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イビジェカフェトップ > 格闘技カフェトップ > バックナンバー > 格闘技カフェ 第0753回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

天然記念日一人で練習して勝てるのは漫画の世界だけ
ペシチューGWは興行戦争
FTRラスベガスではK1は眼中にないみたいね
おいおい
>−<もうすぐだ!
ミレティッチ膠着
MMいろいろ
ペシチューコヒ
飛車コヒ
AresK−1
格闘ママやっぱりもうダメ?
帝国軍旗艦エクゼキュター野地がPRIDEに出たらこうなる予想
空手好き野地は...
ファイト一発>FTRさん
BWLシューティング→修斗
天然記念日空手界はメンツにあり。それを面目丸つぶれ
天然記念日佐山提示したシュートは他競技に勝てなかった
飛車野地君
DSEPRIDE.26 REBORN 記者会見
思考遊戯佐山氏について と WWE
BWLblackkingさん
blackking佐山の功績
ドカスなるほど
FTRツアvsハント
ファイト一発>FTRさん
木戸満全日本柔道選手権
イビジェカフェオペレーターK-1ラスベガス 勝敗予想カフェリサーチ
FTRその前にツアの事知ってるか?
ファイト一発ハントについて
天然記念日ヒクソンはいいね
ちびみる子淡々と
第三の男天然記念日さん
麻美UWFの進化
麻美UWFニ
白装束わかった!
天然記念日グレイシーは金儲けじゃないと思う
メモ8編集長からプロファイターへ
天然記念日トーワ杯とK1について
メモ8ヒクソン
麻美チャットしたい
ペシチューレス
GYOGYOトーワ杯
旧新日ファン懐かしの第1回トーワ杯
マイナー王子>天然記念日さん
メモ8他人の空似マッチ反対!
・・・ドカスさんに意義あり
周知の事実今さらいうまでもないが
狂人前田日明様を愛しとる!
おっとせいマスクマン“クラフターM”?
ドカス関西コンプレックスですか?
ドカス角田について
FTRK1ラスベガスの視聴者数
Musa武蔵がだめになったのは
ラスカル怖いもの知らずって感じだった。
メロンパン怖いテレビ雑誌
アド質問です!
天然記念日K2
ペシチュー追記
メロンパン怖い朝岡編集長
ペシチューZSTのDEEP化(笑)
マイナー王子あの頃
マイナー王子朝岡さんってやっぱりあの朝岡さん?
天然記念日トーワハイ第一回は色々出ていて面白かった
切鮫K2面白かったな
リンオタZST
天然記念日K2を復活してほしいなぁ

----------書き込み-------------


天然記念日-->一人で練習して勝てるのは漫画の世界だけ
    2003:05:01:17:08:02
>デラの試合とぶつかったのは仕方ないとしても・・・

あぁ、それが緊急事態なんですね。角田引退試合する為の...
K1もトーナメント辞めてランキング制にしてワンマッチで高レベルの試合で
客を呼べるようにしないといかんような気がします。
トーナメントって結局、負けるリスクの少ないホーストタイプが優勝だろうし

>コヒも意外と根性なかったな。

どういう理由で黒崎道場に厄介になったかしらんけど一人で練習して才能を潰すのは
見ていて勿体無かったですね。
(藤原島大沢竹山という根性の男とタイプが違ったから)

それにコヒの敗戦は明らかに対人練習不足ですよ。スパーリング不足。
全くといっても顔面パンチに反応出来てなかったですもん。
両手を前に出してブラブラしているだけだったし。(そりゃ太気拳かって)
だいたいパンチを打っていないですもん。(ローと膝だけで勝つ気だったのだろう
か?)

まずコヒ大復活計画としてはボクシングの練習最優先ですね。
希望としてはオランダに渡ってヒポリットみたいになって鬼の黒崎を見返すぐらい
がカッコいいですね。

まだまだ25なのでこれからですよ

>コヒの相手の湘南キャリミ(ホセ・キャリミラード)は、SBミドル級のランカーで、

え、もう試合するの?不死鳥計画に練習不要ということですか
まぁ、でもK1を一度離れるのはいい事ですよ。

>新星アビディと呼ばれ大いに期待されていた頃
こないだの試合みてドランカー入っているかと心配したけど俳優やっているんでした
っけ?
ドンフライに負けて転職ということでしょうか。第二の人生頑張ってください。

>野地は、このままキックを続けていくと、パンチドランカーになるような
>気がする。打たれすぎだろう。

MMさんが云われるように野地はパンチの基本が出来ていない。
蹴りも空手流が残って腰を残すため最後まで返っていない。
筋力で蹴っているのでスピードも乗らない。
これではハント、ホースト、アーツ、ミルコに勝つ前に廃人になってしまう。

もともと極真の練習って反射神経がにぶくなるらしいですね。打たれても我慢する為

しかし廃人覚悟でピータースミット(カーマンに勝っている)やフィリョ(ホースト
に雪辱)、竹山等のように突貫ファイトして相手を叩きのめすのが野地の試合が面白
いとわれる所以では。
野地は極真を辞めた時点で既に廃人になる「覚悟完了」である

まぁマークハントvs野地なんていうのを企画すると一発で目がさめるでしょうけど
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ペシチュー-->GWは興行戦争
    2003:05:01:16:48:55
このGWの主な興行日程ですが、本日のDEMOLITION(下北)、明日の新日(ドーム)、
4日の修斗(後楽園)、5日のDEEP(後楽園)と、実に過密な日程。で、自分は全部に
足を運ぶ予定を立てていたり(笑)。このGWは遊びたおす! 休み明けの俺に、
今日の服は着れないとでも言っておく。別にデブになるわけじゃないっすよ。

で、今日のDEMOLITIONですが、何気に北沢タウンホールに行くのは初めてだったり。
下北=マニアックの印象が強いんですが、今日のメインの長谷川vs岡見は正直いい
カードだと思います。数年後に語り草になるのは必死なカードっすね。

明日の新日だって、格闘技ファン的にも注目度大でしょ。バーネットvsアンブリッツ
ですよ!? 少なくともこの試合はプロレスじゃないでしょ。だって、このカードで
プロレスやるメリットが全くないもの。見た感じでプロレスではなかったら、
この試合含む総合マッチは速報すると思われ。

そういや、3日はK-1の中継でしたっけ。毎日格闘技かよ。狂ってるな、俺。。。
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FTR-->ラスベガスではK1は眼中にないみたいね
    2003:05:01:16:03:36
デラの試合とぶつかったのは仕方ないとしても・・・
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おいおい-->
    2003:05:01:15:38:40
 新日劇団の話なら「プロ板」でやってな。
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>−<-->もうすぐだ!
    2003:05:01:15:19:48
アンブリッツVSバーネット
アンブリッツがPRIDEに出たら、
サップの存在価値はなくなります。
アンブリッツVSサップ看て見たいなー。





























































































b




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ミレティッチ-->膠着
    2003:05:01:12:27:32
ヒューズとシャーク睡眠薬みたいな試合だった    レスリングの実力で勝敗
が決定するという膠着だったけどそれがUFC!!!  ランディ・ティトこのス
タイルがさいきょう!!!
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MM-->いろいろ
    2003:05:01:12:25:25
野地は、このままキックを続けていくと、
パンチドランカーになるような気がする。
打たれすぎだろう。
あと、雑誌で、なにげなく右のパンチを出したりして、
ポーズをとっている写真とか見ると、
基本が全然できていないと感じる。
肩は上がっているし、肘はゆるんでいるし、
拳の方向も変な方に向いてる。
SカップのCMでのアーツのように美しいパンチのフォームができないものか。

