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イビジェカフェトップ > 格闘技カフェトップ > バックナンバー > 格闘技カフェ 第0774回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

タップアウト改め愛格カフェの世論はテレビ局を動かす
定番テレビ局
シロコップ酷い話だ。
これも谷川効果?
Melおかしな試合
リッキー台風>プロレスファンでしょ
パリの乱闘確かに・・・
リッキー台風さんてプロレスファンでしょ
↓・・・今回は仏だけの特別ルールだよ
リッキー台風K1ルールの全面膝禁止は
キカイダーさん信用度でいくと・・
人造人間キカイダー柔術白帯さん
柔術白帯嬉しい誤算、今夜の地上波の放送♪2
こら一休ホーストの試合は? MM
せっぱレバンナの試合
そもさん谷川演出に対する答え
柔術白帯嬉しい誤算、今夜の地上波の放送♪
雑魚キャラ今晩徹夜
谷川アングルだとしたらやっぱ偉い!フジTV
キャビネット図10チャン
MMK-1パリ
SRS見るとアビディー対バンナのVT
ビクトリアレ・バンナのボディ
zstフジTVよ、もうすこし早い時間に放映しろ!
雑魚キャラ菊田がでてる
フジが偉いというよりそれが当たり前のK-1
スウィート乱闘
偉い!フジTV乱闘カットに拍手
十六茶乱闘の放送
雑魚キャラ乱闘ってやったの?
らんでぶバンナの試合は
タップアウト改め愛プオタは格闘技見るのやめなさい
バンナコッタどう見ても
作物釣れた釣れたw
タップアウト改め愛プオタ発見!
作物早く乱闘流せよ
タップアウト改め愛ホーストつまらん
現地より視聴率と話題
ごんぞうみんなばかじゃねえの?
雑魚キャラロブカーマンも
ディーゼルノイ 天を突く膝>タイ人
視聴者の声イグナショフもいいけど
ケイワンルールならシュルト最強>MMさん
流石にプロ野球ニュースではやらんだろ
鳥瞰お前頭悪すぎ
タップアウト改め愛プロレスオタクは格闘技を見るな
今夜のK-1で乱闘が放送されたら
MMホーストマンセー
タップアウト改め愛田村は弱い
HDJ>良識的ファン
シャック田村の日記
田村田村
百瀬のラジオによるとPRIDEに絡んだのは
ディーゼルノイ;天を突く膝蹴り芸人扱いのジャパン勢は悔しくないのか
バンナとアビディーの言い分とってつけた理由だなあ
田磨連続ですが
タップアウト改め愛プオタよ格闘技とプロレスを混同するな
視聴率を上げるためとはいえ困ったもんだ>谷川はこんな事言ってますが
田磨プロデューサーについて
谷川はこんな事言ってますが
綾小路きみまろキミマロでございます。
良識的ファンつーか、PRIDE・GPに浮かれる奴って
ニコラス刑事>すいばっちさん
タップアウト改め愛すいぽっち
すいぽっちシャドー
アンチ谷川バンナとアビディって
WBAもWBCも山口組も
FTR馬鹿
ねこまたぎ渡辺か?
タップアウト改め愛かわいそうなプオタ君よ
義心会会長日本で唯一真剣勝負してる人
「ヤオ ヤオ」格闘技ファンの合言葉フォアマン復帰もヤオ
タップアウト改め愛プロレスファン上がり(谷川)は消えろ
リッキー台風谷川総括>ペレリード
バンナとアビディー次はVTルールだって・・・
タップアウト改め愛カーロスニュートン
タップアウト改め愛ネットの神グリフォン先生
バンナとアビディーの乱闘これも谷川プロデュース?
柔術白帯K-1フランス大会の結果
格闘技マニアホースト塩
あばれとぅーど・はっちゃく高瀬
シロコップ連続書込失礼!ミドル級GPについて
シロコップ過度な期待は禁物なのでしょうが、
ヒーリング、アローナファンプライドグランプリ勝手な予想カード!!
情報やグリグリ
タップアウト改め愛USOへ2
タップUSOへ

----------書き込み-------------


タップアウト改め愛-->格カフェの世論はテレビ局を動かす
    2003:06:16:12:23:47
>私としてはかなり深夜ですけど嬉しいので今夜中に投稿してしまいます。
 まずk-1フランス大会のフジテレビのON AIRについて。
 皆さんご存知のように閉会式での乱闘シーンがカットされました。私は乱闘
はあくまでアングルと考えていますので、地上波がそのシーンをカットしてく
れたのは、嬉しい判断でした。
 実は、選手が一生懸命なのは判るですが、レギュラー陣以外の選手達のレベ
ルがイマイチ良くなかったので、大会の内容には少し不満でした。「これじゃ
ぁ、スイス大会の方がイイんじゃないか」と。そして番組の最後に差し掛か
り、「アングル乱闘劇があるゾ」と思って見ていたら、スタッフロールが流れ
てエンディング。「アレ、乱闘劇がない」‥‥ヤッターッ!
 アングルは見事にカット! そうです。いらないのです、乱闘なんか。フジテ
レビさんのk-1の扱いについて嬉しい誤算です。



ここの世論がフジテレビを動かしたんじゃないか?
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定番-->テレビ局
    2003:06:16:12:23:05
各テレビ局についての個人的な見解

フジテレビ 
試合前のあおりなどは最高。しかし、藤原紀香や小池栄子などのバカ女たちの起用は
反対。あと谷川の素人解説と高田の解説しなすぎにも疑問を感じる。

TBS
格闘技と筋肉番組を一緒にするな。

日本テレビ
パンクラスの放送のしかたはよかった。K-1JAPANはどうしようもない。
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シロコップ-->酷い話だ。
    2003:06:16:10:54:32
SRSのサイト。

