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イビジェカフェトップ > 格闘技カフェトップ > バックナンバー > 格闘技カフェ 第0784回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

ポンポチUFCとPRIDE
狂人同じき理想の光
狂人リングスファン
狂人方向性
ホワイトドールバタービーンおもしろかった
K-1 JAPANの存在意義
汚◇名バター・ビーンまで出だしたK−1ジャパン!
柔術白帯鬱、K-1ジャパンの視聴率
ROM男テレフォンパンチは
はあ?テレフォンパンチとは・・・
DEEP事務局DEEP 11th IMPACT in OSAKA
名無しモンターニャシウバ
K1の黄昏K1プロモーターは、悪徳代官か
留蔵武蔵VSシウバ再戦はPRIDEのリングで
@k-1j
主流派シウバの右
谷川撲滅キャンペーン今月のSRS−DXで谷川が
解説テレフォンパンチとは
FTRテレフォンパンチとは
狂人前田様を中傷する人へ
アンリアル>zstさん
大山総裁君!素晴らしいよ
かわにく>ヴァンダレイ篠田さん
sabu↓あらら
ヴァンダレイ篠田ヒクソングレイシー7
あの世大山総裁
>ドカス
タップアウト改め愛ど素人プロレスファンあがりは解説やめろ!
あばれとぅーど・はっちゃくそろそろMAX
ミル○もしかして
狂人リングス復活の夢
狂人リングス!プライド制圧!
ドカスレスいろいろ
パーコ↓の
パーコそれにしても
うほほいいやいや
TAKAK−1 MAXも、もしかして・・・
>>K-1J雑感
zst>ドカスさん
zst>アンリアルさん
バーナマッチメイク
ドカスK-1J雑感
ガブリヨリ>谷川追放キャンペーンさん
やまK−1のプロレス化
谷川追放キャンペーン角田よ次回のK1Jは
アンリアル>藤本
アホのつるべどうやら
キャサリンバタービーン最強
zstバター・ビーン
ふ〜んキワモノ選手権
ほほほいうほほい
定番おそらく
うほほい角田が正しくないの?
雑魚キャラK1Jの残された道
シロコップ角田、頼むよ。
ぐりんすぱんK1JAPANはあれでいいよ
谷啓
いまからテストだというか
FK1JはK1というブランドを降ろせばいい
某SRSのウェブゴングで
アナコンダそいや
きーたK1
パワー>zstさん
zst>超大物Xとは
zstプロレスも終焉間近だな。
次回K-1の黄金カード
zst角田、谷川に宣戦布告!
脱税者角田
演出効果
キプロスK-1ジャパンの魅力
いにしる会場に行く人
阪神ファンk-1JAPANは面白い
タップアウト改め愛お前プロレスファンだろ?
パワー10年前に
大介K-1ジャパンの良かった点
主流派>それは言いすぎ
@@@K−1 JAPANの今後
定番ぺシチューさん
それは言いすぎ>主流派

----------書き込み-------------


ポンポチ-->UFCとPRIDE
    2003:07:01:00:09:19
次回PrideGPでリデル参戦でいよいよ本格対抗戦へ突入って感じで面白そう。
ダナ・ホワイトが明言したんだから、ホントにPride FighterもUFCに乗り込んでい
くのかな?
でもティトはどうなったんだろう?
ホントにWWEいくつもりなのか?誰か彼の動向知らないですか?

あと、ミルコvsノゲイラが水面下で決定、と聞いたけどホントだろうか?

でもなんだかんだ言ってやっぱりK-1人気あんだね。ホントにK-1のことばっか書くよ
な、ここの人。しかも文句。
やなら見なきゃいいのにさ。でも期待して楽しみにしちゃうんだろうな。
もっとほかの格闘技見ればいいのに。UFC、PrideにしてもC-TVとか加入すればいいの
にさ。
でもきっとK-1がわかりやすくて楽しいんだろうけど。
オレん中では、にわかに見て文句言ってるやつはプロレスおたくとかわんないなあ。
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狂人-->同じき理想の光
    2003:06:30:23:55:19
   へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

集まり散じて人は変われど 仰ぐは同じき理想の光

一気に形勢逆転というわけにはいかないが、選手の人生の事など

何の斟酌もしない連中から、マット界の主導権を奪い返すために

二つ三つ進めていることがある。いい感触もつかんでる

今、君たちにいえることは少ないが、最後にはリングスは蘇える
         

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狂人-->リングスファン
    2003:06:30:23:46:41
   へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

一部のファンにリングスのマニアックな

知識が無いとファンとして認めないという異常な輩がいる

ファンになるのに知識なんて関係はない

よくいるのにKOKからリングスを見始めたという輩がいる

彼らはKOKしか見てないから、もしかしたら

前田さまの事も知らないかもしれない

それでも別にいい。リングスを好きで見ていれば

十分リングスについて語り合える

過去の事はそんなに重要ではない

大切なのは今なのである

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狂人-->方向性
    2003:06:30:23:36:07
   へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

