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基本的に320さんの意見に賛成です。
PRIDEはイベントですから、選手の育成までは考えていないでしょう。
もっとも各ジムの経営者から見れば、「おいしい所だけ取りやがって」
という気持ちでしょうか。今PRIDEのギャラの支払いがどういう形態に
なっているのかわかりませんが、ボクシングの様に、1/3が選手、1/3が
興業主、1/3がジムということにすれば、ジムはそのお金を利用して後進
の育成ということが出来るのですけどねえ。でもフリーの選手の場合は
どうするのでしょう？自分で提案しながら袋小路に陥ってしまいました。
これ以外に何かいい案希望。

佐竹館長はないような気がします。確かにk1黎明期にk1を支えてきた
実績はありますし、それに比べて現在不遇な状況に置かれていることは
認めます。ただ、佐竹さんを批判するわけではないのですが、技術的に
はほとんど見る所がありません。佐竹さんが活躍したのはボディから下の
異様な打たれ強さ、重い右ローと左ミドルを持っていたためです。空手や
キックの技術の指導者という点では物足りません。名選手必ずしも名指導
者ならずといった所です。もっとも佐竹さんを冠にして、コーチ陣を充実
させるという方法もありますが。

k1代表者の資質としては、�@確かな技術論、�A強い精神力、�B柔軟な発想と
社会の要請を感知する能力が必要だと思います。そういった意味で石井館長
は卓越していたと思います。ただ本当に、彼は馬鹿だと思います。せっかく
の才能や実績をわずかばかりのお金のために台無しにして・・・。
下に石井館長の復帰を望む声がありましたが、もし有罪になってしまえば、
社会的にはなかなか復帰できないでしょう。またそれがけじめだと思います。
ただ彼の才能を活かそうと思えば、角田を通じて彼の意志を実現するという
のが最も現実的な選択ではないでしょうか。

>読者1さんへ
k1所属という選手が増えたために、結局仲良しクラブになってしまったという
ことでは？

特に日本人でk1選手の殆どが、正道会館出身（関係）者というのはあまり好ま
しくないような気がします。まあ、k1の出発母体が正道会館だから仕方ありませ
んが。

また下の方で、極真の現状を嘆いている方がいましたが、分裂したことを
ネガティブに捉えず、むしろ各派ごとに切磋琢磨するいい機会だと捉えられ
ないでしょうか。そのためには年に１度、各派の垣根を越えた合同トーナ
メントを開催することを提案します。もっともそのためには、各派のリーダー
がもう少し鷹揚になることが前提条件ですが。

確かにここに書いてある全ての意見が、私を含め、
「大きなお世話」であるし、「自説の押し付け」ではあるのですけどね。
（もしこれを佐竹さんが見ていたら激怒モンだな・・・）
それを認めた上で、個人の人格攻撃や陥れ等はしないようにしたいものです。

＞Ｋ−１の駄目になった原因は、Ｋ−１という立ち技異種格闘技であったはずな
のに、人気選手を「Ｋ−１所属」にしてしまった結果、「Ｋ−１」という競技
ができてしまったことだと思います。

自分では納得しているのだろうけど、結局何が言いたいのか判らん。

大前提として、
PRIDEは団体ではなく興行会社だから今のままで問題無し。
あとは面白い選手を如何に発掘するかだね。
俺は選手が「PRIDEで闘う事が目標」と各ジムや団体に
思わせる事が今後の鍵になると思うよ。
RINGSから選手の引き抜きがあったとか言っている人が
いるけど、ビジネスとしては当たり前の事だと思うね。

あと、総合でもＫ１でもワンデートーナメントは大反対。
何故かはわかるよね。

もっとＰＲＩＤＥで成長したクイントンやヒーリングや桜庭みたいな
選手を増やしてほしいということ。
すべてを選手育成にしろとはいってません。
アレクの試合が繰り返されるのが不自然なのはたしかですが、
あれは育成じゃなくて付けたしでしょ？
一般人にチケットを買わせるための。
はっきりいって日本人はいらないんだよな。
もっと外国人の若手を出してほしい。
出場権を賭けたトーナメント（ワンマッチ）を海外でやるとか。
Ｋ−１でいうとイグナショフやハントみたいな選手が
出てくるかもしれないしね。

＞サイドなんか脇腹ががら空きに見えるんだけど

上からサイドで抑えてるほうは膝蹴り使えるけど
下になって抑えられてる方は膝蹴りしたって体重が乗らないし、
相手に体勢コントロールされてるので意味がない。

まったくプロレスファンってのはやったことないから駄目だな。

サイドなんか脇腹ががら空きに見えるんだけど

今日から夏場所が始まりました。飛び飛びになりますが、ＴＶ観戦記を書かせ
て頂きます（←削除しないでね）。

＊琴ノ若−雅山
立ち合い、雅山がぶちかましたが、これを琴ノ若が正面から受け止めた。琴ノ
若、下から攻め上げ、左上手を取って右四つ、引き付けて寄り切った。琴ノ若
の力強さが目立った相撲。

＊貴ノ浪−若の里
見合って立ち合がり、左四つの体勢。貴ノ浪は右から抱え込み、若の里は右上
手を浅く取る。一呼吸あって、右から引き付けて寄り立てた若の里が、土俵際
で左下手投げを決めた。

＊琴光喜−栃東
公傷明けの栃東、立ち合いあごを引いて低く当たり、相手を良く見ながら突き
押しで攻め、最後まで廻しにこだわらず押し出して快勝。栃東、調子は良さそ
う。

＊高見盛−武双山
立ち合い、武双山の当たりに勢いがない。高見盛は右肩を出して当たりを止め
ると、右をのぞかせて肩透かしを引きながら、左から巻く合わせ技、巻き落と
しで決めた。