どう贔屓目に見ても、ここ1週間でもっとも分かりやすく、注目を集めた大会
はプライド26だと思う。少なくともバンナが復帰することよりも、ミルコが
ヒーリングに勝ち、藤田が善戦したことのほうが、日本人格闘技ファンには近
い話題だと思う。

しかしながら、なぜにそこまでフランス予選のネタと中西&トーアに執着す
る?いや、理由は大体わかるけど、それにしても露骨過ぎないかぁ〜?!テレ
ビの前の視聴者はともかく、格闘技雑誌を買う人間はもう少し事情を分かって
いるはず。それで売り上げを伸ばせる、とかK-1への注目度が上がると思ってい
たら、馬鹿さ加減にも程がある。

個人的にはレコと武蔵の試合なんかは、それなりに注目している。ヘタレのイ
メージが付きまとう武蔵だが、日本人では上手い部類に入るし、昨年末のバン
ナ戦はなかなか見せてくれた。レコのようなタイプなら面白くなるかも、など
と思っています。そういうまともな興味がガンガン薄れる演出って、どうなん
だろうか。
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これも-->谷川効果?
    2003:06:16:10:16:28
ジェロムの相手は単純に弱かっただけだろ(笑)
プロレス小僧は、何でもかんでもヤオ、ヤオいいやがって。
復帰戦はイージーファイトって相場なんだけどなあ。
これも谷川がおかしな仕掛けばっかりやるからだよ・・・。

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Mel-->おかしな試合
    2003:06:16:09:59:01
昨日のジェロムの試合は完全にお仕事。
もう昨日の試合でK−1は本当にリアルでなくなったな。
なんで突然、2Rに入ったら弱くなっちゃうの?

右手一本で戦うジェロムは痛々しかったけど・・・
ほんとガッカリだよ。



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リッキー台風-->>プロレスファンでしょ
    2003:06:16:08:10:35
>プロカフェの書き込みに専念したら。

悔しいので以後、格闘技カフェに専念させて頂く
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パリの乱闘-->確かに・・・
    2003:06:16:07:32:51
どのスポーツ紙やネットでも、乱闘の事実だけなのに
SRS-DXだけが「VT決着へ」としていますね。
フジは関係ないみたいだから、谷川個人のアングル決定ですね。
こんなもん、プロデュースっていうのか?
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リッキー台風さんて-->プロレスファンでしょ
    2003:06:16:07:23:09
毎回格闘技にたいする、見当はずれな非難ばっか。

プロカフェの書き込みに専念したら。
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↓・・・-->今回は仏だけの特別ルールだよ
    2003:06:16:07:13:22
米、仏など海外試合の場合は現地コミッションの許可を得る為
ローカルルールになるのはK-1の常識だろ。

それに、一連のルール改正は世代交代の為じゃなく
TV的に膠着をなくすためだよ。
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リッキー台風-->K1ルールの全面膝禁止は
    2003:06:16:07:01:37
今回のK1ルール改定の膝全面膝禁止はボクシングのように競技としての完成度を上
げるということでしょうかね
しかし、総合と対戦するときのタックルに対する武器がなくなるのであまり得策とは
云えない。

古いキックボクサーにとって生命線の肘、首相撲、そして今回の膝禁止。
それは若い選手と世代交代させる為もTV局の苦肉の策と思われるがそんな事で世代
交代をしても仕方ないだろう。

あ、どうでもいいけどローが無くなるとマーシャルアーツですね。
そうなるとわれらがアイドル赤い怪鳥ベニーの出番ですね。
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キカイダーさん-->信用度でいくと・・
    2003:06:16:05:21:46
フジ・・・+3
TBS・・・−1
日テレ・・−3
谷川・・・−5
ですよ。
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人造人間キカイダー-->柔術白帯さん
    2003:06:16:04:32:15
>皆さんご存知のように閉会式での乱闘シーンがカットされました。
>私は乱闘はあくまでアングルと考えていますので、地上波がそのシーンをカットし
てくれたのは、嬉しい判断でした。

そのとおりです。

日本テレビなら間違いなく流していたでしょうね。
しかもくどい位に何度もリピートして煽ってね。

フジテレビは高感度 +1
日本テレビ 高感度 −1
谷川演出  高感度 ー3

というところでしょうか
それにしてもパリジェンヌの前で谷川が解説しているのを見るとなんか恥かしいね。
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柔術白帯-->嬉しい誤算、今夜の地上波の放送♪2
    2003:06:16:04:27:18
 それからもう一つ、テレビ朝日のGET SPORTS。恐らく、放送があったのは関
東圏だけだと思いますが(関東以外でもやってたらゴメンナサイ)。これはウッ
チャン、ナッチャンの南原が司会をしていて、色々なスポーツ選手にスポット
ライトをあてて、華やかではない部分をもじっくり見つめてその選手を検証し
ていくという番組です。
 その番組で菊田早苗が取り上げられました。25分ぐらいに渡って。
 5・18の近藤有己戦のことも取り上げられました。嬉しいです。
 試合の放送は日テレで他局だったのですが、試合の部分もダイジェストで入
っていました。総合格闘技が地上波でスポーツとして扱われたのです。サッカ
ーや野球では当たり前のことですが、格闘技が試合を流す放送局以外でこんな
にきちんと扱われたのは初めてではないでしょうか?
 いまだにスポーツ新聞ではプロレスと総合格闘技は同列だし‥‥(私はプロレ
スを馬鹿にするつもりはありません)。
 この番組は野球延長で遅くなったので、上手くK-1とタブらずに録画できたの
も嬉しい誤算でした♪。
 
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こら一休-->ホーストの試合は? MM
    2003:06:16:04:20:48
ホーストの試合は、腹が気になったに尽きる
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せっぱ-->レバンナの試合
    2003:06:16:04:19:17
おいおいおいおいおいおいおい
レバンナの相手よサウスポーとはいえ、急所ともいえる左肘目掛けてなんで右ミドル
蹴らないんだ

