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イビジェカフェトップ > 格闘技カフェトップ > バックナンバー > 格闘技カフェ 第0746回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

武田ファン思考遊戯さんへ
眠猫角田に辟易
各都議カフェミルコ
思考遊戯武田ファンさん へ
ペシチュー今週末は後楽園
武田ファンまあいろんな方向性はありますから
思考遊戯内田塾長の さんへ
定番プライド26予想カード
ゼウスWHY?
汚名ボクシングの技術は最高と言っておこう!!
汚名我が輩はプロレスが嫌いなんじゃい!!!
汚名新日でガチなんてやるわけね〜だろがぁ〜!!
バイオシン新日本VTルールとは?
内田塾長のホスト空手にがっかり・・・
桜吹雪角田の引退試合
思考遊戯打撃空手
ポンポチここは格闘技カフェ
うんこinゼリーやっぱり
少佐ノゲイラ&フランク・シャムロック
マイナー王子なかなかうまくいかない
汚名サップがいなきゃ、興行もなりたたんのに!!
汚名K−1の地区予選ってヤル意味あるんか?!!
DDDK−1オランダ地区予選結果
汚名プロレスラーはプロレスやってるのがお似合い
汚名総合は、やはり、ヒョードルが最強なのかな?
『ZST』事務局4月5日『BUSHIDO-リングス』全試合結果
ペシチュー総合でのプロレス技
グラップラー・餓鬼マジでやってるんすか?オメーら?
ゲロゲ〜ロ新日本
ひょっとこ公太郎鈴木みのる新日本へ
それをいっちゃおしまいだけど
ウレタン汚名さんへ
思考遊戯引退試合
blackkingRE:角田さん引退試合
汚名我が輩はボクシングの技術を広めているのだ!
fuckfuck
思考遊戯管理人様、そして住民の皆様
純日本人切鮫さん
ポンポチノゲイラのインタヴュー読んだけど
旧新日ファン正道が廃れていく
鬼の木村メロメロパンチさんへ
メロメロパンチプロレス技
思考遊戯角田さん引退試合
切鮫ガイアとワインとヘーシンク
汚名総合の技術も無いプロレスラーの力量?!!
アントンリブ>妄想
QP妄想
ちびみる子妄想です。
マイナー王子新日VTルールの功罪
アントンリブ新日本ルール内VTについて
周 富徳経験者じゃないですが
・・・日本人に勝てる外人なら
K-1事務局急募
K−1って急速にチープになっててない?
れーこK−1ジャパン超超超!面白かったね♪♪♪
とし@若葉マーク桜吹雪さんへの素朴な回答
サムゴージャパンと試合?
MM藤本とTSUYOSHIに期待
桜吹雪新日への素朴な疑問
汚名今日のWOWOW面白かったの〜〜〜!!
汚名オーちゃんばりのガチプロでえ〜んちゃうか?
汚名親日の総合って総合ワークなんか?
アントンリブ>新日ドーム大会ルール決定
ペシチュー新日ドーム大会
ペシチューいろいろ
格闘技探検隊ニコラスペタッす
ハイパー夏目ニコラス・ペタス
通りすがり>実印氏…子安弁護
、、>社会の墜とし子
Melそういえば
。。。。>あああ
abortions of societyi reject your tired state
あああK−1の視聴率
実印子安って良かった?
洗濯係K1ジャパンTV観戦
シュウ>汚名
格闘技探検隊格闘技マニアさんの言う通り
格闘技探検そろそろK1ジャパンの方向性を考えよう
格闘技オタクもしサムゴー選手が‥‥
ホモグラフィ試合前のボブサップの笑い声はヒドイネ
名無しK-1 Beast を評価する
zst藤本だぁ〜!!
通りすがりK-1はエンタメ化していない!
汚名星野よく出てくるよなぁ〜6月にヤラれるのに
汚名今日のWOWOWは8時からだ!!星野出演!
メロンパン怖い>ペシチューさん

----------書き込み-------------


武田ファン-->思考遊戯さんへ
    2003:04:10:13:20:30
試合内容の書き込み、ありがとうございます。

ガムの件は、もちろん言い訳ですよ。そんなもの、気が付いた時点でタイム
取って出せば済むんだし、それをしなければいろいろ言われても仕方ないです。
恐らく本人は分ったうえで、そうされてるんでしょう。

>試合に関しては1Rの寸止めルールでは4:6ぐらいの展開だったでしょう
>か。

>2Rはフルコンタクト空手ルール。掴みのあるなしは放送ではコメントなし

なるほど、寸止めとフルコンの折中ルールだったんですか。寸止めの選手は
遠い間合いから直線的に入ってくるので、当たり負けさえしなければ逆に間合い
を詰めてしまうと非常にやりにくいようです。スタミナ切れは、練習不足か
はたまた齢か・・・。相手はフランスのポイント空手ナショナルチームの面々で、
内田塾vs「フランストップチーム」(笑)的なコンセプトですかね。
フルコンルールでは内田塾長が優勢、というか全然経験がないとすれば、その
フランスの選手が頑張ったと言えるんじゃないですか。体格はだいたい似たよう
な感じでしょうし。ただ、ローキックはある程度慣れないとフルコンでは組手が
できないですから、全然経験がなければ、絶妙のタイミング・角度で入れば倒れる
こともあり得るように思います。1R、2Rと折角それぞれのルールでやったわけだか
ら、3R目はグローブ着けてっていうことにはならないんですかね。
それにしても、ガム噛みっぱなしというのは印象悪すぎ。あとキンパツ・顔グロも
ですか?ビデオが出るならレンタルして観たいですが、置いてるビデオ屋を見つけ
ることはないように思います(笑)。


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眠猫-->角田に辟易
    2003:04:10:12:52:17
角田まじで前面に出てくるなよ…
マイケルトンプソンに瞬殺されて引退したはずやんお前…
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各都議カフェ-->ミルコ
    2003:04:10:12:23:05
ミルコがPRIDEルールで、ヒョードルに挑戦するのは10年早い!
まずは、グッドリッジとやって勝ったら次は、ヒーリングだ!!
この二人に勝てたら、挑戦させるべきだ。
ミルコよ、PRIDEを舐めるな!
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思考遊戯-->武田ファンさん へ
    2003:04:10:11:49:25
 なるほど。ただ、言い訳に聞こえてしまいますね。批判が出たから・・・
みたいな。あれはかなり異様な光景でしたので。

