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イビジェカフェトップ > 格闘技カフェトップ > バックナンバー > 格闘技カフェ 第0775回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

ドカス谷川のだめ解説
惨めガセに踊らされる格カフェ住人
りっきー台風>犬様
ドカスいろいろ
狂人高田対ホイス戦を久しぶりに見たが・・・・・
タップアウト改め愛レスリングではなくアマレス
桜面斗K-1パリ大会の乱闘
W−1にホーストが出て以来・・
本当にホースト発言ってあったの?
狂人レスリングという・・・・・
狂人アンチ前田様
狂人コマンドサンボと柔術
>りっきー台風さん
前田関係の話はプロカフェでどうぞ
狂人今の格闘技
K−1もPRIDEも頑張れ!!
K1がんばれ今の現状は
PRIDEも一時期プロレス風だったけど・・・
狂人前田対ヒクソン
Aresさんへ激しく同意
Aresパスタの茹で加減
ちゃんと規則通りプロレスの話はプロカフェで!
狂人リングス復活希望〜!
りっきー台風え、TVに宇城氏出たの?
柔術白帯宮本武蔵が最強
ラクチャートソーサドポンサクのモンゴリアンは僕も嫌いです。
>−<日本のファンは甘すぎ
SASくちばっか
前田信者間違えた
前田信者ゴールマンさんの言う通り
SPAで吉田豪が・・
>剤為爪|餅框淑歙ー
ホーストのG1参加希望発言
zstいろいろ
今夜NHKにヒクソンが出ます
ゴールドマンさん拝啓
汚◇名プロレスはプロレスと割り切るべきだねぇ〜。
今のK−1ではプロレスと言われても仕方がない
HBK今更ですね
柔道黒帯世代交代
ゴールドマンプロレス、PRIDE、K−1
柔道黒帯パリ大会
ゴールドマンちなみに
ゴールドマンさんそんな煽りはやめて
ゴールドマン格闘技ファン(一部)に・・・
GCMDEMOLITION atom 始動!
タップアウト改め愛RE:アナボリックステロイドについて
ROMアナボリックステロイドについて
ちょっぷ浜中 中西戦熱望
フジテレビは
アミールPRIDEのビデオで質問
サムぐれゴー>W−1
タップアウト改め愛プオタはどうしようもないな
諸悪の根源はW−1
タップアウト改め愛SRS読者はアホなプオタ
気狂いマイクフジは今後も
干されっぱなしのシュルト
ホーストG1参戦なんて・・・
タップアウト改め愛吉田の次の試合は?
タップアウト改め愛K1のプロレス化反対
タップアウト改め愛柔術白帯さん
柔術白帯K-1フランス大会の放送について
れーこ見たかった
汚◇名4タイムス・チャンピオンがあれではねぇ〜。
空手ファンホースト がっかりさせないでくれ
空手好き>DDDさん
HDJ言っちゃたぁ
マックス・ノーマンホースト「G1に出たい」と発言!!
DDD10月のK−1開幕戦メンバー
zstイグナショフは強いな!
タップアウト改め愛技術のわからない谷川
汚◇名オフラメンコは何でバンナ左腕を狙わないの?
主流派谷川
谷川なんか最近必死だね
あばれとぅーど・はっちゃく昨夜
谷川いまさら文句言わないでください
定番追加
定番「ダニ」川貞治の迷言集
SRS座談会確信犯
雑魚キャラTBS
ボーウィー>谷川の技術解説 おまけに
タップアウト改め愛谷川の技術解説

----------書き込み-------------


ドカス-->谷川のだめ解説
    2003:06:18:11:49:11
1.「逆に言うと〜」
 かなりのうっとうしさ。弁が立たない解説者は聞き苦しい。
そもそも、何が逆なんだ?

2.強引な帰納
 帰納法:小数のサンプルから全体を推測する数学的方法。シ
ッタカがよく誤って用いる。分析した気になれる。
 例 ヒョードルを見た谷川:「ロシアの人は反省点があると
徹底的に鍛えてきますからねー」

3.格闘王国
 奴にかかれば、オランダ、ブラジル、ロシアと殆どがそうな
ってしまう。

4.選手の戦績
 奴は個々の選手の分析について、結果に繋がる経緯や相性は
考慮せず、過去の戦績のみを考慮する。
「誰それは○×に勝ってますからねー」

5.見る目が無い
 例えば関節技で、極まりそうな場合、極まりそうも無い場合、
どちらともいえない場合の判断が鈍い。
「これは極まりそうですねー。入ってますよ、はいってますよ。
あー外れた。」
 ひどいときは、技を掛けている選手の手の動きを見て、「タッ
プした」とか言っちゃってる。(ゴエスVSスティーブリング)

6.根拠のない無茶な理論
例 佐竹VSランn 
ランn パワーボムからあっさりサイドへ回り、膝の連打
「佐竹選手グランド上達してますねー。普通の打撃の選手だった
ら・・・・・・」


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惨め-->ガセに踊らされる格カフェ住人
    2003:06:18:11:33:15
ホーストがG1に出る!




言ってもない発言を妄想で書いた輩のいう事を真に受けて
話を進めるオバカちゃんたち。
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りっきー台風-->>犬様
    2003:06:18:11:23:54
>「ものしり一夜づけ」は06月24日(火)午前10:30〜再放送(予定)です。

ありがとうございます。
当日、必ずやビデオ録画させていただきます。
いやはやTVも捨てたものでは無いですね。

楽しみにしています。
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ドカス-->いろいろ
    2003:06:18:11:18:13
 アビディやニーノについて、体の先天的な柔軟性と、
パンチ後に体が流れる事や軸がぶれる事って関係ある
のかな?
 それにしても、アビディは昔はそれなりに戦えてた
のに、キックの技術を覚えだしてから弱くなった気が
する。彼の今と昔のどちらのスタイルが優れているか
はわからないが、もう見込みはない気がする。
 
 ようやく、谷川の馬鹿さ加減が公になってきました
ね。もう一度Prideを10当りから見ると、改めて奴の
解説のうっとうしさがわかりますよ。(私はトレーニ
ング中は暇なので一つの興行について、20回は見てい
る。)GGVSオーフレイムや田村VSシウバなどは特に呆
れる。

 ところで、谷川が使う言葉と修斗の解説で使われる
言葉の’インサイドワーク’ってどういう意味でしょう?
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狂人-->高田対ホイス戦を久しぶりに見たが・・・・・
    2003:06:18:10:06:05
   へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

さっきホイス戦のビデオ久し振りに見たんだけど

高田は何がしたかったんだ?

