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イビジェカフェトップ > 格闘技カフェトップ > バックナンバー > 格闘技カフェ 第0759回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

zst超ド級
狂人パンクラスって・・・・・
狂人リングスが何故最強軍団と言われるのか?
狂人世界最強の男はリングスが決める
えっ?高田発言は
xmensnonnoこんなのどうですか?-->第758回の題名
高田発言こんなのは?
ピクチャーノゲイラ,ミルコ,ランペイジ
ドカス近藤って
マイナー王子そういう風に考えれば
マイナー王子>格闘王さん
シロコップミルコ絡みなら
内緒高田発言は・・・
はげマン高田発言
柔術白帯マッハの相手
としき須藤元気
タイガーマスク管理人が第758回の題名付けに
拝啓、独房からヒーリングなんかにミルコは勿体無いでしょ
格闘王場外について
zst確かに
中立者???
マイナー王子空手を考える
zst>ヘビー級のビックマッチ
格闘王大道塾について
狂人パンクラスの問題点
ハゲまんヘビー級のビックマッチ
狂人総合格闘技新時代のロマン
狂人総合格闘技新時代
zst>噂のPRIDE26
zst格闘技ファンとして
魔名>匿名
定番噂のPRIDE26
匿名>魔名
魔名↓何で盛り上がってんの?
zstティト?
zstPRIDE.26で超ド級のビッグマッチが実現か !?
トラバイユ修斗フェザー級トーナメント
マイナー王子北斗旗ルールと言えば
zst訂正です。
zst>スーパーセーフ
zstデイブ・メネー
格闘王スーパーセーフ
よくは知らないけど・・Re:江 宗勲は何処にいったの?
怪獣王国ファン佐竹が選んだベストバウト 
アントニオひのき遂に更新だ!
狂人K−1風前の灯?
エンセン893江 宗勲は何処にいったの?
メロンパン怖い徒然
ティエラ・ヴィエント・イ・フェゴ夏場所二日目TV観戦記
zst北斗旗
格闘王大道塾北斗旗階級別結果
Bikkleイグナショフ
狂人前田様は最強や!
zst東欧の蠍(サソリ)
Bikkleそーいえば
ドカスなんとなく気になりました
切鮫xmenさん
xmenk1で肘がない理由
柔術白帯THE BESTとPRE-PRIDE
シロコップ玄人さんへ
乱ページ興行会社
アンチ石井>シロコップ
シロコップすんません。
その割には削除される書き込みが多いですね。
zstだれも排除する必要は無い。

----------書き込み-------------


zst-->超ド級
    2003:05:14:18:32:27
例の高田発言、ヘビー級の超ド級カードって部分を読み飛ばしていました。
すいません。
勝手にミドル級の予想とかしてしまってた…。

見た感じだと、

ジョシュvsノゲイラ
ミルコvs吉田

あたりだと超がつくド級カードになりそうですねぇ。

吉田は8月のPRIDE-GPにワンマッチで、しかも相手は
ノゲイラ、ミルコ、SAPP、ヒョードル
の4人から、
ミルコ、SAPPに絞ったなんて新聞で騒がれてましたからね。

8月からシフトして6月に吉田が出る可能性ってのも十分考えられる。
そうするとミルコvs吉田でしょうね。
でも、チキン吉田は6月に出てこないような気がするなぁ。

高田の「ノーヒント」ってのが気になるんですよ。
5.2新日本が終了した後に、
「VTとプロレスが1つの舞台で試合することはどうかとおもう」
みたいな発言をしていながら、最近では
「新日本VT軍団の中西の出稽古はウェルカムだ」
と発言して、実質新日本VTの話題を出してますからねぇ。

そうすると、ジョシュの線も消えないなぁ。
ジョシュvsノゲイラ
の方が俺は見たいけど、ノゲイラがこれに負けてしまうようだと…

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狂人-->パンクラスって・・・・・
    2003:05:14:18:14:56
狂(^o^)v―・~~人 ガッハッハッハッハッハッハッハッ!!

パンクラスってまだやってるの?

あの船木ってのは芸能人になりたいがために

格闘技を利用するカスやね。芸能人になりたいなら

最初から利用するなっての!

プライドはリングスのような海外のネットワークがないから

引き抜きのような汚い事をするんや

プライドは砂上の楼閣やね。もうすぐ潰れるやろ

もっともその引き抜き作戦も前田様とロシアの

血の絆には敵わんかったけど・・・・・・・・


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狂人-->リングスが何故最強軍団と言われるのか?
    2003:05:14:18:08:10
狂(^o^)v―・~~人 ガッハッハッハッハッハッハッハッ!!

リングスが何故最強軍団と言われるのかは外国人の

強さはもちろんだが、日本人も圧倒的に強かったからや

あの坂田でさえマリオと判定まで行き、あれだけの体格差があった

アルバレス相手にTKシザースを決め一瞬夢を見せてくれたわ

これだけの事をやってくれる日本人って数人しかおらんわ!

やっほ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!

リングスにはまた夢を見せて欲しいわ!

ガッハッハッハッハッハッッハッハッハハッハッ!!



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狂人-->世界最強の男はリングスが決める
    2003:05:14:18:01:55
狂(^o^)v―・~~人 ガッハッハッハッハッハッハッハッ!!

「世界最強の男はリングスが決める」というキャッチフレーズは

紛れも無い真実や

第2次リングスはリングスが産んだ最強の男を中心に動き出すやろ

すでに前田さまは動き出しているようや

今、世界中の格闘家にとってリングスは伝説になっとる

何故、あんなにも強い人達が集まっていたのか?