 試合に関しては1Rの寸止めルールでは4:6ぐらいの展開だったでしょう
か。大技を出していたのは対戦相手ですけど、うまく間を殺して距離を詰めて
技を殺していたと思います。ただ、少し対戦相手は内田さんを舐めていたよう
な。そして両者スタミナに問題あり。
 2Rはフルコンタクト空手ルール。掴みのあるなしは放送ではコメントなし
でした。が、ひっかけとか内田さんが使っていたのでOKだったみたいです。
相手はフルコンタクトルールは全くの未経験のようで7:3ぐらいで
内田さんが優勢。ローキック一発で何故か相手がダウン。こんな事って
あるのか・・・。ちょっと今まで見て来た事のない展開でした。
いい角度で入っていたかもしれませんけど。でも1発で倒れるのか?
みたいな。寸止めの選手と組み手した事がないんで何とも言えません。
 それで判定、内田さん。最後までガムを噛んだまま。

 べシチューさんが凄いと改めて感じた書き込みでした。

 
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ペシチュー-->今週末は後楽園
    2003:04:10:11:27:39
K-1公式サイトのトップ画像が、角田三昧ですな。
ラスベガスなのになぜ角田? オリエンタルな雰囲気をかもし出して、
アメリカ人の興味をそそろうとしているのだろうか? だいたいあっちの
誰が角田を知っているというのか。


とゆーわけで、K-1以外の話題も。
今週末の12日はパンクラス、13日はシュートボクシングの後楽園大会があります。

まずパンクラス。最大の注目はやはり、アルメイダ×佐々木ですね。強豪相手には
堅実な試合運びをする佐々木ですので、地味な展開になる公算は結構高いとは思って
いますが、それでもハイレベルな技術戦が繰り広げられることは必死! ただ、
佐々木は悪い言い方をすると善戦マン的な部分もあるので、圧倒的勝利を狙って
一皮剥けてほしい気持ちも何気にあったり。セミの国奥×門馬は、門馬の出世
マッチになってほしいとも思うけど、相性は良くなさそうだなあ。。。

続いて13日のSBですが、これもメインのアンディ・サワー×シェイン・チャップ
マンの一戦がいいですねー。チャップマンはクラウスに「ほぼ」勝っていたと
いうことで、K-1との実力測定の意味合いも狙ったらしい。あとは、個人的に好き
な宍戸大樹とテーワリットノーイの試合も楽しみ。ちなみに宍戸と小谷直之の試合
は本当に凄かった。

で、その小谷も出ていたリングス・リトアニア大会ですが、チーム・イリホリが
大乱闘やらかしたそうで。どっかで放送しないかなあ。。。今成は中指立てただけ
ではなく、FUCKとかまで言っていたそうな。
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武田ファン-->まあいろんな方向性はありますから
    2003:04:10:09:11:01
>内田塾長の-->ホスト空手にがっかり・・・

内田塾HP掲示板によれば、「緊張をほぐすために噛んでいたガムを、緊張の
あまり出すのを忘れ」たそうです。噛みながら試合できるんだろうか・・・。
で、試合見逃しちゃったんですが、メインの塾長VSムッシュWKF重量級世界
チャンプの試合はどういう展開でどっちが勝ったのですか?ご覧になった方、
教えていただければ嬉しいです。それにしても、ようガムが喉に詰まらん
かったな・・・。

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思考遊戯-->内田塾長の さんへ
    2003:04:10:08:50:19
 私と同じ感想ですね。やはりあの特番はかなりの違和感がありましたね。
私の住む地域では深夜だったのですが。
 髪型等はまあ個人の趣味ですので批判するのはどうかな、とも思いますが
ガムを噛みながら現役世界チャンピオン(寸止めの?)と試合するのは
どうなんでしょうかね。世界チャンピオン相手でなくても駄目な行為だと
思いますけど。全く意味のわからない大会でしたね。
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定番-->プライド26予想カード
    2003:04:10:01:14:39
ミドル級GPやるっていってたけど、するとシウバ対ランペイジはどうなんだ??
次のプライドには吉田、サップ、シウバ、ノゲイラ、金原はでないからおれの予想カ
ードは

メイン   ヒョードル   対   ミルコ
第7試合  桜庭      対   ブスタマンチ
第6試合  ヒーリング   対   イリューヒンミーシャ
第5試合  オーフレイム弟 対   アスエリオシウバ
第4試合  セームシュルト 対   ロンウォーターマン
第3試合  小路      対   アローナ
第2試合  大山      対   ヤマケン
第1試合  江宗勲     対   ガイメッツアー
 
こんなとこかな〜。
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ゼウス-->WHY?
    2003:04:10:00:12:55
汚名さんはどうして1行なの?
そんなことできるの?

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汚名-->ボクシングの技術は最高と言っておこう!!
    2003:04:10:00:09:19
  へvv√
汚 ` ▽′)名≪≪ あははははははは・・・!

何度も言うが、我が輩はボクシング“最強”と言ったコトは無いぞ!!


ボクシング“技術”最高と言った事はアルけどな!!