パンチ一発、キック一発も出して無かったぞ〜〜〜!

こんな試合見て喜んでいるプオタは笑えるな!

アハハハハハ・・・・・・・・・・!

乾杯・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・!


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タップアウト改め愛-->レスリングではなくアマレス
    2003:06:18:09:51:51
>レスリング」という言葉の意味が狭まって、今のプロレスを連想させる
が故に低級なイメージをかもし出している現状こそ問題

プオタの曲解をさけるためにレスリングではなくアマレスといいなさい
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桜面斗-->K-1パリ大会の乱闘
    2003:06:18:09:33:30
CSで見てたんですが、最後に選手全員がリングに集まる時、バンナもリングに
上がってきて、いろんな選手と握手したり、挨拶したりしてたら、先にリング
にいたアビディがいきなりバンナに襲いかかったんです。二人はフランスの雑
誌なんかでお互いを批判しあっていて険悪な関係になっていたようです。タオ
ル投入で負けた選手が、ハイキックを蹴っていったのでそちらの方がびっくり
しました。セコンドはアビディを必死で止めてましたが、あれだけ見ても意味
が分からないでしょう。今日あたりフジで流すかもね。
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W−1に-->ホーストが出て以来・・
    2003:06:18:08:42:13
K−1を見る気が失せて、会場はおろかTVでも見なくなりましたが・・・
噂で聞くのは、プロレス紛いの話ばかり。正解だったようですね。嗚呼・・。
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本当に-->ホースト発言ってあったの?
    2003:06:18:08:13:55
どこにも載ってないし・・・。またSRS−DXだけの特ダネでしょうか(笑)

ホーストがG1なんて知ってるわけないじゃん。

いずれにしても言わされたんだな〜、勘違いプロデューサーに。
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狂人-->レスリングという・・・・・
    2003:06:18:06:48:59
  へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

レスリング」という言葉の意味が狭まって、今のプロレスを連想させる

が故に低級なイメージをかもし出している現状こそ問題。前田様の後に

出てきた「総格」というジャンルに組織の名称を合わせることはない

堂々と「リングス」をかぶせて、プライドなりの

上を行くものを目指したらよろしい



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狂人-->アンチ前田様
    2003:06:18:06:43:39
  へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

前田様は過去の先人達への尊敬の念を

常に忘れてはいない

もちろん一方が常識から外れた行動をしたら

しっかりと社会の常識を教えて上げるけどな

今まで何回もアンチ前田様は存在していた

我輩は彼らには前田様の功績の数々、リングス最強を

証明する事実の数々をあげ黙らせてきた

しかしどれだけの事実の数々を挙げても、認めない

そして最後は切れる

一時期はやった切れやすい十代である





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狂人-->コマンドサンボと柔術
    2003:06:18:06:33:10
 へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

コマンドサンボの技術自体が本当は

「格闘競技」で活躍するためのものではない

競技サンボにしたってVTに向いているかどうかは疑問である

結局、ロシア勢の中でも現在のVT戦線で勝てるのは

サンボ技術うんぬんよりアマレス技術に長けた選手が多く

一方、柔術の方はVT自体がブラジルで発達

したものだけにVTに応用しやすいのかも・・・・・

そのぶんBTTに一日の長があるのだろう更に言えば現在ロシア勢で

勝ってる選手は技術よりも身体能力でカバーしている部分が大きく

単純にVTの技術でいえばブラジル勢に追いついていない感は否めない

まあVTの本場がブラジルなだけに「歴史」のぶん、差があるのは

仕方ないのかも・・・・・・・・・・・・・・・・てへ!

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犬-->>りっきー台風さん
    2003:06:18:06:32:05
>その番組みたかったなぁ

「ものしり一夜づけ」は06月24日(火)午前10:30〜再放送(予定)です。
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前田関係の話は-->プロカフェでどうぞ
    2003:06:18:06:14:03
せっかく、わけた板があるんだから、プロカフェで思う存分
前田を語ったらどうですか?
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狂人-->今の格闘技
    2003:06:18:05:38:28
  へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

前田日明様が絡んでないから 

今の格闘技はいまいち面白くないんだよ。てへ!
目次へ/書き込む

K−1もPRIDEも-->頑張れ!!
    2003:06:18:04:00:04
基本的に、ここへ書き込んだりする人達は皆、純粋な競技が見たいのだと思う。

過剰なアングルを下手に演出する日テレやTBSが嫌われて

抑制の効いたフジが好かれるのはそこだろう。

当初、格闘競技ファンが少なくプロレスファンを喜ばせる為にやったのだとした

ら、もう、そんなものは要らないだろう。

単純にK−1やPRIDEが好きなファンがたくさん育ってきたのだから。

今、谷川Pがやろうとしてることは、そんなファンを離し、またプロレスファンの

心無い野次が飛ぶ会場に戻すだけだ。

真剣な格闘競技には、選手への絶対的な敬意が必要だよ。
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K1がんばれ-->今の現状は
    2003:06:18:03:41:26
>K−1はヘビー級キックの様態を採りながら、理想は「武道」だったわけでしょ。
ビッグビジネスにもなって世界へ発信できる、派手でエンターテインメント要素
が一杯の「武道」本質を見失いやすいけど、谷川が間違って、角田さんが判ってるの
は、そこだと思う。

ほんとそうです。

K1当初は格闘技をTV放送出来るように盛り上げようというものだったと思いま
す。
それがゴールデンタイムで視聴率取るための演出バラエテぃ路線

昔、新日本でバラエティ路線に走ろうとしたとき山田邦子を馳教師が一喝した。
その役目を是非とも各田にやってほしい。


諸悪の根源ともいえるK1ジャパンですが
判定で武蔵がガッツポーズするのそろそろやめた方がいいんじゃないの。
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PRIDEも-->一時期プロレス風だったけど・・・
    2003:06:18:03:39:05
選手がコスプレさせられたり、消火器持たされたり、演出がダサダサだったり・・
思えば、あの頃のPRIDEはSRSが全面バックアップしてたけど。
あれも、もしかしたら谷川や柳沢のローデス勢がけしかけてたのかな。

まあ、今も「PRIDE男塾」だの漫画チックなことしてるけど、
K−1と違って、PRIDEはプロレスファンが多いから、そんなB級路線も
ありかね。


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狂人-->前田対ヒクソン
    2003:06:18:03:26:15
  へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!