コヒも意外と根性なかったな。
日本人相手には、強い、平凡な選手で終っちゃうのか。

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ペシチュー-->コヒ
    2003:05:01:11:17:29
バウレビでも語られていますが、元はここですね↓
http://www.ikusa.net/news.cgi

完全にチーム・ドラゴンに出戻りなんですね。IKUSAについては、
PRIDE.26と同日開催で、KIDと雷闇が出場すると以前にも書いたと思いますが、
どうもこの人の日記によると紆余曲折あって正式決定ではなくなった模様。
さらに、それを書いていた日の日記も消されているようなので、事実上
消滅と見て間違いないかと。で、代わりにメインを努めるのがコヒなわけですね。

コヒの相手の湘南キャリミ(ホセ・キャリミラード)は、SBミドル級のランカーで、
一番最近の試合では後藤龍治とミドル級タイトルマッチをやってます。正直な感想
としては、そんなに強いとは思わなかったです。ただ、泥臭い上に、気持ちの強い
選手だったと記憶しています。今のコヒの相手には、こんな選手が最もふさわしい
のではないでしょうかね。
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飛車-->コヒ
    2003:05:01:05:02:29
コヒが黒崎道場辞めたらしい。コヒが勝てなくなったのはやっぱり1人で練習
してたせいなのかな?だとしたらこれから期待できるかも。出来ればコヒに武
田か小次郎とワンマッチやってほしい。
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Ares-->K−1
    2003:04:30:23:17:16
キック界には、まだまだ面白い選手が沢山いる。
先日の【K−1WGPinさいたま】の出場選手だけでも
ブラジル立ち技最強??の ジェファーソン“タンク”シウバ
“足が使える方の巨人” エウジェニー・オルロフ
ボクシングはイマイチだけど、蹴れる“ボクシング王者” ペレ・リード
と魅力的なキャラが盛り沢山!

いや正直な話、これらの選手だって10年前ならヒーローになれたかもしれないよ。
シウバだって、パトリック・スミスよりも全然素質あると想うし
ペレは当時のシカティックより強いと想う。個人的に。

話は少しずれるけど
マイヤー、ホルム、ボンドラチェック、ボンヤスキーなど有望な若手だっている。
でも、有望な若手達はなかなか一線級選手達の壁を崩せないでいるんだけど
その壁をなしてるのは、「K−1マネー」だろうと俺は考えてる。
重量級ムエタイ及びキックは環境に恵まれてるとはいえない、ってゆうか恵まれてい
ない。その例外的存在がK−1のトップ選手。
いくら有望な選手でも、良い環境のジムに所属、若しくは自分のジムを持つトップフ
ァイターと渡り合うのは並大抵の事ではないよねー。

キック界に台風の目となる選手がいないのなら、技術は低くても一発のある選手を
他ジャンルから借りてきて「K−1危機一髪」と煽り、トップ選手とファンの緊張感
を維持させろ!
って感じかな?
まあ実際この作戦は多くの部分で成功しているといえる、
今までは。・・・これからは?

で、結局俺が言いたかったのは・・・
上のメンバーにチャド・バノンでも混ぜて【K−1WGP(二部)】
とかやったら、結構面白そうだな〜ってことだった・・・っけ?
多分そうだね。
うん、話が上手くまとまったところで「以上、戯言でした」
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格闘ママ-->やっぱりもうダメ?
    2003:04:30:23:09:07
新星アビディと呼ばれ大いに期待されていた頃…まさに全盛期の頃から彼のファンで
す。やっぱり彼はもうダメですか?あきらめきれない!!復活はありえないの〜?自
分でもウスウス彼のダメさに気づいているけど認めたくな〜い!のですが…
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帝国軍旗艦エクゼキュター-->野地がPRIDEに出たらこうなる予想
    2003:04:30:20:49:48




○ ニンジャ(1R 26秒 レフリーストップ)野地×
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空手好き-->野地は...
    2003:04:30:20:29:21
今日、本屋さんで格闘技通信を読むと、野地のインタビューが
載っていました。
松井館長には2度説明して「頑張れ」と握手してもらったけど
Faxの件で行き違いがあったとか。えらくメンツが大変なんですねえ、
空手界は。
今度はPRIDEにも出たいと言っていました。期待したいです。
彼の打たれ強さは何にも増して武器ですから。
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ファイト一発-->>FTRさん
    2003:04:30:15:51:46
やはりソースは不明か・・・
どこかツアのアマ時代の戦績が載ってるサイトはないかな。
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BWL-->シューティング→修斗
    2003:04:30:15:06:39
天然記念日さん
シュートの移り変わりがよくわかりました。
ぼくが佐山時代のシューティングを見た(見かけた)ころは
なんか防具?つけてましたよ。
UWFにどっぷり浸かっていた当時のぼくには
そんなものに入っていける余地はありませんでした。
修斗をほんとに知ったのは、佐藤ルミナが出てきた頃ですから、
そのときにはもう佐山はいなかったんですよね?
制圏道のプロ試合はビデオで見ました。
マウントポジションが無いってのが興味深かったです。



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天然記念日-->空手界はメンツにあり。それを面目丸つぶれ
    2003:04:30:14:30:05
>僕は野地君のファンなんだけど極真を除名されてから何所で練習してるか
>気になる。誰か知ってる人教えて下さい。練習出来てるのかな?

干されたんじゃないですか。汗
(グローブルールがしたいといってもあのガタイなら重量級が下火なキックは無理
極真繋がりでK1ジャパンしか行くしか無いのに縦繋がりな空手界に礼儀を欠く
からこんな事に...)

うーん極真関連のジムや道場では練習出来ないだろうし、顔の広い伊原ジムとか
に行ってうまく仲直りしてk1に出ればいいのでは?

そもそも空手をグローブルールがやりたいとか云って辞めておいて「総合にも興味
がある」なんて発言は全くおかしいと思うよ。
(空手もキックも総合も一つそれぞれ一生懸命打ち込んでいる人に失礼ですね)

今ごろ世間の厳しさを味わっているのでは無いでしょうか
(K1離れた佐竹のように...)