＊栃乃洋−魁皇
立ち合い、魁皇は左からかち上げ気味に当たったが、中途半端で効果が薄い。
栃乃洋は下がらず、得意の左を差して、鮮やかにすくい投げを決めた。

＊千代大海−旭天鵬
立ち合い、旭天鵬が素晴らしい踏み込みを見せ、千代大海の突進を一旦食い止
めた。しかし、前へ圧力をかけていた千代大海は、落ち着いて体を開くと、余
裕のある素首落としを決めた。

＊朝青龍−土佐ノ海
立ち合い、土佐ノ海が頭から鋭く当たって一瞬前に出るが、横綱は落ち着いて
凌ぐと、左から右と二本差し、差し手を返して腰を割る万全の体勢で寄り切っ
て快勝。

優勝候補の朝青龍・千代大海は共に危なげのない勝利。そして、動きが良かっ
た栃東にも注目。

今夜も『大相撲ダイジェスト』『サンデースポーツ』をお見逃しなく！

>ニー-->サイド
　　　　2003:05:11:11:36:26 

>ポジションとかマウント取られた時って膝蹴りすればいいんでないの？

ダハハハ　お前プロレスファンだろ？

そんな事言ったら俺たちの言ってることみんな余計なお世話だと思うけどね

＞選手はどこで成長するの？
＞ケージとかＵＦＣで強くなったやつを金でつれてくるのか？
＞そんなのいいとこ取りじゃん。

この理屈は少し不思議です。面白い選手に主催者側がオファーを出し、選手
が、プライドに価値を感じたら参戦する。非常にまっとうな話だと思います。

＞選手の育成は他の所にまかせて、強くなったら連れて来る。
＞かなり汚いんじゃないの。

契約して選手を出場させる、って当然、選手側だって希望しなければ契約は成
立しないし、どこがどう汚いのかよくわかりません。

プロレス団体のように自主興行をするスタイルでは、バラエティにとんだカー
ドというのは実現不可能でしょうし、そもそもプライドは他団体、他競技の選
手の力比べをする場だと思うので、選手を育ててはＫ−１の二の舞だと思うの
ですが。ここでも、高田道場の若手がいきなりプライドデビューしたり、アレ
クの試合が繰り返されることに違和感を感じる書き込みが何度もされていると
思います。

＞てゆうか金ガンガン使ってて儲かってんの？
＞儲かってるとは思えないけど。

これは余計なお世話なのでは？格闘議界で順風満帆、儲かりまくって安定して
る団体など皆無でしょう。だからこそ、色々なスタイルが生まれ、試行錯誤し
ていると思います。もし上手く行っている団体があれば教えてほしい。存在す
ればそこから学べることは多いでしょうから。

Ｋ−１の駄目になった原因は、Ｋ−１という立ち技異種格闘技であったはずな
のに、人気選手を「Ｋ−１所属」にしてしまった結果、「Ｋ−１」という競技
ができてしまったことだと思います。

プライドにはプロレスラーも柔術かも腕相撲チャンピオンも上がれる舞台であ
って欲しいのです。いかがでしょうか。

正道会館、Ｋ−１再生のリバイバルプランもいいけど極真の再生計画も
一つ宜しく御願いします。　押忍！！

かつて総裁は「キミ達ね、格闘技の中で最強に強いのは、他でもない、空手だよ！
　その空手の中でも、最強に強いのが、極真だよ！」と云った。
今の分裂した極真全体を天国で嘆いているはず。

大同団結して再び地上最強のカラテに戻すにはどうすればいいのでしょうかねぇ

現在使用してい
るマイクベルナ
ルド選手のあの
ノリのいい入場
テーマ曲を教え
てください！お
願いします

＞　全国的知名度、人柄、過去の実績から
　  佐竹雅昭しかいない。
  　まさか石井元館長が復帰することは
  　あるまいな？

強く同感ですね。
ただ依然として石井元館長がK-1最大の株主なので、
傀儡の角田が第一候補というのが現状でしょう。

自分の手は汚さず、館長の太鼓持ちとして出世した角田に比べて、
佐竹は実績の割りに不遇ですね。

神社長の復帰を希望するぞ！
彼はUWFWで営業革命を起こした凄い男でしょう
石井館長も非常に柔軟な頭を持ったやり手だね
脱税で逮捕されて有罪になったと言っても
彼には絶対に復帰してもらいたいね
しかもできるだけ近い将来に復帰して欲しい
彼ほどの人材を復帰させないのはもったいないね
キックボクシング系を世界に広めるには
角田や谷川なんかじゃ小者過ぎてムリだね

今度のDEEP10のメイン？は
マッハvsデイブ・メネーらしいです。

デイブ・メネーは強い印象があるんですが、マッハ大丈夫ですかね？
クウェートで行われたトーナメントでも、カルロス・ニュートンに勝って優勝
してますし。（しかもこの大会では、今をときめくマット・ヒューズが一回戦
負けしてるんですよ）
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/8263/WW1.html

選手はどこで成長するの？
ケージとかＵＦＣで強くなったやつを金でつれてくるのか？
そんなのいいとこ取りじゃん。
選手の育成は他の所にまかせて、強くなったら連れて来る。
かなり汚いんじゃないの。
てゆうか金ガンガン使ってて儲かってんの？
儲かってるとは思えないけど。

正道会館、Ｋ−１再生のリバイバルプラン

　全国的知名度、人柄、過去の実績から
　佐竹雅昭しかいない。

　まさか石井元館長が復帰することは
　あるまいな？
　今は空位ということだが？

ポジションとかマウント取られた時って膝蹴りすればいいんでないの？
火糞がやってたガードからのカカト落としって他の奴はやってないけどなんでだろ？

　須田マサノリ選手と山本KID選手は勝ったようです。須田選手は試合時間27秒
だって。まさに秒殺ですな。
　パレット・ヨシダ選手は欠場だって。

どうもありがとうございます。＞xmenさん

＞やはりPRIDEの開催が近づくと、K-1よりも心躍る感じがします。

という書き出しのものは、自分が書いたものではありません。なんだかなぁ、
むなしいなぁ。

せっかくだから、別の話題を。

＞−＜さんの書き込みは一つポイントだと思います。

＞選手を育てるという姿勢が感じられない。
＞ＰＲＩＤＥは大会回数が少ないから
＞すべての興行を成功させなきゃいけないから
＞大物選手をガンガンだして、人気が出なさそうだったら捨てる。

