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イビジェカフェトップ > 格闘技カフェトップ > バックナンバー > 格闘技カフェ 第0776回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

タップアウト改め愛主流派さん
タップアウト改め愛技術のわからない谷川と高田
主流派高田と谷川
腰痛ダンヘン
早紀なら、
タップアウト改め愛アマレスラーの腰の重さ
タップアウト改め愛アマレスラーはプロレスラーより全然強い
早紀訂正です。
早紀WWE「スーパースター」の可能性
うんち君うるせー
素人「腰の重さ」学
619HBK殿
 PRIDE GP
狂人楽しみは第二次リングスの旗揚げだけ!
zstGP抽選
chen全く・・
狂人掣圏道の理想
汚◇名高橋君もアメリカン・プロレスは誉めてたな?
タナカ柔道
あばれとぅーど・はっちゃく中村がK-1
柔道黒帯とはいえ・・・
柔道黒帯ミドル級GP
HBKWWE「スーパースター」の総合の可能性
trn濱中VS中西
通行人プライドのビデオゆずって下さい
シロコップ吉田かぁ。
WWEの総合なんて思うわけないじゃん
柔術白帯宇城憲治氏のテレビ出演について‥‥
リっキー台風>宇城氏
 宇城憲治氏のテレビ出演
0112汚◇名さんへ
りっきー台風柔術白帯様へ
柔術白帯吉田選手はテレビに出演中
こ、これってまさか本人?
HidehikoVoicePRIDE GP
柔術白帯宇城憲治氏のテレビ出演について
タップアウト改め愛学習能力のないプオタ
汚◇名高橋君の提言を真摯に受け止めたほうが・・!
柔術白帯吉田選手の挑戦
zst>HDJさん
吉田は柔道現役時78kg級
HDJ吉田がミドルかぁ
ゴールドマン中西、PRIDEに逃亡
本日『すぽると!』に吉田生出演
プレデターと組むよランデルマン、プロレスに逃亡
zstPRIDE GP!
は!?ミドルGPは
定番理想と現実
UFCからの刺客はチャック・リデル
狂人ヒョードル最強論
新米グランプリ
ミドルGPの日浜中vs中西戦も!
グランプリ
らんぷありがとう
2chは腐ってもメジャー
永田おいおい
TBSの新団体反PRIDE
ダン噂の新団体
プライド頑張れ>吉田 がんばれ吉田
定番おそらく
K1がんばれ>K-1選手のボクシングテクニック
知ってた?心無いファンよ・・
吉田は二階級制覇を狙ってるらしい
狂人美しい団体リングス
らんぷK-1のボクシングテク
狂人心の迷い
ちょっぷ吉田ミドルGP参戦
あばれとぅーど・はっちゃくプロレス誌
狂人格闘家がプロレスに転身したら・・・・
ジョナサンなんでだろう?
狂人総合格闘技とプロレスの違い
柔道王ビックリ!
DSEPRIDE ミドル級GP 吉田選手参戦!
どすこいこの対戦は?
汚◇名高橋君のカミング・アウト本って嘘ってコト?
主流派ドカス氏
新米わくわく
ゴールドマン言っても無駄なようだ

----------書き込み-------------


タップアウト改め愛-->主流派さん
    2003:06:19:23:33:46
>あと、ヒョードルが普通のストレートやフック打っているのに、
「ロシアンフック」と呼ぶのは止めるべきだ。総合の技術は
ボクシング、レスリング、柔道と言った基本技術の積み上げによって
実践されているのに、「ロシアンフック」とか神秘的な裏技を
使ってるという印象を誤った植え付けるだけだ。


激しく同意です。
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タップアウト改め愛-->技術のわからない谷川と高田
    2003:06:19:23:30:27
>谷川と高田は倒されにくい選手を見ると必ず、

「腰が重いですねぇ〜」

っていうけど、いい加減にやたらめったら相撲理論を
適用するのはやめたほうがいい。テイクダウンディフェンスは
重心の低さ、足腰の筋力の強さ以上に技術が伴う。



谷川と高田は技術をわかってませんね。
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主流派-->高田と谷川
    2003:06:19:23:27:00
谷川と高田は倒されにくい選手を見ると必ず、

「腰が重いですねぇ〜」

っていうけど、いい加減にやたらめったら相撲理論を
適用するのはやめたほうがいい。テイクダウンディフェンスは
重心の低さ、足腰の筋力の強さ以上に技術が伴う。

アマレスの選手の多くは決して重心は低くは無い。しかし、
相手に自分の重心をコントロールさせない技術が高い。
具体的に、自分の重心より下をホールドさせないようにしたり、
もう一つは自分重心をスライドさせたりする。

重心を低くして足腰に力をいれるだけではテイクダウンは
ディフェンスできない。相手の腕をサバきなたら、足をつかまれ
ないようにしなければならない。レスリングの試合みれば
一目瞭然だ。

高田と谷川は、素人に説明する役割をこなす以上、適切な
解説をする「責任」がある。そう責任だ。それを怠ることに
よって競技、選手の正当な評価、理解を損なわすことになる
からだ。

「腰が重いですねぇ〜」

もたまにはいいが、知らないなら知らないなりに技術論を学び
それを伝えなければならない。

あと、ヒョードルが普通のストレートやフック打っているのに、
「ロシアンフック」と呼ぶのは止めるべきだ。総合の技術は
ボクシング、レスリング、柔道と言った基本技術の積み上げによって
実践されているのに、「ロシアンフック」とか神秘的な裏技を
使ってるという印象を誤った植え付けるだけだ。実際そういう情報で
多くの雑誌を売ってきたのは日本の格闘技マスコミだが、それを
総合が全面的に否定してきた現実を受け入れ、本物の格闘技を
広める役目に徹っするべきだ。
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腰痛-->ダンヘン
    2003:06:19:22:52:31
ダンヘンってグレコの強豪だから腰軽いわけないんだろうけど、
PRIDEじゃ非レスラーのタックルや投げで結構倒されているから
あんま腰強い印象ないんだけどな。
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早紀-->なら、
    2003:06:19:22:44:29
ヘンダーソンVSサップ見たい。
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タップアウト改め愛-->アマレスラーの腰の重さ
    2003:06:19:22:41:22
>良い例がダン・ヘンダーソン選手です。彼はPRIDEミドル級でも腰の重さにか
けては
1,2位でしょう