おいおいおいボディであっさり倒れるなよ
レバーに入ったか?もうちょっと我慢しろよ。

今日は許す。
レバンナには頑張って欲しいからな。谷川よ次はゆるさんぞ
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そもさん-->谷川演出に対する答え
    2003:06:16:04:15:51
>あんまり疑心暗鬼にさせずに、普通に競技を見せてくれよな。

そのとおりです。
谷川の演出に対して今日のように選手が競技として成立するように頑張るしか。

ジャパン勢は...ダメか
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柔術白帯-->嬉しい誤算、今夜の地上波の放送♪
    2003:06:16:04:08:58
 私としてはかなり深夜ですけど嬉しいので今夜中に投稿してしまいます。
 まずk-1フランス大会のフジテレビのON AIRについて。
 皆さんご存知のように閉会式での乱闘シーンがカットされました。私は乱闘
はあくまでアングルと考えていますので、地上波がそのシーンをカットしてく
れたのは、嬉しい判断でした。
 実は、選手が一生懸命なのは判るですが、レギュラー陣以外の選手達のレベ
ルがイマイチ良くなかったので、大会の内容には少し不満でした。「これじゃ
ぁ、スイス大会の方がイイんじゃないか」と。そして番組の最後に差し掛か
り、「アングル乱闘劇があるゾ」と思って見ていたら、スタッフロールが流れ
てエンディング。「アレ、乱闘劇がない」‥‥ヤッターッ!
 アングルは見事にカット! そうです。いらないのです、乱闘なんか。フジテ
レビさんのk-1の扱いについて嬉しい誤算です。これで試合内容がもっと良かっ
たら、素晴らしい大会だったのですが。

 
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雑魚キャラ-->今晩徹夜
    2003:06:16:02:32:16
ルマン
K1
菊田
F1
全米オープン
明日はええんか
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谷川アングルだとしたら-->やっぱ偉い!フジTV
    2003:06:16:02:30:17
これから日テレのK-1CHABANやTBSの「ガチンコ」風K-1が続くだけに

今夜は本物が見られて良かった。

あんまり疑心暗鬼にさせずに、普通に競技を見せてくれよな。
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キャビネット図-->10チャン
    2003:06:16:02:18:24
見てる?
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MM-->K-1パリ
    2003:06:16:02:15:05
今日のホーストは、あまり、きれいじゃなかった。
ホーストファンとして、言い訳させてくれ(笑)。

あれは、きっと、ミルコ対策のための研究もかねてたんだ。

サウスポーで、左ハイをがんがん蹴ってくる。
シミュレーションとして最適だったんだろう。

一回、ホルムの左ハイがかすって、目尻切ったけど、
それを見て、ちょっと心配になった。
あれが、ミルコだったら、ダウンを奪っていた可能性は高い。

でも、それを一番感じたのは、ホースト自身だろう。
もし、今度、ミルコと試合することになったら、十分対策を練ると思われ。

それと、今回は、ホーストが自分から間合いを潰していくような展開が
多かった。
頭をつけてボディパンチ連打なんて、およそホーストらしくない。
ホーストは、中間距離で、もっとも長所が出るタイプだ。
調子のいいときは、まるで相手との間につっかえ棒があるかのように、
自分にとって最適な距離を保ちつづける。

その得意な距離であえて戦わなかったのは、
ミルコがたぶん、ホーストと戦うときは、
そのような間合いを潰したかく乱作戦をとってくると思っているからだろう。
かつて、そのやり方で、ホーストから判定勝ちした男がいる。
アンディ・フグだ。
中間距離を徹底的に嫌い、
長距離の間合いのときは、カカト落としや後ろ回しでプレッシャーをかけ、
近距離では、奥足ローやショートフック・ショートアッパーで
こつこつとダメージを与えた。

ホーストは、そのようなかく乱作戦にも落ち着いて対処できるか、
ホルムを使って試していたのだと、信じたいっす。

あと、イグナショフは、かなりイケるなあ。
まだ、パンチと蹴りのつなぎが今ひとつだが、
それができるようになると、怖い存在になる。

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SRS見ると-->アビディー対バンナのVT
    2003:06:16:02:11:56
・・・なんて煽ってるから、どうも乱闘はやっぱり谷川のアングル。

そんでVTはフジのPRIDE以外でやるんで、フジは協力しなかった・・・。

って感じじゃない。

雑誌のSRSでは、やたら大好きな上井さん、なんて言い出してるから

もしかしたら新日かあ〜?中西のお返しだったりして・・・。
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ビクトリア-->レ・バンナのボディ
    2003:06:16:02:09:20
ボディ攻撃してるバンナ、はじめて見ました。
あれだけツラ殴りにこだわった戦いしてたのに・・・
これからボディ戦法も交えるのかな?
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zst-->フジTVよ、もうすこし早い時間に放映しろ!
    2003:06:16:02:03:51
パリ大会、トーナメントは好試合が多かったですねぇ。放映されなかった試合
はどうか知りませんが。ウスティノフ、ペレ・リードも放映しろよな。

乱闘シーンに期待してた人多かったと思うけど、k−1は真剣試合で観客を感動
させるというスタンスを保って欲しいね。これでOKだと思う。

あと気になったのが、リングマット広告。パリで試合してんのになんで
「日清焼きそば」やら「アイフル」やら「エスカップ」なんだよ。思いっきり
日本向けなら、ゴールデンタイムに放送しろよな。少なくとも10時から2時間枠
とか。

欧州のスポンサー不足ということか?まだまだk−1は日本マーケット止まりな
のか!?