それは前田日明さまの存在のおかげというのが

世界中の格闘家の結論や

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えっ?-->高田発言は
    2003:05:14:17:42:27
ミルコ対TK高阪じゃないの?
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xmensnonno-->こんなのどうですか?-->第758回の題名
    2003:05:14:14:23:55
管理人さん

こんなのどうですか?

「興業団体の運営は大変だ(掲示板も)」
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高田発言-->こんなのは?
    2003:05:14:13:21:48
ミル子VSアサショウリュウ
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ピクチャー-->ノゲイラ,ミルコ,ランペイジ
    2003:05:14:12:56:49
ノゲイラ,ミルコ,ランペイジ
この3人はどの組合せでも良い
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ドカス-->近藤って
    2003:05:14:12:56:26
なんか日本人に人気ありますね。
実際のところ、日本人ランクじゃ
どれくらいなんですか?
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マイナー王子-->そういう風に考えれば
    2003:05:14:10:09:24
大道塾の30秒ブレイクを実戦的と考えればUFCの早いブレイクの方が
PRIDEより実戦的と思って見れるかもしれません。

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マイナー王子-->>格闘王さん
    2003:05:14:09:12:51
お返事ありがとうございました。
勘違いしていたようです。
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シロコップ-->ミルコ絡みなら
    2003:05:14:02:58:54
★ミルコ VS 吉田

というカードではないかな?これってどっちが勝っても物凄く盛り上がるだろ
うし。

ミドルでのでかい試合はないような気がします。GP前にあんまり良いカードも
組めないだろうし、ミドル級GPへの前フリ的な試合になるのではないかなぁ。

逆に考えれば出場者を選定するような試合が組まれると思うので、日本人が結
構出るかもしれませんねぇ〜。逆に桜庭以外でミドルGPに出ても良い、または
出て欲しい日本人選手っているのかなぁ。

ミルコはプライドGP同様にK-1GPも狙っているだろうし、そうなると今年後半は
K-1に向けて、って感じだろうから、プライドはやれて後2試合かなぁ。吉田戦
で会場でヒョードルとかち合って、8月対戦、ってのは夢見過ぎでしょうか。
吉田がミルコに勝ったら、8月は吉田VSヒョードルになるし。

ノゲイラの再登場は8月以降という気がします。ここで使い切ってしまう存在
では無いですよね。

新日本VTの参戦もあるかな。ここで絡んでこなくちゃ、この前のドーム大会の
意味が無い気がします。本当はモンゴル相撲を投入したかったんだろうけど、
怪我しているし、ジョシュ登場でしょうか。そうなると猪木の「新日本エー
ス」発言の意味も出てくるし。

プロレスカフェっぽい書き込みになっちゃったな。
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内緒-->高田発言は・・・
    2003:05:14:01:43:14
ノゲ対ジョシュだよ。
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はげマン-->高田発言
    2003:05:14:00:50:51
たしかにヒーリングVSミルコは、
ミルコにメリットありませんね。
それならノゲイラとやってほしいなあ。
これなら両方メリットあるし。


ランペイジvsミルコは、もしランペイジ
が負けることがあればシウバ戦が駄目になるから
今は、駄目かなあ、

予想もしてないようなカードをだしてくれえ。
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柔術白帯-->マッハの相手
    2003:05:14:00:27:53
マッハの相手は誰だ? 発表はまだか?
デイブ・メネーらしいという情報もあるけど、
一体誰なんだ? なんか餌を前にして「待て!」を食らった犬の気分だ。
早く発表をしてくれ。

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としき-->須藤元気
    2003:05:13:22:49:41
須藤元気のTシャツ何処に売ってるかわかる人いませんか?
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タイガーマスク-->管理人が第758回の題名付けに
    2003:05:13:21:36:46
困ってるぞ。
あんまり荒らすな
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拝啓、独房から-->ヒーリングなんかにミルコは勿体無いでしょ
    2003:05:13:21:12:42
ケアーを葬った頃はヘビー級戦線の主役に踊り出るかと思ったヒーリングも
サップの出現やヒョードル戦での敗北、レッスル1でのテリーとの恥曝しマッチ出演
と もはやPRIDEでは脇役に追いやられた感がある そんなのにミルコをぶつける
ような興行的ハイリスクマッチは組まれないのでは?

ハッキリ言ってミルコVSヒーリングなんて全然興味無いけどな。
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格闘王-->場外について
    2003:05:13:20:58:30
>マイナー王子さん
立ち技では、場外に逃げると判定まけしますんで、基本的には、寝技に対しての
事だと思いますが、3分の1ラウンド決着なんでロープエスケープするとポイン
トとられて判定負けしてしまうと思います。
ですから、あんまり試合では、見ないです。ただし、連打でおいこんだり投げて
場外ってのは、多いです。
なんせ3分だけなんでケンカと同じです。先手必勝。やったもん勝ちみたいな。
でも、たまに延長とかありますが、それでも次の3分できまりますんで、同じこ
とです。ラウンド制のボクシングやK-1のように1ラウンドは、様子みるなんて
展開は、できません。



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zst-->確かに
    2003:05:13:20:43:46
ミルコ絡みの試合なんでしょうか?
以下の3カードが噂として挙がっているようです。
でもなんで、ミルコvsヒーリングなんだろう??
ヒーリングはそんなビックネームじゃないと思うのだが…。

Kevin Randleman/ Alistar Overeem vs Ricardo Arona

Murilo Bustamante vs Ninja Rua

Mirko Cro Cop vs Heath Herring


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中立者-->???
    2003:05:13:18:59:46
汚名って人への批判をよく目にするけど、
どこが問題なんだろう。
あまつさえ、
立ち入り禁止をも要求しているような投稿も見かける。

これはもしかして、
意見を異にする人達が、
封じ込める目的でそのような書き込みをしているのでは?