でも、もう一度野地の試合観てみたいなぁ。野地の試合いつも盛り上がるんだ
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天然記念日-->佐山提示したシュートは他競技に勝てなかった
    2003:04:30:14:02:55
>シューティングが出始めのころも、ついていけませんでしたから

出始めの頃よくシューティング見に行っていたんですが。当時ヤジが酷かった。
今考えるとU系のアマチュアていうべき試合的な流れで今と技術体系も違います。
(打撃は筋力で打っていたしグランドとかもマウントやガードポジションとか無かっ
たし極め技がU系プロレス技だった)

そして簡単に勝つと思われていたVTジャパンでのシューティング勢の敗退

佐山の作った打投極の理論(三権分立)は競技ルールとしては理想であるが
他競技に勝つ為のシステムが欠如していたように思える。
その後、佐山時代のシューターvs柔術をミックスしたシューターとの世代交代
行われあっさり佐山式シューティングは静かに幕を閉じた。

佐山の手を離れたシューティングは佐山(競技理論)ルール+柔術(他競技に勝つ
理論)として完成したと思う。(柔術のみでは、プロとして成り立たないので)

>いつか制圏道にも日が当たるときが来るのでしょうか?
景気悪化が進み日本の治安が悪くなったら護身術として習うようになると思う。
佐山には護身用の技術を追求してほしいなぁ。
ところでセイケンドーのプロ試合見たことありますか。
グランドがかなり規制しているので総合というよりシュートボクシングに近いかも?
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飛車-->野地君
    2003:04:30:13:39:14
僕は野地君のファンなんだけど極真を除名されてから何所で練習してるか気に
なる。誰か知ってる人教えて下さい。練習出来てるのかな?
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DSE-->PRIDE.26 REBORN 記者会見
    2003:04:30:13:27:36
来る6月8日(日)横浜アリーナにて開催されるPRIDE.26 REBORNに出場いたします二代
目PRIDEヘビー級チャンピオン、エメリヤーエンコ・ヒョードル選手が緊急来日し、対
戦相手の藤田和之選手と共に記者会見を実施しました。

榊原代表のコメント
「先日、新生PRIDEの門出となる記者会見をやった時に、このカードを発表させていた
だきましたが、ヒョードル選手がぜひ5月2日の藤田選手の試合(新日本プロレス)を見
たいということで、来日を果たしていただきました。ぜひ2日の試合の前にお2人に集
まっていただき、みなさんに現在の心境を聞いていただければと思って会見を開催し
ました」

ヒョードル選手のコメント
「今回、藤田選手との対戦が決まりまして、大変光栄に思います。藤田選手は日本の
現在の格闘技界でも大変強い選手だと伺っていますし、彼と対戦できることは大変喜
ばしいです。今回は、藤田選手の試合を見るために来日しました。いい試合を見せら
れるよう、頑張りたいと思います。」

藤田選手のコメント
「いつ何時、誰にでも挑戦すると言った以上、どんどん強い相手とやる。PRIDEのチャ
ンピオンでありPRIDEで一番強い、いや世界で一番強いヒョードルと試合をできること
は大変光栄に思っています。6月のPRIDEは最高の試合を見せられるように頑張りたい
と思います」

・質疑応答
―― お互いを見ての印象と、警戒している部分はどこですか?

ヒョードル 今回はじめて藤田選手を間近で見まして、大変いい選手だという印象を
感じています。コンディションも良さそうですし、体格も太い首もその強さを証明し
ていると思います。

藤田 見た目では分からないんですけど、ベルトを巻くのにふさわしい選手であろう
と思います。あとはリングで肌と肌を合わせて分かると思うんですけど、すごくいい
オーラが出ているので、今度の試合が楽しみです。


―― ここは相手より勝っていると思っている部分は?

ヒョードル 自分自身、藤田選手よりどこか勝っているというのは感じないです。彼
を見て素晴らしい選手というのはよく分かりますし、彼との対戦が楽しみです。彼か
らすごくいいエネルギーを感じています。

藤田 リングに上がる選手はみんなそうなんですが、自分が一番という気持ちを持っ
てリングに上がってきます。それはどこが勝っているかというのではないので、そう
いうのはよく分からないですね。


―― ヒョードル選手は5月2日の試合で、藤田選手のどこに注目しますか?

ヒョードル 常に対戦相手を研究する時は全体的に相手を研究しているので、スタン
ドでもグラウンドでも、藤田選手の全ての部分を見ておきたい。選手の強い部分、弱
い部分を、分割的に見ていこうと思っています。
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思考遊戯-->佐山氏について と WWE
    2003:04:30:11:12:58
 セイケンドウは路上を想定した格闘技ですよね。
これは「対観客」を想定していない格闘技なので人気は出ないと
思います。実践する側からは今後、評価されていくかもしれませんが。
 シュウトはこれ程の格闘技になるとは想像してませんでした。
私は元競技者なのですが総合格闘技を始めたいと随分思ったのですが
その当時は関西でシュウトがなかったんですよ。淡路島だけで・・・。
今は増えましたよね。確実に競技人口も伸びて立派な競技に。
 「時代が彼に追いつかない」 これは旧UWF、シューティング・・・等
事実だとは思いますが何故なんでしょうね。自己のルーツを自己否定した
人物の末路は大抵哀れなもので。
「否定」か「進化」か。これは似て非なるものです。
プロレスラーがプロレスを否定せずに進化したのが桜庭であり
同じく才能があれど否定して迷走しているのが・・・となるのでは
ないでしょうか?
ルーツも曖昧な骨法などは話にもなりませんが、原点は大事にしなければ
歯車は狂ってしまいますね。

 話は変わりますがWWEに最近凄く興味がありまして。
ああいう完全なショーは日本においては「真剣勝負至上主義」があり
受け入れられないとは思いますが、私的には魅力的です。
日本人の気質だと思いますがショーが楽しめないんですね。
真面目なんでしょう。WWEの話をしたのは日本のWWEはどの団体か?と
思ったからです。存在しないというのが正解なのでしょうが、それを
目指している?と思えるのが「K1JAPAN」です。
 うーん、格闘技のWWE出て来ないかな?





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BWL-->blackkingさん
    2003:04:30:10:35:46
確かに佐山の功績は大きいですね。
UWFルールも佐山が作ったものですしね。
前田発掘?というのはちょっとわかりませんが。
佐山は飽きっぽいというより
UWFルールを進化させようとして、前田らと別れ、
修斗で競技を確立しただけではあき足らず
今度は精神のほうを突き詰めていってしまったんですねぇ。
制圏道、ちょっとついて行くのは難しいですが。。
天才ですね。佐山は。
シューティングが出始めのころも、ついていけませんでしたから
いつか制圏道にも日が当たるときが来るのでしょうか?