ひとつ方向性ということでまとまらない事がある

最近、ゼストでも、佐伯がやってる何とかいうところでも

タッグマッチ形式の試合が組まれている。

我輩が格闘技の形式を考えたときにひとつ究極の 

形態として提示したものに、例えば国立競技場やらそういう場所に

チーム 組んで100人対100人で戦わす、

というのを唱えていたのを知っている輩も居ると思う

それを現実的にリングスの中に取り入れるために行ったのが 

国別対抗戦だったんだけど、実際問題、興行的には芳しくなかった

形式的に折り合いを付けつつやっていかなくてはいけないことは判っている 

しかし、タッグ形式の試合は良くも悪くもザッツプロレスだろうと思う

リトアニアの連中なんかも結構すんなり受け入れているようだけど、 

目指す方向性としてどうなのか、君達の意見を聞きたい

我輩のハンドルネームに注目してくれてる輩も居るようだけど

あの大会名称に関しての書き込みについては我輩は知らない

便乗したいのがいるんだろう

内容で判断せよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

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ホワイトドール-->バタービーンおもしろかった
    2003:06:30:23:25:08
本人曰く「あと2,3試合やってからサップとやりたい」そうなので、しばら
くあの愉快な肥満体がK1で見れるでしょう。
サップのマイクはいらないと思うね。あれだけ個性的なメンバー(外人だけだ
が)がそろえば無理にプロレス的アングルを組む必要ないでしょ。逆に浮いて
た。
武蔵はマウントパンチされて失神反則勝ちというあまりにも武蔵的な勝ち方で
個人的には満足。いつもながらあのスカされ方は誰にも真似できませんよ。
逆に武蔵や中量級の面々に比べると他の日本人は印象薄すぎ。
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犬-->K-1 JAPANの存在意義
    2003:06:30:23:14:52
相撲のしょっきり(初切)と同じではないでしょうか?
しょっきりは、江戸時代から行われている出し物で、四十八手の決まり手と
禁じ手を分かり易く見せるために、わざとおもしろおかしく演じているもの
です。本場所ではやりませんが、地方巡業などで見られます。
相撲の地方巡業では地元のチビッコ力士が横綱と相撲を取ったり、アトラクシ
ョン的な催しが色々見られます。
K-1 JAPANもお笑い&ほのぼの路線でいくのが良いと思います。
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汚◇名-->バター・ビーンまで出だしたK−1ジャパン!
    2003:06:30:22:54:49
  へvv√
汚 ` ⊇′)名《《・・・・・・・・いや、いや。

相変わらず、我が輩を模倣している輩がいるねぇ〜・・・・。
何が楽しいんだろ〜ねぇ〜・・・??・・・幼稚だよねぇ〜・・・・??
我が輩までアホだと思われるから迷惑なんだよねぇ〜・・・・・・・ぎゃは。

K−1ジャパン、大変そ〜だねぇ〜、日テレ、アングル仕掛けるので・・。
そこまで、やんないと番組として成立しないのかねぇ〜・・・・??

サップ効果のコマ〜シャル&アングルで視聴率アップかぁ〜・・????
でも、もう、レベルは、アップ、アップ状態だからねぇ〜・・・・・。

しかし、ココも盛り上がってるねぇ〜・・・・・・K−1ジャパン。
まだ、まだ、K−1フリークって多いってコトだよねぇ〜・・不思議??

K−1ジャパンにどんなポテンシャルとモチベーションがあるのかねぇ〜?
あるのは、コマ〜シャルとマスターベーションだけじゃないのぉ〜・・・?

バター・ビーンも久しぶりに観たけど、相変わらずデブだねぇ〜・・・。
TopRankのアトラクション・スターだったからねぇ〜・・彼は。

そんな、ビーンまで呼んでこなくてもよさそうなのにねぇ〜・・・悲しぃ〜。
その試合もヤオっぽいしぃ〜・・・中西のも含めて・・・・・・・ぎゃは。

笑える!ワハハハハハ・・・・・・・!

滝川クリステルは、永遠の女子アナ・スーパー・スターだぁ〜い・・ぎゃは。

ワハハハハハハハハハハハハハハハハ・・・・・・・・・・!

もう、一杯!・・・・・・・・・・・・。
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柔術白帯-->鬱、K-1ジャパンの視聴率
    2003:06:30:22:40:44
 昨夜放送されたk-1ジャバンの視聴率が良かったようです。関東地区で
14.0%、関西地区で17.3%ですって。試合でいうとバタービーンvs藤本、中迫
vsピーター・アーツの2試合が最高視聴率だったようです‥‥モンターニャ戦で
なくて、ホッと一安心ですが。谷川氏の得意満面の笑顔が目に浮かぶ‥‥。日
テレ編成部が「やっぱり格闘技は乱闘♪」と思ってなければいいのですが‥‥
 
 デモリッションで和術慧舟會の中原太陽選手が一本勝ちを収めたようです。
詳細は判らず。

 いずれもソースはスポナビです。
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ROM男-->テレフォンパンチは
    2003:06:30:22:26:01
電話の受話器を持つポーズみたいなモーションのデカいパンチが正解
電話で先に知らせる云々は角田がTVで言った間違いがそのまま広まっただけ
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はあ?-->テレフォンパンチとは・・・
    2003:06:30:22:16:36
相手に電話して予告するかのように、「打ちますよ」って、
みえみえのパンチってことだよ。
受話器を持つポーズなんか関係ないって(笑)
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DEEP事務局-->DEEP 11th IMPACT in OSAKA
    2003:06:30:22:02:10
“マッハ&國奥”参戦決定!

追加カード
第7試合/グラップリングタッグマッチ
桜井“マッハ”速人(マッハ道場)&須田匡昇(CLUB J)
           vs 國奥麒樹真(パンクラスism)&門馬秀貴(A-3)

・DEEP 12th チケット先行発売
9月15日(祝・月)DEEP 12th IMPACT in OHTAKU 大田区体育館大会
★7月6日(日) 10:00〜18:00
事務局電話&ホームページ チケット先行発売
TEL 052-339-0303 または http://www.deep2001.com
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名無し-->モンターニャシウバ
    2003:06:30:21:35:56
モンターニャシウバって明日のジョーのハリマオみたいだな。
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K1の黄昏-->K1プロモーターは、悪徳代官か
    2003:06:30:21:19:42
打ち上げ六本木外人パブにて

谷川「いやぁ今日の角田さんかっこよかったですよー。」
角田「今後、この神聖なK-1のリングを汚す選手がいたら、私は絶対に生かしては下ろ
しません!なんちって がはは」
谷川「しかし、最近あちこち掲示版で皆さん僕だけを疑っているんです」
石井「大丈夫や。乱闘も我々の計画どおり。TVは視聴率上がってナンボの世界。」
柳沢「その為に我々演出家がいるんですから。しかし、これからプロレス界巻き込ん
で面白くなりますね。」