も〜〜〜〜う、一杯!・・・・・・・・・・・・。
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汚名-->我が輩はプロレスが嫌いなんじゃい!!!
    2003:04:09:23:25:29
  へvv√
汚 ` ▽′)名≪≪ プロレスはU〜で終わっとるんじゃい!!笑える!!
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汚名-->新日でガチなんてやるわけね〜だろがぁ〜!!
    2003:04:09:23:19:47
   へvv√ 
汚  ° ▽゜)名≪≪ なんちゃってガチだよ!!オ〜チャンばりの!!!
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バイオシン-->新日本VTルールとは?
    2003:04:09:23:06:15
5.2の新日VTルールに関して決定したとのカキコがありましたが、でどこはどこで
しょう?教えてください。
新日本マットでガチが行なわれるのが、まだ信じられないのですが。
これが本当なら猪木VSモハメドアリ戦、ペールワン戦以来のガチなのでは?
藤田と中西がつぶしあうとは到底想像がつきません。
また、エンセンVS村上のプロレスとはこれいかに? 謎かけのつもりか?
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内田塾長の-->ホスト空手にがっかり・・・
    2003:04:09:22:52:22
 夕べ、いきなりTVで「DAGEKI」なんてのやってて、佐竹プロデュース
の西良典VSジャイ落(ジャイ落のマウントパンチで、西がタオル)という、渋
い試合から始まったんで興味深く見てたんですが、メインで、あの伝統派の好青
年、内田塾長が、なんと金髪、顔グロ、ガム噛みで登場・・・。何があったんで
しょう。思いきり下世話な方々が仕切る「K−1+PRIDE」みたいな大会で
した。スポンサー引張ってきて、無理矢理、番組枠買ったんだろうなあ・・・。
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桜吹雪-->角田の引退試合
    2003:04:09:22:24:28
ディック=フライにしろ、ハンス=ナイマンにしろ、今更ロートル同士なんて客に見せ
る価値は無い。
いつも後輩にデカい口叩いてんだから、「シウバとやりたい。」ぐらい言って見ろ!
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思考遊戯-->打撃空手
    2003:04:09:22:22:30
 打撃空手2003なる大会のテレビ放送がたまたま深夜にしておりました。
見た人おられますか?あの好青年顔だった内田さんが髪の毛染めてチンピラ
風で少しショックでした。金のロレックスが似合いそうな日サロで焼いたで
あろう怪しい肌の色。試合前、試合中にもガムを噛む。なんなんだ。。。

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ポンポチ-->ここは格闘技カフェ
    2003:04:09:21:22:28
いつからK-1カフェになったんだ?おまえらK-1しか興味ねーのかよ。
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うんこinゼリー-->やっぱり
    2003:04:09:21:15:34
技術は日本人が1番だよね
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少佐-->ノゲイラ&フランク・シャムロック
    2003:04:09:21:10:43
 格通読んだ限りでは、SRS.DXの報じた「ノゲイラはヒョードル戦で、眼窩底骨折,
上アゴ骨折。」というのは相変わらずの虚報らしいですね。
3/28に精密検査(CTスキャン含む)をした結果、「鼻骨骨折」のみらしいです。
6月は見送って、復帰は8月にしたいらしいです。
「ヒョードルへの挑戦権を賭けてミルコとやる事になるかも。」との事。
 一方 フランクの方は復帰戦で無名に圧勝したものの、試合内容については辛口の
記事が書かれていました。
要約すると、「打撃練習に専念していた割には、無名選手にアッサリ当てられている
し、アッサリとテイクダウンも許してしまっている。全体的に技術が一世代遅れてい
る風な印象。現在のUFCやPRIDEで通用するか疑問。」。
本人のコメントは「UFCには出ないがPRIDEには出るかも。誰とでも戦うよ〜ん!」と
いうのは若干誇張あり。
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マイナー王子-->なかなかうまくいかない
    2003:04:09:21:01:54
ZSTにダウンカウントが無いのと、新日VTルールを新日のリングでする。
この2つを見ると世の中なかなかうまくいかないと思います。

PRIDEが新体制というので時代に逆行するように肘解禁して欲しいですね。
5分3R制より、こっちの方を期待したいです。
UFCからの移籍組が参加しやすくなりますし。

あと思ったのはキングダムがより過激なルールを採用するようですが

http://www.boutreview.com/data/news/030408kingdom-topics.html

初期UFCにあった他流試合色では無く、過激さを売りにするのなら、こう
いうスポーツVTの方が良いように思いました。


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汚名-->サップがいなきゃ、興行もなりたたんのに!!
    2003:04:09:20:25:20



  へvv√
汚 ` ー′)名≪≪ シロウトのサップ頼みしか、盛り上がらんからの〜。
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汚名-->K−1の地区予選ってヤル意味あるんか?!!
    2003:04:09:20:22:54



   へvv√ 
汚  ° ▽゜)名≪≪ アハハハハハハハハハハハハハハ!
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DDD-->K−1オランダ地区予選結果
    2003:04:09:19:40:13
優勝 ユルゲン・クルト

楽勝で優勝かと思いきや、
なんと1回戦は負けていた!
相手の棄権による勝ち上がりだった。
2,3回戦もそれぞれ2・0と3・0の判定勝ち
KOできていなかった。
クルトがんばれ。

スパーファイトのアレクセイ・イグナショフVSエロル・パリスは
理由はわからないがイグナショフが欠場に終わった。
結構楽しみにしてたのに・・・。
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汚名-->プロレスラーはプロレスやってるのがお似合い
    2003:04:09:19:01:09
   へvv√ 
汚  ° ー゜)名≪≪ 中西なんか、総合の力もないのに止めとけよよ!!!
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汚名-->総合は、やはり、ヒョードルが最強なのかな?
    2003:04:09:18:56:32
  へvv√
汚 ° ▽~ )名≪≪ やっぱり、エメヒョ〜に決まりだな!!アハハハハ・・

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『ZST』事務局-->4月5日『BUSHIDO-リングス』全試合結果
    2003:04:09:17:15:47
・メインイベント(リングスルール)
○エメリヤーエンコ・ヒョードル vs エギリウス・ヴァラビーチェス×
(リングス・ロシア)       (リングス・リトアニア)
2R 時間不明 チキンウィングアームロック

・セミファイナル(『ZST』タッグマッチルール)
△レミギウス・モリカビュチス vs 矢野卓見△
△エリカス・ペトライティス   今成正和△
(リングス・リトアニア)    (チーム・イリホリ)
2R 10:00 判定ドロー

・第6試合(リングスルール)
×タデウサス・チロディンスキス vs ミンダウガス・クリカウスカス○
 (リングス・リトアニア)      (リングス・リトアニア)
延長R 3:00 ポイント判定

・第5試合(リングスルール)
△ミンダウガス・スミルノヴァス vs 小谷直之△
(リングス・リトアニア)     (ロデオスタイル)
延長R 3:00 判定ドロー

・第4試合(修斗ルール)
○ケスタティス・スミルノヴァス vs マリウズ・ラグジンスキィ×
(リングス・リトアニア)     (ポーランド)
1R 時間不明 チキンウィングアームロック

