伝統やら国技やらで
キックありだったら、断然一番。そのタイのチャンピオンを
倒せる逸材がオランダ、日本あたりから10年に一人くらい
の割合で出現するくらいと見られていた。生まれ育つ環境が
絶対的に不利なことから、彼らは大天才と扱われていた。
そのタイ人をやぶった藤原、武田は伝説としてキック界では
崇められていた。
オランダ、日本がタイに大きく離された第二グループだと
したら、アメリカ、ブラジルなどはタイのレベルには全く
通用しない3流国家としての扱いだった。
ではK1MAXの結果はどうであろう。
アメリカの20そこそこの総合と二股でやってるラドウィック
が、伝説武田をクリーンKOした。
マサトがムエタイチャンピオンをKOした。
ブラジル選手がタイチャンピオンといい勝負した。
オランダのクラウスがタイチャンピオンをKOした。
優勝したマサトは最も苦戦した相手がギリシャの選手であり、
圧倒されていて判定負けがふさわしいと思った人は多い。
K1のルールが肘を禁止され首相撲を制限されているルールで
ある程度不利なのは当然しょうちしている。それを差し引いても
彼らのチャンピオンが2度ともKOされた今、キック界に置ける
タイ人の圧倒的な地位に疑いを持たない人間はもういないだろう。
タイ人の陥落の他、もう一つはマサト以外の日本人キック界の
レベルの低さの露呈だ。第一人者の武田が総合二股のアメリカ人
にKO負けしたのは言い訳の余地はないし、去年の子比類巻の
パフォーマンスも決して誇れたものではない。日本には世界レベル
の選手に勝てる奴いないのか?という質問に対し、いくら団体が
たくさんあってチャンピオンがたくさんいても、K−1ジャパン
のレベルと同レベルのパフォーマンスしか見せられていない以上、
あまり期待できないだろう。
総合二股、ボクサー崩れが通用してしまうK−1ヘビー級と明らかな
違いの差を期待してみていたが、どうもその期待は裏切られそうだ。
この地殻変動によって起こった、勢力図の変動、パラダイムシフト
をどう元に戻していくか、またどう変動し続けていくかがこれからの
焦点である。
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旧新日ファン-->薬物疑惑拡大か?
2003:07:06:19:03:02
takuさん遅くなりましたがありがとう。
プライドでは薬物検査をやらないとのこと。
びっくりしました。
UFCはさすがですね。きっちりやってる!
犬さん、読みましたよ。
今度はK−1のスイスで薬物発覚とは!
しかもIOC委員会にやられるとは!
それでレコは出てこれないのか!
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犬-->薬物
2003:07:06:18:30:22
K-1スイス大会で行われた『IOC』によるドーピングチェックで、ジェレル・ベ
ネチアンとステファン“ブリッツ”レコの2名に陽性反応が出たことが発表され
た。詳しい検査結果はまだ届いていないとのことで、K-1サイドとしてはその結
果を踏まえてさらに検討を行う方向性ではある。まず、レコに関しては風邪薬
程度という若干量の反応。しかし、ベネチアンに関しては「お酒で言うと、ビ
ール100本とウィスキー10本分くらい(谷川P)」という多量の薬物が検出され
たという。これを受けてK-1側では内々的にベネチアンをスイス大会優勝資格剥
奪、そして10・11開幕戦の出場権も剥奪するという処分を下した。よって、開
幕戦には準優勝者のビヨン・ブレギーが出場することとなった。
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レッド-->格闘技の話へ
2003:07:06:17:36:15
偽者が誰かはわかったから格闘技の話へ
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あばれとぅーど・はっちゃく-->チャップマン
2003:07:06:17:35:00
本当は今さらアンチ魔娑斗という程でもないんだけど、かと言って優勝が嬉しいとい
う事もない。そんなわけで魔娑斗はチャップマンと闘ってくれないかな?
それとは別に今月の全日キックでのサムゴーの試合は楽しみ。
それにしても、ザンビ自体は概ね評価高いようで嬉しい限りッス!怪しいダウン、ジ
ャッジなどで俺的に台無しにされたザンビ試合をベストバウトとは呼びたくねーな。
さっき約一名、クズを見かけた気がするのだが、気のせいかな?