ダン・ヘンダーソンはアマレスの下地があるから腰が重いんだよ。
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タップアウト改め愛-->アマレスラーはプロレスラーより全然強い
    2003:06:19:22:38:47
>えーと、WWEのプロレス自体が総合のバックボーンに有効であるなら、
そういう(○○が総合をやったら強いか?)話も、たまになら良いかもしれま
せん。
でも、実際にはアマレスのトップのカートに、WWEの既存のスーパースター
さん
は誰一人敵わないんですよね。
WWEで何年もやっている選手達が、アマレス上がりでWWEに入ったばかり
の
カートに、誰一人敵わないという事は、アマレスはバックボーンとして有効だ
が、
WWEプロレスは有効ではない。(少なくともアマレスよりは格段に劣る)と
いう事
ですよね。
であるなら、「WWEの連中が総合をやったら」なんて話をするくらいなら、
「アマレスのトップクラスが総合をやったら」とか「カレリンが総合をやった
ら」
という話をした方がいいでしょ。



はげしく同意です。
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早紀-->訂正です。
    2003:06:19:22:10:17
総合をやったことないから弱いというのは
        ↓
総合をやったことないから弱いとは言い切れなくて、
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早紀-->WWE「スーパースター」の可能性
    2003:06:19:22:07:52
 総合をやったことないから弱いというのは昨年のサップという偉大なる素人の
PRIDE、DYNAMITE、K-1における活躍ぶりを見ればわかるように、ガタイがあってパワ
ーがあって動ける選手ならばジャンルのいかんを問わず可能性はあると思います。ビ
ッグショー、レズナー、テイカー、ケイン、アルバート、マーク・ヘンリーなどマジ
暴れたら手のつけられないの多いと思います。なかなかテイクダウンできないでしょ
うし、ドドドーと詰め寄られたらやられることもあるでしょう。安田やサップの勝っ
た試合のパターンですね。


 例のカート君の話はいろんなところで語られるエピソードで、半分伝説化してるだ
けにちょっとまゆつばものですが、強いのは事実だと思います。カートが代表になっ
たアトランタオリンピックはマーク・コールマン、マーク・ケアーが出られず、1回戦
でモンゴルのスミヤバザルくだしての金メダルでした。

 でもあの話は入団直後でも、バックステージでもなく、練習場であの発言があった
ときアルバートが相手したもののグラウンドで圧倒したという話でしたよね。もちろ
ん打撃なしのスパーだと思いますが。みんなが挑戦して誰もかなわなかったという話
ではないはずです。そもそも現場に居合わせたのはほかには誰がいたのでしょうか?
カーとがWWE最強とも言い切れないです。

 昨年カートがマーク・ヘンリーとやったときはタックルが通じず、パワーボムの体
勢になったとき、「ダイナマイト」でのサップVSノゲイラ戦見た後だっただけにゾー
ッとしました。幸いカナディアンバックブリーカーでしたが。


 昔アマレスでオリンピックに出た長州力がブルーザーブロディにガチンコしかけら
れてなにもできませんでしたね。まあ、あの体格差、パワーの差ならしかたなかった
のでしょうが。

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うんち君-->うるせー
    2003:06:19:21:52:34
トムエリクソンやダンヘンダーソンをやたら持ち上げるやつって
なんかエセ格闘通っぽくて嫌だなw
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素人-->「腰の重さ」学
    2003:06:19:21:39:41
GPの話題の中、場違いな話題いいっすか?素人意見ですが。

格闘技では所謂「腰の重い」選手っていますよね。格闘技を好きで見てる中で、そん
な選手の一種の共通点にきづきました。
それは‘胸の長さ(広さ)’です。腰の重さと言えば、胴の長さと足の長さのバラン
スも大事だと思いますが、‘胸の長さ(広さ)’も同じくらい重要要素なのではと思
うのです。(勿論、一概には言えません)

良い例がダン・ヘンダーソン選手です。彼はPRIDEミドル級でも腰の重さにかけては
1,2位でしょう。彼は足が短いわけでもなく、いかにも安定感のありそうな太い足
をしてるわけでもありません。しかし、胸が広くあの強靭な足腰はそこから生まれて
てるのでは?と思うのです。今思いつく胸の広い他の格闘家は、コールマン選手・ヒ
クソン選手・アローナ選手・ハント選手など。(あと長州選手や中西選手、武双山関
も広いですね。)

胴だけを見ても色んな体型があります。お腹の長い人、ヘソから下が長い人など。こ
のように胴において胸が狭くお腹から下が長い人っていまいち粘り腰がない人が多い
ように思うんですよね。例えばホースト選手が典型だと思います。彼は胸が狭くお腹
部分が長いですが、よく試合中にスリップも含め倒れますよね。

長文になりましたが、読んで頂いた方は何か意見でもしてもらうと嬉しいです。


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619-->HBK殿
    2003:06:19:20:52:19

>ゴーバーはガチ思考でカートは
 アマレスフリースタイル100kgのゴールドメダリストだったりしますが
 今売り出し中のレスナーもNCAAチャンプですよ。

はい、知ってますよ。

>カート・アングルには面白いエピソードがありまして
 入団当初、バックステージで徐にうつ伏せになり、
 「だれでも良いから僕のバックポジョンを取ってみな」と言ったそうです。
 アメプロといってもレスリングの基礎はしっかりしていますし
 バックボーンがある選手もゴロゴロです。
 結局は只の一人もカートに敵わなかったと言う話ですが。

ようするに、アマレスのトップクラスからしたら、アメプロの連中は
赤子同然という事ですね。


>WWE選手の総合に嫌悪感を露にされる方が居ますが
 バックボーンが有る選手に、そう言う期待をするのは普通ではないでしょうか?
 御存知で無かったなら失礼しました。
 ・・御存知で無いのに無碍な言い方も失礼とは思いますが・・・