一同「演劇ジャパンを祝してかんぱーい」

こんな感じでしょうか。
ジャパン勢ってなんの為に練習しているのか分からないぐらい今回のマッチメークは
可哀想でした。
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留蔵-->武蔵VSシウバ再戦はPRIDEのリングで
    2003:06:30:21:12:34
今度こそモンターニャ・シウバに武蔵を再起不能にしてほしい
そしてセーム・シュルトと戦い散ってくれ。
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@-->k-1j
    2003:06:30:20:51:51
シウバは、昨日の乱闘騒ぎで名前売ってから、とりあえず親日に
上がるとかって、筋書きになってんじゃないの?
バウレビによると
>角田「出しません。それが通らないんだったら僕は辞めます」
>谷川「既に契約問題とかいろいろあるんで、今日・明日はまだ(モンターニャ
>陣営が日本に)いると思いますんで、話します。あれは本当にK-1史上に無い
>ぐらいの残念な話だなという感じですね」
バウレビの記事(角田、谷川の部分)は、わざと話しの流れが分かりやすいよう
に作ってるのかな?
谷川のバカさかげんがよく分かる、マスコミの中でもまともな奴は、記事にしな
くても、今回のような事が続いてる最近のk-1をよくは思ってないだろうな。
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主流派-->シウバの右
    2003:06:30:20:51:39
谷川、関根、一茂が三人揃って、

「シウバの右が打ち抜いているので、武蔵は気をつけた方が
良いですよ」

と言ってるのには、3バカトリオ丸出しだったな。

シウバの右は打ち抜かれていないパンチの典型だった。
でも良かったのは、リーチが長いにも関わらず、
左だけに頼らず、積極的に右を出していったところ。

右を積極的に出すのは見た目ほど簡単なことではない。
右はバランス崩しやすく、カウンターをもらい易い
から、躊躇しがちになるのだ。

シウバは、特に素人に多い右を出す時にアゴが上がって
いたから、一層カウンターをもらい易い上に、パンチも
最後のねじり込みが無いから利きが悪い。

右が伸びる選手は必ずアゴを引きながら、額ごと突っ込んで
行くようにパンチする。

それでも右をコンスタントに出すことはいいことで、
相手にとっては左だけで来られるよりも、左右両方で
来られる方が遥かに、攻めにくく守りにくいものなのだ。

それにしても一人は技術の分かる解説者を入れて欲しい
ものだ。浜田剛氏あたりは違った切り口を提供して
面白いと思う。

それにしても、中西に対する「なにしろ前に出ろ!」といい、
素人の3バカトリオのアドバイスは怖い怖い。
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谷川撲滅キャンペーン-->今月のSRS−DXで谷川が
    2003:06:30:20:43:19
>「今度のJAPANでつまんないのは中迫vsアーツ位でしょ。でも、ひとつくらいK-1
がないとね(笑)」

という視聴者&読者を馬鹿にした発言していますが、こんな発言する男がK1プロデ
ューサーでいいの?

角田よさっさとクビにしろ!!
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解説-->テレフォンパンチとは
    2003:06:30:20:28:29
昨日デカいブラジル人がやっていたような、素人丸出しのヘタクソなパンチのことを
言います。


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FTR-->テレフォンパンチとは
    2003:06:30:20:08:38
電話で「今からパンチ打つよ!!」って予告してから打つようなパンチ

すなわち大振りの遅いパンチ。
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狂人-->前田様を中傷する人へ
    2003:06:30:20:05:09
   へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

あなたは哀れな人だ。悲しすぎる・・・・・・・・

もっと社会にとって有用なことをしようとは思わないのか?

我輩はリングスが発展することがひいては

日本の繁栄につながるからこそ

前田さまを応援するのである

あなたのような人が早くそこに気づくことを切に願う

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アンリアル-->>zstさん
    2003:06:30:19:47:20
>>テレフォンパンチ
>・・・とは!?電話が鳴り続けるように、怒涛のパンチってこと?

もう、知ってるくせに(笑)
受話器を耳元に持ち上げてパンチを打つようなモーションのでかい素人パンチです。
シルバのパンチは遅くまっすぐ出ていなかったですね。
アッパーも下からかちあげていただけだし。

遅いとはいえ力で打っているのでブロックして下がりながらロープ際でダメージ貰う
よりは、サークリングでかわすかパリーで軌道変えたほうがシルバも打ち疲れるしよ
かったのではないでしょうか。

(個人的にキックボクサーの腕上げてブロックして固まるスタイルというのはあんま
り好きではないです。)

ところでブラジル人格闘家はシウバという名前は多いんですかねぇ
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大山総裁-->君!素晴らしいよ
    2003:06:30:19:02:55
ヴァンダレイ篠田君!君なら牛を倒せるよぉ〜〜
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かわにく-->>ヴァンダレイ篠田さん
    2003:06:30:18:59:25
最高っすよ!あなたのセンス
その調子で頑張ってくださいw
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sabu-->↓あらら
    2003:06:30:18:54:31
またやっちゃったよ。前に誉めてた人よ、責任をとりなさい。
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ヴァンダレイ篠田-->ヒクソングレイシー7
    2003:06:30:18:42:20
× ヒクソン VS 松浦●弥 ○

松浦●弥
「みんなァ世界最強になっちゃたわよォ」
ヒクソン
「ア・ズィ、アズィダン、ディ、ダ、バ、ディ   ハー 」
「シャディパディ、カ、パ・ディカ、クンクゥ  アー」
「シャダッ・バ、バダッ・ダ、バナッ・ダ、マダ アーー」
「あやや、アイスティー.......................」
「・・・・・・ゴメンナサイ・・・・・・・ヤッテミタカッタンデス・・・」

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あの世-->大山総裁
    2003:06:30:18:27:49
角田はK-1と縁を切り、吉本興業にはいってタレントとして活動せよ。

谷川は長島一茂と組んで、すたれていく極真会館の太鼓もちでもしてなさい。
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あ-->>ドカス
    2003:06:30:18:05:57
>>どこに目つけてんだよ、おい。