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blackking-->佐山の功績
    2003:04:29:23:14:34
VTを広めた、ホイス、ホリオンの功績はもとより
日本の受け皿となった佐山の功績はかなり大きいと
思いますよ!格闘王前田を発掘したのも佐山なんで
すよね。ただ、飽きっぽい性格がわざわいして団体
を渡り歩いた為に損をしているだけなんですよ。
本当は凄い功績を持ってる人なんですよね!
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ドカス-->なるほど
    2003:04:29:22:28:07
>ブラジルには何十年も前からVTが存在しましたが、世界に広めようなどと考えた人
はいなかったようです。いたとしても誰もそのことに成功しなかった。アルティメッ
ト大会という衝撃的な大会をセットアップして柔術 及び VTを世界に広めたのは紛
れも無くホイス・ホリオンの功績であり、この二人がいなかったらVTが広まるのは何
十年遅れたかわかりません。もしかしたら永久にブラジルのマイナー格闘技で終わる
かも。

 なるほど、敬意や動機はともかく、今我々がVT観戦(参戦)を楽しめることについ
て、彼らの行動の恩恵が大きいのは、紛れも無い事実であり、認めなければならない
ことですね。ちなみに私も、才覚と努力による(要は合法な)金儲けは、否定どころ
か賞賛します。


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FTR-->ツアvsハント
    2003:04:29:21:57:07
確かなソースは無いので断言できましぇん。

ツアがアマ時代にハントをKOしたとか・・・

なんていったって情報の出所は2ちゃんだからさw

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ファイト一発-->>FTRさん
    2003:04:29:21:50:02
俺がツアについて知ってることは、ハントと同じサモア人で
サモアのタイソンの異名を持つハードパンチャー。
ヘビー級ボクサーのなかでもトップクラスのインファイターで、
パイナップル頭で顔もハントにちょっと似てる。
俺が知ってるのはこれくらいだけど、もしハントが本当にこのツアと
戦ってたら興味深かったもので・・・

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木戸満-->全日本柔道選手権
    2003:04:29:21:45:04
いやぁーすごかった
井上康生!
準決の技あり取られてからの逆転の背負い
背負い入る前のフェイントすごい!
一瞬の内に懐もぐりこんでる
決勝は体重別で破れた鈴木桂冶とのリベンジマッチ
前回、攻め切れなかったからか
開始早々からガンガン責めに出る
なかなか引き手が取れなかったが
袖取ったと思った瞬間
きれいな内股!
オリンピックの時のように綺麗に決まってた
インタビューの時声詰まらせてたのがまたいいね


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イビジェカフェオペレーター-->K-1ラスベガス 勝敗予想カフェリサーチ
    2003:04:29:21:11:54
5月2日(現地時間)に開催される、「K-1 WORLD GP 2003 in Las Vegas」の勝敗予想
を受け付けています。

>> 詳しくはこちら

http://www.ibjcafe.com/talk/fight/k1030502.htm

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FTR-->その前にツアの事知ってるか?
    2003:04:29:20:17:56
話はそれからだ
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ファイト一発-->ハントについて
    2003:04:29:18:33:33
2chで昔ハントがアマボク時代にボクシングのツアと
戦ったことがあるって聞いたんだけど本当?
だれかボクシングに詳しい人しらない?
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天然記念日-->ヒクソンはいいね
    2003:04:29:18:00:52
>第三の男さん
>ヒクソンは価値を落とさずに儲けたい、、、
>少なくとも今はそれだけでしょう。

そうかもしれないです。
日本での闘いをみて信じたいというっか テレッ
そういえば小川のイノキバンバイエ2での高額提示はヒクソンを真似ていましたね。
それでも腕一本でヤザワライクな成り上がりは格闘技に夢があって良いじゃないです
か。

>ちびみる子さん
>誉めたりけなしたりしながら格闘技が発展していけば良いなぁ、と思う
>今日この頃であります。
すばらしいです。その通りですね。
なるほど好意、否定に偏らず色んな目線で見ることが大事なんですね。
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ちびみる子-->淡々と
    2003:04:29:16:49:49
金儲けか、そうでないか、ってのはあんまり深く考えすぎないで良いと思いま
す。白装束さんの感覚で正しいのでは?田中角栄は犯罪もしました。ただ、彼
の存在なしで、「今の」日本はない、というのと同じで。

ただ、「角栄抜き日本」の可能性の検証はいくらでもできるけど、現実は現実
で分けて考えなくてはいけないから、「角栄」石井館長を抜きには語れない、
少なくとも石井館長なくしてK−1の発展はなかった、と思っておく必要はあ
ると思う。

普通に考えれば、ヒクソンにしても石井館長にしても、金儲けが嫌いなわけが
ない。むしろ、かなり好きでしょう。しかしながら、素質云々の問題はべつに
しても、競技や武道への強い想いがなければ大きな成功を手に出来るレベルの
才覚や能力は身に付かなかったはず。そこは認めざるを得ないと。お腹をグニ
ャグニャさせながら、ヒクソンは「金、金、金」としか思っていない、という
ことはさすがにないでしょう。

でも、全て武士道精神で語られると突っ込みを入れざるを得ない気分にはなる
し、館長のおでこのテカリ具合を見てると「やらしーなー」と思って不思議は
ない。誉めたりけなしたりしながら格闘技が発展していけば良いなぁ、と思う
今日この頃であります。
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第三の男-->天然記念日さん
    2003:04:29:16:14:06
ちょっと、いや随分と好意的に捉えすぎでは?
ヒクソンは価値を落とさずに儲けたい、、、
少なくとも今はそれだけでしょう。
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麻美-->UWFの進化
    2003:04:29:15:13:50
UWFとは単純な「ヤオ」「ガチ」であれば善悪のレッテルにしか結びつかな
いですよ。あくまで新日〜UWF〜リングス、Uインター、藤原組〜KOK、
PRIDE、パンクラスという進化&変化の渦中での事ですから。今言われて
いるヤオガチ論は競技論とセットでの話であると考えます。つまり判定制度&
ランキング制度&ジム制度を前提とした競技という概念に即したヤオガチ論は
あくまでもその中での話なので。ガチという言葉の指すものも20年前とは意
味合いが違っているわけですから。「ヤオ」「ガチ」は厳密に言えば対義語で
はないでしょう。ですからその二元論で当てはめて片づけてしまうことはおか
しいと思います。私は当時Uファンの中では修斗寄りで、当時思い描いていた
のは後のパンクラスなりKOKでした。だから当時煮え切らない思いでWOW
OWを見ておりました。思ったように洗練されていかないので(リングスがそ
の方向を望んでいたかは別として)。ケン・シャムロックがホイスに負けなか
った時点でU系はある程度のところまで来たし、UFCのスポーツ化と定着
と、PRIDE、KOKの登場、総合格闘技界の全体的なMMA化した今はボ
クシングを目指しているのではないと言った「当時の前田の感覚」もよく理解
できる気がします。プロレスチックでもいいと思うのですがプロレスという言
葉はネガティブな印象もありますからね。
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麻美-->UWFニ
    2003:04:29:15:06:53
私が知っていることだけ書きますね。ここでいうUWFは新生UWFですよ
ね?まず厳密にいうと新生UWFは2度崩壊してます。最初は、
フロントと選手(おもに前田)間の亀裂。フロントの上層部が金銭を
横領したのではないかとの前田の疑念がドーム大会後に芽生え、
それに加えて、スポンサーだったメガネスーパーの団体SWSへの
フロントの独断による選手派遣問題もあった(結局は立ち消えたが)。金銭問
題に関して調べるうちにさらに疑惑が深まったため、
前田は会社の将来のこと憂い、フロント批判をマスコミの前で行ったのだが、
それが元で前田は1990年10月の大阪大会前に会社側より
出場停止処分をくらう。全選手がフロントの撤退を求めたため
1990年の12月の松本大会終了後に、
会社側は全選手の選手契約解除を発表。
さらにその後の選手たちによるUWFを立ち上げるため
1991年初頭に前田のマンションで行われた会議の席上、選手間の
信頼関係に亀裂がはいり、分裂。決定的な崩壊となったものです。
路線(スタイル?)に関しては、各個人がもっていた理想はそれぞれ
持っていたし、試合にもあらわれていましたが、すぐそれで分裂という
ことは無かったと思います(すくなくとも松本大会終了直後までは)。
高田が名乗ったUWF(Uインター)は正式にはUWFではなく
Union of Wrestling Forceの略ですし、会社名も違いますから
問題ではありませんでした。
たしかテーマ曲も全く同じアレンジですが、録音しなおしていますし
ロゴマークも違いますから。
あああ、疲れた(笑)。
この話は、過去にいろんな媒体で取り扱われたので、詳細をお知りになりたい
場合は、探してみると良いでしょう。 