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雑魚キャラ-->菊田がでてる
    2003:06:16:02:02:25
テレ朝にでてる
ピアノ弾いてる
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フジが偉いというより-->それが当たり前のK-1
    2003:06:16:02:01:32
最近、おかしなアングルばっかだからファンが疑心暗鬼になってんだよ。
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スウィート-->乱闘
    2003:06:16:02:00:08
乱闘が放送されなかったからといって乱闘がマジだとは限らないと思う。
乱闘は谷川が独自に仕組んだことでフジテレビはプロレス路線にはしたくないから放
送しなかったんでは?
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偉い!フジTV-->乱闘カットに拍手
    2003:06:16:01:44:47
 マジならマジで見たい気もするけど(笑)その分試合が短くなってもねえ。
取りあえず、谷川あたりが考えた話題作りのアングルじゃなくて良かった。
TBSや日テレのプロレス路線をやらないだけでもフジは信用できる。ホント。

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十六茶-->乱闘の放送
    2003:06:16:01:42:37
なし

ナチュラルのアングルだったみたいですね
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雑魚キャラ-->乱闘ってやったの?
    2003:06:16:01:41:51
途中から観たんで見逃した?
バンナ戦はやっちゃったねえ
ありゃマズイよ
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らんでぶ-->バンナの試合は
    2003:06:16:01:41:07
ただ相手が噛ませ犬だっただけだろ
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タップアウト改め愛-->プオタは格闘技見るのやめなさい
    2003:06:16:01:39:17
>バンナコッタ-->どう見ても
    2003:06:16:01:36:17 

>バンナの試合はヤオか相手の片ヤオ。
くだらね〜


プオタは格闘技見るのやめなさい

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バンナコッタ-->どう見ても
    2003:06:16:01:36:17
バンナの試合はヤオか相手の片ヤオ。
くだらね〜
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作物-->釣れた釣れたw
    2003:06:16:01:33:10
釣れた釣れたw
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タップアウト改め愛-->プオタ発見!
    2003:06:16:01:12:54
>作物-->早く乱闘流せよ
    2003:06:16:00:56:43 

>早く乱闘流せよ

プオタ発見!
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作物-->早く乱闘流せよ
    2003:06:16:00:56:43
早く乱闘流せよ
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タップアウト改め愛-->ホーストつまらん
    2003:06:16:00:36:47
ホーストの試合はつまらんなあ
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現地より-->視聴率と話題
    2003:06:15:23:31:17
しかも閉会式だもん。心得てるわ。
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ごんぞう-->みんなばかじゃねえの?
    2003:06:15:23:26:34
パリ大会の乱闘が谷川の仕込だとか言ってるけど、パリ大会を成功させるつも
りだったら普通そんなことさせないだろ。
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雑魚キャラ-->ロブカーマンも
    2003:06:15:23:13:30
>K1でも多いですね。スネ痛めて棄権って、ペタスも蹴った方が足折った
し。

ロブ・カーマンもそうだった
目の前で観てて
骨が見えてるのに蹴り続ける姿
老いたとはいえ王者の意地を見た
泣けてきたねえ


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ディーゼルノイ 天を突く膝-->>タイ人
    2003:06:15:22:45:28
>日本のキックボクサーで、タイ人のような、ムチにようにしなるミドルキックが連
射できる人がいるかというと、あまりいそうにない。

元ですが玉城会長とかあの時代キックしていた選手は今でもプロより凄い蹴り蹴りま
すよ。

>タイ人の体質とか練習環境とかが、影響してるんだろう。

タイ人寿命短いですね。20代前半でもうロートル扱いですね。
今のキックは、団体細分化しすぎてタイ人絡むと日本王者が赤子扱いですもんね。

そういえばカオサイギャラクシーというムエタイ王者で腕の力が強くてボクシング転
向後も世界王者になった選手がいた。そんな選手も居るくらいだからやっぱりタイ人
は凄い。
だからボクシング界に転向してあっさり戻ってきた土屋ジョーはちょっと嫌いです
ね。

>もうひとつ言うと、軽中量級とヘビー級では、また、違うだろう。

ルールや判定基準で技術体系とかスタイル変わってきますね。

>それに、蹴りのパワーが違ってくるからね。
U系のプロレスラーがムエタイの蹴りを学んでいたけど全くダメだったですね。
スピード無いしキレ無いし。かといって試合で威力なし

新空手の重量級見る限りでは、日本人ヘビー級はむしろ体重乗せた空手の蹴りの方が
いいかもしれません。
(新空手はまだまだキックほど洗練されていないので今後どうなるかわかりません
が)

>同時に、自分のスネもボロボロになるだろう。

K1でも多いですね。スネ痛めて棄権って、ペタスも蹴った方が足折ったし。

そういえば腕にギブス付けて極真のトーナメント闘った人いたなぁ。
ヒジブロックじゃなくてギブスブロック!!極新ルールである意味最強です。(笑
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視聴者の声-->イグナショフもいいけど
    2003:06:15:22:10:15
>せいぜい、決勝とバンナ、ホースト戦ぐらいじゃない?

なにげにペレリードの放送を期待しています。
がんばって放送してください。

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ケイワンルールならシュルト最強-->>MMさん
    2003:06:15:22:07:18
>K-1選手では、なんと言ってもホーストファンの私としては、
>「これで、いいのだ」と思ってしまう(笑)。

良くないです。
僕も初期のホーストが好きだった者として言わせて貰うと
全盛期を過ぎたホーストに全く魅力は感じません。アーツもベルもですが

しかし、トーナメントに出る新人でk1常連を脅かす選手が育っていないのも事実
このまま初期の選手が優勝候補として戦っている現状は確実にK1崩壊に繋がってい
くと思う。

今日は得意な膝蹴り禁止でも優勝を果たしたイグナショフを見ようと思います。

>KOすべきときにはKOし、
>判定になっても、きちんとポイントかせいで、勝つことができる。

今年もホーストは、一回戦に強豪と当たらなければトーナメントで優勝に一番近いと
いえるでしょう。
サップ、ミルコ、バンナ、ハントは勝ち上がるほど弱くなるからね。
ホーストは、リスクの少ない左ジャブから右ローの対角コンビネーションしていれば
いいからね