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石田純一-->>死霊の盆踊り
2003:07:06:16:59:13
k1のオフィシャルHP行ってみな。
採点方法が書いてあったわ。
ポイントによって切り捨てやら切り上げがあった。
興味ないから、ちゃんと見てないけど。
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魔裟斗と-->極真選手
2003:07:06:15:41:01
魔裟斗がビッグマウスなら
極真の大山館長は詐欺罪に匹敵する。
いつも手心を加えた対戦カードしか与えられない口先だけの極真勢よりは
実際に戦って見せた魔裟斗の方が極真より遥かに実力が伴っていると断言でき
る。
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ブレインデッド-->ザンビのダウン前の行動
2003:07:06:15:30:35
下の方でも話題になっているザンビのダウン?のビデオ見てみました。
ザンビ、コーナーに下がったときに足の裏を擦るような不可解な仕種
これって休憩中コーナーでマサト陣営がこぼした水が付いて足を拭こうとした
のでは?足見ているし
(まぁ意識が足にいったザンビが悪いのですが)
そこに膝蹴り&突き飛ばしによる横倒し!!明らかにスリップ!
あれでダウンなら今後、突き飛ばした方が勝つね。
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死霊の盆踊り-->採点システム0.5って
2003:07:06:15:17:13
>確かKの判定には0、5ポイントという不可解な単位が存在したはずです。
しらなかったです。勉強になるなぁ!!
でも今まで判定でトータル採点27.5とか28.5と言った事ありましたっけ?
小数点使うぐらいならせっかく10点あるんだしダウン7点とか付けたらいいの
では?
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アッシュ-->>ザンギエフさん
2003:07:06:15:16:54
>「格好つけてるのに強い」
これ理想的じゃないですか!
それが一般的にムカツクんだよ
ちなみに俺はまさと嫌い、だったけど見直した
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ルックルック-->昨日の大会で感じた事
2003:07:06:15:15:56
ムエタイ=極真=幻想
武田=過大評価
手>足
魔裂斗=本物
ワンマッチのトルコ人=全盛期の伊藤みどり
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アッシュ-->IP調べれば
2003:07:06:15:04:41
よくIP調べてる暇人がいますよね
やってみてください
れーこ−格LOVE−丈は全く
別人ですよ
ちなみに名前が空白の人物−大仏−第四者−@@@が同一人物です。
れーこの攻撃によっぽど腹立てたんすな。
とにかく格闘技の話に戻してくれないか?
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ザンギエフ-->魔裟斗
2003:07:06:14:49:53
魔裟斗批判が多いですが、
「格好つけてるのに強い」
これ理想的じゃないですか!!
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馬の助-->ターザン
2003:07:06:14:32:23
ターザンは舌の根の乾かぬうちに発言を変える所が面白いんであって、彼からそこを
取ったら面白さ100分の1です。マサトの発言に対しては怒る所では無く笑う所な
んです。
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-->同一人物
2003:07:06:14:19:30
れーこ = 格LOVE = 丈
同一人物でしかも男です(^0^)
>ニセモノ演じるならもっと上手くやれば?だって、私、エロ社長ミッチー(三沢)
>嫌いだし、スローモションズ馬場も嫌いだったし。なによりも大仁田デスマッチは
>大嫌いなのーーー!!でもプロレスは好きだけどね(新日とデスマッチ以外)
格LOVEの名前でニセモノカキコされてるのに、れーこの名前でこんなこと書くの
には笑っちゃったよ〜〜〜。れーこ = 格LOVE = 丈へ一言
ニセモノ演じるならもっと上手くやれば(爆)
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ボーウィー-->No1レフェリー島田
2003:07:06:13:49:51
彼がなぜNo1レフェリーと呼ばれているか。
彼は主催者側の意向を理解しジャッジへ反映できる唯一のレフリーです。
普通そのようなレフェリングするととても試合どころじゃないんですけど
かろうじて試合として成立させている所がすばらしいし、わざとらしさを
残しながらも、オーバーアクションによるさりげない自己主張も完璧。
猪狩さんのようなガチ審じゃそんな芸当無理です。だからK1から姿が
見れなくなったんでしょうね。
という事でアホNo1ナルシストレフェリー島田ヨ志根四根市根詩根
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死霊の盆踊り-->ターザンって
2003:07:06:13:29:33
>7/5「僕の予想が大当たりだよォォ!!」
>「魔裟斗と僕は心が通じ合ってるよォォ!!」
>http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/column/tarzan_45.html
>5/31「魔裟斗は優勝できないよォォ!!」
>「私が応援するのはサワー!!!」
>http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/column/tarzan_41.html
ターザンは自称プロレスラーだから何でも許されると勘違いしているね。
プロレス畑を追い出され仕方なくK1の記事書いているターザンは消えろ。(T氏
調)
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>−<-->K−1 MAX
2003:07:06:13:12:37
面白かったー。これがK−1だよ。
マサトvsザンビの判定は、1Rは10−8か10−9でマサト
2Rは10−10か10−9,5でザンビ
3Rは10−9,5か10−9でザンビだから
ひじょうに微妙だったのがわかる。
人が違えばまた違った判定になったでしょう。
島田はプロレスのレフェリーも下手だよね。
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テッ-->判定は
2003:07:06:12:48:55
多分、こういうことなのでは?