・第3試合(リングスルール)
○アンタナス・ジャズビタス vs 所英男×
(リングス・リトアニア)   (チームPOD)
2R 5:00 ポイント判定

・第2試合(リングスルール)
×ローカス・スタンブラウカス vs パベル・ドルゴフ○
(リングス・リトアニア)    (ラトビア)
延長R 3:00 ポイント判定

・第1試合(修斗ルール)
×ヴァルダス・ポチェビチェス vs ペトラス・モリカビュチス○
(リングス・リトアニア)    (リングス・リトアニア)
2R 5:00 判定
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ペシチュー-->総合でのプロレス技
    2003:04:09:15:12:29
>ジャパン軍団あんなに強くねーって。
そもそも、この間の試合を見て強かったなんて到底思えないんですが。。。
誰の試合のことを指しているんでしょうか?


総合でのプロレス技ですが、出そうと思えば出せる技も結構あるでしょう。
出せないというよりも、出さないというのが実際のところではないでしょうか。
要は、少なくとも現時点での総合のリングにおいては、プロレス技で効果的なもの
は少ないっつーことですね。

でも使っている奴はうまく使っているもんで、須藤元気や村浜天晴は、
ジャイアントスイングからの足関節で勝ったりしてるんですよね。
ルールや技術の変遷により、プロレス技が有効に使えるようになる
可能性だって、十分にあると思いますね。例えば、ガードポジションから
フランケンシュタイナーでスイープとか。これはさすがに無理か(笑)。
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グラップラー・餓鬼-->マジでやってるんすか?オメーら?
    2003:04:09:14:54:25
なんか俺的に見ると、ヤラセっぽい。本当はガチでやってないんじゃねーの!!
なんて思うワケ。 ジャパン軍団あんなに強くねーって。

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ゲロゲ〜ロ-->新日本
    2003:04:09:13:57:03
新日もアホですね。今さら格闘技部って・・。メジャーな格闘技団体はプロレス的興
行論を真似する。メジャーなプロレス団体は競技性を真似する。互いに切磋琢磨する
というよりは、中途半端なトコロで妥協しそう。これじゃあマニアはもちろん一般層
も離れちゃうよ。ココは格カフェだけど、四天王時代の全日が懐かしい。
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ひょっとこ公太郎-->鈴木みのる新日本へ
    2003:04:09:12:32:04
ソースはここ
http://www.digitalgong.com/contents/contents.html
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寅-->それをいっちゃおしまいだけど
    2003:04:09:02:03:59
日本人は体力的に劣っているし、しかたないよ。
格闘技じゃ外人に勝てないでしょう。

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ウレタン-->汚名さんへ
    2003:04:08:23:49:17
汚名さん、滝川クリステルマジかわいいよ。
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思考遊戯-->引退試合
    2003:04:08:23:43:52
 後川さんもいいですね。後川さんとくれば金さんもいいですね。
ただ、方向性が違う気もします。後川さんも金さんも今のK1とは
良い意味で違うと思うんです。
 ディックフライって最近はどこで試合してるんですか?
無知なもので・・・。

 あと、ibjカフェさんからメール頂きました。
ありがとうございます。ソースに表示されてたんですね。
失礼しました。
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blackking-->RE:角田さん引退試合
    2003:04:08:23:27:30
>本人はスタンザマンかディックフライ戦を希望されているようですね。
ディックフライとの試合・・・あれは凄かった。

今のディック・フライではどうかな?と思いますね。
かなり体力もスピードも落ちてきた感が否めません。
まだ、ハンス・ナイマンの方がいいような気がします。
日本人選手なら、後川(どこいったんだ?)か根性だけは
バッチリな子安選手にやってほしいです。あっ、忘れてた
青い目の侍!ニコラスぺタス君ともやってほしいですね。


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汚名-->我が輩はボクシングの技術を広めているのだ!
    2003:04:08:23:16:22
  へvv√ 
汚 °◇ ゜)名ヌ そうだ!そうだ!思考遊戯氏の言うとおりだ!!
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fuck-->fuck
    2003:04:08:22:56:11
マーティンホルム最高!
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思考遊戯-->管理人様、そして住民の皆様
    2003:04:08:22:48:35
 掲示板とはマジレスが基本だと考えています。
思考を遊戯するのにもマナーが必要だと思う訳です。
言論の自由と言いますが責任が当然伴う訳で。
この種のネチケット議論に関してはもう何年も前に議論されて
いた事だと思います。しかし、某匿名掲示板の影響で
時計の針が逆回転してしまった気がします。
 そこでID表示やIP表示などを検討されて見てはいかがですか?
我々利用者は無料で色々な意見が交換出来、楽しい時間を頂いています。
しかし無料なのに不愉快な発言、不適切な発言をその都度削除されて
おられるのはあまりに大変だと思います。
 いかがですか?
 ちなみに、僕は汚名さんが荒らしだとは全く思いません。
面白いし、僕が詳しくないボクシングに詳しい方だしファンです。

 いかがでしょうか?
本来ここまで言えばEメールを出すべきなのですが、ウィルスの怖い
時代ですのでPCスキルのない私にはまだ出す事が出来ません。
申し訳ないです。
目次へ/書き込む

純日本人-->切鮫さん
    2003:04:08:21:43:10
大変面白いページの紹介をありがとうございます。
道上氏。。。こんな人が存在したんですね。
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ポンポチ-->ノゲイラのインタヴュー読んだけど
    2003:04:08:21:34:28
ノゲとサップ、ノゲとヒョードル。
再戦したらどんな展開になると思いますか?

オレはサップには勝ち、ヒョードルは、、わかんないなあ。
目次へ/書き込む

旧新日ファン-->正道が廃れていく
    2003:04:08:20:29:10
思考遊戯さんの言われるとうりだと思います。
K−1山形、テレビでみていてあくびが出ました。
すべてとは言いませんが、武蔵はやはり武蔵ですね〜。
あの緊張感の無さ。今思えば、やはり佐竹選手って
凄かったんだなとつくずく感じました。
角田引退試合ってなんでベガスで?まあ日本でやる
意味もないってことでしょうか。
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鬼の木村-->メロメロパンチさんへ
    2003:04:08:20:22:10
リングはやわらかいそうなので、総格で投げをするぐらいなら
タックルや引き込みでグランド持っていくほうがよさそうなのですが...