しかし、リスクを負わず、毎年ほぼ同じメンバーで、その単純的な作業を再放送のよ
うに毎年見せられる視聴者は退屈としか云えない。

決勝でもホーストに唯一勝てる存在、2m8cmのシュルトこそK1に唯一風穴を開
けることが出来る脅威な選手だと思います。

という事で谷川p、シュルト出して。
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流石に-->プロ野球ニュースではやらんだろ
    2003:06:15:21:33:56
せいぜい、決勝とバンナ、ホースト戦ぐらいじゃない?
もし試合に優先して乱闘を放送したら、K-1の恥だよ。
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鳥瞰-->お前頭悪すぎ
    2003:06:15:21:27:59
>フジも了解済みのアングルってことですな。

プロ野球ニュースで乱闘シーンが流れても
テレビ局了解済みのアングルってことですな。(ww
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タップアウト改め愛-->プロレスオタクは格闘技を見るな
    2003:06:15:21:13:37
>茶番は、どう考えても、必要ない。
そういうのを、面白がってる人、いるのかしら?

いるよ。それはプオタだよ。
諸悪の根源プロレスオタクは格闘技を見るな
目次へ/書き込む

今夜のK-1で-->乱闘が放送されたら
    2003:06:15:20:44:02
フジも了解済みのアングルってことですな。

試合をダイジェストにして、小芝居を放送するようじゃね。
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MM-->ホーストマンセー
    2003:06:15:20:37:22
パリ大会、ホーストは無難な判定勝ちをおさめたようだ。

K-1選手では、なんと言ってもホーストファンの私としては、
「これで、いいのだ」と思ってしまう(笑)。

KOすべきときにはKOし、
判定になっても、きちんとポイントかせいで、勝つことができる。
このクールさが、たまらない。

ミルコもなかなかいいけど、
ミルコとホーストが戦ったら、やっぱり、
「ホーストがんがれ!」と、心の中で叫んでしまうだろう。

今日は、ひさびさに、ホーストの美しいコンピネーションが見れる。
おそらく、フルラウンドは流してくれないだろうが(泣)。

しっかし、また、乱闘さわぎがあったそうだな。
たまには、乱暴ものがいてもいいけど、
やっぱり本道は、ホーストとか今は亡きアンディのように
インテリジェンスを感じさせるものを前面に出してほしい。

茶番は、どう考えても、必要ない。
そういうのを、面白がってる人、いるのかしら?

あと、すごく前のほうで、ムエタイとかのミドルは、
みんなスネで蹴ってるって言ってた人いたけど、レスありがとう。
まあ、そういうこと、私も知ってるといえば知ってるけど、
現状、たとえば、日本のキックボクサーで、
タイ人のような、ムチにようにしなるミドルキックが連射できる人が
いるかというと、あまりいそうにない。

タイ人の体質とか練習環境とかが、影響してるんだろう。

もうひとつ言うと、軽中量級とヘビー級では、
また、違うだろう。
体が重いと、軽い人のように、体を柔らかく使うのはむずかしいんじゃない
か。
それに、蹴りのパワーが違ってくるからね。
スネ使って、ガードの上からミドル、ばんばん蹴れば、
相手にダメージ与えられることは、間違いないが、
同時に、自分のスネもボロボロになるだろう。

ホーストは、そういうことも計算にいれてるんじゃないかな。

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タップアウト改め愛-->田村は弱い
    2003:06:15:20:16:56
柔道、アマレスの実績のないU系プロレスラー(純U系プロレスラー)は弱
い。
高田、船木、田村、高山が証明してるね。
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HDJ-->>良識的ファン
    2003:06:15:20:10:19
GPがワンデートーナメントだと思ってんのか。w
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シャック-->田村の日記
    2003:06:15:20:02:43
まったく更新されないね。
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田村-->田村
    2003:06:15:20:01:36
田村
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百瀬のラジオによると-->PRIDEに絡んだのは
    2003:06:15:18:43:15
谷川から誘われたんだって。あいつのせいだったのか・・・・。
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ディーゼルノイ;天を突く膝蹴り-->芸人扱いのジャパン勢は悔しくないのか
    2003:06:15:18:04:01
>トレーニングってのは本当にしんどい。プロレベルのトレーニングのつらさは
>想像することしかできないけれど、自分を追い込むってのは本当に嫌なこと。

いいこといいますね。
己のプライドをかけた闘い、その為に一生懸命やっても芸人扱い。これほど選手にと
って屈辱な事は無い

まず、角田pが選手側に立って谷川p抑えないといけないのに谷川のやりたいように
野放ししているのが問題です。

それにいつまでも場末のコントみたいな扱いされているのを見るとK1ジャパン目指
してがんばる新人さんとか出てこないよね。

こんな悪循環を早目に絶たねばK1ジャパンに未来は無い
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バンナとアビディーの言い分-->とってつけた理由だなあ
    2003:06:15:17:42:51
 何年も仲良くしてたのに、国内のK-1が寸劇だらけになった途端の乱闘。

こんなにアングルだらけにして、誰か面白いと思ってる奴いるのか。

谷川やTV局が確信犯でやってたとしたら、センスなさ過ぎ・・というか

視聴者や観客をバカにし過ぎだろ。

それにしても内部スタッフで批判する奴いないのかな?