えーと、WWEのプロレス自体が総合のバックボーンに有効であるなら、
そういう(○○が総合をやったら強いか?)話も、たまになら良いかもしれません。
でも、実際にはアマレスのトップのカートに、WWEの既存のスーパースターさん
は誰一人敵わないんですよね。
WWEで何年もやっている選手達が、アマレス上がりでWWEに入ったばかりの
カートに、誰一人敵わないという事は、アマレスはバックボーンとして有効だが、
WWEプロレスは有効ではない。(少なくともアマレスよりは格段に劣る)という事
ですよね。
であるなら、「WWEの連中が総合をやったら」なんて話をするくらいなら、
「アマレスのトップクラスが総合をやったら」とか「カレリンが総合をやったら」
という話をした方がいいでしょ。
実際に過去には「柔道のトップ選手が総合をやったら」「アメフトの選手が総合
をやったら」なんて話もココでしてるし。
カートアングル個人は強いでしょうが、それよりも現役バリバリのアマレスのトップ
の方がさらに強いだろうし。
アマレスやアメフト等のバックボーンが無くとも、WWEのトレーニングと試合?だ
けで強くなった選手が、アマレス上がりの新人カートを捻り潰すようなら、
WWEの総合の可能性を語る必要性もでてくるでしょうが。。。
現状では、取り立てて「WWEが総合やったら〜」なんて話をする必要も無いと
思います。

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 -->PRIDE GP
    2003:06:19:20:17:09
チャック、ランディ、ビクトーが出ないんだったら
ミドル級最強決定とか変な事言わないでね、高田。
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狂人-->楽しみは第二次リングスの旗揚げだけ!
    2003:06:19:19:26:50
   へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

前田様は空手を学んでいた

あのカレリンを苦しめたのも立ち技だった

今、ミルコの活躍もあり打撃が注目されているが

リングスは既に何年も前に正道会館と提携し

打撃技術の向上に努めていた

前田様の「十年先を見ている」いう言葉もうなずける

ヒョードルがプライドを制圧した今

楽しみは第二次リングスの旗揚げだけである

年内復活のうわさも聞く

今、前田様は何か大きな事を

やろうとしているのではないだろうか?

前田様に乾杯・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


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zst-->GP抽選
    2003:06:19:19:19:41
k-1のような指名制なのか?
単なるクジ抽選なのか?

どっちなのかな?
k-1方式なら、ランペイジとシウバが相手を選べる状況で闘うのか見てみたい。
一回戦で吉田vsサクだけは絶対に避けて欲しいから、k-1方式かなやっぱ。



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chen-->全く・・
    2003:06:19:19:12:20
k−1 中村参戦の記事を読みました。
こんな組み合わせってあり?
面白みも無ければ興味もさらさら沸きません・・
たのむよ〜!谷〜!
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狂人-->掣圏道の理想
    2003:06:19:19:11:28
   へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

掣圏道の理想の格闘スタイルはミルコなんだろうけど

あれは天性によるものが大きい

誰もが出来るスタイルじゃない

掣圏道の実戦では寝技をやっていられないという考えは分かる

でも一対一での強さを競うのがオリンピックの起源

確かに護身という意味では、打撃系の方が良い

でも一対一での強さを求めれば寝技は外せない



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汚◇名-->高橋君もアメリカン・プロレスは誉めてたな?
    2003:06:19:19:04:14
  へvv√
汚 ` ⊇′)名《《・・・・・・・・いや、いや。

総合もやったコトのないWWE選手のコトを語られてもねぇ・・・。
彼らは、格闘家でなく、エンタ〜テ〜〜ナ〜だからなあ・・立派な・・・。

やったコトもないポテンシャルを語るコト自体に意味あるのかねぇ〜・・・。
彼らが総合をヤルわけないしねぇ・・・プロレスやってるんだから・・・。

まあ、プロレスは、プロレスなりの様式美を追求しては・・・・・・・どう?

なにせ、勝ち負けは最初から決まってるんだから・・・・・・・・・ぎゃは。






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タナカ-->柔道
    2003:06:19:18:23:07
吉田、古賀、世田谷軍はみな化け物です。
学生時代は殺されかけました。
柔道、(古くは柔術)は日本の殺人武道です。
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あばれとぅーど・はっちゃく-->中村がK-1
    2003:06:19:18:04:29
吉田道場の中村和裕がK-1参戦だって。吉田道場、あなどれじ。
修斗時代の郷野聡寛にバックキック一発でブッ倒された、アイバン・サラベリー(AMC
)も出るらしい。不覚にもK-1Jについて書いてしまった・・・・。
ちなみに、この大男はさしずめ、ジャイアント・シウバ(笑)。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200306/19/030619_kak_k1_montan
ya_b.jpg

ミドル級GPにリデル出るかも知れないんですか?同門だけど、ランページと闘って
くれたらいいな。昨日はアギーレ出なかったけど、山本聖子が出たんで良かったッス
。
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柔道黒帯-->とはいえ・・・
    2003:06:19:15:13:43
決勝大会、日本人の姿が見当たらないってのも寂しいが・・・。
いや、抽選は本当に怖いね。
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柔道黒帯-->ミドル級GP
    2003:06:19:14:43:41
凄いね、吉田のミドル級GP参戦。格闘技ファン、ピンポイントで興行を打つ
のではなく、対世間一般を対象に考えた場合、知名度の高い吉田の投入は
非常に意義がある事だと思うね。
しかし改めて豪華な面子に驚かされる。桜庭、シウバ、ランペイジ、吉田、
グレイシー、UFCからの刺客・・・。
来週にはトーナメントの組み合わせ抽選が行われるが、この面子だと、
誰が誰と当たっても間違いなく面白い。1回戦から優勝候補同士での潰し合いなんて
のも出てくるだろうね。

今まではメインクラス2試合+残りダイジェスト見られれば十分な地上波組だったが
今回ばかりは、今まで考えたことの無いスカパー加入を考えさせられてしまう。
こればかりは、2週間後、ダイジェストで・・・って訳にはいかないだろう。
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HBK-->WWE「スーパースター」の総合の可能性
    2003:06:19:12:49:26
ゴーバーはガチ思考でカートは
アマレスフリースタイル100kgのゴールドメダリストだったりしますが
今売り出し中のレスナーもNCAAチャンプですよ。

カート・アングルには面白いエピソードがありまして
入団当初、バックステージで徐にうつ伏せになり、
「だれでも良いから僕のバックポジョンを取ってみな」と言ったそうです。
アメプロといってもレスリングの基礎はしっかりしていますし
バックボーンがある選手もゴロゴロです。
結局は只の一人もカートに敵わなかったと言う話ですが。


WWE選手の総合に嫌悪感を露にされる方が居ますが
バックボーンが有る選手に、そう言う期待をするのは普通ではないでしょうか?
御存知で無かったなら失礼しました。
・・御存知で無いのに無碍な言い方も失礼とは思いますが・・・