もしリングがもっと硬くなった場合ボディスラム、STO、バックドロップ、パワー
ボム、ネックスロー等の投げ技は必殺技になりそうですね。

そうなると間接無くても、プロレスラーや柔道家が有利になるようなきがしますが、

ってことでルールを変えたらまだまだ小川最強ーー?(汗
目次へ/書き込む

メロメロパンチ-->プロレス技
    2003:04:08:15:02:38
もっと基本的なプロレス技って総合で使えないのかあ?
ボディスラムとかキーロックとか逆エビとか・・・。
さすがにスピニングトーホールドはダメそうだけど。
ブレーンバスターでさえ難しいそうだから
いかにふたりの協力がないとかからない技が多いか
ということが総合が出てきてからわかったね。

あと、総合では猪木アリ状態での膠着が多いが、
片足をもって太股にトーキックとかも効きそうだが、
そんなことをしないのは子供のケンカじゃなくて
一応プロの興業だから?その手の技は素人の方が
生み出しそうだけど。グランドで上からのしょうていも
ストレートの代わりに効きそうだけどなあ。
グラウンドに後頭部を叩き付けるようにして押す。
首が疲れるし、やる気もなくなるし、鼻もつぶせる。
グランドでの上からの攻撃方法に困るケースが多いので。
それも格闘家のやることじゃない暗黙のルール?


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思考遊戯-->角田さん引退試合
    2003:04:08:14:06:05
 本人はスタンザマンかディックフライ戦を希望されているようですね。
ディックフライとの試合・・・あれは凄かった。
もう一度見たい試合かもしれないですね。
ただ試合として成立するんでしょうか?
ディックフライは今、どんな状態なんだろうか。
ただ彼の事を考えてあげればグローブ戦は引退試合に相応しくない気も
します。フルコンタクト空手のルールで白蓮の南さんか佐竹さんか子安選手
極真ルールで黒澤さんとか。
その方が絵になる気もします。

 それにしてもK1ジャパンに対しての角田さんのコメント・・・。
どうなんでしょう。お前に言われたくないよ、と選手なら思うでしょう。
今の正道で練習きちんとしてる選手、子安選手だけでしょう。
ただ、角田さん・・・貴方も練習してないし現役時代もそれほど
強くはなかった。日本テレビはフジテレビよりセンスがないのか放送
もひどかったですが内容もひどかった。
 正道が落ちていく姿を見るのは寂しいものがあります。
 
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切鮫-->ガイアとワインとヘーシンク
    2003:04:08:12:21:59
4月6日(日)は横浜文化体育館に女子プロレスのガイア・ジャパンを観戦に行ったのだ
が入り口でいろいろな商品のチラシをもらった。
そのチラシの中にワインの紹介のチラシがあって取り扱っている会社の名前が道上
(みちがみ)貿易株式会社とあった。
場内のチラシの内容に関する放送でも道上商事と言ってる…。
道上・・・ワインといえばフランス・・・。
ピーンときた。
チラシの説明を読んだ。
今年の年末年始前後にも書き込んだ「ヘーシンクを育てた男」という本。
その本の主人公である柔道家、道上伯氏の説明とそのお顔が。
どうやら酒豪でもあった氏はワインの研究にも余念がなく「道上セレクション」を選
定したらしい。氏は昨年亡くなっているのでご家族の方が会社を運営しているよう。
でホームページのアドレスが書いてあったのでネットで検索してみると、ワインにつ
いての記事と道上氏の経歴が。
まあ自分は本読んだのである程度理解しているけど、氏は柔道家時代は大変な強豪であ
った。それから柔道の指導・教育者としても国際的な評価。
別に氏やワインの宣伝をするつもりではないけれども、よろしかったらホームページの
閲覧をどうぞ。
↓

http://www.michigami.com/haku_top.htm

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汚名-->総合の技術も無いプロレスラーの力量?!!
    2003:04:08:12:14:50
  へvv√
汚 ` ▽′)名≪≪ プロレスラーが総合で勝てるわけないやろ!アハハ・・
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アントンリブ-->>妄想
    2003:04:08:11:55:43
>藤田に「プロレスラーのまま」勝ったりする(ラリアットが決まったり)。

新日本vsUインター対抗戦で武藤が高田に四のジをかけたり
スバーンがUFCでプロレス投げを行ったり
サップがノゲイラにパワーボム決めたり
サクが闘いの中でモンゴリアンチョップとか出すのもこのへんの流れですね(失敗し
たけど)

つくり試合や馴れ合いではなく本気で闘っている中で純プロ技を出すというのはいい
です。

ボクサーがちょっとの練習でK1やキックの興行するようなもので
やるひつようないのではないかなぁ

総格とプロレスを同じ興行ですると初期のセイケンドーみたいになりますね

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QP-->妄想
    2003:04:08:11:22:14
そうですね。
プロレスラーってもっと総合でも
プロレス技を出してくれると思ったら
それはファンの妄想のようですね。

この前のk1ジャパンでも、富平だっけ
相手は足に来ているからバックドロップで倒せると思ったが。
プロレスラーじゃないけど、それくらいできんか!
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ちびみる子-->妄想です。
    2003:04:08:10:05:10
新日風総合格闘技が割と評価されるケースを想像してみました。例えば中西が
藤田に「プロレスラーのまま」勝ったりする(ラリアットが決まったり)。そ
したら、プロレスファンは喜びやすいだろうから、新日内格闘路線をある程度
は評価するのではないでしょうか。

成功に終われば、蝶野が出ることは絶対ないにしても、若手や永田あたりな
ど、対応できそうな選手を新日内で経験をつませ、プライドなどに上げていく
ことで新日ブランドに力がついていく可能性はある、かもしれないですね。