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田磨-->連続ですが
    2003:06:15:17:24:20
ミルコのパンチ技術は今後のPRIDEのポイントだと思います。
個人的に、キックのイメージが強すぎるだけでミルコのパンチは
やはり総合格闘家の中では断トツではないかと。
ただそれを総合ルール内で生かせるかはまた別の話。
でも離れて闘う方が絶対有利だから封印してるだけで、
使えばパンチの質は桁違いのはず。
ノゲイラ、ヒョードルのパンチでも「単体では」話にならないでしょう。
vsノゲ、vsヒョードル、どちらも勝敗のわからない楽しみなカードに
なるとは思いますが、やはりミルコにもう何戦かやらせて長丁場を経験させた方が
公平だと思うので今年中にはやらない方がより楽しめる。
ので、先に吉田戦の方を希望。
その前にKー1グランプリが心配ではありますが。
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タップアウト改め愛-->プオタよ格闘技とプロレスを混同するな
    2003:06:15:17:19:34
>プロデューサー、でいいのかな。主催者?
まあKー1における谷川、PRIDEにおける猪木とかですが。
選手に対する尊敬が足りない。というか、ない。
それが問題だと思います。真剣勝負がどれだけ恐いことかわからないんでしょ
うか。
ヤオよばわりする人も真剣勝負にこだわってきた人間がヤオで負けたり勝った
り
するのが、
どれだけ屈辱的なことか考えないのでしょうか。
トレーニングってのは本当にしんどい。プロレベルのトレーニングのつらさは
想像することしかできないけれど、自分を追い込むってのは本当に嫌なこと。

格闘技ファンを自負する人はもっと純粋な真剣勝負を要求していくべきでしょ
う。
この真剣勝負というのはマッチメイクや組合せの公正さであって
ヤオ云々は論外ですのであしからず。



全く同感です。普段ヤオ(プロレス)を見すぎてるせいで
何でもヤオだと疑うプロレスファンを見てると悲しくなります。
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視聴率を上げるためとはいえ困ったもんだ-->>谷川はこんな事言ってますが
    2003:06:15:17:15:34
>双方の言い分を聞いて困惑気味。

谷川「角田さん信じてください。今回の一件はほんと関係ないんですよ。」
角田「わかりました。僕もプロデューサー降りたくないし、そういうことにしときま
しょ。」
谷川・角田 双方ニヤリとする。

お前ら悪代官か!!
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田磨-->プロデューサーについて
    2003:06:15:17:13:04
プロデューサー、でいいのかな。主催者?
まあKー1における谷川、PRIDEにおける猪木とかですが。
選手に対する尊敬が足りない。というか、ない。
それが問題だと思います。真剣勝負がどれだけ恐いことかわからないんでしょうか。
ヤオよばわりする人も真剣勝負にこだわってきた人間がヤオで負けたり勝ったり
するのが、
どれだけ屈辱的なことか考えないのでしょうか。
トレーニングってのは本当にしんどい。プロレベルのトレーニングのつらさは
想像することしかできないけれど、自分を追い込むってのは本当に嫌なこと。

格闘技ファンを自負する人はもっと純粋な真剣勝負を要求していくべきでしょう。
この真剣勝負というのはマッチメイクや組合せの公正さであって
ヤオ云々は論外ですのであしからず。

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犬-->谷川はこんな事言ってますが
    2003:06:15:16:59:27
この一件に関して、谷川Pは「アビディ選手に聞いたら、乱闘したのは試合に
関係なくフランスの雑誌でおれのことをバカにしていることが書いてあった
と。バンナはバンナで若い頃から面倒をみていたのにアビディの態度が悪いと
言ってるし」と双方の言い分を聞いて困惑気味。
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綾小路きみまろ-->キミマロでございます。
    2003:06:15:16:47:45
アビティ 登っていないのに下り坂
     観客「タクシー3期待しているよ:」
大会後 乱闘の影に谷川あり。
     観客「やっぱりお前か」
ペレリード ボク王なのにパンチへた。
     観客「経歴いじっているんじゃないよ」
中西TOA 打撃素人なのにK1ルール決着
     観客「W1でやれよ」
「シュルト ケイワンルールならシュルト最強」
     観客@「やっぱネタか」
「すいませんパクリました」
     観客「やっぱり高田引退試合のパクリかい」
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良識的ファン-->つーか、PRIDE・GPに浮かれる奴って
    2003:06:15:16:44:13
馬鹿じゃねえの。
今の選手レベルでトーナメントやりゃあ、利口な奴は怪我やスタミナロスを怖れた膠
着ファイト、熱血バカはビッシビシ行って負傷は必至。
しかもミドルとか言ったって体重差デタラメ。
数年前、ゴン格で「桜庭は同体重の相手と選んで戦わせた方が絶対面白い試合にな
る。体重差無視のマッチメイクしてたら2、3年で潰れる。」と前田が予言。
にもかかわらず、「シウバと再戦させろ、ミルコとヤラセろ」とか煽った無責任連中
のおかげで既に廃車寸前。
「GP、GP♪」と浮かれる輩は同一人種なんだろうな。
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ニコラス刑事-->>すいばっちさん
    2003:06:15:16:35:15
空手家のシャドーは遅いので最初は、もっと速く打つように意識するといいのじゃな
いでしょうか。

次は、ワンパターンにならないようにパリーでパンチ避けたら次はブロックからみド
ル蹴り、蹴りを膝ブロックしたら次はステップで返してというような同じ動きを3分
間しないとか常に意識をもつことです。

筋肉馬鹿の押し相撲は見ていてつまらないので成島竜のビデオ見て研究するといいで
すよ。

あとは相手の動きを常にトレースしてフェイクで相手をコントロールするところまで
するといいんじゃないかな。

見学でいいので一度、ボクシングジムのぞいて見てください。
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タップアウト改め愛-->すいぽっち
    2003:06:15:16:27:41
>すいぽっち-->シャドー
    2003:06:15:16:18:30 

>空手をやってます
たまにシャドーをやったりするんですが 
みなさんはどんな点に気をつけてやってますか

シャドーのポイントは相手をイメージしながらやることです。

>後、水は飲みながらやったほうがいいんですかね

ガブ飲みしないように最小限の水を補給するようにします。
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すいぽっち-->シャドー
    2003:06:15:16:18:30
空手をやってます
たまにシャドーをやったりするんですが 
みなさんはどんな点に気をつけてやってますか
後、水は飲みながらやったほうがいいんですかね
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アンチ谷川-->バンナとアビディって
    2003:06:15:16:14:00
仲良しだったんじゃないのか?
猪木祭りでも仲良く話してたし。
雑誌で悪口言ったとか書いてあったけど、谷川が仕込んでいたらマジむかつ
く。もしそうだったらK-1ファンもうやめます。
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WBAもWBCも-->山口組も
    2003:06:15:15:33:13
全部、谷川将軍のアングルだよ。
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FTR-->馬鹿
    2003:06:15:15:21:27
>>ボクシングのWBAもWBCも