格闘技板でプロレスを語ることは板違いですが
レスラーを語ることに何の問題があるのでしょうか。

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trn-->濱中VS中西
    2003:06:19:12:25:42
小よく大を制す。
濱中に中西がボコられるのが今から楽しみだ。
プロレスラーはヘビー級でも最弱ということが証明されるであろう。
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通行人-->プライドのビデオゆずって下さい
    2003:06:19:12:03:07
プライド21〜25のビデオゆずって下さい。
PPVがあればいいですが、なければ地上波の物でも結構です。
メール下さい。
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シロコップ-->吉田かぁ。
    2003:06:19:04:19:42
プライドGP、楽しみですが、吉田は全くの予想外でした。どなたかがおっし
ゃっていたTBS系の新団体の方に気持ちが行っているのかなぁ、と思ってい
ました。

(この新団体の動きには反対ですね。全てがプライドに凝縮すれば良い、とは
思わないけれど、メジャーの乱立は業界全体のパワーバランスを崩してしまう
と思う。日本にはパンクラスもあればDEEPもあるし、修トもあるし、たく
さんのリングがある。やるならその中のどこかを育成する形を取ってほしい。
同じようなものを増やしても意味がないし、見るほうは分かり難くなると思
う。それに、TBSはスポーツ中継が全てにおいて下手。よそで育ったコンテ
ンツを無理矢理取り入れて、無理矢理あおり、潰す感じ。愛情みたいなものが
感じられない。)

これによって高瀬やパンクラスの選手が出難くなったのはもったいない気もす
るし、8人トーナメント採用によって有力な外国人の参加が減るのがもったい
ない。UFCチャンピオンの参加は嬉しいけど、ブスタマンチなどの参加が難
しくなったのは寂しい、というか、せっかくのチャンピオンの権威を落とすと
思う。

個人的にはカーロス・ニュートンを出さないなんてあり得ない、と思うのです
が...
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WWEの総合なんて-->思うわけないじゃん
    2003:06:19:02:33:59
もう格カフェでプロレスの話はいい加減にしてくれよ。
ちゃんと住み分けしようよ・・・。管理人さんもよろしく。
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柔術白帯-->宇城憲治氏のテレビ出演について‥‥
    2003:06:19:02:30:29
>何で相手がアメフト選手なのか分からないが、
トムエリクソンのタックルを吹っ飛ばせたら認めるよ。
もちろんテレビみたいなヤラセじゃなくてね。

 ゴメン。詳しい説明はメンドクサイので省くが、番組の主旨が「俺は最強!」
とか「俺の技術は最高!!」とか「やっぱり沖縄空手ってすごぉーい!」というの
ではないんだ。興味があったら再放送を見てくれ。
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リっキー台風-->>宇城氏
    2003:06:19:02:10:20
何で相手がアメフト選手なのか分からないが、
トムエリクソンのタックルを吹っ飛ばせたら認めるよ。
>もちろんテレビみたいなヤラセじゃなくてね。

たしかに、それもわかります。
昔、西野流合気術というのがあって触れずに相手がふっとぶというものでし
た。見た人も多いはずです。
 最初眉唾ものだったのですが、拳聖沢井拳一の元で練習した事、バレーで有
名であった事から本物じゃないかという噂がながれました。
そして決定的になったのがテレビでフルコン空手の師範が空中を飛んだ事でし
た。
それが凄い有名な人だったのと一部の格闘技雑誌が肯定する記事を載せたこと
から格闘技雑誌を巻き込んでの大騒然となりました。
そしてフルコン誌のみが、佐山や色々な格闘指導者に意見を聞いて事実を書い
ていました。

たしかにマスコミの情報に扇動されやすいものです。
しかし実際、雑誌からの証言を元に宇城氏を試しにいった格闘家が数多くい
る。
もし色々な証言のように神秘的な技術が実際に存在するなら武道も捨てたもの
では無いですね。
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 -->宇城憲治氏のテレビ出演
    2003:06:19:01:14:32
何で相手がアメフト選手なのか分からないが、
トムエリクソンのタックルを吹っ飛ばせたら認めるよ。
もちろんテレビみたいなヤラセじゃなくてね。

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0112-->汚◇名さんへ
    2003:06:19:01:12:02
マジレスするのもなんだが、だからといってWWEのあの誰かが半年総合の
練習して出てくれれば、、、、、とかって思ったりはするでしょう???
あなどれないモンですアメプロは。

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りっきー台風-->柔術白帯様へ
    2003:06:19:00:57:56
>番組の中では100Kgぐらいの大学生のアメフトの選手に極意を教えていて、そ
の選手にタックルをさせて、それを自分も(宇城氏は78Kgだそうです)タックル
で返して、相手を吹っ飛ばしていましよ。再放送は是非ご一覧あれ。

ありがとうございます。再放送見させていただきます。
僕の宇城氏を知った本ですがバキ(漫画はいいかげんですが)の作者が格闘技
について本(2册)を出してあり、それで結構、体当たりであちこちの格闘技
に挑戦しにいっている話があります。その中に書いてありました。

 太気拳に挑戦しに行ったところとか読んでいて怖いものがあります。
読むとなかなか格闘技雑誌とかではお目にかかれないような話(大山、大気拳
の故沢井氏が故塩田氏の所に見学にいったエピソード)とかありけっこうおす
すめです。

>こういう技術は日本の総合格闘技の中にこそ伝承していって欲しいですね。

競技用の技術では無く昔の生き抜く為に編み出された技術が消えていくのは
もったいないですね。
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柔術白帯-->吉田選手はテレビに出演中
    2003:06:19:00:31:10
 >こ、これって-->まさか本人?
    2003:06:19:00:01:56 

・・・だよね。
   
  下のコメントは吉田選手のHPで本日更新されたメッセージです。それをど
なたかが転載されたのでしょう。
 しかし吉田選手、折角テレビに出演したのに出番が短い。アレでは生出演し
た意味がない‥‥。
 記者会見をじっくりと流した方が良かった‥‥。
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こ、これって-->まさか本人?
    2003:06:19:00:01:56
・・・だよね。
目次へ/書き込む

HidehikoVoice-->PRIDE GP
    2003:06:18:23:49:10
今日、プライドの記者会見に行きました。今度、八月に行われる大会に出場す
ることになりました。それも、ミドル級のグランプリトーナメントです。はっ
きりいってすごい悩みました。しかし、一格闘家として挑戦したいという気持
ちで出場を決めました。これから、減量という敵と戦い試合当日にはみなさん
に、いい試合が見せれるよう頑張りたいです。ちなみに、これからヘビー級に
出ない訳ではありません。 

by 吉田秀彦
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柔術白帯-->宇城憲治氏のテレビ出演について
    2003:06:18:23:48:03

>えぇぇぇぇっぇぇー今一部で話題の宇城氏TVででたんですか
 なんでもシュートボクシングの吉鷹が引退後あちこち道場破りをして本物と
 認めた古武道。
 空中腕相撲とあたらない中段突きですね
 答えがわかっていると誰でも出来るという手品のような技!
  