1R 10 8,5
2R 10 9,5
3R 9 10
魔 ザ
確かKの判定には0、5ポイントという不可解な単位が
存在したはずです。
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死霊の盆踊り-->まず試合順や組合せを公正にせよ
2003:07:06:12:41:47
>長々と続けてしまいましたが、俺は今日の試合は納得できませんのでここの掲示板
に書き込みをさせていただき、皆さんの意見を、日本人びいきなど無い純粋な格闘家
としての意見を聞かせてほしいと思います。
K1のアンディvsホースト
K2のホーストvsマンソンもそんな感じだったなぁ
きっと日本人びいきとかでなくTV局側が、誰が優勝でライバルは誰という演出シナ
リオがあってそれを元に選手をプッシュする。ついでにジャッジやレフリーもそれに
従っている。(笑)
過去のK1を考えるとベルナルドプッシュの年、アンディプッシュの年というのがあ
りましたね。
もちろん最後に決めるのは選手の力量なんですけどね。
昨年のK1GPは過剰なバンナプッシュの年。腕が骨折していなかったら優勝したで
しょうね。
今回のサワー演出も決勝戦はサワープッシュの年ということか
とりあえず、公正なくじ引きとかで試合順や組合せ決めないと最強を決めるトーナメ
ントと言えないよね。
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マサトおめでとう-->でもね
2003:07:06:12:20:29
マサトはトータルでやっぱりあのメンツの中では頭出てたんだね。(ザンビデ
ィス戦はしっくりしなかったけど)。武田とサワーの所属団体にはちょっとか
なり逆風のような気がする。なんか悲惨だった。今回の大会は、主催者的には
マサト万歳でフィニッシュってとこなのかもしれないけど、なんかマンネリ化
しそうな感じも。それと、「世界最強」ってのもね。なんか重みがね。いい加
減「最強」っていうキーワードから卒業してほしい、どの団体も。マックスは
いい興行だと思うけど、「最強」とかいわれても、もううさんくさいし、わざ
わざディフェイムするようなことしなくてもいいんじゃない。
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--->これにつきるかな
2003:07:06:12:17:41
112 : :03/07/05 21:22
3R殴られまくりながら、スリップ1個で勝つ男
やっぱりヒジ使っちゃうタイ人
ペコペコ謝るタイ人
鶴のポーズ with 大和魂
アゴをレバーと呼ぶ実況
後頭部にクラウス、股間にバットマン
スター選手にはいつも綺麗にKOされるタイ人
試合再開しようとしたくせにマサトがアピールしたら試合をストップするバカ
言うまでもなく実力最強は決勝進出の2人を圧倒したザンビディス
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ふぃりぽびっち-->昨日のK−1はどうかと思いますけどね
2003:07:06:12:15:01
魔裟斗よかったですねー、運が!
どうやら日本人が外国選手からダウンとった場合、9カウントで勝利するんですね!
今日の1回戦、および決勝、えっれぇ日本人びいきでしたね!