>眉毛の下辺り。

なるほど、失礼。。。

それにしても、JAPANは今後は新日との対抗戦をメインに持ってくるんだろうか。

Kワソ本体と切り離し希望。
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タップアウト改め愛-->ど素人プロレスファンあがりは解説やめろ!
    2003:06:30:17:20:26
>バタービーン VS 藤本祐介
  試合は打ち合いの中でバターの左フックが藤本の三半規管を捕らえKO。相
変
わらず谷川は、パンチも見えてないくせに、「ボディーですねー」と憶測で解
説。実際はボディーのボ字なかった。



はげどうです。
ど素人プロレスファンあがりは解説やめろ!!
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あばれとぅーど・はっちゃく-->そろそろMAX
    2003:06:30:16:56:25
何だかんだ言ってK-1J観てしまった(皆さんも観てますね)。
自分も中村選手が恰好良かった。彼はこのままMMA続けても、そこそこ強くなるような
気がするんです。ま、それはそれで良い事なのかも知れないけど、いまいち乗れない
人でもあったんですが、しかし今回の突然のK-1参戦と聞いてグッと来たわけです。
結果的に好ファイト見せてくれたので良かった。吉田道場は柔道出身者がプロ入りす
る時の窓口となって、今後もMMAと言わずK-1、SB、J-DO(←特にこれとは密にお願い
したい)など立ち技系にも選手を派遣して貰いたいものッス。
関係ないけどモンターニャは高瀬に顔が似てるような。結構、子安選手に厳しいです
ね・・。まあ、確かに泣くような事ではなかったとは思いますが。JよりMAXですね。
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ミル○-->もしかして
    2003:06:30:16:48:46
プライドミドル級トーナメントのミスターXはエンセン井上か・・・・・。
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狂人-->リングス復活の夢
    2003:06:30:16:40:29
   へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

夢を持つだけで人は変わることが出来る

それはいくつになっても変わらない

諦めないで歩き続けて、少しでも近づけた時、大きな喜びに変わる

自分の未来は自分で造る、リングス復活の夢はこれから始まる


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狂人-->リングス!プライド制圧!
    2003:06:30:16:31:58
   へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

プライドの中量級トーナメントに

アリスター・オーフレイムがでる

彼はもちろんリングスオランダ出身の生粋のリングス戦士である

ヒョードルによりヘビー級は制圧されたが

今度のトーナメントでリングスはプライド完全制圧を達成しそうである



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ドカス-->レスいろいろ
    2003:06:30:16:16:00
ZST氏
>左フックの前に右ボディが炸裂してますよ。間合いが近かったためか勢いはなか
ったものの、衝撃はあったと思います。

 失礼。確かに。でもあれが原因なんですかね。なんだかよくわかんない展開でし
たよね。あの時は訳わかんなくて固まっちゃいましたよ。


あ
>どこに目つけてんだよ、おい。

眉毛の下辺り。
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パーコ-->↓の
    2003:06:30:15:48:17
ヘビーの話です。
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パーコ-->それにしても
    2003:06:30:15:46:49
K−1の日本勢は、ぱっとしない人ばかり。
”アツイもの”を感じさせてくれる日本人が出てきてほしい。
年末のKー1グランプリでしたっけ?トーナメントのやつ、
あれなんでわざわざ日本人ワク作るの?弱いのに。
番組的に日本人を出さないといけないのかな?
かませ犬まるだしじゃん!(かませ犬にもなってないかも)
とにかく日本人と外国勢の差が大きすぎる。


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うほほい-->いやいや
    2003:06:30:14:54:09
角田が正しくないって言うから、あの意見は間違ってないでしょ
って言いたかっただけ
分かってよ(笑)
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TAKA-->K−1 MAXも、もしかして・・・
    2003:06:30:14:49:44
7月5日のK−1 MAXも、もしかしたら・・・・

一回戦 ○魔裟斗 vs. マイク・ザンビディス×
      (ロメロスペシャル)

二回戦×サムゴー・ギャットモンテープ vs. マルシオ・カノレッティ○
    (ブレーンバスターからのアイアンクロー)

三回戦○武田幸三 vs. ドゥエイン・ラドウィック×
   (トップロープ最上段からのフライングボディープレス)

ここでサップと星野総裁がマイクでやりあい、乱闘騒ぎ!!
ここで僕らが角田さんが、「K−1にこんな事は必要ない!」
と得意の英語で撒くし立てる!(俺は英語がペラペラなんだぞ!
と少しいい気分に浸る)

四回戦×アルバート・クラウス vs. アンディ・サワー○
(稲妻レッグラリアートから、さそり固め、キャメルクラッチでタップ)

こんなことになったら・・・
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あ-->>>K-1J雑感
    2003:06:30:14:18:37
どこに目つけてんだよ、おい。
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zst-->>ドカスさん
    2003:06:30:14:08:12
>バタービーン VS 藤本祐介
  試合は打ち合いの中でバターの左フックが藤本の三半規管を捕らえKO。相変
わらず谷川は、パンチも見えてないくせに、「ボディーですねー」と憶測で解
説。実際はボディーのボ字なかった。

左フックの前に右ボディが炸裂してますよ。間合いが近かったためか勢いはなか
ったものの、衝撃はあったと思います。藤本はフラついてなかったので、半規管
への打撃KOではないと思いますが・・・。

>ピーター・アーツ VS 中迫剛
やはりジャパンと主要外国人との間には実力の差がありすぎるようだ。

正直そーですね。こういうカードを組んでしまうところに、k-1ジャパンの混迷
ぶりが伺えます。視聴率を取るのか、選手育成を取るのか、はたまた一挙両得を
狙うのか。

個人的には、k-1外国人トップ選手をジャパンにあげるべきではないと思いま
す。トップ日本人(武蔵、中迫ら)が簡単にKOされるシーンを見て、ジャパンを
応援したくなくなりますよ。トップ日本人には、KOで勝てるような相手を見つけ
てカードを組んでやり、KOで勝つ悦びと自信を付けさせてから世界に打って出て
ほしい。視聴率ばかり追い求めてる以上は、どんどん自信を失わせるだけに終わ
ってしまうぞ。


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zst-->>アンリアルさん
    2003:06:30:13:54:45
>ビーンは一応あのハイキックをスウェー?とダッキングで避けてますよ

藤本のハイをビーンが前にかがみこむ形で避けていたシーンがありました。あの
避け方だと、もしミドルだった場合顔面直撃は避けられないですよね?・・・とい
う意味なんですが。ファットガードって今後流行りそうですね(笑)

>自分から倒れたときに本当は肘辺りをしこたま打ったんじゃないですかね。

んー、その可能性もあるかな。まるでフィリオが登場したときのようなインパク
トですよね。当たり所が違うけど。

>テレフォンパンチ
・・・とは!?電話が鳴り続けるように、怒涛のパンチってこと?