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マイナー王子-->空手を考える
    2003:05:13:18:41:20
>格闘王さん

>場外は、あります。柔道場でやりますんで柔道と同じです。

説明不足でした。
フリーロープエスケープみたいな感じで危なくなったらすぐ場外に逃げるという
事が問題になっていましたが、ルール的に減点するとかそういう事は無いですか
という事です。

>護身としての武器術に関しては、今、塾長が、いろいろ考えています。
>エキビジョンとして行うのでなく競技として行わないと、実戦的でないとの塾長
>のお考えから競技として武器対素手、及び複数での実戦等の競技を今、考えてい
>るとの事です。

VTが武道的要素が無くなって、スポーツになって行く中で武道を目指すという
のはやはり良いですね。

極真は分裂騒動があって、正道会館はK−1だけになって、寸止めと言っても
グローブ付けてやる時代に分裂せず、アマチュアだけで、素手に拘る大道塾と
いうのは良いですね。

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zst-->>ヘビー級のビックマッチ
    2003:05:13:18:11:03
んでは、

ランペイジvsミルコ

とかはあり?
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格闘王-->大道塾について
    2003:05:13:18:10:54
>ZSTさん
まずスーパーセーフは、慣れるまで息苦しくて大変です。ただし慣れてしまえ
ば、結構スタミナは、かぶらないときより若干のロスですみます。それより曇る
のが、たまりません。前が、見えなくなります。

あと、ルールやスーパーセーフをつけることに関しては、基本は、アマチュアと
いうのが、前提でして社会体育としての武道を目指してますんで、興行でのおも
しろさや派手さは、あんまり重視してません。地区予選なんかは、柔道の定期大
会のごとく、地道に淡々と行われます。見ておもしろいを重視より選手の安全と
武道の考えを追求しています。

KOが多い大会は、見ていて面白ですが、社会体育としての競技としては、危険
だと思います。

でも、トップの方たちはプロでも十分通用する実力も持っています。

>マイナー王子さん
場外は、あります。柔道場でやりますんで柔道と同じです。

護身としての武器術に関しては、今、塾長が、いろいろ考えています。
エキビジョンとして行うのでなく競技として行わないと、実戦的でないとの塾長
のお考えから競技として武器対素手、及び複数での実戦等の競技を今、考えてい
るとの事です。


大道塾いきますと、以前、私は、キックボクシングやってましたが、その技術だ
けじゃ通用しないです。投げ、寝技の技術とゆうのは、ノールールに近いほど大
事だと思います。









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狂人-->パンクラスの問題点
    2003:05:13:18:03:51
狂(^o^)v―・~~人 ガッハッハッハッハッハッハッハッ!!

今のプライドの勢力図を見たらリングスを作った前田様の功績は大きい

また、日本の総合格闘技の扉を開けプライドという

大会を作ったという意味で高田もよくやったと言いたいわ

戦績や試合内容はショボすぎるがな

問題はパンクラスやろ。全てが中途半端や

選手のレベルも中途半端なら、修斗のマネしてファッション性を

アピールしてもこれまた中途半端

無差別級の王者がシュルト?アホか!

中にはいい選手もおるのに、このままじゃ弱小プロレス団体で

終わってしまうで!

近藤あたりは菊田に勝ったらパン辞めてフリーにでもなって

プライド出て欲しいわ少なくとも大山よりは

活躍するだろし人気も出るやろ!

ガッハッハッハッハッハッハッハッハッハハッハッハッ!!





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ハゲまん-->ヘビー級のビックマッチ
    2003:05:13:18:02:09
俺は、ミルコ絡みだと思う。
ミドルだと桜庭絡みでないとWメインという言葉を
高田が言わないと思うし。
でも桜庭は、トーナメントに専念させるようだし。
俺の希望としては、ミルコvs小川
小川がでるわけないよなー
ということで
便利屋の高山とミルコぐらいか、、、


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狂人-->総合格闘技新時代のロマン
    2003:05:13:17:53:10
狂(^o^)v―・~~人 ガッハッハッハッハッハッハッハッ!!

前田様の強みはいい選手を見抜ける眼力がある事やな

高田やPRIDEのスタッフにそれがあるとは思えへん

前田様は金を超越した部分で選手の力量を見抜いとるわ

プライドのようにただ大枚はたいて選手を招聘しても無意味や

前田様は常に選手のことを考えとる

高田はいつまでたっても前田様を超える事はできへん

プライドのせいで金や金やと騒がれる世知辛い世界に

なったが、総合格闘技新時代は金ではなく、総合格闘技を

根付かせる事がメインや。それが世界標準の

リングスルールであり、むしろお金を超えた壮大なロマンがある

金や金やと亡者の如く叫ぶ奴らにも総合格闘技新時代の

ロマンを感じて貰いたいわ!





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狂人-->総合格闘技新時代
    2003:05:13:17:45:48
狂(^o^)v―・~~人 ガッハッハッハッハッハッハッハッ!!

普通に考えてもプライドよりリングスやね

リングスにはお金には変えられないものがいっぱいあるんや

前田様も第二次リングスを立ち上げて、ヒョードルもノゲイラも

合流するやろ。総合格闘技新時代がいよいよ始まるんや

しかし最近のヤマケンは体調不良見たいやね

彼は前田様の魂を引き継いどる。そこがいいんや

あのマサトを翻弄した総合格闘技の天才・須藤元気選手との再戦も

第二次リングスで実現する事やろう

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zst-->>噂のPRIDE26
    2003:05:13:17:44:03
>定番さん
すばらしい洞察力です。
んー、チラッと観ただけでも良いカードばかりだ。

>アスエリオ  対  ボブチャンチン or  グッドリッジ??
ボブにとっては、試練の続く試合になりそうですねぇ。
アスエリオが抜けてましたねぇ。
やはり、超ド級というだけあって、ヘビー級の試合なのかな?