 りっきー台風さん、宇城氏って知る人ゾ知るっていう存在の達人だったので
すね。知りませんでした。
 番組の中では100Kgぐらいの大学生のアメフトの選手に極意を教えていて、そ
の選手にタックルをさせて、それを自分も(宇城氏は78Kgだそうです)タックル
で返して、相手を吹っ飛ばしていましよ。再放送は是非ご一覧あれ。
 こういう技術は日本の総合格闘技の中にこそ伝承していって欲しいですね。
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タップアウト改め愛-->学習能力のないプオタ
    2003:06:18:23:45:11
>汚 ° へ゜)名《《 プロレス・ファンも進化しないとね・・・?

WWEって、割り切ってるよなぁ〜・・・。
エンタメに徹する姿勢、日本のプロレス界も見習っては・・・???

ファンが進化しないと、その未来も暗いね・・・・・・。

結局、勝ち負けは最初から決まってるんだから・・・・・・・・・ぎゃは。


さすがUSOはわかってるね。
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汚◇名-->高橋君の提言を真摯に受け止めたほうが・・!
    2003:06:18:23:37:40
  へvv√ 
汚 ° へ゜)名《《 プロレス・ファンも進化しないとね・・・?

WWEって、割り切ってるよなぁ〜・・・。
エンタメに徹する姿勢、日本のプロレス界も見習っては・・・???

ファンが進化しないと、その未来も暗いね・・・・・・。

結局、勝ち負けは最初から決まってるんだから・・・・・・・・・ぎゃは。
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柔術白帯-->吉田選手の挑戦
    2003:06:18:23:14:44
 吉田選手のプライドGP参加が発表されました。驚きましたー。
 プライドの日本人選手はミドル級は桜庭がエース、吉田はヘビーで行くもの
だと思っていましたので。
 私は柔道のことは全然詳しくないので知らなかったのですが(オリンピックの
日本にメダルが掛かったてきぐらいしか見ていませんでした)、吉田選手って柔
道時代は78Kg級で金メダルを取った後に86Kg、90Kg、100Kg、と階級を上げてき
て活躍していたのですね。それに86Kg級のときに無差別王者の小川直也選手を
判定で破っているのですね。それを考えれば、体重を変えての93Kgリミットの
ミドル級挑戦は十分活躍出来るのではないでしょうか?
 ヘビー級を逃げたと言う声も聞かれますが、現在のプライドミドル級には強
豪がひしめいています。決して逃げて、楽して勝てる相手などではありませ
ん。他の総合格闘技系の大会でも強豪が続々登場してくる階級です。全く逃げ
てなどいないと思います。
 これは安全な道を選んだのではなく、吉田選手の大きな挑戦です。勝ち進め
るかどうかは判りませんが、私は彼の挑戦に拍手したいと思います。
 因みに私は胴衣の着衣にも賛成です。これには賛否両論あると思いますが。
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zst-->>HDJさん
    2003:06:18:22:38:48
>実績抜きにしてニュートンやニンジャ、ブスタマンチなんかが
参戦すると俄然面白く観戦できるのだが。

そうそう。なんで8名枠でトーナメント開催するのか意味不明。
「ミドル級も駒がそろったから」、なんつって始まった今年のGPだけど、
もし8名枠なら3年前でもできてたっちゅーの。

DSEにはニューヒーローを発掘する意図が全く感じられない。
k−1開幕戦のように、これまで実績残してきた選手と
今年彗星のごとく登場した新人を加えたGPと言う方向性の方が
将来のことを真剣に考えていると思うが。

コールマンが優勝したGPと、ノゲイラが初代チャンプのヘビー級ベルト。
前回、複数のチャンピオンベルトを作ってしまった反省の色が全く見えない
ね。これでシウバが負けたら、どっちのベルトが上なんだってことになるでし
ょ。

このままじゃ、IWGPやNWFみたいな「ちんかす」ベルトに落ちぶれてしまうぞ!
しっかりした戦略を打て!DSEよ!!


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吉田は柔道現役時-->78kg級
    2003:06:18:22:31:52
それに、2階級制覇を狙うなんて、なかなか言えないよ。
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HDJ-->吉田がミドルかぁ
    2003:06:18:22:10:49
意味がわからんが、ちゃんと減量してきてほしいな。
ジャクソンあたりにコロッと負けそうだが。
それにしてもPRIDEでいう本当のミドルの選手達が可哀想だ。
予期しない選手の出場で1名の枠が減るんだから。
個人的には体重が軽いが高瀬の方が面白いと思う。

あと4人。PRIDEの実績から考えると、アローナ、アリスター、
ヘンダーソン、UFC枠でリデルあたりか。
実績抜きにしてニュートンやニンジャ、ブスタマンチなんかが
参戦すると俄然面白く観戦できるのだが。
あっ、グレーシーの刺客もいたか(笑

中西ネタは他でやってくれ。

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ゴールドマン-->中西、PRIDEに逃亡
    2003:06:18:21:12:53
浜中と闘うよ

中西学がPRIDEに参戦する事が決定した
中西学はIWGPヘビー級王者に就けず自身のレベルではプロレスでの
活躍は不可能と悟ったのだろうか?

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犬-->本日『すぽると!』に吉田生出演
    2003:06:18:20:34:34
予定です。
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プレデターと組むよ-->ランデルマン、プロレスに逃亡
    2003:06:18:19:44:42
ケビン・ランデルマンがプロレス団体ZERO-ONEに参戦する事が決定した
ランデルマンはPRIDE25でジャクソンにボコられ自身のレベルではPRIDEでの
活躍は不可能と悟ったのだろうか?
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zst-->PRIDE GP!
    2003:06:18:19:40:06
吉田参戦はどうでもいい!
それよりUFCダナ社長が「チャンピオンクラスを送り込む」って発言。
これきっと、チャックリデルでしょ〜!?