このコメントが馬鹿丸出しで可笑しいね
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ねこまたぎ-->渡辺か?
    2003:06:15:15:12:18
渡辺組長は政治力だ

ガチは四代目竹中組長だ
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タップアウト改め愛-->かわいそうなプオタ君よ
    2003:06:15:14:50:55
>修斗もパンクラスもリングスもボクシングのWBAもWBCも
世界柔道も観客を前にしてやる格闘技は全部ヤオ!!
相撲のヤオなんて日常茶飯事 オリンピックもヤオの溜まり場

柔道やオリンピックや修斗はヤオじゃないだろ。
ふだんヤオ(プロレス)を見すぎてるせいで何でもヤオに見えてくるかわいそ
うなプオタ君よ
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義心会会長-->日本で唯一真剣勝負してる人
    2003:06:15:14:48:02
山口組五代目組長 渡辺良則
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「ヤオ ヤオ」格闘技ファンの合言葉-->フォアマン復帰もヤオ
    2003:06:15:14:45:12
修斗もパンクラスもリングスもボクシングのWBAもWBCも
世界柔道も観客を前にしてやる格闘技は全部ヤオ!!
相撲のヤオなんて日常茶飯事 オリンピックもヤオの溜まり場
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タップアウト改め愛-->プロレスファン上がり(谷川)は消えろ
    2003:06:15:14:03:34
プロレスファン上がり(谷川)は消えろ
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リッキー台風-->谷川総括>ペレリード
    2003:06:15:13:51:18
>谷川「ペレ・リードは3・30に比べていいところを見せられなかったですね」

おい、谷川pよ。3月もいいところなかったじゃん。毎度適当な事いうな
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バンナとアビディー-->次はVTルールだって・・・
    2003:06:15:13:20:40
SRSによると、ちゃんと次回予告されていた。
VTで決着だって・・・。
ダイナマイトの告知?それとも、谷川がいきなり「親友」を繰り返す上井と
結託して、新日参加か?
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タップアウト改め愛-->カーロスニュートン
    2003:06:15:13:16:19
>後、5カーロスニュートンは出して欲しい。UFCとプライドを行ったりきたり
し
ているけど、彼の試合は面白いし、強い。負けても喜ばせてもらえる才能は貴
重です


俺もカーロスは好きだ。俺がトロントに住んでた頃カーロスとは友達だった
よ。
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タップアウト改め愛-->ネットの神グリフォン先生
    2003:06:15:13:12:38
>情報や-->グリグリ
    2003:06:15:02:18:58 

>グリフォン氏は定期的に NHBnews に書き込みしてるよ。


情報やさんNHBnews に書き込みできません
ネットの神グリフォン先生をここに連れてきて下さい。
神の君臨を待ってます。


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バンナとアビディーの乱闘-->これも谷川プロデュース?
    2003:06:15:11:37:32
 ついに最後の牙城、フジのGPまでプロレス化?

一体K-1は何をそんなに焦ってるの・・・。

また、選手もこんなん好きでやってんのかな〜。
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柔術白帯-->K-1フランス大会の結果
    2003:06:15:11:19:04
 興味のある人はあまりいないと思いますが、
  バンナ選手は2RKO勝ち
  ホースト戦手は5R判定勝ち
  トーナメントはイグナショフ選手が決勝でアビディ選手を3RTKOで下して優
勝したそうです。
 試合後、閉会式でバンナとアビディの乱闘があったようです‥‥涙。K-1は闘
魂の遺伝子の継承者のようですな‥‥
 詳報はスポナビに載っています。
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格闘技マニア-->ホースト塩
    2003:06:15:10:34:11
アーネスト・ホースト総合スレPart39
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1055441757/

ホースト叩かれてます。つまらなすぎます。
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あばれとぅーど・はっちゃく-->高瀬
    2003:06:15:07:07:03
自分も高瀬選手は好きだし、彼がDSEにしがみつく事によって、チャンスと勝利をもの
にした事にケチつける気はない(でも橙色はやめて欲しい)。よく気になるのは試合
勝利後に舌出す選手を見かけるけど、あれは馬鹿っぽくないですか?相手に敬意を払
えとかというのとはちょっと違うんだけど(というのも、昔流行ってた、試合後にお
互い正座してお辞儀しあうのも同じくらい嫌だったもんで)。キャラにもよるがな。

>タックルに行ったところでヒザを合わされ、衝撃的なKO負け。

ペシチューさんの仰ってるのは恐らくネイサンかと(あげ足とりではなし)。KO直後
は一瞬、呼吸止まってたとか。郷野聡寛といえば彼がテレビで言ってた高瀬エピソー
ドもありました。(格闘家仲間による?)合コンの場で女の子と会話ができず、そん
な自分を棚に上げて「郷野さん、今日はブスばっかりで嫌になっちゃいますよね」と
か何とか愚痴ってきたとか。これから察するに、高瀬選手の毒舌はシャイの裏返し?