僕は肯定的にとらえていました。プロレス団体であればペーペーからたたき上
げて、徐々にメインをやらせていくような、そういう育成の過程を辿るべきだ
と思うけど、プライドはいい選手をだけ集めてやらせるから、旬のカードを楽
しめる場として考えていました。

もちろん、プライドが選手を「団体」として抱えていくというやり方もあると
思いますが、個人的にはそれは避けて欲しい。異種格闘義戦としての存在意義
を薄れさせぬよう、それこそ力士でもレスラーでも上がれるリングを提供する
イベントであってほしい、と思います。

2003:05:10:18:53:20のシロコップさんは本当のシロコップさんかな？ 
「ちびみる子」の時のように一度HNの盗用があると、ついつい疑ってしまいます。
「ちびみる子」の時はk1ヲタがHNを盗用したのだと思います。
シロコップさんは、比較的中庸な立場で、感情論に左右されず、出されたイベントの
内容を客観的に評価する方だと思い、注目していました。
私も角田のファンではありませんが、彼の企画を評価するのはこれからじゃないでし
ょうか？あまりらしくない発言だな？と思ったもので。

私自身は、現在日本でヘビー級のキックを見るのはk1でしかできないということと、
まだ見たいカード（例えば現時点でのミルコvsホースト等）があるので、もう少し見
ていたいと思います。

＞格闘技のバックボーンのない叩き上げの純プロレスラーのライガー山田

山田さんは学生レスリングの間では、ちょっとした有名選手だったよ。
おっさんの世代ではな。

K-1よりPRIDEと言う意見は同感ですな〜

ま、横浜に観に行くいうこともあんねんけど、
早よう全カードを発表してもらいたいねん。

今のままのカードじゃおもろないで〜

THE BESTを観に行くんやない！PRIDEを観に行くんや！

やはりPRIDEの開催が近づくと、K-1よりも心躍る感じがします。
何といってもあの角田が企画するような試合のことを考えると、
とても格闘技としては見れません。
おそらく筋書きのあるドラマに近いものになっていくでしょう。

それに不正な手段でファンからお金を巻き上げていたような団体には、
とても入場料を払う気にはなりません。

その点、PRIDEには期待が持てます。
人材が豊富な上に新しいスターも沢山出現しているので、
試合の組み合わせがK-1とは比較にならないくらい多い。

K-1は別の団体が主催しない限り、今の僕にはもう関心がありません。

DEEP10でのマッハの相手が決ったらしい。来週には発表できるらしいけど、結局、外
国人で行くとか。日本人同士の異次元対決がDEEPの魅力なんだけど、色々、スケジュ
ールや体重の都合で難航したらしいとかで、ただ外国人とか言われると絞り込めない
から予想で遊ぶのが困難ッス。マッハはネイサンの名を挙げた事はあるけど・・・。

合気道天心道場の
昔のHPが紹介され
ていますが、随分
前から、アドレス
が変わっていま
す。動画も写真も
沢山。合気道につ
いての説明は。あ
りきたりの説明で
は無い。女であり
ながら指導をして
実際に経験したこ
とを説明し技にし
た、納得のいく理
にかなた説明がな
されています。
す。
http://www.aikid
o-tenshin-
dojo.com/　是非
見て下さい。

右目に続いて左目も網膜剥離に。このまま、一流外国人選手とばかりやってる
と大山選手が潰れちゃう可能性があると思います。左目の網膜剥離が治った
ら、少しの間はパンクラスか修斗のライトヘビー級で、下の方から始めた方が
良いと思います。それでキャリアを積んでからまたプライドに帰ってきて欲し
いです。

選手を育てるという姿勢が感じられない。
ＰＲＩＤＥは大会回数が少ないから
すべての興行を成功させなきゃいけないから
大物選手をガンガンだして、人気が出なさそうだったら捨てる。
選手をまったく信用していない。
だから毎回新しい選手を使う。
ＰＲＩＤＥはもっと所属選手とともにＰＲＩＤＥという
興行をレベルアップさせようという姿勢を見せてほしい。
ＰＲＩＤＥを選手任せにしてみてもいいんじゃないの？

その分Ｋ−１は決勝戦を成功させればいいだけだから楽だよね。

次のプライド　ヒョードル対藤田　別に興味も出ないですね。藤田の技術では勝機が
見出せるとは思えないし。まだ未知数という意味で吉田の方が見たいです。記念大会
なんだから、メインでやるなら吉田の方が盛り上がりそうだし。
コールマン対フライは純粋に面白そうなので見たいです。俺的にはこっちがメインだ
ね。コールマンはこれ負けたらプロレスに就職でしょうか・・。
ニーノ対浜中？？ＴＨＥ　ＢＥＳＴの試合ですよね？（笑）

新日本がこないだのドームで調子に乗ったらしくＶＴルール（アルティメットクラッ
シュルール）部門をつくってＶＴ界のパリーグを目指すとか・・。（セリーグはプラ
イドらしい）　うちにはジョシュもいるし高坂、スミヤ、エンセン、成瀬、ｅｔ
ｃ・・・なんて言ってました。おいっ高坂いつから新日に所属したんだよ！エンセン
引退したんじゃないのかい？　プライドは勝てないからやめるけど新日のＶＴなら勝
てそうだからやるって言ってるみたいな物じゃんよ・・。だから最初から新日本あた
りがやるＶＴルールなんてみんなヤオと思われてしまうんだよね。（実際そうとは思
わないけど、そうゆう目で見てた人は少なからずいるから）
プライドはだめになった選手はお払い箱だけど、うちに来たらＶＴ出来なくなっても
プロレスラーとして数年は面倒見るよ。みたいな感じでプライドで落ちてきた選手達
を勧誘するんだろうね、きっと。