>アローナ   対  オーフレイム弟
オーフレイム弟は前回すごいインパクトを残してから、PRIDEに干されてしまっ
ていたのかと思ってましたが、アローナ相手ならトップ戦線に名乗り出るビック
チャンスです。

>まだ噂として消えないのが
          ミーシャ   対  スペーヒー
んー、これもありましたねぇ。
というかよく覚えてますね(笑)


>高田の噂のカード  ミルコ    対  ヒーリング
これはもったいないというか、K-1はヒーリング相手にミルコ出さないような気
がするけど…。でも決定ならド級になるのかな?



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zst-->格闘技ファンとして
    2003:05:13:17:36:16
はっきり言って、格闘技イベントってのは試合で観客を感動させるってことは難
しいと思うんですよ。試合前に注目されていて、しかも噛み合った試合なんて数
えるほどしかない。

それよりも俺たち格闘技ファンが希望を抱けるのは、カード発表なんですよ。
PRIDE-1でヒクソンvs高田戦が正式発表された時点で、どれだけ多くの格闘技フ
ァン、プロレスファンが2人の戦いに胸わくわくさせたか…。

終わってみれば、高田弱いじゃん、ヒクソンやっぱつえーや、となってそれで終
わりってのが現実。でも試合前に、高田には秘策があるんじゃないかとか、ヒク
ソンはまだ実力を一ミリしか出していない、きっとグレイシー柔術の奥義を見れ
る、なんていろいろ予想しちゃうわけですよ。

このカード発表のインパクトで、試合なんて半分終わってるようなもんだと思う
のです。

今回のPRIDEは、高田がPRIDE統括本部長としての初仕事なわけです。
まぁ高田の人間性などは別として、彼も一ファンとしてこの超ド級(になるであ
ろう)カードに胸膨らませているはずです。

まずは、高田がどういったカードを我々に提供してくれるのか、彼のセンスに期
待しようではありませんか?
それともPRIDEは潰れて、プロレスに飲まれてしまっても良いと思います?
ノゲイラが新日本のリングで、中西のアルゼンチンを喰らう姿なんて見たくない
でしょ?


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魔名-->>匿名
    2003:05:13:16:54:18
盛り上がってあんまりいいカードじゃなかったら虚しいでしょ。
未だに3カードしか決まってないし。
そろそろ松井とか山本とかの名前が出てくるよ。
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定番-->噂のPRIDE26
    2003:05:13:16:54:02
ADCCでのケアー戦に向けてトレーニング中のヒカルド・アローナだが、間もなく
PRIDEに戻ってくるであろう。対戦候補はアリスター・オーフレイム。
・PRIDE26への出場がほぼ決まっているアスエリ・シウバは、PRIDEに幾
度となく出場し、多くのノックアウト勝利をあげてきた選手との対戦が濃厚。
・2週間にわたるヨーロッパでのセミナーを終え帰国したムリーロ・ニンジャは来る
べきPRIDEでの試合に向けてできるだけ早くトレーニングを再開する。 

上から推測するに  アスエリオ  対  ボブチャンチン or  グッドリッジ??

          アローナ   対  オーフレイム弟

まだ噂として消えないのが
          ミーシャ   対  スペーヒー

高田の噂のカード  ミルコ    対  ヒーリング

決定カードは    ヒョードル  対  藤田
          フライ    対  コールマン
          浜中     対  ニーノ  

残り一試合はたぶん日本人対決かな??松井、アレク、今村はでないことを祈る  
    
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匿名-->>魔名
    2003:05:13:16:44:56
PRIDEファンならノッて盛り上げなきゃダメだろ。
何でもケチをつっこむのは野暮だよ。
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魔名-->↓何で盛り上がってんの?
    2003:05:13:15:57:32
そんな発言チケットを買わせる為に言ったに決まってんだろ。
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zst-->ティト?
    2003:05:13:15:06:10
引き続き、超ド級の真相を探っていきます。

・選手層からみると、ミドル級(UFCだとライト・ヘビー級)ではないか?
・インパクトのあるカードとすれば、他団体から参戦してくる選手か?
・UFC-43出場選手は日程が重なるため対象外
・PRIDE-26に近い日程で試合をしていない
・強くて有名な選手
・試合に出場できないような怪我をしていない

…とすると、これらの条件を満たす選手は(2番目は除外するけど)

桜庭和志
ムリーロ・ブスタマンチ
ハイアン・グレイシー
ヒカルド・アローナ
ダン・ヘンダーソン
ティト・オーティス


ん〜、やはりPRIDEに登場していない他団体からの参戦選手だとインパクト強い
ような気がする…。
そうすると
ムリーロ絡みか?
いや、リングス絡みか?
ボルク・ハンは逮捕されちゃったし…。
いやいや、ティトが最近UFCともめてるから、PRIDE電撃参戦の線も否めない。
【ティトvsランデルマン】

ランペイジ絡みもありならば、
【クイントン"ランペイジ"ジャクソンvsダン・ヘンダーソン】

桜庭絡みなら
【桜庭vsムリーロ・ブスタマンチ】

あと、インパクトのあるカードと考えると
【ハイアン・グレイシーvsバリッジ・イズマイウ】
もありえますね。


高田がぞくぞくするカードということは、単純に考えて
PRIDEに継続参戦してる選手か?そうすると
ランデルマン、ダンヘン、アローナ当たりの
ミドル級トップ選手の対戦ということだろうか??