まず1回戦ですが、あれダウンじゃないっス。
仮にダウンだとしても、判定は魔裟斗に不利、ひいき目に見てもドローってトコでし
ょうかねえ。
決勝にいたってはカウントが9で、クラウスさんファイティングポーズとってたのに
会場の雰囲気と魔裟斗に試合終了しちゃいましたね。
ビデオで確認しました。
レフェリーが手を挙げかけたとき9カウントでクラウスのファイティングポーズを確
認しています。
レフェリーはクラウスのグローブにしっかりと手を当てていました。
ですが、次の瞬間レフェリーがしたことは試合続行かと思いきや、何と試合終了です
よ!
終了したあとクラウスは両手を広げて、『何故!?』って顔してましたね。
俺も『何故!?』って思いましたもん。
当たり前です、彼はまだ負けていなかったのですから!
K-1にはこれからはこのような不当なジャッジの無いようにしていただきたいと思いま
す。
でないと神聖な格闘技が、とんだ茶番になってしまいます!
長々と続けてしまいましたが、俺は今日の試合は納得できませんのでここの掲示板に
書き込みをさせていただき、皆さんの意見を、日本人びいきなど無い純粋な格闘家と
しての意見を聞かせてほしいと思います。
目次へ/書き込む
死霊の盆踊り-->マサト頼みの視聴率これいかに
2003:07:06:12:12:49
前回、角田は「今後、K-1の聖域を犯すようなヤツが出てきたら、目の中に指を入れて
でも引きずり下ろします。」っていっていたのに島田を引きずり降ろす事も無し
谷川と島田って昔から評判悪いのにいまだに使いつづける
あの人って、口ばかりだったのね。
競技として確立したいならこの二人をどうにかしないと...
ところでk1ミドルGPは結局のところマサト頼み!!
マサトが引退したらゴールデンタイムは無理でしょう。
マサトはGP優勝で今後テンション上がらなくなる可能性大
サワーvsマサトなんて見たいよね。
目次へ/書き込む
死霊の盆踊り-->>騙さん ジャッジはおかしいんだよ
2003:07:06:11:57:47
>10−10を付けやすいk1では妥当過ぎてどこに疑問を持てばよいのやらこれでザ
ンビの勝ちなら
え?マサトvsザンビで誰もそれぞれのラウンドでレフリー10−10なんてポイン
ト付けてないよ。
それはK1は、判定になりやすいので3Rでどちらかに差を付ける為にポイントを入
れるというシステムにしたっていったよね。
マサト飛び膝蹴り行ってそして押し倒しています。あれはスリップ扱いでは????
とりあえずスリップをダウンをー2とした場合
マサト ザンビ
1R 10−8
2R 9−10
3R 9−10
28−28ドローでしょ?(スリップの場合28−29)
で、審判の採点
マサト ザンビ
29−28
28−29
29−28
しかし、まさと29の採点があるからダウン(スリップ)は−2ではない
うーん、マサトが2R取っていることになっている
みんなその辺感じていますね。
ペシチューさんが言うとおりもう一ラウンドするべきでした。
まぁザンビに流れが傾いていたと思いますよ。
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やっぱりK-1は-->面白い!
2003:07:06:11:39:13
ちゃんと普通にやるだけでいい、充分。
谷川よ、日テレよ、TBSよ。もう、イラン事しないでくれ!!
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K−1WAX-->魔裟斗に乗れない本当の理由
2003:07:06:11:38:33
負けたクラウスの呆然とした顔が印象に残った
完璧に計算どうりに闘いきった魔裟斗
そして完璧に、してやられたクラウス
魔裟斗は勝ち逃げだけはしないでほしい
武田、クラウス、サワー、他の選手たちは本当に多くのものを失った試合だった
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騙-->マサトザンビ
2003:07:06:11:26:49
どこがおかしいかわからない
10−10を付けやすいk1では妥当過ぎてどこに疑問を持てばよいのやら
これでザンビの勝ちなら一回目のマサトクラウスはマサトの勝ちです
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ドクター-->ん?