前田様は団体を抱えていた。

ワークで築いた自分(前田様)のイメージでリングスがある程度

持ってるのも承知していた

だから、究極の外敵であり因縁の仇敵でもあるヒクソンに

負けるのは大いにマズかった

今まで嫌というほど比較され、自らも散在否定してきた存在だったから

それと比べれば、因縁も無く名うての五輪アスリートだった

カレリンと試合して

ワークで(健闘した形にして)負ける方がはるかにマシ

無様に負けるリスクもない

リングスの興行規模ではヒクソンのファイトマネーを

払いきれないという点も当然あった

すでに弱小団体が呼べるギャラを大きく越えていたら

リングス自主興行というのは最初から実現し得ない構想
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Aresさんへ-->激しく同意
    2003:06:18:02:50:47
>石井元悪徳館長がスパイス的に使っていたプロレス要素
谷川は「プロレスがウケる」と大勘違いをやってのけ、
角田競技統括に「辞任も辞さない」とまでいわせた。
角田さん・・あんたが辞任したら、本当にK−1は死んでしまう・・。

そう、新プロデューサーの勘違いは、まさにそこ!
K−1はヘビー級キックの様態を採りながら、理想は「武道」だったわけでしょ。
ビッグビジネスにもなって世界へ発信できる、派手でエンターテインメント要素
が一杯の「武道」
本質を見失いやすいけど、谷川が間違って、角田さんが判ってるのは、そこだと
思う。
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Ares-->パスタの茹で加減
    2003:06:18:02:10:44
*この文は、3Dメガネを使用されると、大変カラフルに御読み頂けます。(多分)

石井元悪徳館長がスパイス的に使っていたプロレス要素
谷川は「プロレスがウケる」と大勘違いをやってのけ、
角田競技統括に「辞任も辞さない」とまでいわせた。
角田さん・・あんたが辞任したら、本当にK−1は死んでしまう・・。


話は変わり、ニーノ。打撃が弱いねぇ。
下手じゃあない、弱いんだ。
彼の1番のウリ、異常な関節の柔らかさがアノ全くキレのない打撃を生んでるんだろ
う。
あれはどんなに身体鍛えても良くならない。仕方ない。

なぜ今この話なのかというと、パリにも同じ悩みを持った選手が出てた。
『シリル・アビディ』
ふにゃふにゃしてるもんね。
総合やったときフライが「トテモ、チカラ、ツヨカッタ」って英語でペラペラと話し
てたけど、アビディはK−1での試合では「力強い」って印象なかったからなー、
意外だった。
トレーニングで得る柔軟性と違って、先天的なものってのは、まさに節々がふにゃふ
にゃだから、パンチとか出しても・・こう・・「ブン!(実践)」←こんな感じになっ
ちゃうんだよね〜。
つまり、
『シリル“アルデンテ”アビディ』。うん、ちょうどいい感じ(何が?)

なので、皆さんも街で柔軟し過ぎている子供を見掛けたら「ローにキレがなくなる
よ」と優しく注意してあげてください。

以上で私の戯言は終りでございます。
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ちゃんと規則通り-->プロレスの話はプロカフェで!
    2003:06:18:01:44:47
ただでさえ、K−1のプロレス化にファンは過敏になってるのに

それを挑発するかのように、リングスだのヤオだの。

プロカフェっていう場所があるじゃん。そこでは相手にしてもらえないのか?
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狂人-->リングス復活希望〜!
    2003:06:18:01:21:12
へvv√
狂 ° ▽′)人《《 アハハハハハ・・・・・・・・・・!
 
前田様〜復活まだかぁ〜!

ここじゃ本物の匂いも判らず、嗅ぎ分ける能力も

無いガキがご本でお勉強して格闘技「通」ぶってるんだ

笑えるな! アハハハハハ・・・・・!

あんなに弱かった前座の高田だってPRIDEで食いつ

ないでるんだ。前田様が物事始めたらワァ〜!って客は集まっ

てくる。さっさと復活して本物見してくれ〜!

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りっきー台風-->え、TVに宇城氏出たの?
    2003:06:18:01:13:43
>宇城憲冶
>(このヒトは居合道七段、沖縄古武伝心道流空手師範の肩書きでした)さんのエ
ピソードは面白かったです。


えぇぇぇぇっぇぇー今一部で話題の宇城氏TVででたんですか

この人のエピソードはバキの作者が本でちょっと気になっていたんですが。

なんでもシュートボクシングの吉鷹が引退後あちこち道場破りをして本物と認めた古
武道。

空中腕相撲とあたらない中段突きですね
答えがわかっていると誰でも出来るという手品のような技!
しかも、どっかの社長で装置のアイデアも自分で考えているとか

このへんは板垣氏から夢枕氏も感化されたようで最近、餓狼伝で似たような格闘家を
出しています。

はたして西野流合気術みたいなまがいものなのか、それとも本物なのか?