ヒョードルvs藤田に匹敵するWメインクラス、ということは
日本人に知られてるファイター同士の対戦ということだろうか。
んー、ますます解らん…。

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zst-->PRIDE.26で超ド級のビッグマッチが実現か !?
    2003:05:13:14:08:18
高田PRIDE統括本部長が、こう明言したそうです。
この超がつく超ド級のビックマッチとは、誰と誰の対戦なんでしょう!?

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/headlines/20030512-00000300-
spnavi_ot-spo.html

すごい気になります。
今のところ、PRIDE-26で噂されているカードは…

Kevin Randleman vs Ricardo Arona

Murilo Bustamante vs TBA

Igor Vovchanchin vs Alistar Overeem

ですが、ド級クラスだと「ランデルマンvsアローナ」あたりでしょうか?
でもこのカードだと超がつくド級とは言えませんよね?

選手名は「ノーヒント」と話していること、ランペイジのPRIDE-26出場を明言、
という部分から、ランペイジ絡みのカードは超ド級の対象ではないようです。

さてさて、誰なんでしょう??
目次へ/書き込む

トラバイユ-->修斗フェザー級トーナメント
    2003:05:13:11:47:33
週末にJスカイで修斗フェザー級トーナメント決勝戦を見ました。
いや、ホントに素晴らしい試合でした。
勝った松根選手は強いですねー。見る度に強くなっているような気がします。
負けた今泉選手も良かった。2R3Rは取ってたと思う。よく分からんけど。

単純に技術や攻防を見てるとプライドにも負けてないと思うんだよなー。
サイズやパワーはともかくとして。
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マイナー王子-->北斗旗ルールと言えば
    2003:05:13:10:55:23
場外が無制限でしたけど、今でもそうでしょうか?

寝技制限は日本人の武道感ですね。
一対一だけで無く一対複数を想定する。
VTは集団から代表を出して一対一で戦うものに対するのと比較すると違い
が分かります。

あと相手が武器を持っていた場合とかありましたっけ?
まぁ明治になって廃刀令があって相手が武器を持って、こっちが無い場合と
いうのが出てきたので古武道には無い新しい発想でしょうけど。
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zst-->訂正です。
    2003:05:13:09:53:43
誤字がありましたので、訂正します。

【誤】実践
 ↓
【正】実戦

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zst-->>スーパーセーフ
    2003:05:13:09:50:47
>格闘王さん

スーパーセーフと拳サポータで、
打撃、投げ、寝技すべて有りのルールってすごいっすね!

実は大道塾のルールが、一番実践に則しているのではないですかね。
スーパーセーフ付けてると、息苦しくなって大変じゃありませんか?
スタミナもロスしそうだし。

ただ北斗旗ルールに一つもの申したいのですが、ちょいと判定決着が多くないで
すか?それにお面被ってるんで、表情が見えにくいです。

ルールとして実践を考慮するあまり、KOや一本決着が少ない、判定も解りにくい
ものになってしまっているような気がします。
まぁこれは東塾長に言うべきことなんでしょうけど(笑)

でもあのルールはやってる選手は、実践(喧嘩)でも強いと思いますよ。

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zst-->デイブ・メネー
    2003:05:13:09:42:25
>メロンパン怖いさん

デイブ・メネーについて、すごい詳しいっすね(笑)
陰の実力者だとは思っていましたが、最近のレコードは知りませんでした。

ということで、自分もいろいろ調べてみました。
確かに、去年9月のUFC-39ではフィル・バローニにTKOで負けてますねぇ。
最近では、4月にICC2でトッド・カーニー?にギロチンで勝利してます。

ちなみに昨年1月のUFC-35で、ムリーロ先生にTKO負けしてます。
詳細は↓
http://sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=245

日本では無名の実力者だけに、マッハにとっては厳しい一戦になりそうですね。
ぜひマッハにいい試合をしてもらいたいです。
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格闘王-->スーパーセーフ
    2003:05:13:09:26:56
ZSTさん、今でもスーパーセーフと拳サポータで戦ってます。打撃、投げ、寝
技すべて有りのルールです。ただし、寝技は、30秒以内です。長く寝技すると
実戦では、相手の仲間に蹴飛ばされるという考えて短めでやってます。

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よくは知らないけど・・-->Re:江 宗勲は何処にいったの?
    2003:05:13:03:57:05
ネットで江はエコロジー運動にハマっているという噂を目にしたので、その噂が
本当であれば現在江は自然保護活動かなにかの運動をやっている可能性が大。
江はインタビューで「地球を救いたい。」ような発言をよくしていたから、
もしかしてもしかすると噂通りかもしれないなぁ。
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怪獣王国ファン-->佐竹が選んだベストバウト 
    2003:05:12:22:35:50
正道空手、キック、リングス、K−1、総合と
長い格闘技人生の中で佐竹自身が選んだ厳選
ベストバウト8は次のとうり。

1.1990.6.30 日本武道館
  VS ドン・中矢・ニールセン KO勝ち
2.1992.10.4 大阪府立体育館
  VS ピーター・アーツ    引き分け
3.1993. 9.4 日本武道館
  1993.12.5 メルボルン
  VS スタン・ザ・マン    判定勝ち
                 引き分け
4.1994.4.30 代々木第一体育館
  VS フランコ・シカッテック 判定勝ち 
5.1998.9,27 大阪ドーム
  VS グラウベ・フエイトーザ 判定勝ち
6.1999.4.25 横浜アリーナ
  VS マイク・ベルナルド   判定負け
7.1999.8.22 有明コロシアム
  VS ゲーリー・グッドリッジ KO勝ち
8.2001.7.29 さいたまスーパー
            アリーナ 
  VS イゴール・ボブチャンチン判定負け 

  

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アントニオひのき-->遂に更新だ!
    2003:05:12:21:29:35
いやー久しぶり遂に更新だよ

http://members.tripod.co.jp/hiyou26/?N=D

ひのき節が炸裂!