すごく期待している、というよりは興味深深です。どうなるんだろう。

ただ、惜しむらくはカードですね。「純粋な新日本のプロレスラー」は中西だ
けで、その相手が限りなく「純粋な新日本のプロレスラー」に近い存在になっ
てしまっている藤田。できれば、プロレスラー対格闘家というわかりやすい構
造にしておいて欲しかった。必ずプロレスラーから勝者を出したいのかな。

あ、「ミルコとベンゲル〜」はHN使われたので変えました。
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マイナー王子-->新日VTルールの功罪
    2003:04:08:09:18:06
オープンなプロレスの会場でVTをすれば、かえってルールの多いスポーツライクな
ものになるような気がして仕方がありません。
過去K−1、リングス、パンクラスでも併用興行はありましたが、その場合にメイン
のルールの方が制限されていましたが、今回はメインのルールに空中殺法から場外乱
闘まである中で頭突きをしちゃいけない、リングの外に降りてはいけないですから、
内容はともかくどっちがVT、つまり何でも有りなのかという事になると思います。
ここら辺は罪というか、リアル金網デスマッチ見たかったという個人的な面で罪な部
分ですが、良い面、功の面ではPRIDEに影響が出る事を期待したいです。
5分3R制、肘解禁を新生PRIDEが導入するというのを期待したいです。


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アントンリブ-->新日本ルール内VTについて
    2003:04:08:08:51:21
表向きはなんか新日本の構造改革って感じで期待できますが
プライドが沈んでいる間に、総合っぽいのをやっていいとこ取りを考えての行動とし
か思えません。エンセン、村上、成瀬、長井?いるし...

ただ純プロの練習している人たちが、ちょっと練習したからって
レヴェルが高い総合の試合が出来るとは思えないのですが...ねぇ

適応能力はあるとはいえそれこそW1の挌闘家が一週間漬けでプロレスを勉強したの
と大差無いのではないでしょうか

巡業しながら、練習もどっちもやるなんて無理だと思いますけどねぇ

むしろ、今まで通りそんなものは道場で練習していて観客に見せるものではないとい
うのが、カッコいいのではないでしょうか?

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周 富徳-->経験者じゃないですが
    2003:04:08:08:47:34
私でも勝てますか?
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・・・-->日本人に勝てる外人なら
    2003:04:08:08:40:05
チャックウイルソン、ショー・コスギ、コニシキ、
サンコン、ナカヤマキンニクン・・・まだまだいるぞ。
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K-1事務局-->急募
    2003:04:08:07:32:39
武蔵、中追、天田、富平程度でも勝てそうな外国人を募集してます
格闘技経験の有無は特に問いません。
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K−1って急速に-->チープになっててない?
    2003:04:08:04:10:06
演出スタッフ変わったのかな。
ここんところの記者会見や選手紹介VTRのとんでもないスベリ方って
W−1そっくりだし。
ジャパンのマッチメイクやサップのリングアナなんて、あんな寒い雰囲気は
なかなか作れんだろ(笑)
館長がいないだけで、凄え安物になっちゃったね。
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れーこ-->K−1ジャパン超超超!面白かったね♪♪♪
    2003:04:08:01:39:59

と、いうのはウソです。
過去最悪の大会だったんじゃないかなぁ。

ヒローミ・アマーダの歯切れの悪いしゃべり方がイヤ。
彼はアマチュアボクシングで優勝してるらしいけどプロライセンスは持ってるの
かな?帝拳ジムで「天田ヒロミのボクシング講演会」なんてぇのを去年やってま
した。ボクシング名門ジムがK−1ファイターにボクシングの真髄を教わってた。
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とし@若葉マーク-->桜吹雪さんへの素朴な回答
    2003:04:08:00:55:18
普段は格カフェとプロカフェを行き来する蝙蝠野郎の
とし若です。何となく横レスしたくなったので…。

 >桜吹雪さん
なんでこんな一文が明記されるかといったら、それは
もしかしたら『過去との決別』を意味するのかも知れ
ませんヨ。…まァ、もしかしたら今まで通りの「なん
ちゃってVT」と変わらないかもしれませんから、
大きな声で擁護できませんけど(笑)



けど、だからといって今までの“純プロレス”が、
「馴れ合い」「作り試合」ばかりであったかというと
違うんじゃないかな、と。
いや、まァ、こんな発言すると、格カフェで相手して
もらえないのは重々、承知しているんですけどネ。

格闘技は、互いが相手を叩きのめす事により勝利を得るもの。
プロレスはスタート地点と目標地点の間に『観客』という
存在が入ってしまうもの。場合によっては、勝敗という目標
より、観客へのアピールという方法論が重視されてしまう。
まァ、ぶっちゃけ『スポーツ』じゃないです。
最短距離で勝負をつけようとする格闘技には無いドラマを
格闘技的に必要の無い戦いで感じたいのがプロレスファン。
…で、そういう戦いは勝敗を決めていなくても、格闘技的には
全てヤオ。でもプロレス的には違います。『受け』という
ファクターがあるから、色んな意味で興行として成り立つ。
【相手を壊せば勝利】なんて単純なロジックが通用しないのが
プロレスなんです。



けど今まで、そういう“プロレス”ばかりしていたから、対外的に
「これまでとは違いますヨ〜っ」ってアピールしなくちゃならないから
ああいう反則条項が不可欠になってしまったのではないかと。


わかりにくいかもしれませんが、私の言いたい事は「この条文が
あるからといって、今までのプロレスは否定されていない」という
ことです。

まァ、私もプロレスを全肯定している訳じゃありませんので。あしからず。
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サムゴー-->ジャパンと試合?
    2003:04:08:00:47:19
くっくっく。トム・エリクソンにも勝てんだろ(笑)

MAXのやつらになら勝てるかな。
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MM-->藤本とTSUYOSHIに期待
    2003:04:08:00:20:24
K-1JAPANをテレビで見ましたが、ちゃんと放映されなかったらしい、藤本裕介
選手とTSUYOSHI選手は、スポーツナビなどの記事を見る限り、期待が持てそう
なきがする。

藤本は、前に、「一撃」に出たときに、松井章圭氏が高い評価をしていた。
たしか、
「かれはブンブン丸のスタイルを、今は、とことんつきつめてほしい。それを
とことんつきつめることで、大きく成長する可能性がある」
というようなコメントだったと思う。