その番組みたかったなぁ
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柔術白帯-->宮本武蔵が最強
    2003:06:18:00:46:48
  >「ものしり一夜づけ」23:15〜
 宮本武蔵の極意▽武道でゴルフ上達▽無敗の格闘家登場←これがヒクソン
  犬さん、見ましたよー。情報ありがとうございました。
 
 まさか23時過ぎにNHKでヒクソンvsフナキ戦やヒクソンvs高田戦のVTRを見れ
るとは(いや、ほんの数秒ですよ)思いませんでした。ヒクソン目当てで番組を
見ていたのですがクニイゼンヤ(このヒトは偉い武道家だそうです)や宇城憲冶
(このヒトは居合道七段、沖縄古武伝心道流空手師範の肩書きでした)さんのエ
ピソードは面白かったです。番組ではヒクソンの試合のときの足の使い方にま
で言及していました(少しヘリクツっぽかったけど)。まるで雑誌「秘伝」みた
いでした(笑)。ボブ・サップも「五輪書」を読んで格闘技の勉強をしよう!(笑)
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ラクチャートソーサドポン-->サクのモンゴリアンは僕も嫌いです。
    2003:06:18:00:16:03
>桜庭がモンゴリアンチョップ出しただけで盛り上がる。
>何度もやってるんだからそろそろ桜庭のためにしらけろ。

サク、有利になると出しますね。そしていつもその後逆転されるんだよね。
そのたんびにがっかりしてます。

負け続きのサクの試合にお笑いは要らん、全力で闘え。

しかし、これは故森下の吉田vs佐竹の「相手のレベルが低いと分かったら客を沸か
せる試合を」の発言につながっているわけでこういう発言をしているイベントプロッ
デューサーも悪いと思う。

ところでK1やW1は谷川がマッチメークしているけどプライドは誰がマッチメーク
しているのでようか

>猪木が出てきた時に新日本の会場より盛り上がるのはおかしいよ。

これからは高田と猪木のWコント登場ですね。

>Pオタは、やたらと盛り上がりすぎ。
>変人の集まりだな。

SRSのウェブゴングで8割以上の人がヒョードルの勝ちを予想していた。
藤田を見に行ったプロレスファンは、PRIDE藤田に何を期待していたのだろう
か?

ところで最近高坂みないですね。
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>−<-->日本のファンは甘すぎ
    2003:06:17:23:49:23
桜庭がモンゴリアンチョップ出しただけで盛り上がる。
何度もやってるんだからそろそろ桜庭のためにしらけろ。
あと、10kg以上体重差があるとき「○○選手が4点ポジションの膝蹴り
を・・・(この間がむかつく)認めたため」と言った瞬間盛り上がるのは×
猪木が出てきた時に新日本の会場より盛り上がるのはおかしいよ。
PRIDEの会場にいるやつは皆オタクみたいでキモイ。
プロレスの客のほうがマシだよ。
Pオタは、やたらと盛り上がりすぎ。
変人の集まりだな。
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SAS-->くちばっか
    2003:06:17:23:12:14
タップアウト改め愛さん、そんなに格闘技を憂れいておいでなら
こんなとこに書き込んでないでさっさと大嫌いなプロレスラーと
戦って格闘技の優位性を主張してください。
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前田信者-->間違えた
    2003:06:17:23:01:53
↓ゴールドマンさんでした

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前田信者-->ゴールマンさんの言う通り
    2003:06:17:22:58:16
プライドはプロレスラーの高田がヒクソンとガチンコをやること
から生まれた。プライドには沢山のプロレスラーが上がり注目を集め
ファンは興奮した。これがグレイシーやノゲイラのような根っからの
格闘家どうしだけの戦いであれば世間の注目度は低いどころか客も入らない
のは誰でも分かる事だろう。プライドがここまで盛り上がったのは、
プロレスラーがガチンコをするリングだからだ。プロレスラーが絡むから
面白く、客も入りファンも興奮するのだ。
俺はプロレスファンではない。格闘技ファンだ。
でもプロレスラーがやるガチンコほど興奮するものはない。
格闘家よりプロレスラーはスケールが大きい。
勝ち負けは別としてプロとして集客力があるほうが格上だろう。
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SPAで-->吉田豪が・・
    2003:06:17:22:24:31
ミルコを中心に新団体発足の噂を書いてる。
これって、SRSでターザンがちょっと触れてた奴?
2chにもあったけど、ローデスがミルコと吉田秀彦で新団体作るとかいうの。
谷川将軍、W−1でこけて、K−1で非難されて、ついに独立か?
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>剤為爪|-->餅框淑歙ー
    2003:06:17:22:23:16
んなこと言ったってプロレスラーの誰もミルコに勝てないんだからしょうがないでしょう(笑)小橋はムリだし。
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ホーストの-->G1参加希望発言
    2003:06:17:20:13:10
どこで見られるのか教えてください。

史上最低のアングルだと思うのですが・・・。
目次へ/書き込む

zst-->いろいろ
    2003:06:17:20:12:21
>シュルトを「ただ試合がつまらない」だけで干しちゃっていのか?
んー難しい問題ですねぇ。もうすこし様子見でシュルトを出してあげてもいい
のでは?


>大チャンプのホーストが、W−1に出たり、G1に出たいと言ったり。
ホーストはガチk−1の象徴。ほんとにプロレスの「プ」の字も口に出して欲し
くない。しかもプロレスのセンスないだろ?


>バンナ
バンナの左腕には鋼鉄が埋め込まれている、と放映してたでしょ。
下手に右ミドル打ってバンナにガードされたら、蹴った脚が折れちゃう。
弱点を狙う狙わない以前の問題だと思う。


>ゴールドマンさん
>現王者、前王者ともリングスからの選手。
KOK以降、やってることはプロレスじゃないのよ。
しかもプロレス上がりのチャンピオンなんて皆無でしょ?

>ここにいるガチバカどもにプロレスの素晴らしさを教えてやって下さい!
少なくともプロレスの楽しさは理解してると思う。ガチバカの俺もプロレス雑
誌読んだりするし。
愛さんが言いたいのは、プロレスファンのバカさ加減について、でしょ。
プロレスそのものじゃなくて。





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犬-->今夜NHKにヒクソンが出ます
    2003:06:17:19:58:40
「ものしり一夜づけ」23:15〜
 宮本武蔵の極意▽武道でゴルフ上達▽無敗の格闘家登場←これがヒクソン
目次へ/書き込む

ゴールドマンさん-->拝啓
    2003:06:17:19:40:21
ゴールドマンさん
ここにいるガチバカどもにプロレスの
素晴らしさを教えてやって下さい!

目次へ/書き込む

汚◇名-->プロレスはプロレスと割り切るべきだねぇ〜。
    2003:06:17:19:03:46
  へvv√
汚 ° ▽′)名《《・・・・・・・ぎゃは!