＞zstさん

返信ありがとうございます。

＞DEEPや修斗、ZST、リングスなど中堅団体を数多く育成することが大切だと思
ってます。

そうですね。修斗なんかの状況を考えると、五味くんの悪ガキっぽい、そこら
辺の兄ちゃん風のキャラにはかなり好感を持っていますが、逆にもう少し一般
的な注目と金銭的報酬があってもいいと思う。もちろん、これらは毒の面もあ
るのですが。

中堅団体を育てる、というか育っていくといいなと思います。できれば、そう
いう中堅団体で育った選手がプライドにあがる、っていう図式が出来ると良い
のかな、という気がしています。プライドは一応、総合格闘技の中ではメジャ
ーとして成長しています。ファンのことを考えればどこかで集約してほしい。

もちろん、ＺＳＴのルールなら、とかプロレスルール（笑）なら、とかそうい
う議論は起きてしまうと思うけど、完璧に強さを決定することは不可能だと思
うので、どこかで集約しなくちゃ、というある種の諦めは、特に主催者側や選
手側に持っていて欲しいです。

逆にプライド側には報酬を上げられるように努力して欲しい。もう、間に合わ
せでアレクを出したりすのは止めて、プライドに出るとある程度の金がもらえ
る、という状況を作って選手をピックアップするようにして欲しい。逆に言え
ば、その選手や団体自体をプライドが宣伝してあげることで単に選手を吊り上
げるようなことではなく、協力して育っていって欲しいなと。逆にプライドも
ベストのリングを２軍的な場所に育てて、そこでいい成績を残した選手がプラ
イドに上がれる、程度の原則は作るべきですよね。

ルールなどに関しても、中堅団体がより良いルール等を実践していれば、プラ
イドがその団体を尊重しながら、取り入れたりするようなこともあってほし
い。

ファン、他の団体の人々にとって、必ずしもプライドがベストではなく、色々
問題もあるのでしょうが、全く否定される要素も無い、というのも気持ちが悪
いので、多少の諦めも必要なのではないか、と思います。

　 へvv√
汚 ｀ ▽′）名≪≪　ワハハハハハ・・・・・・・！

ルイス、タイソンのダブル・ヘッダーが、
消滅してしまって、とたんにト〜ン・ダウンしてきた６月２１日！！！

こんなにショボクなるとは笑えてくる！！！！

ワハハハハハ・・・・・・・！

代役のビタリ・クリチコの対戦相手が注目されるが、これもショボイ！！

ローレンス・クレイベイ、ジャーミー・ウィリアムス、
セドリック・ボズウェルと、
どれもこれもハナに欠ける候補者ばかりであ〜る。

無敗のボズウェルに期待が掛かるが、ＩＢＯランキング８７位ではねぇ〜。

すでに１２月のルイスＶＳ.クリチコのＷＢＣ認定の対決に、
その興行自体の興味は、移っている感がある。

ルイスもクリチコも６月２１日は、調整試合になったわけであ〜る！！

ワハハハハハ・・・・・・・！

しかし、いまだにクリチコとタイソンが対決すると
思っている輩がいるのには、笑える！ワハハハハハ・・・・・・・！

笑えるといえば、ホプキンスと、あのジェームス・トニーが、
ホントに対決すると思っている輩もいるから、尚、笑いが止まらない！！

ワハハハハハ・・・・・・・！

あの、おバカなジェームス・トニーは、ホプキンスまでか、
ヘビー級戦線にまで殴り込もうとしているから、また、笑える！！

しかし、腐っても、あのジェームス・トニーだ！！

マスコミも結構、煽ってくれて、おバカなトニーもご満悦だ！！
無敗のジロフを敗ったのは、レコードにも残っている！！

クリス・バードとのザレ試合ぐらいは、期待できるかもしれない！！

しかし、クルーザー級の統一戦は、おバカなトニーでもやってられない！！

何故ならば、中途半端で人気のないクルーザー級の
統一戦なぞ、ガッティＶＳ.ウォードのノンタイトル戦よりも
お金にならないヘボ興行だからであ〜る！！

ウェイン・ブレイスウェイトとの試合なんて、お金にならないことは、
おバカなトニーでも、やってられないのであ〜る。

ワハハハハハ・・・・・・・！

ホプキンスは、おバカなトニーよりも、デラ・ホーヤが、
気になって仕方ないみたいであ〜る！！

デラ・ホーヤは、９月のモズリーの再戦後は、すぐに、
６階級制覇に向けてホプキンスに挑戦するのではなく、
バルガスとの再戦か、ロナルド・ライトとの対戦を
視野にいれているみたいであ〜る。

えっ！ホプキンスは、自分の年も考えて早くヤリたいのに・・・・？？！！！

デラ・ホーヤは、それまでかトリニダードとの再戦も、
まだ、諦めていないみたいだ！！・・・ホプキンスの立場も・・・・。

さすが、“ゴールデン・ボ〜イ”だ！！！

ミドル級の統一チャンプまでウェイティング状態だ！！！！

何かと金が絡む、この業界、ホプキンスの気持ちは痛いほど判る！！
なんてったって、上手くいけば、ファイト・マネーは、
最高３６億円とも言われているからであ〜〜る！！