今回は、左のミドルなどを効果的に使えていたようだ。
一歩前進したのだろう。

TSUYOSHIに関しては、スポナビの試合後の彼自身のコメントに感心した。
試合におけるテクニカルなことを、とても冷静に分析している。
これは、試合中に自分も相手もよく見えている証拠だろう。

対戦相手であるモーリス・スミスも、
「(TSUYOSHIは)ベーシックな選手で若いし、可能性がある。動きも
速かった。」
と、高く評価している。
言っている内容からして、単なるおせじとは思えない。

日本人ファイターを見てて、不満に思ってしまう点は、攻撃のコンビネーショ
ンが貧弱であるということだ。
体力のある外人を相手に、コンビネーションをたたみこむのは、我々が思って
いる以上に大変なことなんだとは、推測するが、TSUYOSHIのコメントを見る限
り、決して不可能なことではなさそうだ。
やっぱり、体力増強ばかりに目がいって、技術の追求が少しおろそかになって
いるのではないだろうか。

思えば、あのアーネスト・ホーストは、K-1デビュー当時は、85kgぐらいであっ
た。
その体重の軽さをおぎなうために、手数の多いコンビネーションを今以上に多
用していた。
それは、当時の武蔵(MUSASHI)にも言えたことだ。
線は細かったが、そのスピードとコンビネーションには、すごくセンスをかん
じさせた。

今の武蔵に不満を感ずる点は、攻撃が単発であるということだ。
あの左のミドルを、ダブル、トリプルと放てないのかなあ、といつも思う。
サムゴーのように左ミドルを連打できれば、もっとKOできる選手になれるの
に・・・。
やっぱ、ヘビー級では、無理なのかなあ。
その不可能をなんとか可能にしてほしいっす。
あの藤原敏男が、
「稽古というのは、不可能を可能にするためにするのだ」
と、ゴン格でのジョー土屋との対談で言っていたと記憶するが、かっちょいい
言葉だよなあ。
藤原だから言える言葉なんで、私が言っても説得力はないのだが(笑)。


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桜吹雪-->新日への素朴な疑問
    2003:04:08:00:12:33
「馴れ合い、作り試合は禁止」と明文化するのは・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・普段やってるから?

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汚名-->今日のWOWOW面白かったの〜〜〜!!
    2003:04:08:00:08:21
   へvv√ 
汚  ° ▽゜)名
≪≪ 星野はジョーさんの忠告をシカト聞けよ!! 
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汚名-->オーちゃんばりのガチプロでえ〜んちゃうか?
    2003:04:07:23:44:13
  へvv√
汚 ^ 〜^)名
≪≪  できれば笑える総合にしてくれや!!





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汚名-->親日の総合って総合ワークなんか?
    2003:04:07:23:34:54
  へvv√
汚 ` 。′)名・・・親日の総合・・・・・?誰が本気で観るんや・・・?
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アントンリブ-->>新日ドーム大会ルール決定
    2003:04:07:23:17:53
総合ファンも注目ですね
あら捜しに...
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ペシチュー-->新日ドーム大会
    2003:04:07:23:08:28
連続すいません。

5月2日の新日ドーム大会で行われる総合格闘技戦のルールが決定したそうです。

なんと、ヒジ、ヒザ有りの超過激ルール! あまりに時代に逆行するルールなので、
やっぱり格闘技じゃないのかと思いきや、「馴れ合い」「作り試合」が反則と
いった記述つき。どーなるんでしょーねー。
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ペシチュー-->いろいろ
    2003:04:07:23:03:47
>メロンパン怖いさん
さすがに速報は厳しいです(笑)。確かに今成がパンクラスで見せた動きも
素晴らしかったですね。アブダビで今成旋風起こしてほしかったなあ。。。
ちなみにもう見たかもしれませんが、メロンパン怖いさんもファン(のはず)
である梅木君を題材にしたコラムがありました。バウレビは、やっぱり彼を気に
入っていたようで(笑)。
http://allabout.co.jp/sports/k1/closeup/CU20030329UME/index.htm


サムゴーがジャパンに出て、万が一にでも負けたら悲しいなあ。やはり無理せず
MAX出場が妥当では。あんまりK-1に出てほしくない気持ちもあるのですが、
アンディ・サワーと同時に出場させるというのなら、大歓迎ですね!


ニコラス・ペタスは、ニコラス道場をオープンし、事実上の引退をしました。
本人は、リハビリをして数年後にはカムバックするつもりはあるとのこと。
ただ、現在は芸能活動に魅かれており、年末だか年始だかに適当にテレビを
つけたら、ペタスが何故か人妻と風呂はいってました。今のところ、仕事を
選ぶ余裕はないらしい。。。


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格闘技探検隊-->ニコラスペタッす
    2003:04:07:22:26:56
ニコラスペタスはK1中量級の時マサトvs須藤元気の元気のセコンドについていた
けど、なんでやろ

それより須藤元気vsマサト終了後、不自然な白タオル投入ってなんでだろうか

須藤のセコンドはひょっとしてマサトに間違って勝ってたしまったと
それでは番組にならないから、白タオル投入したのではないでしょうかねぇ
ひょっとしてペタスがなげたのかなぁ

なんか知っている人、教えてね。
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ハイパー夏目-->ニコラス・ペタス
    2003:04:07:22:09:03
 今,この人は何をしているのでしょうか?
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通りすがり-->>実印氏…子安弁護
    2003:04:07:21:58:32
子安は仕方ないよ。だって「身長170cm、体重87kg」だろ、明らかに無理させられて
いるんじゃないの。
K-1ミドルの小次郎が確か「179cm、65kg」。
んでもって子安はこの前の試合でシュートボクセのカストロとかいう黒人「180cm、
86kg」と戦わされて鼻骨,顎,肋骨折られて判定負けだったと記憶している。
極真の大会に出てそこそこ活躍しているし、カストロにここまで壊されていながら
判定まで耐えきってんだから相当根性あるでしょ。
そもそも、K-1ミドル階級ぐらいの選手を「190cm、103kg」のアビディと戦わせて
いる事自体がイカレてる。
それを黙認している角田は人非人。
子安は空手一本か、総合でも教えてDEEPあたりに出してやった方がいいと思う。
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、、-->>社会の墜とし子
    2003:04:07:21:55:40
あ〜ぁ、全部英語だったらおもしろかったのに。
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Mel-->そういえば
    2003:04:07:21:49:10
昨日のK−1で結末予告スーパーをやらなくなった!
そうだよ! 日テレ! やっと気が付いたかぁ〜!