結局、昔とは違いファンもプロレスにガチを求めてるワケじゃなし・・・・。
プロレスは、ヤオじゃなくてショーという意識が必要だよねぇ〜・・・。

そこを曖昧にしたままのファンがプヲタと言われるんじゃないの・・ぎゃは。

K−1もアングルで客を煽るようになってはねぇ〜・・・ぎゃは、ぎゃは。

目次へ/書き込む

今のK−1では-->プロレスと言われても仕方がない
    2003:06:17:17:13:59
大チャンプのホーストが、W−1に出たり、G1に出たいと言ったり。
記者会見や閉会式では、乱闘アングルばっかり。
選手紹介映像では、家族を引っ張りだしたり、バスを牽いたり。
挙句は、身体がデカイだけの素人外人やプロレスラーの試合を組んで・・・。

どれもこれも、リアルな競技にはいらないよ。
K−1は、まだちゃんとした競技としても認められてないのにね。
目次へ/書き込む

HBK-->今更ですね
    2003:06:17:16:51:28
ゴールドマンさんも煽り過ぎではないですか。
プオタなんて言葉を使う人と同レベルまで降りる事も無いでしょうに・・
格板の全員が言ってる訳でもないしね。(一部とは書かれていますが)

プロレスを楽しむのは其れ相応の感性が必要ですし、
その事を理解しないで十把一絡げにする人には
何を言っても無駄でしょうから。

しかし格闘技について書き込む板で、
なんでプロレスファン、ひいてはプロレスを見下した内容が未だにありますかね?
余りにもあから様過ぎて、私にはネタにしか見えないんですが・・・
マ、ネタだとしたら感心しませんがね。

私も谷川の解説は・・・



目次へ/書き込む

柔道黒帯-->世代交代
    2003:06:17:15:02:09
今のK−1、興行自体に行き詰まりを感じるね。
人気、知名度があり、尚且つ明らかにアスリートとして晩年を向かえつつある
第一世代に頼りすぎるきらいがある事。
総合の選手やプロレスラーをリングに上げ、話題性だけのその場しのぎの
興行を行う事。
GPベスト8メンバーが翌年、無条件でグランプリ決勝に参加できるというシステムも
後進の若手の育成を阻む要因の一つだろう。
目次へ/書き込む

ゴールドマン-->プロレス、PRIDE、K−1
    2003:06:17:14:33:36
・K−1 リングスから興行のノウハウを盗む。

そのリングスはプロレスラーとして知名度をあげた前田が旗揚げ。
前田のプロレス時代の知名度無くして、日本人一人&外人団体の
成功は無かっただろう。

・PRIDE

現王者、前王者ともリングスからの選手。
以前話題になっていたサップもWCW上がりの選手。
ウォーターマンも元WWE選手。


プロレスを利用してのし上がったジャンルのファンという後ろめたさが
あるから格闘技ファンはプロレスファンを必要以上に叩くのかな ははは。
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柔道黒帯-->パリ大会
    2003:06:17:14:25:27
汚名の指摘通り、格闘技に限らず勝負事において相手のウィークポイントを狙うのは
鉄則。今年に入り、放送時間の深夜枠への移行もあって視聴率は著しく低下した。
今回のオフラメンコの不可解なファイトが、バンナのGP決勝不参加を危惧しての
谷川の根回しであったなら残念な事だ。
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ゴールドマン-->ちなみに
    2003:06:17:13:42:15
もう一人の目玉は「プロレスハンター」ミルコ・クロコップですよね

「プロレスハンター」として名を上げた





「プロレスハンター」ミルコ・クロコップ
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ゴールドマンさん-->そんな煽りはやめて
    2003:06:17:13:27:03
さっさとプロレスカフェに戻ったら。
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ゴールドマン-->格闘技ファン(一部)に・・・
    2003:06:17:13:22:00
痛い人がいらっしゃいますね〜 

>SRS読者って格闘技とプロレスを混同してるプオタだろ プッ(嘲笑)

どうも格闘技を見ている人が偉くて、プロレスを見ている人を
プオタと馬鹿にする非常に偏っている方がいらっしゃいますね〜。

>プロレスのノウハウ導入が必要な時期は、もう過ぎたのでは・・・。

これなんか見ていると、親のすねかじっているくせに
「自分だけの力で大きくなったんだ!!」
といきがっているガキとだぶる。自分で好き勝手に生きると言いながら
困った時は親に仕送りを頼むクソガキ。

藤田対ヒョードルを興行の目玉にするなど親(プロレス)の仕送り(藤田)に
頼む、一人立ちし切れてませんな〜 ははは。

>だいたいホーストのニュージャパンで巡業している姿なんて見たくない。

プロレス下手糞ホーストが新日に上がるのか・・・。見たくないな。

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GCM-->DEMOLITION atom 始動!
    2003:06:17:10:39:44
★DEMOLITION atom コンセプト
昨年9月より、次世代選手の登竜門的な戦いの場として「DEMOLITION」を開催し、6月
大会で8回目を迎えることになりました。しかし出場を希望する選手、継続参戦を希望
する選手が増えるにつれ、新たな選手に機会を十分に与えることが難しくなってしま
います。そこで未だ出場機会の得られない若い選手や再起を図る選手達のため立ち上
げるのが「DEMOLITION atom」なのです。渋谷の「club atom」で毎月一回をベース
に開催し、この場で実績・経験を積みDEMOLITIONの本戦へと上がり、そしてメジャー
の舞台へ道を切り開いて行くことが最大の目標です。つまり「メジャー格闘家育成工
場」として打ち出すのが「DEMOLITION atom」のコンセプトです。

★7/9DEMOLITION atom 大会概要
クラブ感覚の光と音の中で本気で闘う男達の気迫に満ちた壮絶な闘い、そしてインデ
ィーズシーンから這い上がりメジャーを狙う遺伝子の覚醒! ドームを目指す男達の
サクセスストーリーが始動した。CLUB ATOM発のデモリッションプロジェクトを見逃
すな!