2003:07:06:11:14:17
ねたみじゃん
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主流派-->似てる人
2003:07:06:11:09:03
なんでだろうのギターと島田祐二
高瀬とGrabaka佐々木
ランページとラリー・ジョンソン(NBA)
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格闘ファン-->本物とは心に響くものでは
2003:07:06:11:07:34
魔裟斗は真剣な気持ちで格闘技に打ち込んでいる。皆、マスコミの
取り上げ方などで、その人のイメージを決めがちだが、チャラチャラ
した気持ちで世界一になれるとは到底思えない。魔裟斗は単なるビック
マウスではなく、敗戦の中から着実に自分に足りないものを導き出し、
それを補う激しい練習を自分に課している。ドラマに出たり、バラエティー
番組に出演したりで、格闘技家のイメージを軟派なものにしているように
とられがちだが、昨日のクラウスとの決勝戦は、本当に感動させてくれた。
試合後の魔裟斗の涙こそが、彼の並々ならぬこの大会にかけた思いを代弁
していた。自分は魔裟斗に対して何の思い入れもないが、昨日の魔裟斗の
全試合は感動したし、8人の選手の中で魔裟斗のみが、進化していたように
見えた。次回は守る側にまわる魔裟斗の更なる進化を期待したい。
予断だが、硬派武田は身体も硬いんだろうな、パンチの衝撃を殺せないよう
だ。カウンター戦法なんでしょうがないとは思うが、Kでは勝てないだろうな。
長文、雑文ご容赦。
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田磨-->(大分出遅れたけど)k-1感想
2003:07:06:10:44:53
素晴らしいレベルだったと思います。ルールを言い出せばきりないですが、
出場選手のレベルは間違いなく立ち技世界最高でしょう。
ちなみに私は魔裂斗肯定派です。もてないし、不良嫌いですが、試合を見て
はっきり練習量やハートの強さ、技術の高さが伝わって来るし、なにより強いし。
ベストバウトはザンディビス対魔裂斗です。判定はドローが妥当で、
そうなれば魔裂斗の負けだったかもと思いますが、1Rでダウンとってるし、
クリーンヒット何発ももらってるけれど効いた素ぶりを見せないよう即打ち返し
ています。
2、3R終始押され気味でしたがホームなんだしあれくらいの判定は許容範囲のはず。
ザンディビスだってわかってるはずだし、何発入れても倒れない魔裂斗に
感心していると思います。
サダッケーオ戦では経験の差と、トータルファイターの強みを存分に見せつけて
くれました。首相撲にいかなかったのは肘無しと魔裂斗のパンチ、ブレイクの早
さから
リスクの方が大きいと判断したか、いけなかったのでしょう。
決勝のクラウス戦は正直、圧倒されました。やる前は勝てるとは思えなかったの
ですが、
開始直後のローの連打、1R後半にクラウスが一瞬サウスポーになって
逃げの姿勢に入ったときにいけると思いました。
2R、過去2回殴り負けている相手に有効なローをやめて打ち合いにいき、
倒してのけた彼の心技体すべてに脱帽です。
レフリーの判定は稚拙でしたが、続行でも勝っていたことに異論を挟む人はいな
いでしょう。
彼はこれからだと思います。引退して俳優などせず、もう最低一年は
世界を取った自分を世間に見せてくれることを願います。
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中西-->え?
2003:07:06:10:43:51
ムエタイルールとK1ルールを一緒だと思ってるんですか?