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狂人-->K−1風前の灯?
    2003:05:12:20:21:19
狂(^o^)v―・~~人 ガッハッハッハッハッハッハッハッ!!

わしも色々考えてみたが、やはりK−1は存亡の危機に

あると言わざるをえんわぁ・・・・・・・・・・・・

なぜならここまで組織を引っ張ってきた石井容疑者がもういないからや!

彼の強引な手法、裏ファイトマネー、闇の世界やマスコミ

芸能界との繋がりなどなど 

彼個人の資質、能力、カリスマ性でここまで大きくなれた

と言い切って間違いあらへん

しかし、もう彼に頼ることはできないし、残された連中が石井容疑者の

したような 犯罪行為を繰り返すわけにもいかへん

フジテレビはK−1との契約を包括的な物から 

単発的なものに切り替えたそうだ。これはK−1がいよいよ

自転車操業の世界に突入したことを意味するしとる

事件の影響もあって、間違いなくスポンサー探しは難しくなっておる

そして、裏ファイトマネーも使いにくくなり、

選手たちのモチベーションの維持やコントロールも難しくなるし

当然、今までのように簡単にワークをすることもできへん

今後考えられることは待遇に不満を抱く選手の離脱、分裂など

プロレス的な方向へと進むことや

そして石井容疑者が作り上げようとした立ち技世界最強の舞台 

K1も過去の物となるやろ・・・・・・・・・・・・・・

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エンセン893-->江 宗勲は何処にいったの?
    2003:05:12:19:57:51
PRIDEの下部組織であるザ・ベストに定期参戦し次回こそはPRIDE参戦間違いなしと
思われた矢先にいきなり失踪した江は今、何をしているのですか?
もう格闘技界に戻るつもりはないのでしょうか?
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メロンパン怖い-->徒然
    2003:05:12:18:34:57
郷野聡寛が、(昨夜、TVで観た)若かりし頃の泉谷しげるとキャラがちょい被ってる
ような気がする今日この頃。

>zstさん

マッハの相手はデイブ・メネーかも知れないんですか!最近はフィル・バローニに秒
殺されてたりとはいえ元UFCミドル級王者ということで、UFCリベンジを睨んでるマッ
ハには弾みをつけるには良いのかな。DEEPとしては大物を呼ぶことにりますな。
クウェートのMMA大会の記事読んだことありますよ。士道館主宰だったかな?そのトー
ナメントで優勝して大して日も置かずKOK出て金原選手と闘ったんですよね。
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ティエラ・ヴィエント・イ・フェゴ-->夏場所二日目TV観戦記
    2003:05:12:18:25:22
*雅山−栃乃洋
雅山がぶちかましから体重の乗った突き押しで攻めるが、栃乃洋は下からあて
がって堪える。さらに押し合いが続いたが、栃乃洋が得意の左を差して寄り倒
した。

*北勝力−高見盛
立ち合い鋭く踏み込んだ両者、北勝力の頭が高見盛の右肩にまともにぶつかっ
た。しかし、高見盛はひるまず右を浅く差して左上手を取り、上手から引き付
けて寄り切って快勝。

*千代大海−貴ノ浪
千代大海が良い角度で当たって左右のノド輪で攻める。貴ノ浪、一旦回り込ん
で残し、引っ張り込もうとするが、千代大海はそれを許さず、休まず出て押し
出した。千代大海、滑り出し好調。

*栃東−旭鷲山
立ち合い、一瞬早く立った旭鷲山がすぐ叩く。残した栃東が攻め込むが、旭鷲
山は左上手、立てみつのあたりを深く取って上手投げ気味の引き落としで逆転
勝ち。栃東は上体に力が入って、足を送れなかった。

*旭天鵬−武双山
立ち合いは両者体当たり、直ぐに旭天鵬が両上手を取って外四つの体勢。武双
山が寄るが、旭天鵬は堪えて寄り返し、最後は右を巻き替えて寄り切った。武
双山は連敗、状態がかなり悪そう。

*出島−魁皇
出島が低く強烈に当たる。魁皇が左を差して動きが止まりかかったが、出島は
出足を止めず、もう一度出て押し出した。魁皇も連敗。

*朝青龍−琴光喜
立ち合い鋭く飛び込んだ朝青龍がスパッと両差し、右外掛けで琴光喜の体勢を
崩して寄り切る、電光石火の攻めで快勝。横綱は、先場所と比較にならない程
調子が良い。

本日も『大相撲ダイジェスト』をお楽しみに。
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zst-->北斗旗
    2003:05:12:17:56:07
大道塾ってまだスーパーセーフ付けて試合やってるんですか?
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格闘王-->大道塾北斗旗階級別結果
    2003:05:12:17:08:42
大会結果 
【超重量級】 
<決勝戦> 
優勝 :藤松泰通(総本部) 
準優勝:山崎 進(総本部) 
再延長戦判定5-0 
<準決勝> 
○山崎 進(総本部) 
×稲田卓也(横浜北) 
延長判定5-0 
○藤松泰通(総本部) 
×長田賢一(仙台西) 
一本勝ち(腕十字固め) 
【重量級】 
<決勝戦> 
優勝 :志田 淳(吉祥寺) 
準優勝:木村 猛(仙台北) 
延長戦判定5-0 
【軽重量級】 
<決勝戦> 
優勝 :寺本正之(関西) 
準優勝:アレクセイ・コノネンコ(東北) 
再延長判定優勢勝(反則による) 
【中量級】 
<決勝戦> 
優勝 :中川博之(木町) 
準優勝:藤本直樹(八王子) 
延長戦判定5-0 
【軽量級】 
<決勝戦> 
優勝 :伊賀泰司郎(関西) 
準優勝:高橋 腕(新潟) 
延長戦判定4-0 