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バーナ-->マッチメイク
    2003:06:30:13:51:54
>天田vsバタービーン(天下統一パンチvsファットパンチ)
> 中迫vs谷啓(長身世代交代)
> 富平vs中西(このあたりなら中西いいかも)
> 藤本vs中村(ド付き合い)
> 武蔵vsアーツ(中迫の仕返し&アーツに引導)
> ノブハヤシvsTOA

今のK1JAPANはこういう正統派なマッチメイクでは客が呼べませんよ。
それほど末期症状なんです。
僕なら

天田vsミスタービーン(アトキンソン)
中迫vs谷啓(クレージーキャッツ)
富平vs富永イチロウ
藤本vs中村玉緒
武蔵vsSRAS
ノブハヤシvsBOA

の全試合異種格闘技戦にします。

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ドカス-->K-1J雑感
    2003:06:30:13:50:45
ピーター・アーツ VS 中迫剛
 やっとまともなキックの試合がみれそうだ。
 アーツの今後の扱いを決める一戦のようなカード。
 久しぶりにアーツのハイキックを見た気がする。腰痛によって
打てないと聞いていたが。
 今のアーツの低迷ぶりなら恐らく中迫にも勝機はあると踏んだ
マッチメークだと思われるが、やはりジャパンと主要外国人との
間には実力の差がありすぎるようだ。


中西学 VS TOA
 試合内容は多くは語るまい。中西のプロレスパンツと表情はな
んだか哀愁を漂わせ印象的であった。


バタービーン VS 藤本祐介
 バターは単なるデブ。ここでの評価はなぜか高いが、直ぐにの
されて消えるでしょう。
 試合は打ち合いの中でバターの左フックが藤本の三半規管を捕ら
えKO。相変わらず谷川は、パンチも見えてないくせに、「ボディー
ですねー」と憶測で解説。実際はボディーのボ字なかった。


アゼム・マクスタイ VS 子安慎悟
 子安キックは出し得の感が否めない。どんな攻撃でも必ず生じる、
出した後の隙をグランドに逃げることによりカバー。これって許され
るのでしょうか。K-1なんだから技の中にグランドを取り入れるのは
止めてほしい。他にもピンチになると、スリップ気味にグランドへ
と・・・。ここでも谷川はパンチが見えてない。奴にとって頭部の流
血は全てバッティングなのだ。


モンターニャ・シウバ VS 武蔵
 よくやるよ。


堀啓 VS 中村和裕
 つまんねー。


ノブ・ハヤシ VS 大石亨 
 どうやら前日にはじめの一歩を読んで来たようだ。 
 
 
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ガブリヨリ-->>谷川追放キャンペーンさん
    2003:06:30:13:24:29
>武蔵vsアーツ(中迫の仕返し&アーツに引導)

逆じゃないですか?
武蔵に引導が正解です。

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やま-->K−1のプロレス化
    2003:06:30:12:36:03
TOAといい,シウバといい,まるでプロレスのよう。どうりで新日本プロレスと交
流する訳ですね。次は,大仁田選手でも呼びますか?決して中傷ではないと思うんで
すが。
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谷川追放キャンペーン-->角田よ次回のK1Jは
    2003:06:30:12:18:22
次回のK1ジャパンの試合はさっさと谷川追い出して下の試合を組んでくれないか?

天田vsバタービーン(天下統一パンチvsファットパンチ)
中迫vs谷啓(長身世代交代)
富平vs中西(このあたりなら中西いいかも)
藤本vs中村(ド付き合い)
武蔵vsアーツ(中迫の仕返し&アーツに引導)
ノブハヤシvsTOA
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アンリアル-->>藤本
    2003:06:30:12:04:21
僕も藤本の豪腕パンチには僕も期待していたんですけどね。

>これが本当だとすれば、恐るべしバター・ビーン・・・。藤本のハイの餌食になっ
てた可能性もなきにしもあらずだから、幸運だな彼は。

え、そうですか?
ビーンは一応あのハイキックをスウェー?とダッキングで避けてますよ
ミドルはファットガードで途中で止まっていましたし。

藤本が勝つとすれば豪腕炸裂!その辺りを期待していた者としては肩透かしをくらっ
て非常に残念です。

>>165キロの体重を乗せた強烈なパンチは、藤本に「かすっただけで、腕がし
びれて上がらなくなった」と言わせたほどだ。

何度もビデオ見ていますが、わかんないですね。
藤本ダウン?して立ち上がる時ちょっとニヤケてますよね。
その後ヒジ?付近を抑えて地団駄踏んで...
かすっただけで腕が上がらなくなったというのは言い訳で
自分から倒れたときに本当は肘辺りをしこたま打ったんじゃないですかね。

なんにしても試合成立とは程遠く残念です。

>やっぱり一発でKOできるテクニック+パワーを持った選手にどんどんチャンスを与
えて欲しいです。

藤本は一発狙いすぎです。もっとコンパクトな技術を使うとK1Jにも期待できる男
なのに勿体無いですね。「パワーあれば憂いなし」に細かいテクもプラスしてね。

ところでまだモンスターファクトリーってやっているんですかね?