・日時 2003年7月9日(水) 開場 18:00 試合開始 19:00
・会場 渋谷 club atom
・チケット 前売り¥3500 当日¥4000
      全国チケットぴあ(http://t.pia.co.jp/) 
      jebTV(http://ticketjeb.tv/gcm/) にて購入いただけます。
全五試合程度を予定
※出場予定選手・対戦カードは決定次第発表いたします。
・大会フライヤー http://www.g-c-m.net/atom/index.htm

主催:GCM COMMUNICATION
後援: Fighting TV SAMURAI! ゴング格闘技 PRIDE王 
     STREET BIKERS
協賛:潟Wェブ・ティービー http://www.jebtown.tv/
ISAMI LOVE or ROSE 有線ブロードネットワークス

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
DEMOLITION 030629 追加対戦カード&選手欠場のお知らせ

東京都千代田区/東京FM ホール
平成15年6月29日(日)
16:30 開場 17:30 開始
★チケット情報
全席指定 ¥5,500
全国チケットぴあ(http://t.pia.co.jp/) 
      jebTV(http://ticketjeb.tv/gcm/) にて購入いただけます。

※出場が予定されておりました内藤征弥選手(A-3)は膝靭帯の負傷のため欠場すること
となりました。内藤選手の試合を楽しみにしていただいたファンの皆様、関係各位様
には深くお詫び申し上げます。

対戦カード--------------------------------------------------------------
●あの男がDEMOLITIONに再び!衝撃デビューで話題を振りまいたNUKINPO!が実力者
のぶゆきを喰えるか?
のぶゆき(RJW/G2)          VS.  NUKINPO!(P'sLAB東京)
164cm/63kg DEMOLITION2勝       168cm/66kg DEMOLITION1勝

●WK北陸からも参戦!対するは細野・遠藤活躍でその名をDEMOLITIONに刻んだ木口ワ
ークアウトの瀬戸口。バンタム級も目が離せない。
青山 忍(和術慧舟會 富山支部) VS.  瀬戸口 照(木口ワークアウトスタジオ)
cm/58kg DEMOLITION初参戦          164cm/55kg DEMOLITION初参戦
 

●また一人新たな選手がXXXから参戦!一体どれだけの人材を抱えているのか? 一方
相手が変わり仕切りなおしの鶴巻の対応にも注目。
花田 和弘(XXX)          VS.  鶴巻 伸洋(ティアゲネス)
185cm/80kg DEMOLITION初参戦    180cm/88kg DEMOLITION1敗 

●ミドル級戦線の一翼を担うまでになった中村、40秒の衝撃KOで鮮烈な初参戦を果た
した宮本、新たな流れを作るのはどっちだ!
中村 大介(U-FILE CAMP)     VS.   宮本 優太朗(XXX)
180cm/79kg DEMOLITION2勝2敗      180cm/80kg DEMOLITION1勝

●CONTENDERSを経験した中原はまたひとつ成長を見せるのか。関西から初参戦の尾藤
は組技で実績のある実力者、必見の好勝負!
中原 太陽(和術慧舟會 GODS)   VS.   尾藤 広光(総合格闘技 闇愚羅)
174.5cm/67kg DEMOLITION2勝        175cm/68kg DEMOLITION初参戦

●プロ2連勝中と勢いに乗るA-3の切込み隊長大沢を、キャリアに勝る晝間が迎え撃
つ。激しいファイトを見せる両者だけに激戦必死!
大沢 健治(A-3)        VS.   晝間 貴雅(ストライプル)
169cm/62kg DEMOLITION1勝     160cm/58kg DEOLITION1敗
 
他対戦カードは決定次第ご案内いたします。出場選手、対戦カードは選手の怪我など
により変更になる場合があります。予めご了承ください。
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タップアウト改め愛-->RE:アナボリックステロイドについて
    2003:06:17:09:16:13
>アナボリックステロイドについて教えてください

アナボリックステロイドについては以下サイトに詳しく書かれています。

http://plaza29.mbn.or.jp/~worlddrug/steroid.htm
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ROM-->アナボリックステロイドについて
    2003:06:17:09:12:29
アナボリックステロイドについて教えてください
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ちょっぷ-->浜中 中西戦熱望
    2003:06:17:08:48:08
何だか中西が哀れでならないよ。
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犬-->フジテレビは
    2003:06:17:07:24:18
9月に世界柔道の放送が控えているので、これ以上格闘ショー(プロレス)に
関わっていられません。全柔連も嫌がるだろうし。
フジは地道にCSで中学柔道を放送したりして好感がもてます。
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アミール-->PRIDEのビデオで質問
    2003:06:17:05:51:41
ちょっとお聞きしたいんですけど
PRIDEのオープニングって通常TVやPVでは
レイジのGuerrilla Radioですよね
でもビデオ版は映像は一緒ですけど、曲が違いますよね?
あれ、なんていう曲ですかね?
分かる人いたら教えてください
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サムぐれゴー-->>W−1
    2003:06:17:03:09:31
なるほど

結局、谷川が具現化したかった結晶が、W1というわけか?

最近のK1における谷川の過剰なるアプローチはW1が失敗したのでK1をW1化し
ようとしている。

そんなことやってもW1と一緒で面白いという観客いないのにね。

タップアウト改め愛さんが言うようにこの人には格闘技に関わって欲しくない。
谷川のリアクションとか声とかtV観ていて気分が悪い

>k1ジャパン = ゲテモノ

ふざけるな谷川!
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タップアウト改め愛-->プオタはどうしようもないな
    2003:06:17:02:50:56
>火のないところにムリヤリ煙を立たせるアングル作りを、本当に面白がって
る
ファン、一般層、更に関係者はいるのだろうか・・・・


プオタだけだろうね
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諸悪の根源は-->W−1
    2003:06:17:02:41:53
W−1の大失敗を認めず、他誌の非難をよそに大成功と情報操作していたSRS。

こういった谷川の「自我自賛体質」が、次々と「勘違いプロデュース」を生んだ
のでは。

火のないところにムリヤリ煙を立たせるアングル作りを、本当に面白がってる
ファン、一般層、更に関係者はいるのだろうか・・・・。
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タップアウト改め愛-->SRS読者はアホなプオタ
    2003:06:17:02:19:02
>プロレス路線は排除し続けていって欲しいね。
谷川アングルは雑誌SRSで取り上げるだけで良い。
SRS読者だけが、SRSの誌面だけで勝手に安っぽいドラマで盛り上がって
くれ。