おバカなトニーよりも、デラ・ホーヤのほうが、ヨダレが出るほど美味しい！

ワハハハハハ・・・・・・・！

我が輩は、滝川クリステルのほうが、ヨダレが出るほど美味しいぞ！

ワハハハハハハハハハハハハハハハハ・・・・・・・・・・！

もう、一杯！・・・・・・・・・・・・。

大山まさか引退？強い選手になれると思ってたのに・・・
桜庭との試合とか日本人との対戦みたかったのに・・・
完治に時間かかるだろうから、ＧＰなんて無理だろうな。

＞プロ野球で言えば、どの球団が好きか嫌いかなんてどうでも良い。なんとなく
地元の球団は応援するか、くらいで良いのです。それよりも、この選手が好
き、だからその選手がいるこの球団を応援しに行く。それでよいじゃありませ
んか？いくら阪神が好きだからと言って、もし星野監督が大嫌いだとしたら、
阪神を応援できんでしょ？地元の人なら別だけど。


野球はチームスポーツっす。
野球に限らず、チームスポーツのファンで「選手＞チーム」な人は
少数派と思われます（統計があるわけじゃないけど）。

いつも大山峻護選手を応援してくださり、ありがとうございます。

先日、左目に網膜剥離が見つかり、本日より入院することになりました。



以下、本人からのコメントです。

「諦めなければ必ず道は開けると信じています。

またあのリングに戻れるように頑張ります。」
 

　明日(現地時間5月9日)ハワイで行われるシュートの結果速報はどのサイトを
覗けばいいかご存知の方いますか?
　スポナビ?　バウトレビュー?
　格闘技カフェでも判るのかな?
　須田マサノリ(私のPC、漢字が出て来ません)VSイーゲン井上戦と
　山本KID、パレット・ヨシダの試合結果をなるべく早く知りたいです。
　それにしてもハワイでシュートの知名度ってどのくらいあるんですかね?
　ラスベガスのK-1ぐらいなのかな?
 　リトアニアのZST(リングス?)は結構人気があったみたいだから、もしかした
らハワイでもお客さんが入るのかも? ムリか?

大山峻護の網膜剥離が再発したらしい・・・

ボクシングの年齢制限がある程度緩和されましたね。
でも、過去の実績が無いとダメみたいですけど。
ただ好きなだけでは続けられない、というのは仕方が無いのでしょうか？
試合後のＣＴ検査を義務付ければ・・・なんていうのは
お金がかかるから無理ですかね。

素朴な疑問なのですが、３７歳という年齢に決まったのは
どういう理由なのでしょうか？
また、アメリカなどの外国でも年齢制限があるのでしょうか？
詳しい方、教えていただけませんか？

>グランドでのパンチの連打で良いのでは？下で述べたとおり強く続けざまに
打つ、とか“突き砕く”って意味だから。

それでいいです。
アメリカのアマレスラーが得意なのがグランド＆パウンド（テイクダウンして
上から殴りまくる）です。

　確かに、パウンド＝グランドでのパンチ連打、でわかりやすくていいですね。そう
いいえばUFCの初期の頃は、マウントなんて言葉なくて、馬乗りパンチの連打ってい
ってたこと思い出しました。ヒクソンたちも、リクソンとかロイスとかの表記だった
頃。三角絞めからバスターといっても一昔前はなんのことだかわからなかったでしょ
うね。（ていうかマット・ヒューズなかりせばここまで浸透しなかったのでは）
　『パウンド　フォー　パウンド』、対体重のパウンドという語呂合わせだってきい
てました。いまもこのランキングってやってるのでしょうか。

5・18パンクラス横文：フラービオ・モウラとエバンゲリスタ・サイボーグの初参戦2
選手。揃ってエベンゼール・フォンテス・ブラガ、ペドロ・オタービオなどを輩出し
たブラジル、ルタ・リブレの名門ジム、アカデミーア・ブドーカン所属の実力者だ。

モウラはリオ出身の26才。ルタ10年、ムエタイ9年の経験があり、バーリ・トゥード
12戦10勝(7KO)2敗の実績を誇る。99年のIVC 11の8人トーナメント優勝の実績を引っ
さげUFC21に出場するが、ポール・ジョーンズに1R裸絞めで一本負け。だが翌年7月の
ヒーローズ1のミドル級4人トーナメントでは優勝。昨年10月のブラジリアン・グラジ
エーター大会ではメインイベンターを務め、1R裸絞めで一本勝ちしている。

サイボーグはロンドノポリス出身の25才。ルタ経験8年で昨年にはミドル級王者に君臨
。ボクシングも3年の経験があり、バーリトゥード戦績21戦17勝(16KO)4敗を誇る驚異
のストライカーだ。97年のBVF 8の8人トーナメントでは決勝でペレに敗れ準優勝。01
年IVC 14の8人トーナメントでは、準決勝で3月のK-1に来日したジェファーソン・“
タンク”・シウバをキックでKOするが、またも準優勝に終る。だが昨年11月のシュー
トボクセ主催のメッカ・ワールド・バーリ・トゥード7ではセミファイナルに抜てきさ
れ、1Rわずか7秒KO勝ちをおさめ、大きなインパクトを残した。以上バウレビより。

パウンドは爆撃機の異名を持つパウロ・フィリオも凄いよ！ちなみに自分はどっちや
ねんさんの解釈と同認識ッス。「インサイド・ガードからの鉄槌」じゃ長いしい。

グランドでのパンチの連打で良いのでは？下で述べたとおり強く続けざまに
打つ、とか“突き砕く”って意味だから。ヒョードルとかキッドみたいなの
はまさしくpoundなんでしょう。桜庭とかのグランドでの打撃はpoundとは呼
べないでしょうね。

僕はマウントポジションから顔面殴るのがマウントパンチで
インサイドガード状態からのパンチをパウンドと理解してたんですが違うんで
すか？

ボクシングで使うパウンドフォーパウンドと総合格闘技で使うパウンド
の意味は違います。ボクシングでのパウンド(pound)は所謂重さの単位。日本語
だと
ポンドの方が聞きなれているかもしれませんが1ポンド450グラム。
パウンドフォーパウンドとは階級の概念をなくして強さの関係を妄想する
事です（私はあまり好きではない）。