>判定でしか勝てない(武蔵、子安など)、KOされることでしか目立てない(中西
らプロレスラー)奴らはk-1に出すべきじゃない。

子安はダメですね。3Rしかないんだから距離取ったら判定になるってわかり切って
いるじゃないですか。しかも微妙な判定で泣くなんて空手家にあるまじき行為
子安は今後フルコンで頑張って下さい。

武蔵は後ろに下がるのがダメダメですね。
圧力ある選手にロープに追い詰められていつものガードパターン。
今回のようにあんだけ相手がテレフォンパンチで遅いパンチならノーガードで全部か
わしても良いぐらいですね。(技術と格の違い見せる為にも)

今年のK1ジャパンもきっと武蔵が優勝するだろうし、そんなK1Jには未来は無い
ような気がします。
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アホのつるべ-->どうやら
    2003:06:30:11:57:01
>165キロの体重を乗せた強烈なパンチは、藤本に「かすっただけで、腕がし
びれて上がらなくなった」と言わせたほどだ。

どうやらバタービーンのパンチには追加効果としてマヒがあるらしい(笑)

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キャサリン-->バタービーン最強
    2003:06:30:11:42:40
K-1史上最高のタフネスとK-1史上最高のパンチ力を兼ね備えたバタービーンが
これからキックのトレーニングを積んだらK-1史上最強のファイターになる。
ボクサーとしてはしょぼいけど。
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zst-->バター・ビーン
    2003:06:30:11:34:49
>165キロの体重を乗せた強烈なパンチは、藤本に「かすっただけで、腕がし
びれて上がらなくなった」と言わせたほどだ。

これが本当だとすれば、恐るべしバター・ビーン・・・。藤本のハイの餌食になって
た可能性もなきにしもあらずだから、幸運だな彼は。UFC-1でゴルドーの餌食に
なったティラ・トゥリ(元十両・高見州)みたいになってたら、それも注目され
てたかもねぇ。

>今回素晴らしい試合なんてほとんどないし

藤本vsバター・ビーン、中村vs堀の試合は良かったですよ。やっぱり一発でKOで
きるテクニック+パワーを持った選手にどんどんチャンスを与えて欲しいです。
判定でしか勝てない(武蔵、子安など)、KOされることでしか目立てない(中西
らプロレスラー)奴らはk-1に出すべきじゃない。角田Pの評価を聞いてると、評
価に値しない選手をほめる傾向にあるようだが。

>うほほいさん
角田の発言は、われわれ観客の意見を代弁してるだけで、本来Pの立場の人間が
発する言葉ではない。観客を満足させるイベントにするのがPの仕事でしょ?そ
のくらい解ってよ(笑)




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ふ〜ん-->キワモノ選手権
    2003:06:30:11:26:04
K1のKはキワモノのK。
だから、あらゆるジャンルの奇人変人が
集まってくるワケ。
そう思わないとバカみたい。
だから、サーカスやマジシャンみたいなのが
そのうち出てくるよ。ゲッツみたいな芸人とか。


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ほほほい-->うほほい
    2003:06:30:10:54:03
>どこが正しくないのでしょうか?
>昨日の意見はまともなこと言ってるとおもうが

角田の場合は、言ってることとやってることが違うだろ?
旗色が悪くなると、世話になった石井館長とは無関係だと言って逃げたりして、
武道家の風上にも置けん奴だ。
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定番-->おそらく
    2003:06:30:10:40:12
ボブサップとバタービーンが戦えば、ビーンが勝つでしょう。
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うほほい-->角田が正しくないの?
    2003:06:30:10:31:06
どこが正しくないのでしょうか?
昨日の意見はまともなこと言ってるとおもうが
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雑魚キャラ-->K1Jの残された道
    2003:06:30:10:10:16
K1Jのプロレス路線には辟易ですが
今後のK1Jのあり方として
中村選手の試合が見せてくれた
総合格闘家の立ち技の
実戦練習&経験の場として
生きていくのが唯一残された道ではないか
総合格闘家にとってジャパン選手は
ちょうど良い相手ではないだろうか

中村選手には今後もK1Jに参戦していただき
立ち技のレベルアップを図り
総合の試合で生かしていただきたい
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シロコップ-->角田、頼むよ。
    2003:06:30:10:05:34
このやり取りの後、谷川にマウントして殴ってくれ(あ、それこそ台本が存在
しちゃうか)。

http://www.boutreview.com/data/reports/030629k1japan.html

角田が正しいとは到底思えないけど、谷川よりはましな感じがしますけどね。
こちらからみてれば無責任だとしか思えないけど、裏の事情があるのだろう、
と察してあげるから、もう少しマシな状態にしてくれよ。
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ぐりんすぱん-->K1JAPANはあれでいいよ
    2003:06:30:09:39:07
ミルコクラスには日本人や大衆受けするキワモノファイターでは相手にならない以
上、キワモノ専門のカテゴリーつくってそちらでやらせるしか彼らが活躍する場がな
いしね。
K1MAXが出現した今は、K1Jの存在意義はますますそちらに向かってるし。
ちゃんとした場で普通に戦いたい日本人選手は気の毒だが、中堅外国人に勝てない現
実があるからどうしようもないし。キワモノ扱いがいやなら勝てばいい。
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F-->谷啓
    2003:06:30:09:08:20
武蔵は前も総合の選手にサバ折で後頭部打ってのされたことがあった。
今回も、倒れてしたたか頭打っていますね。
マウントパンチが無くても武蔵は続行不可能だったでしょうね。

谷啓がさっさと武蔵をエースから降ろさないとダメですね。
とはいえワンパターンの左ミドルと首相撲ヘタなディフェンスに難有りですが。
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いまからテストだ-->というか
    2003:06:30:09:04:26
>といっているが、某SRSのウェブゴングで見る限り
武蔵vsモンターニャシルバが一番面白いと感じたらしい。
MVPはダントツでモンターニャだそうだ。