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白装束-->わかった!
    2003:04:29:13:53:49
 良い意味でも悪い意味でも、石井館長は、格闘技界の「田中角栄」だったんだ。
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天然記念日-->グレイシーは金儲けじゃないと思う
    2003:04:29:13:06:48
それまで総合はシューティングが最強と思っていた。
打投極揃った日本の総合技術が一番進んでいると思っていたのが
グレイシーの画期的な勝つ技術体系になんか目がさめたというか。
まだ混沌としていた総合界に「簡単に勝つ答え」を出したというかなんというか。
それ以上に市原負けはショックだったというか
グレイシーは確かに総合界を進化をもたらしたとおもう。
日本の失った柔術を進化させて残してくれてありがとうといいたいなぁ

>連中はただ金儲けのためにやってるだけで格闘技の発展なんて考えてない
>って印象しかないです。

おそらくヒクソンは強さは証明したいけど見世物扱いされるのが嫌いなんですよ。
しかし日本で試合するにあたってプロモートは絶対必要だし
400戦無敗ってキャッチフレーズも佐山が勝手に考えたとか
VTジャパンでもそんなにファイトマネーにこだわっていなかった筈。

K1は最初からプロ興行を目指したものでその点はグレイシーとK1が違うところで
すね。

ヒクソンにとって柔術の発祥地の日本で強さを証明したのだからもう日本で戦う理由
って無くなったんじゃないかなぁ。全盛期過ぎているし
それに「試合に出ると生命線である<勝つための技術>を研究される事になるだろう
し」
それでも「どうしても戦ってくれ闘ってくれ」って云われて断るために無理な高額な
マネーを提示したんじゃないかなぁ。
それをマジで払ったのがそもそも日本のおかしな話の始まりでは。
断る理由が無く格下の高田相手に逃げたと噂されるのもの嫌なので結局ヒクソンがプ
ライドに出た

そのためプロレス好きの反グレイシー派から結局金で動いたと罵られる。
結局、出ても出なくても罵倒される運命なのね。

昨年写真集発売で日本に来たときノゲ等にまだまだ負けんぞーと云ったのも売名行為
とかではなく純粋に強さに対して疼くものがあるからでは?
ひょっとしたらヒクにはノゲの欠点が見えているのかもしれません。

今でもヒョードルには勝てるだろうか

誰か今の心境をインタビューしてくれないかなぁ
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メモ8-->編集長からプロファイターへ
    2003:04:29:12:44:55
なんだかなあ。下のヒクソンについて書いてるメモ8は偽者。

わはは、ペシチューさん、それなら面白いかも。
でも、マジにプロとして、ZSTの本戦に上がるっていうのは、
ファイターとしての、朝岡選手が、
何をどう考えているかが、はっきりしますよね。
うんうん。
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天然記念日-->トーワ杯とK1について
    2003:04:29:12:06:33
>ペシチューさん
>トーワ杯は地上波のK-1絡みの番組でダイジェストで見た程度の知識しか
>ありませんが、今度ビデオ借りよっかな。
 けっこーアマチュア色が強いのでトーワ杯は1〜4までのダイジェストビデオが
 1本出ていますのでそちらをおすすめします。
 そのビデオは佐竹稲葉村上特集以外にプロレスラー(高橋、石川、柳沢)の戦い
 が入っています。
 中でも小柄な村上竜司特集の極道左フックでばったばった倒れるのは不思議です。
 (タイソンのビデオで身に付けたとか といってもいきなりの左フック)
 ペシチューさん前回のK1ビースト6門正解おめでとうございます。
 速報ともども影ながら楽しみにしています。

>ラスカルさん
>個人的には、シカティックの無空波で武蔵は潰されたと思ってます。
 ある意味コンビネーション不要の必殺技ですね。
 日本人は必殺技もコンビネーションも無いので今のジャパン勢のヘビー級のメリ
 ットって薄いですね。
 武蔵もかわすスタイルするのならあと10kg落としたほうがカッコいいような

>メロンパン怖いさん
>5月に日テレでやる「スポーツ!マジ顔」
 TV見ていないのでよく分からないのですが新空手のK2,K3ではないでしょ
 うか
 K3は安全面とか考えて防具付になっています。
 もともとK1という呼び名は新空手から譲ってもらったような気がします。

>GYOGYOさん 
>やっぱり石井は商売人ですよ、関西の。
 竹内力じゃないけど「ミナミの帝王」だったんですね。

>FTRさん
>PPVで4000万世帯?に向けてやるらしいけど実際どのくらいの人がPPV視聴する
のかな?
 ベガスでやるのだから全米で人気出るように最高のマッチを提供しないといけな
 いのに K1GP予選(レベル)というのはとても残念です
 出し惜しみせずにワンマッチ興行にしてでいいからK1上位のホーストやアーツ、
 ミルコ、バンナ、シュルト、ハント、サップあたりを出すべきですね。
 このままだとせっかくのベガス進出が開催すら尻すぼみになっちゃいます。

>マイナー王子さん
>だからPRIDE−GPのミドル級というのもいずれ皆でヘビー級での活躍を目指
すのでは無いかと読んでいます。
 いいですね。パワーをミドル級のスピードが凌駕する。
 ひょっとしたらK1ジャパン勢にもこのあたりを期待しているのかもしれないで
 すね。(次世代超新星が現れないと....藤本に何気に期待)

>旧新日ファンさん
>その後安部は長いブランクへ、稲葉も膝を負傷し大会の表舞台で脚光を浴びるのは
これが最後となった。
 阿部は当時ボクシングで宮田ジムに通い新人王にエントリーしていたような。
 たしかけっこー有望株でそれを捨ててトーワ杯参戦。その後ドランカーを克服
 してウォーズに参戦。

 稲葉は正道館(プロ)より大道塾の社会空手(アマチュア)に強く賛同していた
 事もあり
 膝靭帯回復後、稲葉さんの練習仲間である大成さんと大成塾主催ワンマッチで闘
 っていたのが最後でしょうか。勿体無い限りである。
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メモ8-->ヒクソン
    2003:04:29:11:42:47
>金儲けでやったかもしれませんが、「金儲け、何が悪いの?」というのが私の
感想です。