一方、総合格闘技でマウントパンチする事をパウンドといいますがこれは
上記のpoundと綴りは一緒ですが意味が違います。意味としては強く連打する、
突き砕く、乱射するなどです。

主催者側が一般的に受けやすいという理由で決めているんじゃないでしょうか。
コールマン戦はフライが望んでたカードですけど、主催者的に問題ないでしょう。
ボクは一般的ファンですので、だいたいフライのマッチメークは満足しています。
高山との打ち合いはやっぱり面白かったですよ。
フライいいね。どっこかハードゲイっぽい雰囲気があるのも憎めない。
あれで猫だったら笑える。

格闘技色が強まるもは賛成
しかししょっぱいのが続いたとき
高山−フライのようなヒートする試合も欲しいし・・・

どうしても、キャラ（バックボーン、必殺技）を持っていないといくらいい試
合をしていても注目度が低くなってしまう気がします。
選手としては勝ち続けるためにもトータルファイターに近づこうとするがそれ
がキャラを殺す結果にもなる。

確かに格闘素人の私もＰＲＩＤＥ等を見るようになり自分も目が肥えたのか、
選手が何を狙っているかなどわかってきましたが、技術レベルが高くなるほど
フェイクが多くなり膠着になったり、結局打開する術は、相手より飛びぬけた
技ということになる。

最終的には何かひとつ極めた【必殺技】を持った選手が強いんでしょうか？

　重量級の柔術家ってあんまりいないからじゃないですか。
特に（ドンフライ世代の）UFCには・・・PRIDEではまだ
5戦くらいですよね。そろそろやると思いますよ。
誰がいるかな？私は（リコはおいといて）ノゲとダニエル
くらいしか思いつかないです。
　

想像ですが、単に組まれないだけなのでは？
誰々とはやんない！とか言いそうにないな、フライは。
ファンからの需要があって組まれればやるでしょう。
（需要があるかは、、、、おれは見たいけど）

格闘技界の盛り上がりとは裏腹に、格闘技団体は経営に四苦八苦してますね。

K-1、PRIDE(元DSE）、UFC、WEF・・・つぶれた団体、つぶれかけてる団体、再建し
た団体など、健全に経営がなされてる団体は皆無に等しいです。


>ＤＥＥＰとかが盛り上がるのは、ある意味、まだ器が小さいからで、でかくな
るとエッジは削られて、まるまっちゃうと思う。

自分もそう思います。小さいときは方向性を即座に変えられるけど、大きくなれ
ばなるほど、巨像のように動きが縛られることってありますよね。格闘技界を盛
り上げるには、PRIDE、UFCのようなメジャー団体を支える形で、DEEPや修斗、
ZST、リングスなど中堅団体を数多く育成することが大切だと思ってます。


>そう思うと、プロレスって何となく、長きに渡って続いているし、大したもん
だな、と思わざるをえない。

そうなんですよ。結局プロレスが今の時点ではまだ勝ち組なんですよ。PRIDEは
プロレスのノウハウを吸収しながら、プロレスと一線を画した興行を打ってきて
ますが、所詮プロレスとは別物。高田が統括部長に就任以降、プロレスラーの起
用を控えて純格闘技色を強めるような発言をしてますが、格闘技界にとっては勝
負の年になりますね。

真剣勝負を売りとする総合格闘技だと、プロレスと違ってスターを簡単に作り出
すことができない。それに、ストーリーが途中で頓挫してしまうことが多いと思
うんですよ。桜庭しかり、グレイシーしかり。どうしても勝ち続けることって難
しいですし。

格闘技は勝ち負けで全ての価値が決まってしまう風潮があります。プロレスのよ
うに、勝敗よりも試合内容が評価されるものとは違います。しかもプロレスの場
合、試合のストーリーはすでに出来上がってるので、評価もくそもないと思いま
す。

…まだ自分でも結論は見出せませんが、少なくとも格闘技の試合が結果だけで判
断されるような状態だと、今後危ないんじゃないかな…と思ってます。
勝敗だけでなく、試合内容に観客が満足するようなレベルに押し上げないと。だ
から観客である我々が、'観る目'を鍛えていく必要があります。

以前、この格闘技カフェで、アームロック？の技術論について活発に議論されて
ました。「選手が何をやろうとしているのか、その技の入り方は？防御の方法は
どういうのがある？」などについて、観る側の意識が確実に高まってるな、と俺
は嬉しく思います。

こういったファンが増え、単に派手な試合をやりゃいいじゃん、っていうプロレ
ス的な視点で格闘技を見るファンを凌駕する頃になれば、自然と格闘技界も盛り
上がって来るでしょう。

所詮、「格闘技　=　技術論　＋α　パフォーマンス」
そう思います。

私も初期Ｋ１からのファンなんですが今の路線にはついていけません。
初期のＫ１は選手の技術的にも興行の方法も随分あらっほいところはありまし
た。
その分プロレス的予定調和に辟易していた私はその魅力に惹かれたものでし
た。
どうなるか見えない中からＧＰを定着させたり、選手層の薄さをリベンジ理論
で盛り上げるなど当時は、団体・選手・ファンが一つの方向に向かって進んで
いました。
確かに未知（Ｋ１における）の強豪フィリォ参戦あたりまでは毎回ゾクゾクし
たものです。
かつてＫ１を初めて見に行ったころは、正道の子供たちが「アンディ先生ガン
バって」「佐竹先生ガンバって」と一生懸命応援する声が会場にコダマしてい
ました。あの武蔵さえも一生懸命声援を送られまた、それに応えるファイトを
していました。
金に溺れ、ハングリーさのない選手、ＴＶ的演出、もうウンザリです。
私は決してコアなファンではありません。
でも今の方法には付き合いきれません。
もっと夢のある、夢を与える団体に戻ってください。

PRIDEでコールマンVSフライが決定しましたね。
ひとつ質問なんですがフライって柔術系の選手と
試合しないのってなんか理由あるんですか？
知ってる方教えてください。