>ノゲイラ戦で殴りにいっちゃったのが気になる。

自分は菊田ファンだけど、これは同意。先のタイトルマッチの3R目でも近藤選手に
パウンド降らされた時も、いかにも「守ってます」と見られるのが(王者として)嫌
だったから、あえて下から組み付かず捌きに行ったとかいうけど、そういう中途半端
な観客論を意識したみたいな闘い方は命取りなんで即刻止めて欲しい。「これが俺の
やり方」と勝ちに徹して貫くべし。
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シロコップ-->連続書込失礼!ミドル級GPについて
    2003:06:15:03:43:59
これから出場選手が明らかになるのでしょうが、高田の紹介によって

1桜庭
2ランペイジ
3ヴァンダレイ
4誰かグレイシー

は決まったわけですよね。グレイシーは誰なのでしょうか。このところのプラ
イドだけの実績を見ればハイアン?正直、最近のグレイシーでインパクトを残
している選手が思いつかないのですが、ニーノも打撃が全く駄目だったし、い
くらグレイシーブランドでも実績がないのはイヤだしね。ハイアンかなぁ。

これに高瀬は入れるのかな?個人的には入れて欲しい。プライド2勝だけです
が、他の日本人ファイター(プライドに良く出てくる奴)を考えるといないも
んなぁ。ショウジは好きなんだけど、前回KOで勝ちきれなかったことが気に入
らないです。ショウジが出られるなら高瀬も出してほしいなぁ。

他のリングで頑張っている日本人、ということになると菊田とかなんでしょう
か。イマイチ気が進まないなぁ。ノゲイラ戦で殴りにいっちゃったのが気にな
る。アレクとの試合の印象も悪いし。近藤?ヤマケンは好きなんだけど...
やっぱ無理に日本人を上げる必要はないな。全体が8人だったら日本人はどう
押し込んでも2人ですね。でも外国人候補が一杯いるから16人にならない限
り桜庭オンリーですな。

後、5カーロスニュートンは出して欲しい。UFCとプライドを行ったりきたりし
ているけど、彼の試合は面白いし、強い。負けても喜ばせてもらえる才能は貴
重です。

あと6ダンヘンも欠かせないだろうなぁ。

7アンデウソン・シウバは負けたばかりだけど、実績的に行ったら出さざるを
得ないかな。でも、ヴァンダレイとの同門対決とかになっちゃったらやらない
のかな?

8ヒカルド・アローナも出さなくちゃまずいですよね。あれ、もう枠が一杯じ
ゃない?やはり8人トーナメントは無理じゃないかな。ムリーロ・ブスタマン
チも入れてないや。どうするんだろうか。
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シロコップ-->過度な期待は禁物なのでしょうが、
    2003:06:15:03:18:27
>ベシチューさん

丁寧にわかりやすくありがとうございます。アンデウソンを倒した、という事
実が僕にとっては凄くインパクトが強くて、桜庭についで「日本人が感情移入
しやすい」主役になってくれるかな、と期待してしまいました。

それとマイクアピールが非常に好印象でした。ちょっとウルウル来ちゃって
ね。悩んでここまできたんだなぁ、というのがにじみ出ていたのと、尊敬する
人をあれだけ素直にリスペクトするのも新鮮で(あれで負けたら相当かっこ悪
いし)。最近は妙な個性を主張する日本人選手が多いから(そういう奴に限っ
て弱い)。

でも、よく考えればアンデウソンもアレクを決め切れなかったり、KO決めたニ
ュートン戦もあの膝が入らなければ苦しかったかもしれない、という試合展開
だったし、間違いなく高瀬をなめてきていたことを加味すればやられる要素が
強かったのかもしれませんね。

試合後、シウバの表情が凄かった。負けた本人だって苦笑を浮かべているのに
ね。あれで高瀬が挑発的なことをしてたら即乱闘、って感じでしたね。高瀬対
シウバ、ってのも面白そうだなぁ、と思ってしまいました。
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ヒーリング、アローナファン-->プライドグランプリ勝手な予想カード!!
    2003:06:15:03:00:46
自分好みのカードです!!

第一試合
高瀬 大樹VSヒカルド・アローナ
判定3−0勝者アローナ(手堅く押さえ込んで勝利)

第二試合
クイントン・ランペイジ・ジャクソンVSケビン・ランデルマン
1Rドクターストップ勝者ジャクソン(ランデルマン引退宣言)

第三試合
ヴァンダレイ・シウバVSハイアン・グレイシー
1R45秒KO勝者シウバ(激しい殴り合い)

第四試合
桜庭和志VS田村潔
判定2−1勝者田村潔(桜庭と田村和解!!)

スペシャルマッチ
エメリア・エンコ・ヒョ−ドルVSミルコ・クロコップ
2Rレフェリーストップ勝者ヒョ−ドル(ミルコ、病院送り)

後ついでにやって欲しいカード

ビクト−・べウフォートVSヴァダレイ・シウバ

クイントン・ランペイジ・ジャクソンVSチャック・リデル

アラン・ゴエスVSカーロス・ニュートン

ヒカルド・アローナVSランディ・クゥートァー

ムリ−ロ・ニンジャVSハイアン・グレイシー

パット・ミレティッチVSアンデウソン・シウバ

ダン・ヘンダ−ソンVSアントニオ・ホジェリオ・ノゲイラ

ヒース・ヒーリングVSマーク・コールマン

ボブ・サップVSトム・エリクソン

アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラVSマーク・ケア−

ミルコ・クロコップVSイゴール・ボブチャンチン

エメリア・エンコ・ヒョ−ドルVSドン・フライ

個人的にはミルコを倒せるのはヒョ−ドル、吉田、アローナ、ボブサップ、シウバ
それとビクト−、ティトですかね〜 個人的にビクト−に勝って欲しいですね!!
もうプライドはアレクとか桜庭とか出さなくても十分、外国人選手で盛り上がると思
うのは僕だけかな?
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情報や-->グリグリ
    2003:06:15:02:18:58
グリフォン氏は定期的に NHBnews に書き込みしてるよ。

NHBnews -- http://cgi27.plala.or.jp/kudoking/nhbnews/NHBnews.cgi
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タップアウト改め愛-->USOへ2
    2003:06:15:01:17:11
俺もネットの神グリフォン先生にお会いしたいので、ここにグリフォン先生を
連れてきてくれよ。
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タップ-->USOへ
    2003:06:15:00:39:02
合気道と座禅でもやったらどうだい?
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