同感です。
ただ、ヒクソンのようにビジネス目当てでありながら、
武道の精神を他人に説くやからは不浄です。

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麻美-->チャットしたい
    2003:04:29:11:19:34
ぺシチューさんしようよ
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ペシチュー-->レス
    2003:04:29:11:17:53
>ドカスさん
自分が言いたかった事は、正確には格闘技界ではなく、K-1のプロモーション活動
に貢献したっていうことです。媚売っていようといまいと、所詮K-1の事しか念頭
になかろうと、フグやらアーツやらの方が貢献した可能性が高かろうと、彼がK-1
の認知度を少しでも広めたという結果だけは事実であって、その点は評価すべき
かなと。というより、せめてそれくらいは評価してあげないと、彼の20数年の現役
生活はなんだったんだって話になってしまいますから(笑)。確かに、彼(ら)がこの
業界に背負わせた負債の方が多いのかもしれませんが、現段階では判断できない
というのが、僕の感想ですね。

>メモ8さん
所にハンディキャップを背負ってもらって、矢野&梅木あたりとやったら好勝負
必死になるだろうと踏んでの提案です。そっくりさんコンビvsリアル4次元殺法
コンビが絵面でおもしろそうなのが一つと、所が朝岡にブチ切れる場面を拝める
可能性が、シングルマッチよりも高そうなのが一つ(笑)。朝岡氏がプロ興行を
どのように捉えているのか、この一戦で体現してくれるでしょう。たぶん。

しかしZSTのサイト見たら、なぜか彼だけ着衣(not道衣)だし。選手に見えん。
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GYOGYO-->トーワ杯
    2003:04:29:10:48:50
さすが格カフェ。みなさん覚えてらっしゃいますね。

当時、稲葉は一人だけレベルが違ってました。
でも、本人も大会に向けての練習は半端じゃなかった
らしく、燃え尽きちゃったみたいです。
その後、石井館長にリングス出場のオファーもあった
のに断っちゃったし。残念でした。

あの時の正道会館と石井館長の政策は今考えるとさすが
でしたね。その後のリングス提携、格闘オリンピック、
K-1GPと。

やっぱり石井は商売人ですよ、関西の。
K-1が始まったばかりの頃に、ミナミの飲み屋で石井と
遭遇したときがあったけど、その時から殿様みたいな
感じで,すごかった。みせの人間もヨイショたっぷり、
お付きのメンバーも・・・
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旧新日ファン-->懐かしの第1回トーワ杯
    2003:04:29:09:51:48
92年1月、空手界の新しい動きとして”体重無差別グローブ着用
顔面あり”ルールのオープントーナメントとして開かれた。

もともと競技性、安全性に問題はあったが冠スポンサーもつき、
優勝賞金500万円という、当時の空手のタブーを破る大会だった。

上位に残ったのはボクサー安部、新空手優勝者稲葉、正道の佐竹、
金。安部は佐竹の肘打ちを食らい、金は西との3回の延長戦が影響
稲葉に敗れ病院へ直行。 そして決勝は佐竹と稲葉だった。
試合は稲葉がやや優勢で稲葉に一度は軍配が上がった。 しかし
審議委員長を務めた石井和義館長のクレームで延長になった。
ルール上、審議委員長には旗2本分の権限があったのだ。「今まで
完全決着方式で判定していたのに、ここで決定的なダメージもない
のに簡単に決着をつけるのはおかしい」というわけだ。
そして佐竹は延長戦で得意の肘打ちで稲葉をKOし優勝した。

その後安部は長いブランクへ、稲葉も膝を負傷し大会の表舞台で
脚光を浴びるのはこれが最後となった。巷ではトーワ杯が2人を
つぶしたとも。そしてトーワ杯は95年、4回までで中止となる。
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マイナー王子-->>天然記念日さん
    2003:04:29:08:19:25
>今はK1のけが人と高齢化が進んじゃって怪力男や素人巨人が出場しているのを見
>ると寂しい限りです。
>挌闘王国オランダもキックが盛り下がっているみたいなのでちょっと心配ですね。
>やはり総合の並に飲まれるのでしょうかね。

オランダはどの競技をしているというよりバウンサーなんで、戦う場としてフリーフ
ァイトの価値が高くなったらそっちに行きますよね。
石井館長の事件云々より競技として残す事を全然考えてなかった結果が今出てます
ね。
可能性はあったんでしょうけど。


>そのK2が無くなったのは視聴者がK1を支持したということでしょうか

というかホーストがヘビー級に転向したりしてK−1が上位に来たと思います。
ボクシングで言えばロイ・ジョーンズやファン・カルロス・ゴメスがLヘビーや
クルーザーに満足出来ずヘビー級に行ったようにヘビーのちょっと下で実力があ
るのならヘビー級で活躍したいと思うのでしょう。
だからPRIDE−GPのミドル級というのもいずれ皆でヘビー級での活躍を目
指すのでは無いかと読んでいます。


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メモ8-->他人の空似マッチ反対!
    2003:04:29:06:00:30
> もしくは所と他人の空似タッグマッチ

いかに、ペシチューさんの言うことでも、これは納得いきませんね!
所くんを熱烈応援し、朝岡編集長に文章で喧嘩を売った身としては、
タッグなんて組んで欲しくありません。
どうせなら、他人の空似対決! 撲殺して欲しいですね(笑)。

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・・・-->ドカスさんに意義あり
    2003:04:29:03:12:22
> ホイス・ホリオンがいなくても、柔術がVTに有効なら
>すぐにVTに柔術(グレイシー柔術なんていいますが、柔術は
>グレイシーの特許商標ではない)は入ってくるだろうし、

そもそもホイス・ホリオンがいなければVTは存在自体が世界に知られていなかったで
しょう。

>VTがエンターテイメントとして充分なら、いずれ広まる
>だろう。

ブラジルには何十年も前からVTが存在しましたが、世界に広めようなどと考えた人は
いなかったようです。いたとしても誰もそのことに成功しなかった。アルティメット
大会という衝撃的な大会をセットアップして柔術 及び VTを世界に広めたのは紛れ
も無くホイス・ホリオンの功績であり、この二人がいなかったらVTが広まるのは何十
年遅れたかわかりません。もしかしたら永久にブラジルのマイナー格闘技で終わるか
も。

金儲けでやったかもしれませんが、「金儲け、何が悪いの?」というのが私の感想で
す。

まあ、要するに言いたいことは「角田なんかと一緒にするな!!」っつうことです
(笑)。
グレイシーに関すること以外はドカスさんの意見におおむね賛成ですので、この部分
だけ認識を改めていただけたら幸いです。

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周知の事実-->今さらいうまでもないが
    2003:04:29:03:11:00
どう考えても汚名と狂人は同一人物ですね。

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狂人-->前田日明様を愛しとる!
    2003:04:29:02:47:18
狂(^o^)v―・~~人 ガッハッハッハッハッハッハッハッ!!