名前変更ついでに。

野球にしてもサッカーにしても、その競技自体の魅力と共に、プロになって成
功できる環境がともなっているからこそ、プロリーグが運営されているわけで
すし、それがビジネスとして形になっていますが、格闘技ってどうなんでしょ
うか。

石井館長のように脱税してつまかって、イメージ落しちゃったら元も子もない
けど、運営していくには金が要るし、大きくすればもっと金がかかる。安定さ
せるには先の見通しが立てられると凄く楽なわけですが、格闘技の場合、これ
がすごく難しい。

他のプロスポーツというのは能力的なことでヒエラルキーが自然に形成される
部分があるけど、格闘技って微妙だと思うんです。

他のスポーツでも怪我などで休んだり、選手生命を失うことはあるけど、基本
的には続けているだけで順位が決まったり、能力差が見えてきたりする。で
も、格闘技が相手の体を攻撃すること自体が目的である以上、他のスポーツ以
上に不安定な中でヒエラルキーを作っていかなくてはいけない。例えば桜庭が
連戦連勝しているときは単純にそれに乗っかっていれば良いけど、怪我のアク
シデントっぽい負けを続けたり、練習中の怪我で試合から遠ざかったりした時
に、わかりづらくなってしまう。

年間３〜４回戦って、そこに体調やら運やらが絡んでくる試合結果だけを見
て、なかなか客観的な判断て難しいし。

また、選手もリスクが高いでしょ？プライドで５年で２０試合やれば、爺さん
になるまで食っていける、くらいの金が稼げれば良いけど、そうもいかないだ
ろうし。

テレビ局の人も商売っ気はもちろんですが、結構、好意的に格闘技を取り上げ
ようとしてると思うんですよ。でも、次の中継を決めるには数字、とらなくて
はいけないでしょ？そうすると、お涙ちょうだい角田劇場でもいいから「確実
なドラマ」を盛り込みたくなるだろうし、運営側はそれで数字が取れるならい
いか、という気持ちになるであろう。スポンサーのクレームもあるだろうし
（なぜ、日本人をつかわんのだ？とか）。

ＤＥＥＰとかが盛り上がるのは、ある意味、まだ器が小さいからで、でかくな
るとエッジは削られて、まるまっちゃうと思う。でも、ある程度でかくならな
くちゃ選手は食えない。食えなくちゃ、選手層は薄いまま。競技人口も減る、
みたいなことが想像できます。

そう思うと、プロレスって何となく、長きに渡って続いているし、大したもん
だな、と思わざるをえない。

僕は今後も楽しく格闘技が見たいので、プロレスのような逃げ場を用意してお
くのって格闘儀的にもありかな、と思っています。

 パウンドについて。
僕は、ものごっつい打撃のことをパウンドと呼ぶのかと思ってましたが。パウンド＞
パンチ　みたいな。本来はスタンドでも使っていい用語ではないかと。ボクシングで
も、『パウンド　フォー　パウンド』という言い方がありますが、このパウンドと同
じじゃないんでしょうか。でも総合で使われるようになったのはほんとに最近だと思
います。こういう疑問ならペシチューさんか、とし＠若葉マークさんが詳しいので
は。
　実は僕も、総合の技術用語についてわからなくて困ること多しです（仕事の都合で
す）。たとえば、パスガードのとき、ヒザで相手のふとももをごりっと押しつぶし
て、ハーフなりサイドなりに展開する動き。あれなんといえばいいんですかね？もち
ろん、ひとや道場によって言い方はありますが（ヒザ抜きとか股わりとか）。困るの
は一番普通の言いかたがなんなのか、悩ましいことしばしばです。

ベンゲル〜　→　ちびみる子　→　シロコップにしました。

角田のファンじゃないっすよ。ミルコが好きです。言うまでも無いか。「ちび
みる子」名義で書かれた以下の書き込みは自分じゃないです。

＞石井館長の裁判が始まりましたね。
＞自分の私腹を肥やすために脱税した事実や、それを隠すために税理担当者を

＞角田さんは素晴らしい人です。引退試合も感動しました。
＞長い間お疲れ様でした。これからも体にきよつけてください

＞ね

以上三つです。せっかく実のある話をしている方がいる中で、「自分が本
物！」とかやるのも申し訳ないかな、と思ったのですが、ちょっとね、荒れて
きちゃった感じだから。

ちなみに角田のファンじゃないですよ！ただ、人柄だからとか、そういうこと
であんまり否定したくないんですよね。Ｋ−１がビジネスになっている以上、
どこかに矛盾も出てくるし、納得しがたいことも出てくると思うのです。あれ
だけのイベントをテレビ付で回していくのって、本当に大変だと思うから。

しかしながら、中傷でしかない批判をするのは建設的でないし、見苦しいし、
嫌なだけで。誰もが賞賛したら逆に「茶番はよせ」と書くと思う。でも、いず
れにしても関係ないこと（想像で批判したり、クラブで遊んだりすること）を
ネタに匿名で攻撃するのは好きではないので。

下にも書きましたが、Ｋ−１を見るのに義務感が伴う、というか、初めて見る
人に勧めにくくなっているのは確かだなぁ、と思うな。下手すればプロレス見
てる時の方が楽しい、って思っているし。

ちびみる子さんて、
思いっきり角田のファンだと思っていましたが違うのかな？
それとも裁判が始まって、考えを改めたのかな。
それにしても、立場がはっきりとしない理解しがたい自己主張ですな。

2003:05:08:22:13:56のちびみる子氏は、
2003:05:06:16:08:23 
2003:05:04:07:32:36 
2003:05:03:17:15:20 
2003:04:29:16:49:49 
のちびみる子氏といっしょですよね（論調・言葉づかいより推測）？