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石田純一-->ムエタイは井の中の蛙
2003:07:06:10:39:56
武田とムエタイ王者のオッサンを見てそう思った。
他流試合は辞めたほうがいいね。
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マイナー王子-->答えは出た、でも
2003:07:06:10:37:11
魔裟斗おめでとうと素直に言えないのは第一試合があるからですが、
一応おめでとうございます。
でもあのルールで勝とうとしたら皆魔裟斗スタイルになるように思
います。
ロー蹴って、ボクシングしてという。
ムエタイはギャンブルなんで、5Rまで蹴りや膝のポイントを取り
合って、その間に賭けをしている訳ですが、それが無くなったらこ
ういう戦い方になるというのが見れたと思います。
でも答えが分かると今度は多様な技術が見れなくなってつまらなく
なるという事が起こります。
見た事無いですが、投げ有りのS−Cupの方が多様な技術が見れ
るという意味では良いんじゃないかと思いました。
勿論基本的な勝ちパターンが分かったので、それを応用して進化し
て行く可能性も否定できませんが。
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ちゃぼ-->魔裟斗に対して
2003:07:06:10:01:01
俺も最初K-1に魔裟斗が出てきた時、とてもキライだった。
誰かコイツをつぶしてくれないかな、とか思ってたよ。
でも段々と見てる内に本物で強いというのがわかってきたし、
努力をして真剣に取り組んでいるのも伝わってきた。
確かに口は悪いけど、優勝した事はすばらしいし、賞賛に
値すると思う。
ここには2chレベルの人が多く来てるから雑音があるけど、
世間的にはみんな魔裟斗を認めてると思いますよ。
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ちょっと格オタ-->ターザン山本!?・・・よくいうよ
2003:07:06:09:25:04
7/5「僕の予想が大当たりだよォォ!!」
「魔裟斗と僕は心が通じ合ってるよォォ!!」
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/column/tarzan_45.html
5/31「魔裟斗は優勝できないよォォ!!」
「私が応援するのはサワー!!!」
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/column/tarzan_41.html
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ちょっぷ-->魔裟斗を嫌う理由
2003:07:06:08:27:26
魔裟斗は確かに強いし全然悪くないのだが
周囲ががこぞって魔裟斗ワッショイな現状が引っ掛かるんですよ。
今回もトーナメントの組み合わせや判定諸々
明らかに魔裟斗贔屓だったし。
何だかメディアに利用されている感が否めない。
となると「負けちまえ」という気持ちも当然出てくる。
ただしこれは魔裟斗が癪に触るからではなくTBSが癪に触るから。
あと魔裟斗がグラつくと
「キャーッ♪♪(LOVE)」っていう女の声が会場に響く現状。
ありゃ本気で冷める。
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HORNET-->魔裟斗のあほらしさ
2003:07:06:08:08:23
ダサイから。>嫌いな理由
名前からしてダサダサ。
暴走族の名前みたいなんだもん。
言動も20年くらい遅れているようだし、頭は相当悪いと
思う。
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犬-->↓
2003:07:06:07:11:10
カキコの途中で投稿してしまった。
全盛期の金ちゃんと魔裟斗が戦ったらどうなったかな〜、っと思って。
佐竹や武蔵は論外。
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犬-->K−1のパウンド・フォー・パウンド
2003:07:06:07:08:05
パウンド・フォー・パウンド(体重、階級差をなくした場合、誰が一番か)金 泰
泳
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賞味期限切れみーとぼーる-->審判失格
2003:07:06:07:00:06
「競技」という視点から見れば島田のレフェリングより、
競技統括プロデューサーの大会前の発言の方が問題だろ。
所詮Kー1のレフェリーなんて選手より、リングサイドの方見ているんだからさー。
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ちょっと格オタ-->魔裟斗は不器用だから
2003:07:06:06:38:04
以前は、実力を計りかねたとこがあると思うよ。
センスのなさを練習量でカバーするタイプというか。
すごい練習量をこなせるタフな心とカラダというのも
ひとつの才能なんだけど、観客は見た目で判断するしね。
確かに格闘好きで魔裟斗ファンというのは少ないかも。
たいして強くないのに偉そうにすんな!という目があるんだと思う。
K1ミドル級の権威が確立されてないというのも関係ある。
総合なら明らかに別競技として見られるけど、
パンチが前面に出るほどボクシングと比べられる。
ところで武田は調子よすぎたみたいですね。
残念。というか、運がない。彼もよく練習するし、
キックに雰囲気がある。K1にまたでてもらいたい。
このまま終われんでしょ。魔裟斗は不器用だけど、
強いハートと身体能力がある。技術的にはまだ伸びしろがある。
二人で黄金時代を築いてほしい。
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丈-->変な人増えた
2003:07:06:06:35:43
いつも見てるだけですけど初めて書き込みます
まだ格闘技を見始めて三年位なので詳しい事や
歴史の話は分かりませんが.