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。。。。-->>あああ
    2003:04:07:21:32:38
裏番組がロクなの無かったからね。

まあ、それでも徐々に下がりはじめてるが
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abortions of society-->i reject your tired state
    2003:04:07:21:30:58
じゃ、お前がリングに上がれよ。
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あああ-->K−1の視聴率
    2003:04:07:21:21:41
17・4%って凄すぎ
法律相談所とおしゃれ関係の視聴率に到達している
スペシャル番組の役割を果たしている
やっぱり今回は視聴率狙いだったんだね
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実印-->子安って良かった?
    2003:04:07:21:06:21
全然思わなかった。何で攻撃(特に蹴り)の後に何時も跪く?
カウンター逃れか、ルールを研究していないだけだろ。
自分が突っ込んだ後の反撃が恐いんだろーな。萎えるよ。
せめて子安キックの後だけにしてくれ。

天田はただの半端なヤンキーだし、技術の欠片もない。
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洗濯係-->K1ジャパンTV観戦
    2003:04:07:20:44:03
武蔵完全に終わりましたね。
勝つために手段を選ばない戦いを期待したのですが、
負けないために必死の戦いでしたね。
ドロー判定もなんかクサい。
白いシャツ着て踊ってればいいやさ。


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シュウ-->>汚名
    2003:04:07:20:37:06
おい、汚名。どうしたんだ?秘孔でも突かれたんか?
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格闘技探検隊-->格闘技マニアさんの言う通り
    2003:04:07:20:18:52
いやはや、タイ人は凄いよ。
中迫なんかの蹴りなんかと全然違うよね

なかでもサムゴーは日本人のキックボクサーにとっては脅威ですよね。

同じ階級だったら対戦いやだろうなぁ

鳥獣量級の天田や、武蔵は倒されないかもしれないが全然レベルが違いすぎるよね
ルール以前に、破壊力やスピード、テクニックが全然違うね

今の打倒素人怪力集団路線を突き進むよりは
サムゴーvsK1ジャパン辺りをやった方が絶対おもしろいとおもうけどねぇ
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格闘技探検-->そろそろK1ジャパンの方向性を考えよう
    2003:04:07:20:10:49
今の路線でK1ジャパンをバラエティに突き進めるよりはもっと格闘技を前面に出し
た方がよいと思う

K1ジャパン勢なんですが、海外の大男と闘う為に、武蔵や天田みたいに無理に太っ
て切れ味がなくなるより
K1ジャパン中量級みたいに体重制限を設け重量級はMAX80Kgとして
試合したほうがいいのじゃないでしょうかねぇ

そうすると、色物サモア軍団や素人怪力男と戦わず、日本人が世界レベルに到達する
可能性があるとおもうのですが...

今回、素人軍団だったからよいがホーストやミルコに一生勝てないと思うよ
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格闘技オタク-->もしサムゴー選手が‥‥
    2003:04:07:20:10:13
 ぜーたいありえないことですが、もしサムゴー選手がk-1ジャパンの面々と、
ムエタイルール(肘アリ、首相撲アリで)で対戦したらどうなりますかねぇ?
 やっぱり体重差があるぶん天田とか子安が勝つのでしょうか?
 それとも技術に勝るサムゴー選手が勝つかな?
 因みに私はサムゴー選手が勝てると思います。
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ホモグラフィ-->試合前のボブサップの笑い声はヒドイネ
    2003:04:07:19:55:00
試合前のボブサップの笑い声はヒドイネ。緊張感なさ杉
選手紹介の時のサップの笑い声がマジ、浮いていました。


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名無し-->K-1 Beast を評価する
    2003:04:07:19:26:07
K-1 Beastは、さんざんな言われようだけど、一つだけ、テレビ中継で進歩
したところがあるよ。

試合の最中に、「劇的なKO決着!」のような試合結果について先取りするテロップを
付けるのをやめたこと。

これだけでも、ニッテレさん、大進歩。w
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zst-->藤本だぁ〜!!
    2003:04:07:18:22:08
みんなk-1Japanに藤本がいること忘れてないか!?
判定でしか勝てない日本人ヘビー級の中、このKO率!!
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/database/fujimoto.html

今回のMVPはKO勝利した藤本のものだろっ!
いくらアレク似だからって…
みんなそろそろ藤本の実力を認め、新しいヒーローとして迎えてあげようじゃ
ないか!!
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通りすがり-->K-1はエンタメ化していない!
    2003:04:07:18:01:02
だって、エンターテイメントって「面白い」ものだろ。
今のK-1は、場末の温泉ストリップでも見せられている気分。
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汚名-->星野よく出てくるよなぁ〜6月にヤラれるのに
    2003:04:07:17:41:10



  へvv√
汚 ` ▽′)名≪≪アギーレに早い回にノック・アウト負けだな!
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汚名-->今日のWOWOWは8時からだ!!星野出演!
    2003:04:07:17:37:46
  へvv√
汚 ^ 〜^)名≪≪ 1行だとヒマな時、打つのいはイイなあ〜。
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メロンパン怖い-->>ペシチューさん
    2003:04:07:17:13:15
ペシチューさんも体育館いらしてたんですか。ひそかに携帯打ち込んでる人探してた
んですよ(まあ、土俵二つで試合同時進行だから速報は無理がありますが苦笑)。
今成選手はZSTにべったりですね。ルール的な部分と素手が選べるという点で、合って
るんでしょうけど・・。実は彼はパウンドの方も迫力ものなんですけどねぇ。

しかしミルコは恰好良い。ヒョードルに勝てるとは・・?だが、応援はしたい。ちな
みに佐々木有生の目指すべき方向性のヒントがアンデウソンとミルコにあり。アウメ
イダ、タイトル戦、ルタ軍団来襲、DEEP、ADCC等々グラバカ周辺は当分騒がしい!
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