SRS読者って格闘技とプロレスを混同してるプオタだろ プッ(嘲笑)
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気狂いマイク-->フジは今後も
    2003:06:17:02:06:31
プロレス路線は排除し続けていって欲しいね。
谷川アングルは雑誌SRSで取り上げるだけで良い。
SRS読者だけが、SRSの誌面だけで勝手に安っぽいドラマで盛り上がってくれ。
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干されっぱなしの-->シュルト
    2003:06:17:01:27:10
K−1でもPRIDEでもトップ戦線に絡める程の実力者、シュルトを
「ただ試合がつまらない」だけで干しちゃっていのか?
膠着しようが、判定狙いだろうが、リアルに強い奴を見たい。
キャラだけの大味な倒し合い、寒いだけのアングルよりも
格闘技本来の持ち味を!
プロレスのノウハウ導入が必要な時期は、もう過ぎたのでは・・・。
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ホースト-->G1参戦なんて・・・
    2003:06:17:01:17:40
多分本人は、この前のW−1で、どれだけ本人とK−1のイメージを落としたの
かわかってないと思う。
関係者の皆さん、誰か注意してあげてよ。
逆に、そんなことをけしかけている奴、おそらくはひとりだろうけど、
K−1ファンは絶対許さないよ。
K−1のオフィシャルHPってBBSないんだよなあ・・・。
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タップアウト改め愛-->吉田の次の試合は?
    2003:06:17:00:52:44
吉田の次の試合はいつあるんでしょうか?

早く吉田の試合を見たいなあ。
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タップアウト改め愛-->K1のプロレス化反対
    2003:06:17:00:21:41
>K-1にはこれ以上プロレスアングルを
続けて欲しくないです。 

激しく同意です。
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タップアウト改め愛-->柔術白帯さん
    2003:06:17:00:18:56
>タップアウト改め愛さん
 格カフェに書き込まれた不満の声がフジテレビの放送内容に対していくらか
の影響を与えたなら、それは嬉しいてことですね。


そうだね。声を大にして格闘技のプロレス化に反対しよう。
マスコミ関係者もここを見てるから俺たちの声を聞くだろう。
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柔術白帯-->K-1フランス大会の放送について
    2003:06:16:23:53:19
 タップアウト改め愛さん
 格カフェに書き込まれた不満の声がフジテレビの放送内容に対していくらか
の影響を与えたなら、それは嬉しいてことですね。
 後、フジテレビのプロデュサーとか編成局内で、格闘技K-1をもう少し大切に
したいという考えがあって、昨晩の乱闘シーンカットになったのでしょう。多
分プロレスK-1がそれほど視聴率アップに結び付かなかったので「どうせ数字が
上がらないなら、プロレスみたいなことはよそう」ということだったのではと
思います。私は乱闘はアングルだと考えていますが、いずれにしろフジテレビ
が乱闘を放映することによってプロレス的な見方をされるのを嫌ったのではな
いでしょうか。それとこのアングルがフジテレビ的に何のオイシサも生み出さ
ないのも理由にあるのかもしれません。
 k-1ヘビー級も、もっと強いプロレス化の波が押し寄せて来る前に新しい強豪
が出現して欲しいです。あっ、勿論本物の強豪が。
 メンバーが固定化してまっているからという理由でADCCが隔年開催になった
ようです。K-1GPも隔年とか3年に1回周期で開催するようにしてみたらどうでし
ょうか? そしてその分世界の地方大会を増やしてみるとか。
 MAXにもいい選手が揃っているのだし、K-1にはこれ以上プロレスアングルを
続けて欲しくないです。 
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れーこ-->見たかった
    2003:06:16:23:43:20
K−1パリ大会見た。
私は素直に見たかったなー。乱闘シーン。残念。


辰吉の復帰戦が延期かぁ。理由は、肉離れを防ぐストレッチをしてたら肉離れになっ
たとか。本人は「なぜこうなったのか分からない」と。
 もう年なんだと思います!!
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汚◇名-->4タイムス・チャンピオンがあれではねぇ〜。
    2003:06:16:23:15:53
  へvv√
汚 ° ▽′)名《《・・・・・・・ぎゃは!

結局、バンナVS.オフラメンコもヤオor片ヤオってワケ・・・・・???

しかし、もぅ〜、マッチ・メイク自体、新鮮味がナイからねぇ〜・・・。
まあ、それに、そのレベルも判ってきたしなぁ〜〜〜〜。・・・・・ぎゃは。

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空手ファン-->ホースト がっかりさせないでくれ
    2003:06:16:22:46:41
>K-パリ大会直後の会見でホーストが「ニュージャパンプロレスのG1に出る意志があ
る」と発言したようです これも谷川一流のアングル、あるいは中西のK-1参戦の
見返りなのでしょうか?????

えー、ショックだなぁ。(W1での試合もショックだったけど。
K1王者がそんな軽はずみな発言するとは全く酷い話だ。

谷川だとしたらもう二度とK1に関わるな。

しかし、こないだのK1でのホーストってかなり太っていたよね。
今後、本当に参戦する可能性あるのかも?

だいたいホーストのニュージャパンで巡業している姿なんて見たくない。
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空手好き-->>DDDさん
    2003:06:16:22:38:33
>ホースト、バンナ、セフォー、ハント、アーツ、サップ、レコ、ミルコ、ウィリア
ムス、べネチアン、イグナショフ

微妙な面子ですね。
というより昨年とあんまり代わり映えしないところが辛いですね。
アーツとかポンコツなのにスポンサー居るから主催者推薦で出そうですね。
ベルも何気にファンが多いし、復活なるか

>フィリョが地域予選に出ることは無いと思う。

福岡大会のフィリョの試合は誰が相手なんでしょうか。
シュルトvsだったら嬉しいなぁ。空手対決。極真vs大道?

>シュルトは果たしてどんな扱いになるのか?

僕もシュルト期待しているんですが、最近話題見ないので出ないんですかね。
ところで武蔵vsシュルトは10オンスのグローブの武蔵に対してシュルトは16オ
ンスのグローブはめて闘ったというのは、本当でしょうか。

昨年、試合流れたサップvsシュルトとか...PRIDEでいいから試合組んで欲し
い。
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HDJ-->言っちゃたぁ
    2003:06:16:21:28:39
>オフラメンコは何でバンナ左腕を狙わないの?