ペシチューさんご無沙汰してます。
私は、今回は、膝の故障で、予選から出場してません。
秋の無差別は、故障なおしてがんばるつもりです。
膝とあと首(タックルで鞭打ち 笑)、年寄りは、総合はきついですね。
でも、年長ですが長田選手が、すごいいい試合されたみたいです。


  
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Bikkle-->イグナショフ
    2003:05:12:15:52:53
ほ〜今度の大会には出てくるんですな〜
ちなみにイグナショフとミルコの対戦は結構おもろそうって思っているのは私だけ?
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狂人-->前田様は最強や!
    2003:05:12:14:55:20
狂(^o^)v―・~~人 ガッハッハッハッハッハッハッハッ!!

前田様が15歳若かったら現時点では最強としか思えへん!

技術的体格的に今の日本選手みたいに外国人に良いように

やられてなかったと思うで!

ルール的にも前田様の時代はプライドなんかの過激な物は受け入れ

られなかったからな。だから現状と比較して前田様を中傷するのは

リアル未成年ぐらいと思うわ

嘆かわしいわ・・・・・

そういう意味も含めて想像で語るのは馬鹿げてると言いたいわ

全員に・・・・・

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zst-->東欧の蠍(サソリ)
    2003:05:12:13:32:17
イグイグは↓
K-1 WORLD GP 2003 in PARIS 6月14日(土) パリ/フランス 
のGPトーナメントに出場予定ですよ。
http://www.k-1.co.jp/top/276.htm

しかもこのトーナメント、ぱっと見ただけでもすごいメンツ。
マイヤー、ホルム、イグイグあたりが優勝候補だと思うけど、
組み合わせによっては波乱もありえる?

この間、セフォーに善戦したペレ・リードにも期待したいっすね。
スーパーファイトも見逃せない!!
パリで強いホーストの相手が誰になるのか、楽しみです。


(トーナメント出場予定選手)
アレクセイ・イグナショフ
シリル・アビディ
ペレ・リード
パベル・マイヤー
トニー・グレゴリー
アジス・カトゥー
マーティン・ホルム
X 
(スーパーファイト)
ジェロム・レ・バンナvsX
アーネスト・ホーストvsX 
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Bikkle-->そーいえば
    2003:05:12:13:18:42
K-1のイグナショフって東欧の選手、どこ行っちゃったのでしょう?
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ドカス-->なんとなく気になりました
    2003:05:12:10:11:13
>たしかにアーツがリングスに出たときひじ一発で勝ったの見たよ
(有明コロシアム、相手アダム・ワット)。

この日って、もしかして
グローム・ザザVSヴォルグ・ハン
やってませんでした?
10年くらい前に、格闘技に興味なかったとき見た気がする。
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切鮫-->xmenさん
    2003:05:12:08:30:17
>当時トム・ハーリック会長が「肘を使わせたらピータ
>ーアーツの右に出るものはいない」と言ったことに石井館長がビビッて、佐竹に優
勝
>させるよう肘を禁じ手にしたと言われています。

あー、そういう噂があったの。
たしかにアーツがリングスに出たときひじ一発で勝ったの見たよ(有明コロシアム、
相手アダム・ワット)。
なるほどなあ。
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xmen-->k1で肘がない理由
    2003:05:12:02:22:59
確か、k1で肘がない表向きの理由は肘があると試合中の(顔面などの)カットが多
く、そのたびに試合を中断すると試合もだれるし、流血が多いと殺伐とした雰囲気に
なり、観客の側から見て面白くないからという理由だった気がします。
しかしこれは表向きの理由で、当時トム・ハーリック会長が「肘を使わせたらピータ
ーアーツの右に出るものはいない」と言ったことに石井館長がビビッて、佐竹に優勝
させるよう肘を禁じ手にしたと言われています。これはあくまで噂ですし、結局肘を
禁止にした所で佐竹は優勝できなかったわけですが・・・。

今となっては信じられないかもしれませんが、k1が立ち上がる前に佐竹とピーターア
ーツがエキジビジョンマッチを行い、佐竹がローキックで結構アーツを追い込んでい
ました。あれを見れば、肘がなければ、もしかして佐竹が勝てるかもと希望を持った
としてもおかしくなかったと思います。思えばあのころが佐竹選手の全盛期だったの
かなあ。

個人的には、現在のヘビー級のキックの世界で、肘の有り無しで選手の序列には殆ど
影響しないと思います。

またk1が素人受けする(も楽しむことができる)メジャースポーツを目指しているの
なら、最初の表向きの理由というのも妥当だと思います。
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柔術白帯-->THE BESTとPRE-PRIDE
    2003:05:12:01:54:33
 あのぉ、ご存知かと思いますが、PRIDEの新たなスターを発掘しようという試
みで、また各選手がPRIDE本戦でもう一度活躍出来るようにアピールする場とし
て、THE BESTという大会は13回ほど、PRE-PRIDEという大会は5回ほど開催され
いますが。
 確かにパンクラス、DEEP、修斗のように、選手の育成という部分では、まだ
きちんとした成果が挙がっていない気はしますが。
 大会の運営の仕方にはいろいろ注文があるとは思いますが、PRIDE側も一応、
本戦の二軍的な大会は開催してますよ。
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シロコップ-->玄人さんへ
    2003:05:12:01:51:37
僕は完璧な素人ですよ。格闘技に携わって食ってるわけでもないし、極真かじ
ったくらいだし。まあ、ちょろっと書き込んだだけなんだから「玄人じゃなく
ちゃだめ」とか、固いこと言うなよなぁ。

>K1はもともと異種格闘技の場なんかではありません。
>だいたい肘なしキックボクシングをやって立ち技最強がわかるわけないだ
ろ。

肘内のある格闘技と肘打なしの格闘技、力を比べるなら、どちらかのルールで
やるしかないですよね?K−1って、当初、色々な格闘技から選手を集めたの
は間違いないと思うのですが。「肘内ありの方が、ルールとしてより適切
だ。」という意見は理解できるけど、結局どこかで妥協しなくちゃいけないの
だから仕方ないのでは?