俺も観戦行ってきました
マサトかっこよかったですよ.ルックスとかじゃなくて
格闘家としてスポーツマンとしてかっこ良かった
あんな漢(オトコ)になりたいと思ったし
たしかにマサトは年配の人には嫌われる風貌は
してると思うけど.それは関係ない.よく言われる『最近の若い者は…』のレベル
女性であるれーこさんがせっかく勝利者を賛美してるのに
それに対して男である一部の変な奴が偽物やって冷やかしたり
稚拙な反論やくだらない書き込みしてる奴のほうが
俺から見たらそいつらのほうが品がないしガラ悪いしマナーも
くそもないように見える
GGG さんの言うとおりで日本人が世界を相手にチャンピオン になるの
は凄いよ。
ボクシングもさっぱりだしプライド も桜庭が調子悪いし
パンクラスのチャンピオンなんか同レベルの日本人相手で闘ってチャンピオン.
れーこさんの書き込みは真面目な中にもユーモアがあるので
俺気に入ってるんですよ。あまり出現しないみたいだけど
次の書き込みを楽しみにしてます!
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定番-->追加
2003:07:06:04:07:35
今見直したら、自分の文章があまりに稚拙で笑っちゃいました。すみません。
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定番-->魔裟斗嫌いを考える 2
2003:07:06:03:59:09
あとあえていえばアウトロー派の魔裟斗がK−1首脳陣に守られている矛盾があるの
かな??アウトローだったらむしろK−1首脳陣から嫌われ、圧力をかけられ、あが
いく姿のほうが魅力倍増するし。わかりやすい例でいえば、「あしたのジョー」で力
石戦後のジョーを日本ボクシング界が強豪ランカー当ててつぶそうとしたように。
総合でも桜庭が嫌いな人はDSEが高田道場勢を優遇しすぎるのこととかぶる気がす
る。桜庭はアウトローではないけど。
どっちにしても格闘技界にスターを作ることは大切なことだけど、せめてファンにわ
からないくらいのひいきや優遇にとどめてほしい。あきらさまなスター擁護はその選
手応援したくてもさめるんだよね。格闘技って本来実力重視であるべきものなのだか
ら。
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定番-->魔裟斗嫌いを考える
2003:07:06:03:24:57
非難してる人は何が気に食わないのかな?
>・カッコイイから悔しい
>・モテるから悔しい
>・青春を満喫してる男への嫉妬心(自分には無い)
>ってとこかな
なぜ魔裟斗が嫌いなんだろう?
かっこよくてもてる格闘家は佐藤ルミナ、宇野薫、須藤元気、ここらへんはファッシ
ョン誌にもよく出てて女の子受けもよい。
佐藤ルミナなんてけっこうビックマウスだし、ある程度魔裟斗と被るはずなのにそん
なアンチはいない。むしろ同性からも好かれている。
最近ベビーフェイスになった高瀬も以前は極悪Tシャツ愛用していたでもわかるとお
りかなりのビックマウスでヒールであった。
しかし、なぜだろう??これらのファイターはみな応援できるのに
魔裟斗だけはアンチが多い。
自分なりに考えた理由は、品がないから。魔裟斗は偏見に見られやすいいかにも今風
ギャル男系である。
対して宇野、ルミナは同性に受け入れられやすい裏原ファッション。
魔裟斗は必ず格闘技は芸能界で有名になり、女にもてるための手段という
対しほかの格闘家たちは格闘技が好きだからという。
しかし、ボクサーでも格闘家でも有名になりたいとかだけの動機で世界をとった人も
いるんだよな。
しかも、以前TVで流れた舞台裏のVTRでは魔裟斗はコヒより、親孝行っぽかった
し。
やはりギャル男は世間から受けが悪いのかな。
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プライド太郎-->う〜ん
2003:07:06:02:51:59
プロレス酷評のタップさんからは、ロシアの香りがするよ。
おかえりなさい。
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GGG-->文句ばかり言いやがって
2003:07:06:02:38:39
普段は日本人が弱い弱いてブーたれて
勝ったら勝ったらでグチャグチャ文句いってる奴ら
おまえらはどうすれば文句言わなくなるんだ?