汚名さん、それ言っちゃーイカンよ。誰も触れなかったのに。
蹴るなと言われたのかバンナに気を使ったのかはわからんが。

イグナショフ強くなったね。
イグナショフはパンチで行く時、蹴りで行く時の間合いが
わかりやすいから、その調整ができればもっと強くなるな。
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マックス・ノーマン-->ホースト「G1に出たい」と発言!!
    2003:06:16:21:19:52
K-パリ大会直後の会見でホーストが「ニュージャパンプロレスのG1に出る意志があ
る」と発言したようです これも谷川一流のアングル、あるいは中西のK-1参戦の
見返りなのでしょうか?????
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DDD-->10月のK−1開幕戦メンバー
    2003:06:16:21:08:24
02年ベスト8ファイターの
ホースト、バンナ、セフォー、ハント、アーツ、サップ、レコ
主催者推薦
ミルコ
世界地域予選優勝者
ウィリアムス、べネチアン、イグナショフ
この11名は出場決定
あと3枠は地域予選のオーストラリアの大会の優勝者と主催者推薦の2人。
ベルナルドとフィリョが地域予選に出ることは無いと思う。
シュルトは果たしてどんな扱いになるのか?

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zst-->イグナショフは強いな!
    2003:06:16:20:50:27
k−1パリ大会トーナメントを制したアレクセイ・イグナショフ。
彼は強いね。なんでも必殺の膝蹴りなしルールで優勝しちゃったんだから。

それとトーナメントの妙である組み合わせがどーも納得いかないのは俺だけだ
ろうか?優勝候補をあげるなら、イグイグ、マイヤーあたりが順当だと思って
たけど、なぜかこの両名が一回戦で激突。

次に続くのが、ウスティノフ、アビディあたりか。イグイグはマイヤーに次い
で、ウスティノフにも僅差で勝利。アビディブロックも接線だったとはいえ、
マイヤーがいたら余裕で上がってきてたかもしれない。マイヤーは実力がある
のに運に恵まれず可愛そう…。

ここにランペイジが出場してたら、どうなってたんだろーか?
ランペイジvsイグイグならどうだろう?


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タップアウト改め愛-->技術のわからない谷川
    2003:06:16:19:48:35
技術のわからない谷川はプライド23で上四方のことを縦四方と言ってた。

谷川は以前にもK−1で後ろ蹴りのことを後ろ回し蹴りと言ってた。
谷川は技術を全くわかってないね。
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汚◇名-->オフラメンコは何でバンナ左腕を狙わないの?
    2003:06:16:18:45:29
  へvv√
汚 ° ▽′)名《《・・・・・・・ぎゃは!
 
K−1ってもう、10年もやってるのに、
今更、競技レベルを上げるのが急務って言われてもねぇ〜・・・ぎゃは。

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主流派-->谷川
    2003:06:16:18:09:17
犯罪者が精神論語るより余程いい。

それより打撃素人のランページに2回やって2回負けた
アビディがヨーロッパ予選で2位という方が問題だ。

そもそも演出と競技は分離できるもの。演出が幾らあっても
競技がしっかりしてればコアなファンは付いてくるもの。

競技レベルが低ければ演出が際立って見えるのは当たり前で、
演出に興味がなく競技を見たかったら演出を無視すれば良いだけの
話。

K−1に演出は必要。それは石井の時からも一貫して変わっていないし、
それでファンを獲得してきたショー。問題は、演出先行で始まって
未だに競技としての中身が伴っていないこと。

今の競技レベルだったら演出取っ払ったら、ファン、スポンサーが
離れるのは目にみえている。それより前に、競技レベルを挙げる事が
急務。
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谷川-->なんか最近必死だね
    2003:06:16:16:21:58
格オタ最近どうしたの?俺のせい?
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あばれとぅーど・はっちゃく-->昨夜
    2003:06:16:16:14:22
そういえば、ロブ・カーマンの引退試合の相手ってイグナショフだったんですよね?
と言いつつカーマンの試合は一回しか見た事ない(しかもリングスで苦笑)。
昨夜の大会は膝蹴り禁止だったのか。どうりで毒針出さなかったわけね。ちなみにイ
グとホルムって闘った事まだないですよね?武衛体。
フレンチ・ビーバップ・コンビが乱闘?そんな事してる位ならアビディの自伝映画で
も作って欲しいかな。とにかく試合中に背中を向ける癖は止めて。
よく知らないけど、バウレビでディビッドって選手がK-1MAXに出たがってますね。

>ピアノ弾いてる

見逃した。25分も取り上げられてたの?新聞買ってないからな。そういえば、ゲッ
スポでは以前、アブダビの特集でも菊田密着取材をしてました。
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谷川-->いまさら文句言わないでください
    2003:06:16:15:56:31
いじめないでね!♪
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定番-->追加
    2003:06:16:15:24:05
あと

「ガンガン」いってほしいなぁ〜。
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定番-->「ダニ」川貞治の迷言集
    2003:06:16:15:20:30
あぶない!あぶない!

ああ〜効いた!

すごいなぁ〜。

…選手は腰強いんですよ。


としか毎回言ってない気がする。
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SRS座談会-->確信犯
    2003:06:16:15:10:34
SRS-DX恒例の座談会なんですけど、谷川プロデューサーが「K-1JAPANはゲテモ
ノ」という発言。誰か止めてくれえ。
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雑魚キャラ-->TBS
    2003:06:16:14:16:19
>TBS
>格闘技と筋肉番組を一緒にするな。

ボンバイエ、K1−MAX、筋肉番付、ZONE
全て同じプロデューサーで
以前SRS−DXでインタビュー載ってた

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ボーウィー-->>谷川の技術解説 おまけに
    2003:06:16:13:02:59
谷川の顔は異常にデカイ デカスギ

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タップアウト改め愛-->谷川の技術解説
    2003:06:16:12:29:51
谷川の技術解説を聞くと谷川は技術を全くわかってないね。
プロレスファン上がりの谷川には技術解説は無理だろ。
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