MVPといわれても今回素晴らしい試合なんてほとんどないし、いつもしょっぱい判
定の武蔵がボコボコにされたのがいい気味だということでは?今回素晴らしい試合な
んてほとんどないし、
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F-->K1JはK1というブランドを降ろせばいい
    2003:06:30:09:02:38
>谷川「今まで反則にも限度があったと思うのですが、K-1史にないくらいホントにひ
どい。」

サップvs中迫の乱闘もこんな感じだったですね。

>谷川「(モンターニャVS武蔵戦は)演出じゃないかと内部からも外部からも疑われ
てますけど、」

間違いなく谷川を追い出せば今後乱闘は無くなるでしょう。
追い出さなかったら

>サンスポより中西の玉砕が思わぬ副産物を呼んだ。谷川貞治K−1イベントプロデ
ューサーも(新日本)参戦受け入れを示唆。『新日本vsK−1』の全面戦争の開戦
機運が盛り上ってきた。

どんどんプロレス化が進みますね。
なんかUインターvs新日本を思わせる。
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F-->某SRSのウェブゴングで
    2003:06:30:08:43:56
>角田は、「今後はK-1の門番としてやります。本当に苦々しい限り。やった人間はも
ちろん、連れてきた人間、呼んだ人間も追放です。今後、K-1の聖域を犯すようなヤツ
が出てきたら、目の中に指を入れてでも引きずり下ろします。」

といっているが、某SRSのウェブゴングで見る限り
武蔵vsモンターニャシルバが一番面白いと感じたらしい。
MVPはダントツでモンターニャだそうだ。

統計が出ている以上、谷川p&TV局kは、残念ですが間違いなくこの路線を行くと
思われます。

となると角田は谷川の眼に指を入れて引きずり降ろすと言うことか。
犯罪者が出てK1自体が打ち切りに成らないことを祈る。
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アナコンダ-->そいや
    2003:06:30:08:29:44
サップはゴリラに育てられたとかいってたような
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きーた-->K1
    2003:06:30:07:17:52
ホントK1ファンの人は「プロレスは演出」とか言わない方がいいと思います
よ。K1こそエセ格闘技ですもん・・。ホントK1ファンとしてショックでし
た・・
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パワー-->>zstさん
    2003:06:30:02:45:34
あれはノックアウトされたというより、まさに”のされた”って感じでしたね。

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zst-->>超大物Xとは
    2003:06:30:02:40:06
エンセン日記観てびっくりですねぇ。田村が結論出さなかったのは、U-styleの
試合があったからですね、きっと。田村は自分の無力さをよく知ってるから、
GP拒否→エンセンに白羽の矢・・・というストーリーでしょう。エンセンなら、ミ
ドルは初登場だし、元ヘビー級だから大物として認定してよいでしょう。

シウバvsリデル
吉田vsアリスター
エンセンvsランペイジ
桜庭vsアローナ

んー、実力が拮抗しすぎててカード組みにくい(笑)


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zst-->プロレスも終焉間近だな。
    2003:06:30:02:31:35
新日本プロレスから、藤波社長をはじめ大挙してk-1ジャパンを観戦に来てい
た。まさか中西が負けて大恥をかかせるシナリオはないと思っていたが。中西
が1Rでのされた後の、新日連中のバカ面といったら・・・。

そもそもプロレスはショーの世界。実力主義の総合格闘技の世界では、金魚に
過ぎないのですよ。もういい加減プロレスは絡んでこないでくれ。


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次回K-1の-->黄金カード
    2003:06:30:02:27:17
次回のK-1ジャパンで実現してほしいカード

 ★石井館長(ビジネスマン) VS 角田師範(芸能人)
   ⇒ 脱税の主犯を決めるために決着をつける必要がある。

 ★長島一茂(親の七光り) VS 谷川プロデューサー(タナボタ)
   ⇒ へっぽこ解説者を決めるために決着をつける必要がある。

 ★武蔵 VS 佐竹
   ⇒ 既に引退した者の方が強かったりして...。  
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zst-->角田、谷川に宣戦布告!
    2003:06:30:02:25:11
>角田
「もう、苦々しい限り。やった人も呼んだ人間も、連れてきた人間も。追放です
ね。今後、ルールを守ることは当然。K−1の聖域を汚す人は、目の中に指を
突っ込んでも降ろす。相撲の行司が間違えたら刺し違える覚悟があるように、
体を張ってでも今後のK−1を守る。」


呼んだ人間=谷川、ということは谷川に対する宣戦布告と取ってよいでしょう。
新生k-1は早くもTOPから崩れ落ちるのか。

それにしても、角田は相変わらず無責任だな。Pなんだから、文句ばっかり言っ
てないで客に謝罪しろよ!お前らPの責任でこうなった、という意識がまるでな
い。谷川に全部責任を押し付けて、私は関係ありません、私は純k-1路線ですか
らって言い逃れるのか。

いい加減にしろよ!!

しかも、以前の消火器騒動のときも同じような台詞吐いてたよな?行動には出
ないで、また吠えてるだけ。まるでおびえた子犬のようだわ。角田よ、お前が
賞味期限切れ、いや既に製造中止だ!






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脱税者-->角田
    2003:06:30:02:17:16
>角田信朗競技統括プロデューサーは「ああいうことがあって、残念だ。
>消火器の時に、なぜ僕が怒ったか……。今後、体を張ってでもK−1を守る」
と激怒。

角田が体を張れるのは、相手が武蔵の時だけ。
その他は袋だたきに会うだけだが、それも見てみたい。
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演出-->効果
    2003:06:30:02:14:51
>谷川プロデューサーも「演出じゃないかと思う人がいるかもしれないけど、ま
ったくの暴走。危なかった」と今後、契約に罰金条項を盛り込んで対応すること
を示唆した。