いやマジで楽しみ。リデルがGPを荒らしてくれるよきっと。
あとこれ以上日本人を参戦させないでくれ。
日本人対決なんて誰もみたくねーよ。

DSEの書き込みって本物?
…ということはDSEの人も見てるってことか?
なら我々がPRIDEを良いものにして行こうではありませんか!
じゃんじゃん意見言っちゃいましょ〜。


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は!?-->ミドルGPは
    2003:06:18:19:34:57
ファンの理想じゃん。凄え顔ぶれだよ。
KOKこそマニアしか知らないって。
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定番-->理想と現実
    2003:06:18:19:17:14
なぜPRIDEミドル級GPは、ファンのニーズと違う方向へ行ってしまったのか。

それは、リングスKOKが参加人数の規模を含めてある意味理想の格闘技大会であったに
も関らず、世間に届かず、ごく一部のコア層にしかとどかなかったことにあるもでは
ないか。

スカパーがあるとはいえ、地上波テレビ局の視聴率優先の主導では格闘技や寝技の攻
防を知らない層を振り向かせることが最優先。コア層はどんな文句を言いつつも結局
見てしまうのだから。

大阪城ホールという中規模な会場で行われれた小川対佐竹戦、つまりファンのニーズ
はそれほど高くなかったPRIDE11がPRIDE史上最高の視聴率をたたき出してしまったと
いう矛盾が今のPRIDEを狂わしている。


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UFCからの刺客は-->チャック・リデル
    2003:06:18:18:15:55
前田ファンの奴、そんなんでは、書けば書くほど前田嫌いが増えるだけだぞ。
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狂人-->ヒョードル最強論
    2003:06:18:18:11:44
  へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

ヒョードルほどの技術・パンチがあれば

常にマウントパンチで勝てるかもしれないが

練習を重ねればマウントパンチは防御が可能である

非常に塩試合になる。マウントにこだわった関節技も

バリエーションは限られる。防御可能な技術が

普及すればするほど、マウントにこだわる攻防は重要でなくなる

KOKでは、膠着ブレイクで、ただ寝ている試合を

無くすことには成功していた

しかし、グラウンド顔面なしで期待される、多彩な関節技に

関してはあまり思い切ったものは見られなかった

一本勝負なので思い切って関節技がだせなかった

かといって、2,3本勝負ってわけにもいかないし

選手の、一本勝ちに行く姿勢が問われるルールだったといえる

いまならグラウンド顔面アリでやるべきだし、そのための練習をつんで

さらに関節で極められる選手を育ててほしい

KOKの判定に不満があるのは半分はわかるが、(ただの言いがかりも多い)

あのときKOKでそろえた選手の豪華さは評価されるべき

最後に前田様が動く時・・・・・・・・・・・・

それは世界が動く!・・・・・・・・・・・・・

前田様に乾杯・・・・・・・・・・・・・・・・



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新米-->グランプリ
    2003:06:18:17:57:48
UFCからの刺客って誰なのかな?
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ミドルGPの日-->浜中vs中西戦も!
    2003:06:18:17:32:21
更にミルコvsヒョ―ドルのタイトル戦の噂もある。

こら、さいたまアリーナじゃない、東京ドームクラスのカードだよ。
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?-->グランプリ
    2003:06:18:17:30:58
トーナメントの希望と予想☆
 

 第一試合 ○田村潔司対ハイアン・グレイシー×

 第二試合 ○桜庭和志対チャック・リデル×

 第三試合 ○バンダレイ・シウバ対ランペイジ・ジャックソン×

 第四試合 ×吉田秀彦対ヒカルド・アローナ○
準決勝

 第一試合 ○バンダレイ・シウバ対ヒカルド・アローナ× 

 第二試合 ○田村潔司対桜庭和志×

決勝戦 ×田村潔司対バンダレイ・シウバ○
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らんぷ-->ありがとう
    2003:06:18:16:57:10
ぺレ・リード見てたらそう思いました。
ありがとうございます。
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2chは-->腐ってもメジャー
    2003:06:18:16:49:22
誹謗中傷の中にも、関係者らしき告発は多いよ・・・。
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永田-->おいおい
    2003:06:18:16:33:10
2ちゃんからの情報なんて書き込むなよw
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TBSの新団体-->反PRIDE
    2003:06:18:16:29:36
TBS樋口とローデス柳沢ラインで、吉田とミルコがエース。
団体名は「ダイナマイト」らしい。2chより。
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ダン-->噂の新団体
    2003:06:18:16:12:53
噂の新団体ってTBS絡みなの?
それは、楽しみだなあ。
猪木祭りでおいしい思いをしたのがきっかけか!
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プライド頑張れ-->>吉田 がんばれ吉田
    2003:06:18:15:58:59
>凄い決断だよ。
>K−1が頓珍漢なプロレスアングルやってる間に
>PRIDEはどんどん強力になってくね。

うーん、自信の表れでしょうか。
なんともビッグサプライズですね。

楽しみ楽しみ。
吉田よ故森下の発言を気にせず今まで通り相手が弱いと感じたら即効で勝
て!!

でも中村もそろそろみたいっすよね
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定番-->おそらく
    2003:06:18:15:57:27
吉田のミドル級参戦は吉田への噂の新団体へのけん制ではないか。無敗のままTBSの新
団体にミルコともどもとられるなら価値を下げてからという。
なぜなら吉田弱点はスタミナである。ドンフライ戦で試合後の異様な汗のかきようで
は、トーナメントを制するのはきついであろう。
どちらにしてもDSEはあいかわら、ずれている。
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K1がんばれ-->>K-1選手のボクシングテクニック
    2003:06:18:15:55:58
>K-1選手のボクシングテクニックって、
>どのくらいのレベルなんだろう。

ボクシングが腕だけの攻撃ということで
ボクシングに比べてK1の完成度が低いのは当然として。

それでもGGvsハントみたいに両者が蹴りを使わない試合をみると正直4回戦レ
ベルだと思います。

だから試合では必ず蹴りを使ってほしい。
こないだのパリの試合はよかったですね。
積極的にハイキックつかっていたし。

ボクシングで下降したらK1で一旗あげるのもよいんじゃないかなぁ
いや、ぺれリードがどうとかは別として
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知ってた?-->心無いファンよ・・
    2003:06:18:15:47:53
 8日午後9時30分ごろ格闘技PRIDEが行われた横浜アリーナで異臭騒ぎ
が起きた。神奈川県警によると、31人がのどの痛みなどを訴えたため、救急車
で病院に搬送された。現場で手当てを受けた人も含めると負傷者は計51人だ
が、いずれも軽症。念のため3人が入院した。ミルコ×ヒーリング戦終了直後で
異臭騒ぎが起きる前にSRS席ではミルコファンとヒーリングファンの間で警備
員を巻き込んだ小競り合いが起きていた。神奈川県警捜査1課はこのトラブルの
間に、ファンの一部が催涙スプレーのようなものをまいた可能性があるとみて傷
害容疑で捜査を始めた。 (時事通信)