前田日明様の元から人が、離れていった

選手が、フロントが、ファンが、離れていった。

でも、前田を好きな人はいっぱい、おる

前田のいいところ、悪いところ、いっぱい見てきた

その、全てをひっくるめて、前田様が好きや

ファンだから、その間には隔てる壁=鉄柵が、ある

ファンはそれを乗り越えようとはしないし、乗り越えられへん

その内側、前田様の近くに接近する奴は

前田様のいろんな面を見て、失望したり、落胆したり、

して離れていくのかもしれへん

ファンは幸せなのかもな

前田のそういう面を見ることなく、

ファンとしてのスタンスを保っていられる

前田様が信奉する思想家・ルドルフ・シュタイナーの教えの中に     

「思考」「感情」「意志」

人間のこの3つの要素の大切さが説かれとる

前田様という人は、強い「意志」と深い「思考」ができる優れた人間や

だが、もう一つの要素「感情」がいつも暴走してしまう

「感情」が突出して、前田の人格のバランスを著しく崩してしもうた

1991年の新生UWFの「解散!」

1997年の「パンクラスを潰す!」

言葉というのは怖いで・・・・・・

人が吐いた言葉は、いつか、その人自身に跳ね返ってくるものや

他団体を潰す、と宣言して数年後に己の団体を潰すハメになった

言葉は怖い。

言葉に復讐されたんや

その人が、「思考」と「意志」に優れた人であれば、なおさら

「感情」の突出は、その人自身を最終的には傷つけることになる

ファンは、そういう前田を知っとる

いい面も悪い面も含めて、わしたちは前田様が好きだ

人がなんと言おうが、前田様を愛しとる!

壁=鉄柵を乗り越えて、ついにファンは前田様のもとに殺到した

傷ついた前田日明様

守ってやれるのは、もうわしたちしかおらんのや!

オレたちが、最強の前田様の守護者なんや!

ファンは知っとる

自分たち自身が傷ついたり、苦しんだり、悩んだりしたとき

前田様のファイトを見て、勇気付けられ、

前田様の言葉を訊いて、自分の生きる指針にしてきた

そうやって、前田様とファンとの間には濃密な

眼に見えない紐帯が結ばれとった

こんなことぐらいで、弛むことはあらへん

第2次リングス?誰もその可能性を信じていないかもしれへん

しかし、ファンは待っとるやろ!待ち続けるやろ!

世界最強の男は、リングスが決める!

前田様のファンこそ、最強なんや!

前田様に乾杯・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・





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おっとせい-->マスクマン“クラフターM”?
    2003:04:29:02:08:24
5/5に参戦が決まった
マスクマン“クラフターM”
って誰なんでしょう?
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ドカス-->関西コンプレックスですか?
    2003:04:29:01:36:00
>汚名と狂人はどう読んでも同一人物でしょう。
あまりにワンパターンの文章力の無さが物語っています。
嗜好も同じですし、取ってつけたような変な関西弁もね。
ときどき我を忘れて関西弁になってなかったりね。
書き込み時間も似てるでしょ。
わざわざHN変えて書き込んでも見え見えなんだよねえ

 そうなんですか?汚名の書き込みは最初嫌いだったけど
削除に対して文句言い出してからは結構面白いと思いました。
まー気に入らなかったら、名前見てとばせばいいじゃないで
すか。
 ちなみに自分はネット上でも私生活でもいちいち関西弁使って
せこせこ個性出そうとしてる人は無視してます。
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ドカス-->角田について
    2003:04:29:01:23:36
>彼が格闘技界の発展に尽力したのは
間違いないんじゃないかな?

 角田って格闘技界にどんな尽力をしたんでしょう?
リング上のマイクパフォーマンスで、館長の喜びそうな
ことを言ったり、私生活で石井館長に媚打って、結果
対戦カードを組んでもらったりする。
(この煽りで実力はあるけどカードを組んでもらえない
選手も出てくるはず)むしろマイナス要素なのでは?

>あと、ヘタなジャパン勢より客を沸かせているのは事実
だし。プロという意味では正しい姿じゃないかな?

 ジャパンのなかでもさらにヘタなジャパン勢と比べても
どうかと思いますが、角田もジャパンも似たり寄ったりで
しょう。もとよりプロってもっと厳しいものでしょう?
少なくとも彼は本職の実力よりも媚びることでのし上がっ
てる。そして、大多数の人間がそう思ってることが、すで
にプロ失格であり格闘技不信(所詮K-1は勝敗も出場選手も
館長の腹一つ)の原因にもつながる。

>感覚的には、グレイシーでいうところのホリオンみたいな
存在といいますか。

 グレイシーも角田も格闘技界に貢献したと仮定して、
その動機はどうなんだろう。連中はただ金儲けのために
やってるだけで格闘技の発展なんて考えてないって印象
しかないです。(ことの良し悪しは別として)
 ホイス・ホリオンがいなくても、柔術がVTに有効なら
すぐにVTに柔術(グレイシー柔術なんていいますが、柔術は
グレイシーの特許商標ではない)は入ってくるだろうし、
VTがエンターテイメントとして充分なら、いずれ広まる
だろう。パレストラの中井選手なんかは認めざるを
えませんが。角田については下のエピソードにもあるように
何を貢献したのかわからないから反論できないです。

>ちなみに今回の引退試合に向かう角田は、24時間テレビ
に向けてトレーニングに励んだガッツ石松とダブって見えます。

 引退にむけてあわててトレーニングなどせずとも
そのまま消えてくれればいいのにって感じです。

>セコンドでみんながクレームつけていたところ、
角田のヤロウが、”うるさいんじゃ!われ!”みたいな、
コメント覚えていないが、
恫喝してきたんですよ。半端なく脅し。

 このようなエピソードは氷山の一角でしょう。
これも石井館長にたいする媚びの一つでしょう。
とても格闘技界に尽力したとは思えないです。




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FTR-->K1ラスベガスの視聴者数
    2003:04:29:00:01:32
PPVで4000万世帯?に向けてやるらしいけど実際どのくらいの人がPPV視聴す
るのかな?
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Musa-->武蔵がだめになったのは
    2003:04:28:23:17:22
2度目のグレコ戦の後から(リビエール戦から)だと思います。
とはいえ、きっかけとかは関係なくて、武蔵の心の中にもともと弱さが
あったんだと思います。
悪く言えば、最初の頃は勇気というよりは単に無鉄砲だっただけじゃないでし
ょうかね。


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ラスカル-->怖いもの知らずって感じだった。
    2003:04:28:22:16:15
>天然記念日さん
私も武蔵が出てきたときは、ちょっと期待しちゃいました。
グランプリのベルナルド戦も最終ラウンドでダウン奪われなきゃ
判定勝ちの目もありましたね。
個人的には、シカティックの無空波で武蔵は潰されたと思ってます。
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メロンパン怖い-->テレビ雑誌
    2003:04:28:21:55:51
よくわからないけど、5月に日テレでやる「スポーツ!マジ顔」とかいう番組でその
K-2のことやるとか一応、書いてありますが。
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アド-->質問です!
    2003:04:28:21:53:09
UFC-Jのビデオ見てたらヒューズ秒殺じゃないですか!デニス・ホールマンて何者?だれか戦績とか教えてください!
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天然記念日-->K2
    2003:04:28:21:45:04
>色々な選手がいましたし、今みたいに総合から選手連れて来なくても良い選手
>一杯いましたし、あるいは逆に打撃系の選手が減ってきて、総合系の選手が増
>えてるという事でしょうか?