あいつら、どうやらこのカフェを読んでいるようだ。 

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キプロス-->K-1ジャパンの魅力
    2003:06:30:02:05:41
一言で言えば「意外性」ではないだろうか。
選手を見たことないがゆえに期待できる部分もある。
何か見たこともないすごいことをやってくれるんじゃないかという期待を。
(まあK-1ジャパンの場合、大抵は期待を裏切るわけだが)
だからつまらないと言いつつ次回も見てしまうような気がする。
K-1ジャパンはそういう大会なんだって割り切った目でみないと、見るのはつらいね。
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いにしる-->会場に行く人
    2003:06:30:01:42:38
K-1ファンは何を求めてK-1ジャパンを会場まで見に行くのだろうか?
はっきり言ってK-1ジャパンは、真の実力がある選手というのは1人もいない。
実力より話題性重視。だからプロレスラーなんかを平気でリングに上げてしまう。
K-1を競技として見るなら実力がないもの同士の戦いが面白いわけがない。
こんなことわかってるにもかかわらず会場に見に行く。
非常に理解に苦しむ。
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阪神ファン-->k-1JAPANは面白い
    2003:06:30:01:17:13
意外とみなさん正統派に見てる方が多いですよね。

僕はかなり面白いものを見せてもらってると思います。
競技性はもちろん抜きにして。。


*モンターニャ
キレると何をやるかわからない小学生を思い出しました。
さすがにあの体格であれをやられると。。何かの事件を見てる気がしました。
かなり前のニコラスペタスが骨を折った瞬間の見てはいけないという感覚と同
感覚にとらわれたのは僕だけでしょうか?
サップの乱闘との相対性も面白いものがあると思います。

*中西
哀愁劇場。
中西よりも永田、蝶野のあの顔がすべてを語り尽くしてましたね。
ただこれも素直に「中西ダセー」とは思えず、スポーツ、格闘技というより、
社会性というものを見た気がしました。あの黒パンも。
ちなみになぜかブルーになりました。

*ついでに中村
なぜか興奮した。
あの等身大な感じの中村があのパンチの素早さ。
天田とかを見るのとは違う、ちょっとした感覚のズレが
よかったなー。



個人的にJAPANはあっていいと思います。
あんなナチュラルトリップした感覚を植え付けてくれるものは他に少ない気が
しますが。。
まー、頭のチャンネルの切り替えが必要ですけどね(笑)


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タップアウト改め愛-->お前プロレスファンだろ?
    2003:06:30:01:13:43
>@@@-->K−1 JAPANの今後
    2003:06:30:00:59:30 

>今日のような試合では、まだまだ新日本やノアには追いつけない・・・
鉄柱攻撃や凶器攻撃で、大流血みたいのがないとお客さんが引いてしまう。
それに一番問題なのが、カウント10!
やっぱカウント3でないと
「1、2、2.99!!」「オゥー!!!」っていう盛り上がりがない。
角田と谷川は、まだまだプロレスを理解していないし、サップも
「ワッハッハッハッハ!!」もう飽きた。もっと盛り上げるために
「ゲッツ!アンドターン!リバース」とか「佐賀県の歌」とか歌えば
純粋なK−1ファンも、「今日はガチじゃねーか!」と驚くのに・・・




お前プロレスファンだろ?ww

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パワー-->10年前に
    2003:06:30:01:13:31
「マネーの虎」があったとして、そこに若かりし石井さんがK-1の構想を持っていった
とする。おそらく社長さんたちはこぞって出資したがるだろう。

かたや谷○氏だったら、間違いなくノーマネーでフィニッシュしたことだろう。

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大介-->K-1ジャパンの良かった点
    2003:06:30:01:06:53
その1:中村と堀の試合

 体格で勝る相手に対し、懐に飛び込んで優勢に試合を進めていった中村。
 その中村に、ミドルに注意を向けさせた上での、狙いすましたハイキック一発
で試合を決めた堀。

 体格も闘い方も対照的で見応えがあったし、二人とも勝とうという意志に溢れ
ていて、両方応援したくなった。

その2:バタービーンという選手を見せてくれた事。

 なんと言っても、あの体格が素晴らしい。
 (ハンプティダンプティかと思った(笑))

 色物かと思えば、パンチもあるし、ハイキックもひょいひょい躱すし、
 さすがに、ただのデブではない。
 逃げ腰の藤本に対して、雄叫びを上げて威嚇するなど、パフォーマンスも心得
てる。

 また彼の試合を見て見たいと思ったし、もっと上のレベルのK1選手と試合して
も、かなりやれるんじゃないかと思った。


……以上、良かった点は、この二つだけ。

古参のJAPAN選手は相変わらず、技術もなければ華もない。おまけに闘志も感じ
られない。あんな連中に試合をさせるぐらいなら、もっと若い選手にチャンスを
与えるべきだと思った。


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主流派-->>それは言いすぎ
    2003:06:30:01:03:16
その辺の意見の差異は折込済みです。確かに、ビーンの実力は
意見が分かれる部分が多い。

ちなみに、オレが言ったランキング以下というのはWBCの30位
以内の意。オレは、大抵人は数年前の全盛期のビーンには、それ以下
の選手では大抵勝てないと思っていた、という認識。もちろん、
大抵と言ってるから、もっとレベル低いと多くいるとも当然認識している。
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@@@-->K−1 JAPANの今後
    2003:06:30:00:59:30
今日のような試合では、まだまだ新日本やノアには追いつけない・・・
鉄柱攻撃や凶器攻撃で、大流血みたいのがないとお客さんが引いてしまう。
それに一番問題なのが、カウント10!
やっぱカウント3でないと
「1、2、2.99!!」「オゥー!!!」っていう盛り上がりがない。
角田と谷川は、まだまだプロレスを理解していないし、サップも
「ワッハッハッハッハ!!」もう飽きた。もっと盛り上げるために
「ゲッツ!アンドターン!リバース」とか「佐賀県の歌」とか歌えば
純粋なK−1ファンも、「今日はガチじゃねーか!」と驚くのに・・・

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定番-->ぺシチューさん
    2003:06:30:00:55:18
質問なんですが、最終的に客席はどのくらい埋まっていたんですか??
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それは言いすぎ-->>主流派
    2003:06:30:00:54:56
確かに、ビーンのレベルは4回戦レベルではないが10回戦レベルでもないな。
しかも4R目にはいつもスタミナ切れるし
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