ということは
2003:05:09:00:20:44のちびみる子氏が
2003:04:22:11:45:48 
2003:04:21:03:16:06 
2003:04:16:02:26:02 
2003:04:08:10:05:10
のちびみる子氏（元HNベンゲル〜）といっしょということかな？
わからなくなってきたよ。

　タバコはスタミナや持久力を要する競技には致命傷ですが、
酒は、一流から三流まで、外国人選手は、量の多少はともかく
飲んでる人の方が多いと思います。量さえ把握して、管理でき
れば、害はないんじゃないかな？（少なくとも、無理して我慢
するよりは精神衛生上よろしいかと）

角田さんは素晴らしい人です。引退試合も感動しました。
長い間お疲れ様でした。これからも体にきよつけてください

　で、質問の答え。　


＞最近、いわゆるマウントパンチを『パウンド』と呼ぶようですが、どの団体
（大会）が、最初にそう呼びだしたのでしょうか？

わかんないっす。誰か知ってます？

＞またスタンドでのパンチは、パウンドとは呼ばないのでしょうか？

　さすがに呼ばないでしょうけど、ここまでグランドでの打撃技術が進化すると、
スタンド、グランドそれぞれの打撃の呼び名があると便利そうですね。

この下の一番新しい「ちびみる子」は本物と言うか、先にこのＨＮを使ったも
のではないです。

もうこういうくだらない書き込みはやめたらどうか。本当に呆れます。角田の
ファン扱いされるのも腹立たしいですが、頭がおかしいとしか思えませんな。
何のためにやっとるんだかもよくわからん。


くだらない憶測で物を語らずとも、ＦＴＲ氏のようにサポートしてくれたファ
ンが急速に離れることによってＫ−１は窮地に追い込まれるでしょう。僕も同
様に感じます。ラスベガス、ジャパンに限らず開幕戦もサップ対ミルコ以外は
つまらなかった。

しかしながら、ここまでメジャーな存在になってしまうと、色々な方を向かな
くてはいけないわけで、スポンサー、格闘技ファン以外のファン、テレビ局な
どほって置くわけにはいかないし。今後、どうなってしまうのだろうか。

個人的にはもう少し、見てみようかな、と思っています。

＞あほかいな氏
いい加減うんざりするね。

全くですな。　

＞宇宙局ガタカ氏

　別に笑われることじゃないでしょう。私も普通に
疑問に思います。
　MMAの技術の進化として、立ち技、グレイシーによ
る寝技の概念の持ち込み、レスリング技術の応用とい
う流れの中で、研究されても、ディフェンス技術が向
上しても防ぎきれない戦法が求められた結果生まれた
のがパウンド技術でしょう。
　このような戦法を使う選手（五味やKID、ヒョードル、
ティト、ランペイジ、シュートボクセの面々等）が競技
のトップを占めてくるにつれて、（パウンドが）一つの
有効な戦術の体系として出来上がってきたのはつい最近
です。それまでは単純に、「グラウンドでの打撃」とか
「マウントパンチ」とか呼ばれてましたよ。（もちろん
パウンドという言葉は一部では使われてたかもしれませ
んが、一般的に浸透したのはつい最近でしょう）

ウェイトはどのクラスでやるの？
あなたの言うとおり俺もブレスウェイトとの試合が見たい。
ホプキンスはロイ線が消滅したので無理して上でやらん気がするが。
デラホーヤやバル公が上がるの待つのではないかな。

それよりもチューvsフレイタスというとんでもない試合が組まれようと
しているが・・・

アホ丸出しです。そう言えば裁判に行ってた奴の話だけど、資産隠しに使ってた
会社の中にシルバーウルフとブロンコスというのがあったらしいんだけど。シル
バーウルフは魔サ斗の会社だったような気が、、、。ブロンコスはなんの会社か
しらないけど。いろんな奴が関わってたんですね。
        (紙プロ掲示板より）

ブロンコスって制作会社じゃなかったけ？

バーナードホプキンスとジロフを破ったジェームストニーの一戦が
９月２０日にカリフォルニアで行われる可能性があるらしいね
トニーにはブレイスウェイトと先やってもらいたけどこれもおもしろそうだ

Ｋ１が設立した当初、純粋に楽しんでいたと思う。アンディの踵落としに
興奮し、フィリオの登場に度肝を抜かれたあの頃・・・

一昨年あたりから急激につまらなくなったけど我慢して見てた。
無理して楽しんでいた。仏でのハントvsバンナあたりから限界が来た。
打撃素人たちにＫ１の選手が負けだして呆れた。ホーストが筋肉の塊
にあっさり負けて苦笑した。石井が逮捕された。タイソン招聘なんて
嘘ついた挙句・・・

そして先週のグダグダ興行。

もう言うことは無い。サヨナラＫ１

SARS氏

えっ？笑うところなんですか！？
お察しの通り、自分生粋のプロレスファンで、VT系はプライドしか知りません。
UFCは1と2だけ。ホイスカッコよかったなあ（遠い目）。

あまりにマヌケな質問でしたら、無視して流して下さい。ゴメンナサイ。

最近、いわゆるマウントパンチを『パウンド』と呼ぶようですが、どの団体（大会）
が、最初にそう呼びだしたのでしょうか？

またスタンドでのパンチは、パウンドとは呼ばないのでしょうか？

狂（＾o＾）v―・~~人　ガッハッハッハッハッハッハッハッ！！

プライドはリングスの財産で食いつなぐのはやめて欲しい物やな

リングスが築いてきた多くの財産をプライドが無駄に

消費してるって感じやね。いい加減にして欲しいわ

まず前田様に謝って欲しいわ

何もない荒地をコツコツと耕していったのがリングス及び前田様

その上に町を作りそれを繁栄させたのがプライドといったところか

一見、町を作った方にばかり注目が行くのだろうが

荒地を耕し、下地を作っていった先人（リングス）の功労を忘れてはいけへん

前田様の功績に乾杯・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・