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吉田は-->二階級制覇を狙ってるらしい
    2003:06:18:15:41:18
凄い決断だよ。
K−1が頓珍漢なプロレスアングルやってる間に
PRIDEはどんどん強力になってくね。
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狂人-->美しい団体リングス
    2003:06:18:15:25:38
   へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

リングスとは他の団体違い、格闘技で金儲けをするのが目的ではなく

オリンピック競技になるのが目的である

本当に格闘技を愛する人達が集まったのであろう

もちろん、前田様個人の魅力もあるが

あと前田様は強い!

全盛期のハンと互角の勝負をしてきたから

当時のハンは今で言えばノゲイラクラスの実力

ノゲイラと互角の勝負ができる日本人はいるであろうか?


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らんぷ-->K-1のボクシングテク
    2003:06:18:14:48:12
K-1選手のボクシングテクニックって、
どのくらいのレベルなんだろう。
タイソンとか、昔のアリに比べて、通用
するのかな。
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狂人-->心の迷い
    2003:06:18:14:17:01
   へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

ボブ・サップは心の迷いが生じていると思う

相手に研究されても、初心が残っておれば問題なし

体力は技術を凌駕する

しかし、ビーストの心の中に「恐怖」が刻印されたら?

怪物サップも、哀愁のビーストになるであろう

心は大切であ〜る・・・・・・・・・・・・・・・てへ!

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ちょっぷ-->吉田ミドルGP参戦
    2003:06:18:14:10:34
つか吉田ってヘビーだよね。
公表100KGになってるけど実際もっとあるんじゃないの?
絞って出場するのかな。
まぁ何にしても記者会見をみないと話にならないけど
個人的には残念。ヘビーで頑張ってくれると思ってたのに。
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あばれとぅーど・はっちゃく-->プロレス誌
    2003:06:18:13:51:03
>宣伝の媒体としてプロレス週刊誌を使っているのだから、プロレスと括られてもし
ょうがない。

特にパンクラスはいわゆる元UWFの選手は軒並みリタイヤしてて、完全に主力選手は世
代交代しているわけだから、プロレス誌の方も本音は載せる意味がないでよね。
みのる選手もやっと出て行った事だし、プロレスの呼称は外す時期なんじゃないか。
最近、パンクラスは新日と絡もうとしているようだが、総合初心者と試合して何の意
味があるのかと聞きたい。3大ブラジリアンの方がよっぽど重要。
鼠のいない船は、近い将来沈むという言い伝えがあるが、パンクラスが沈み行く船だ
としたら、郷野聡寛はさしずめ危険を察知した鼠(例のマイク)だな。大体、過去に
おいて新日と絡もうとした団体(Uインター、リングス)は決って崩壊寸前だった事は
歴史が証明している。
ただ、プロレス誌に載る利点は宣伝としての以外だと写真ですかね。格闘技雑誌とは
違うアングルから撮った別の種類の写真が載るは良い事かな、と。

ところで、今夜あたり、テレ東スポーツ番組でやるかな?アギーレのスパーの模様。
前回、来日した時(ジャガーvsウルフ)の試合は見てないし、事故なんかもあって
最近は振るわないらしいけど、本当に「ロペスの再来」かどうか楽しみ。
サムゴーも今月、全日キックのデモンストレーションも含めて来日するらしいし(接
点ないけど)一流ファイター同士の対談企画して欲しい。
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狂人-->格闘家がプロレスに転身したら・・・・
    2003:06:18:13:47:49
   へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

それは無理だろう。総合から転身して成功した輩はいない

若いうちからプロレスやってないと体が付いていかなくなる

ドンフライは総合にいた方が選手生命は長いであろう

吉田は総合にいって正解、プロレス入りしたら2年持たないと思う

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ジョナサン-->なんでだろう?
    2003:06:18:13:42:01
どうして吉田秀彦は、ミドル級GPにでるんだろう?
ミドルと来年のヘビーの両方のチャンプを目指してるのだろうか?
それともヘビーでやっていく自信がないのだろうか?
ヒョードルめちゃくちゃ強いからねえ、、
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狂人-->総合格闘技とプロレスの違い
    2003:06:18:13:35:13
   へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

総合格闘技とプロレスの違いは選手の安全性に

配慮してるかということがある

プロレスは受身をしっかり教えたり、マットを柔らかい物にしたりと

安全性に配慮し選手に華麗な技を競いあわせてから

それをお客さんに楽しんでもらうのに対して

総合格闘技はその辺をまったく無視して、残酷性を強調させた

見世物になってしまっている

それが故に総合格闘技が真剣勝負と思い込んでる輩が多いのだが

このような総合の姿勢は選手の安全性を重視する近代スポーツの

流れに逆行していると思う

プロレスが近代スポーツの流れに沿ったスポーツエンターテイメント

なのに対して総合格闘技はそれに逆行した

闘鶏なみの見世物でしかないと思う。てへ!