日本人が優勝したんだから素直に喜んどけよ
今のところマサト以外に優勝できそうな日本人いないから
いま喜んどかないと、もう喜べないぞ
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タップアウト改め愛-->島田追放キャンペーン
2003:07:06:02:31:03
>島田は本当に下手糞
2003:07:06:02:19:33
>クラウスのダウンだけど
今のボクシングなら、あのダメージでカウントは取らないよ
即、試合終わらしてるよ
なのにカウントなんかとるから勘違いするヤツが出てくるんだよな
島田は1から勉強しなおしたほうがいいよ
島田はプロレス上がりだから今からやり直しはきかないないだろう。
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sss-->島田は本当に下手糞
2003:07:06:02:19:33
クラウスのダウンだけど
今のボクシングなら、あのダメージでカウントは取らないよ
即、試合終わらしてるよ
なのにカウントなんかとるから勘違いするヤツが出てくるんだよな
島田は1から勉強しなおしたほうがいいよ
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大仏-->見当違いの意見書いちゃった
2003:07:06:02:16:24
>非難してる人は何が気に食わないのかな?
>・カッコイイから悔しい
>・モテるから悔しい
>・青春を満喫してる男への嫉妬心(自分には無い)
>ってとこかな。
魔娑斗の嫌いな理由で、わかったようなカキコしてしまった
けーこはもう寝るそうです
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プライド太郎-->ビッグマウス
2003:07:06:02:16:01
>そんなこと言って負ける人間って、本当にカワイソウなくらい
情けないよな。。。。。ってか本物のヘタレだ
心配するな。負けた後にはそんな事言ったなんて誰も覚えてない。
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れーこ-->付き合えない、寝るよ。また今度
2003:07:06:02:11:28
ニセモノ〜!あなた、ヒマすぎ〜。管理人サン、サボらないでちゃんと削除してね。
ニセモノ演じるならもっと上手くやれば?だって、私、エロ社長ミッチー(三沢)嫌
いだし、スローモションズ馬場も嫌いだったし。なによりも大仁田デスマッチは大嫌
いなのーーー!!でもプロレスは好きだけどね(新日とデスマッチ以外)
第三者さんの意見なら納得できます!魔娑斗が生理的に好きになれない同姓ってこと
ね?
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スパ-->ビックマウス
2003:07:06:02:07:25
>外人なんてみんな『俺が世界一強いぜ』みたいな事言うしね
そんなこと言って負ける人間って、本当にカワイソウなくらい
情けないよな。。。。。ってか本物のヘタレだ
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うざい-->れーこ、新撰組、格LOVE
2003:07:06:02:07:11
よそでやれ。
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死霊の盆踊り-->私信:MMさん2
2003:07:06:02:04:14
>空手は拳道会です。合気道は養神館です。
おぉ、本格武道派ですね。
商談審査の10人組手は膝靭帯とか痛めないように気をつけて下さい。
>むしろ、間合いや力の使い方は、柔道などより、よっぽど似ていると思いま
す。
>空手にない利点をあげると、合気道は相手と触れ合った状態が多いので、力の
流れとかが、わかりやすいので、相手を崩したり誘導したりする感覚を習得し
やすいと思います。
なるほど、崩しと誘導ですか、参考になります。
自分もどこか通おうとあちこち近くの道場(地方)とか調べているんです
が、???な道場もあったり正直ちょっと決めかねています。
ところで下記のような技は実際存在すると思いますか?(素人では判断出来な
いので)
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/doga-sample.htm
>欠点としては、自由組手や乱捕りがないので、自分の実力を把握しにくい、
というのがあります。
上記のサイトの流派は参加自由のスパーメインの技術交流会を開いているそう
です。色んな流派が集まるらしく一度参加してはいかがでしょうか
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れーこ-->新撰組へ
2003:07:06:02:02:05
なんで僕が格LOVEって解ったの?
やっぱカキコを見て変人だって思ったから?
しょうがないですよ!!!!僕って理屈が理にかなってなくて
答えになってないカキコ大好きなんだもん
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第三者-->魔裟斗嫌いの理由推測
2003:07:06:01:59:26
俺は、どっちかと言うと好きなんだけど、
嫌いな奴って多分、生理的にああいう不良っぽいというか、
悪そうな男が嫌いなのでは?
辰吉なんかも結構嫌いっていう奴、多いんだよね。
前の職場にもいたよ。
いくらアスリートとして頑張っていても、キャラ的に認めたくないみたい。
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