それなんですよーK1当初ってみんな凄かったじゃないですか
豪華メンバーで夢のトーナメントという感じがしたんですが。

今はK1のけが人と高齢化が進んじゃって怪力男や素人巨人が出場しているのを見る
と寂しい限りです。
挌闘王国オランダもキックが盛り下がっているみたいなのでちょっと心配ですね。
やはり総合の並に飲まれるのでしょうかね。

K2で一番記憶に残っている試合はホーストvsチャンプアで何度ダウンしようがチ
ャンプアが立ち上がってくるのにムエタイの意地を見たというか ゾンビみたいです
え恐ろしかった。

そのK2が無くなったのは視聴者がK1を支持したということでしょうか
勿体無い限りである。
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ペシチュー-->追記
    2003:04:28:21:36:32
↓依頼じゃなくって、以来ですね。

>天然記念日さん
たしかに初期の武蔵は輝いていましたね。あのころの輝きを見ているだけに、
武蔵をあまり叩く気になれない自分もいまして。彼が悪いというよりは、K-1
という特殊な舞台が彼に合わなかっただけなんだとそう思いたいものです。

トーワ杯は地上波のK-1絡みの番組でダイジェストで見た程度の知識しか
ありませんが、なるほど当時話題になったのもうなずけるようなものだった
んですねー。今度ビデオ借りよっかな。
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メロンパン怖い-->朝岡編集長
    2003:04:28:21:34:22
朝岡氏が試合に出るんですか!そういえば以前、DEEPで花くまゆうさく氏をフューチ
ャーファイトにってのが話題になった時に自分、朝岡氏の事を書いたことあったなー
。ZSTで叶った(苦笑)。横井がアブダビ辞退だったら、ちょうどいいから、顎に髭を
はやしたる人を推薦して欲しい(つーか本来、こっちを出すべきでしょ)。UFCはロー
ラー、負けたか・・・。WOWOW電波妨害にめげず再放送見るか。
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ペシチュー-->ZSTのDEEP化(笑)
    2003:04:28:21:31:08
いや、素晴らしい! 和田レフェリー参戦依頼の衝撃です、マジで。
まさかプロデビューするとは。。。

彼が編集長を降ろされてからしばらくして、サムライでアマ修斗だか
JTCだかのダイジェストを見ていたら、キャスターが「衝撃的なKOシーンが
ありました」と言い出して、画面に映ったのが朝岡元編集長。次の瞬間、
きれいにワンパンチKOを食らった朝岡元編集長がリプレイで放送されるという、
リアルな衝撃がそこにあったわけで。

そんなどん底からの奮起ということで、朝岡時代の格通はあまり好きではなかった
けど、応援したくなる次第です。しかし、チーム・ノーフェイクってすごいな(笑)。
勝って、次はプロレスラーとの対戦を希望。もしくは所と他人の空似タッグマッチ。
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マイナー王子-->あの頃
    2003:04:28:21:23:49
K−2もK−3も面白かったですよね。
色々な選手がいましたし、今みたいに総合から選手連れて来なくても良い選手
一杯いましたし、あるいは逆に打撃系の選手が減ってきて、総合系の選手が増
えてるという事でしょうか?
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マイナー王子-->朝岡さんってやっぱりあの朝岡さん?
    2003:04:28:21:21:02
>ジェネシスバウトに朝岡編集長が出るのは注目ですね。

だったんですね。


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天然記念日-->トーワハイ第一回は色々出ていて面白かった
    2003:04:28:21:15:08
>ずうと前の話しですけど、第一回トーワ杯の時に決勝戦で
>私の友人の稲葉と正道の佐竹が戦った時も一度は判定2-0(?)
>で稲葉が勝ったにもかかわらず、佐竹を正道として勝たせ
>なければならなかった石井館長が無理やり延長戦させたとき
>がありました。(これもヒドイが)

ありましたね。
あの試合では、稲葉ははっきりいって佐竹とレベルが違いました。
当時新空手といえばキックやフルコンの延長だった中でオランダコンビネーションを
解析して自分のものにしていた稲葉は凄かったです。
力でごり押しの佐竹のパンチをかわして攻撃してた稲葉はマジかっこ良かったよ。

石井のあの試合の物言いで場内は完全に正道館が悪役に回りましたね。

そういえば挌闘王5というビデオで長田と稲葉かるいマスをやっているのですが
稲葉のコンビネーションに長田たじたじという感じでした。
ウォーズあたりで長田vs稲葉やってくれたら面白かったのになぁと未だに思いま
す。
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切鮫-->K2面白かったな
    2003:04:28:21:11:38
俺国技館に観に行ったんだけど、1回戦第一試合でホーストがマンソン・ギブソンのバ
ックブローでダウン奪われたんだ。いきなり大本命がきえるか?と思ったんだけど微妙
な判定で延長戦になってホーストが勝ちあがった。
ほかにもロブ・カーマン対チャンプアとかいい試合が多かった記憶がある。
しかしK2がその後続かなかったのはやはりK1というのはヘビー級の大男の殴り合
い、というのがコンセプトだからだったのではないかと思うのだが。
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リンオタ-->ZST
    2003:04:28:21:10:03
公式戦もさることながら、ジェネシスバウトに朝岡編集長が出るのは注目です
ね。
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天然記念日-->K2を復活してほしいなぁ
    2003:04:28:20:58:57
>ながら、正道会館系の中軽量級選手は、なかなか実力者が多いと思うのですが。

武蔵も昔はコンパクトで速い蹴りを連打していたました。
出た当初は凄い奴が出てきたなぁと期待していたんですが
K1で佐竹と対戦する時ぐらいからウェイト重視になって
単発で遅くなった蹴りを蹴るようになりかわしてポイント狙いの判定王に

もし、K2が今もあったら、武蔵は、世界を代表とする王者になっていたかもしれま
せん。残念な事に階級が武蔵の才能を潰したと思う。

>金泰泳はもちろんのこと、大野とか大宮司とか、武蔵弟の森も中量級に絞ったら
>かなりのものになるし。なのになんで、ヘビーは勝てないんですかねえ。。。
>単純に日本人の骨格の問題ですかね?

やっぱり、日本でするなら日本人向きのの階級でしないと....
だいたいボクシングでも日本人が活躍出切るのはミドル級までですよん。

昔、石井館長が佐竹に代わり日本選手を引っ張っていける顔が良くて身長が高い選手
を探していたとき唯一中迫があてはまったとか。
その中迫は身長は有るが才能無いだけに見ていて可哀想ですね。
(スタン戦の頃から変わらずガードが開きすぎなのをさっさとなんとかしない
と...相手がハードパンチャーな場合見てて怖いです。)

という事でもっとがんばれ中迫?ハセキョーにいつまでもヘタレ扱いされるな!!
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