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柔道王-->ビックリ!
    2003:06:18:13:32:29
吉田秀彦ミドル級GP参戦決定!
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DSE-->PRIDE ミドル級GP 吉田選手参戦!
    2003:06:18:13:31:18
<実施概要>
■大会名/PRIDE GRANDPRIX 2003 開幕戦
■日時/2003年8月10日(日) 開場13:00 開始15:00
■会場/さいたまスーパーアリーナ
■主催/ドリームステームエンターテインメント
■後援/SKY PerfecTV!
■協力/(株)カプコン、メディアファクトリー、東海テレビ放送
■協賛/アイフル、(株)アクセル、ウェディンググループ、ガリレオ、ライフ、リルー
ト、焼肉屋さかい
■オフィシャルドリンク/VAAM
■入場料金/全席指定・消費税込
     VIP(ビップ) 100,000円【特典:専用入場ゲート・グッズ付】
     RRS(ロイヤルリングサイド) 30,000円/スタンドS 16,000円
     スタンドA 7,000円
 ★桜庭和志応援シート スタンドS 16,000円(応援グッズ付)
  桜庭応援シートはDSE、PRIDEオフィシャルサイト、PRIDE携帯端末オフィシャル
サイト、高田道場のみで販売
 ★セットチケット(8.10さいたまスーパーアリーナ<開幕戦>+11.9東京ドーム<決勝
戦>)発売決定!
  VIP    170,000円(通常200,000円) 30,000円お得!
  RRS     55,000円(通常60,000円)   5,000円お得!
  スタンドS 29,000円(通常32,000円)   3,000円お得!
  スタンドA 14,000円
  ・(内)の金額は開幕戦・決勝戦を別々に購入した場合の金額です。
  ・席種は全席種、抽選となります。
  ・チケットの枚数制限はありませんが、2種類以上の席種を同時にご購入いただく
ことは出来ません。
   (例:スタンドA×2枚、スタンドS×1枚 など)
  ・セットチケットは、DSE、PRIDEオフィシャルサイト、PRIDE携帯端末オフィシ
ャルサイトのみで販売
  ・桜庭和志応援シートのセットチケットは販売しておりません。

■券売スケジュール/
 ★特別先行電話予約 6月22日(日)10:00〜19:00 特電 052-961-6341
 ★PRIDE.26特番先行 5月22日(日)24:15〜27:00 特電 052-961-6341
  ◎フジテレビ、関西テレビ他 6月22日(日)24:15〜25:15 PRIDE.26特番放送
 ★一斉発売 7月13日(日) 10:00〜

■お問い合わせ/ドリームステージエンターテインメント 03-5464-1531

<PRIDE GRANDPRIX 2003 開幕戦 決定参加選手>
吉田秀彦

<既報参加選手>
桜庭和志
ヴァンダレイ・シウバ
クイントン・“ランペイジ”・ジャクソン
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どすこい-->この対戦は?
    2003:06:18:13:15:54
ミルコVSバンナ(K-1ルール)
ヒクソンVSミルコ(PRIDEルール)
バンナVS藤田(PRIDEルール)
勝つのはどっち?

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汚◇名-->高橋君のカミング・アウト本って嘘ってコト?
    2003:06:18:13:03:53
  へvv√ 
汚 ° ◇゜)名《《 我が輩の絵文字までパクる輩がいるな!!

アイデンティティも持てない輩って知的レベルを疑うねぇ〜・・・ぎゃは。

しかし、プロレスのグレー・ゾ〜ンってあるのかなぁ〜・・・・・??
プロレスは、プロレスと割り切ったほうが、楽しめるのでは・・・ぎゃは。

ファンが割り切れないから人気も落ち目で選手もエゴが出るのでは・・???

イ〜じゃん!勝ち負けなんて最初から決まってるんだから・・・・ぎゃは。
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主流派-->ドカス氏
    2003:06:18:12:53:01
なかなか、かゆい所に手が届くコメントで良い感じです。

愚痴じゃなくて批評してるところがグーです。
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新米-->わくわく
    2003:06:18:12:25:39
本日、都内ホテルで行われる予定の『PRIDE GP 2003 開幕戦』記者会見楽しみです。
出場者がどれくらい発表されるんでしょうかねぇ。
わくわくです。
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ゴールドマン-->言っても無駄なようだ
    2003:06:18:11:56:47
>HBKさん

>プオタなんて言葉を使う人と同レベルまで降りる事も無いでしょうに・・
>格板の全員が言ってる訳でもないしね。(一部とは書かれていますが)

他の人達を巻き込んでスマンかった。
自分の価値観と合わない人は認められない融通のきかないのが
3人(2人か?)ばかりいますね〜
まぁ、当人達は気が付いてるでしょ。

>しかし格闘技について書き込む板で、
>なんでプロレスファン、ひいてはプロレスを見下した内容が未だにあります
>かね?

『プロレスを利用してのし上がったジャンルのファンという後ろめたさが
あるから格闘技ファンはプロレスファンを必要以上に叩く』

まさにこれに尽きると思う。

純粋な格闘技ファンの友人に情報提供をしてあげようと、情報収集に
こちらにお邪魔したら不快な書き込みが・・・。
こちらはプロレスファンが気持ちよくROMる事も許されないのかな。

>汚名氏
>そこを曖昧にしたままのファンがプヲタと言われるんじゃないの・・ぎゃ
>は。
グレーの部分を白か黒に決めないと楽しめないのは勝手だが、
グレーを心地良く楽しんでる人を認められないのは視野が狭いな〜 ははは。

>zstさん
>KOK以降、やってることはプロレスじゃないのよ。
>しかもプロレス上がりのチャンピオンなんて皆無でしょ?

しかし、リングスはなぜか週プロや週ゴンに掲載されているから
ややこしいのだ。
前田もプロレスじゃないというなら、ゴン格や格通のみにリングスを露出して
いれば良かったのだ。
宣伝の媒体としてプロレス週刊誌を使っているのだから、プロレスと括られて
もしょうがない。

リングス、パンクラス、グラバカも含めてみんな週プロの
「プロレスラー選手名鑑」に掲載されてるんだから。

ちなみに修斗の選手はもちろん掲載されていない。
リングス、パンクラスはプロレス。プロレス否定派の菊田なんかが
「プロレスラー選手名鑑」にて好きな食べ物まで答えちゃってるのには
呆れる。掲載拒否宣言するくらいなら逆に感心もするが。

>>ここにいるガチバカどもにプロレスの素晴らしさを教えてやって下さい!

格闘技ファンの人達を「ガチバカども」なんて言ってはいけない。
プオタとのたまう低レベルな輩とくそみそになっちゃうよ。

>少なくともプロレスの楽しさは理解してると思う。ガチバカの俺もプロレス
>雑誌読んだりするし。
>愛さんが言いたいのは、プロレスファンのバカさ加減について、でしょ。
>プロレスそのものじゃなくて。

自分の価値観と合わない人は認められない融通のきかない輩に
「プロレスファンのバカさ加減について」
なんて言われるなんて余計なお世話、迷惑・うざい
もうプロレスファンに関わらんでくれよと言いたい。不愉快だから。
こっちも格闘技ファンに対して相当印象悪くなってきてるし。
まぁ、タチの悪い連中はごく一部なんでしょうけど。


ちゃんと規則通り-->プロレスの話はプロカフェで!

そもそも格闘技ファンがプロカフェに煽りに乱入してくる訳で。
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