>なぜ「立ち技最強を決める大会」などといったのかといえば、
>格闘技をなにもわからん素人視聴者に受けがいいからでしょう。
>まあそのためかどうかわからんがK1好きには素人が多いようで。

K−1って立ち上がりから素人観客にも人気があって、テレビ中継も持ってい
たんだっけ?「素人も取り込みたい」と思っていたかもしれないけど、当初は
格闘技ファンの絶大な支持を受けて、段々と拡大していったのだと思うんだけ
ど。素人なので、間違っていたらすんません。
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乱ページ-->興行会社
    2003:05:12:00:54:56
プライドはおいしいとこどりとの意見対して
他の方も言われる通り興行会社なのでOKなのではないでしょうか
選手としてもプライド出場、尚且つ勝つことが出来れば
選手として名前があがりますし
ファイトマネーも入ります
選手を抱える団体も観客増に繋がるのではないでしょうか
出たい選手はいっぱいいるでしょう
興行会社に徹していた方が団体同士のしがらみが無く
オープンに選手が出場しやすいとも思います



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アンチ石井-->>シロコップ
    2003:05:12:00:46:55
K1はもともと異種格闘技の場なんかではありません。
だいたい肘なしキックボクシングをやって立ち技最強がわかるわけないだろ。
あれは最近競技になったんじゃなくて最初から競技です。
なぜ「立ち技最強を決める大会」などといったのかといえば、
格闘技をなにもわからん素人視聴者に受けがいいからでしょう。
まあそのためかどうかわからんがK1好きには素人が多いようで。
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シロコップ-->すんません。
    2003:05:12:00:46:13
押し付けるつもりは一切無し。こちらの表現が適切でなかったのでしょう。

320さんの書き込みの通りだと思うのですが、>−<さんの返答にも反応させて
ください。

>もっとPRIDEで成長したクイントンやヒーリングや桜庭みたいな
>選手を増やしてほしいということ。
>すべてを選手育成にしろとはいってません。

つまり、選手育成ではなく、「育てる」ってことね。これならわかります。場
当たり的な選手起用ではなく、戦略的に選手を選んでリングに上げて欲しい、
ってことですよね。

これはもう、センスの問題ですよね。ランペイジなんかは怪我の功名的に現わ
れたスターだと思うんですよ。割とアビディ倒したあたりから「おや?」って
感じがありましたからね。

ただ、アレクに関しては数試合くらい前までは楽しんでました。「青コーナー
かーらー」のあたりで特に。でも、菊田戦あたりから何となくケチがつき始め
たような気がします。

>一般人にチケットを買わせるための。
>はっきりいって日本人はいらないんだよな。
>もっと外国人の若手を出してほしい。

これはプライドは一般客よりもコアなファンを大切にしろ、ってことかな?そ
れは一つの考え方だと思うけど、個人的にはプライドは一般客をもひきつけら
れるリングであって欲しいので、主催者側にバランスを取って欲しい、と思い
ます。イグナショフ(正直、最初だけだったような気もしますが)的な発見は
確かに必要。でも、それなら日本人有力柔道家の参戦などもありだと思うので
すが。
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↓-->その割には削除される書き込みが多いですね。
    2003:05:11:23:55:24
> むしろ、多種多様な思想をもった格闘技ファンが集い、意見を言い合える
> ように、寛容な姿勢で書き込みを行ってもらいたいものです。

私も基本的にはZSTさんの御意見に賛成です。読みたくもないような
ワンパターンの不快な意見もありますが、オープンなネット掲示板の
宿命みたいなものだとおもいます。でもその割には管理人さんの方針
かもしれませんが、削除される書き込みが多すぎるような気がします。
いろいろな意見という意味ではあまり削除しないのが本来の姿では?



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zst-->だれも排除する必要は無い。
    2003:05:11:23:43:31
ネット時代の功罪とでも言いますか、掲示板では自由に自分の意見を書き込む
ことが出来ます。自由であるがゆえ、読者にとって内容がプラスにもなり得る
し、逆にマイナスにもなり得る。

まぁ最低限マナーは守ってもらいたいと誰しも思うものですが、誰それを排除
するとかは基本的にこのサイトの管理人が行うものであって、我々がそういう
ことを先導するのはどうかと思います。

自分的には、汚名、狂人などマナーに関しては思い当たる面もあるけど、書き
込む内容に関しては筋が通ってて面白いと思います。前田明を信仰したり、リ
ングスの復権を願ったり、こういった部分は偏った考え方であるけれども、あ
る一人の意見として耳を傾けるに値するものだと思ってます。

自分はこの格闘技カフェに来てまだ日も浅いですし、すべてを読みこなしてい
るわけではないので、もし誹謗中傷の対象になってしまった方がいたらすいま
せん。個人に対して、議論の流れではない人権侵害にあたる内容が書き込まれ
ていないのであれば、誰も排除の対象にはならないでしょう。

むしろ、多種多様な思想をもった格闘技ファンが集い、意見を言い合えるよう
に、寛容な姿勢で書き込みを行ってもらいたいものです。


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