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GCM-->DEMOLITION&TheCONTENDERS-8DEMOLITION 030501 一部対戦カード発表！！&5/25TheCONTENDERS-8開催決定！ 2003年5月1日（木）東京都世田谷区/北沢タウンホール 開場18：00 開始18：30（予定：変更になる場合があります） ●新たな勢力が続々とDEMOLITIONに参戦！！2003年後半のDEMOLITIONを占うキーポ イントになる大会！ チケットは全国チケットぴあ（http://t.pia.co.jp/) にて4/7（月）発売開始予定 RS席￥6,000 S席￥5,000 A席￥4,000 ★決定対戦カード ・ミドル級戦線新展開！！総合無敗の岡見がDEMOLITION連勝街道を走る長谷川に立ち はだかる！！ 岡見 勇信（和術慧舟會 東京本部） VS 長谷川 秀彦（SKアブソリュート） 186cm / 82kg 183ｃｍ/84ｋｇ DEMOLITION 1勝 DEMOLITION 3勝 ・2/9大会で圧倒的グラウンド力を見せた関、初参戦のグラップラー遠藤を相手にど んな試合を魅せるのか？ 関 直喜（フリー） VS. 遠藤 雄介（木口ワークアウトスタジオ） 170ｃｍ/75ｋｇ 170ｃｍ/72ｋｇ DEMOLITION 1勝 DEMOLITION 初参戦 ・和製カレリン・井上、ハイペースの2003年3試合目は、2/9涙の勝利を挙げたパンク ラス金井。後半戦に向け勢いをつけるのはどっちだ？ 井上 克也（RJW/central） VS 金井 一朗（パンクラスism） 175ｃｍ/82ｋｇ 174ｃｍ/82ｋｇ DEMOLITION 1勝1敗 DEMOLITION 1勝 ・前回は得意の打撃を見せることができなかったコウジ。空手でも実績のある初参戦 細野に対し、謎のストライカーがついにそのベールを脱ぐか？ コウジ・ギャトヴィチアン(超人クラブ) VS 細野岐夫(木口ワークアウトスタジオ） 178ｃｍ/74ｋｇ 172ｃｍ/75ｋｇ DEMOLITION 1敗 DEMOLITION 初参戦 出場予定選手 実原 隆浩（チーム品川）160cm / 62kg DEMOLITION 2勝 小塚 誠司（PUREBRED大宮） 164ｃｍ/65ｋｇ DEMOLITION 初参戦 追加対戦カードは決定次第発表いたします。 □■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■ GCM THE CONTENDERS-8 大会詳細決定 GCM THE CONTENDERS－8 2003年5月25日（日） 神奈川/横浜赤レンガ倉庫1号館 開場16：00 開始17：00（予定） ＜チケット情報＞ 4月下旬より、チケットぴあ にて販売開始予定 席種（予定） RS￥15,000（特典付） S￥10,000 A￥8,000 ※席種は予定のため、変更となる場合があります。予めご了承下さい。 出場予定選手 宇野 薫（和術慧舟會 東京本部）/戸井田 カツヤ（和術慧舟會 東京本部） 門脇 英基（和術慧舟會 東京本部）/中原 太陽（和術慧舟會 GODS）/ 小室 宏二（RJJ）/矢野 卓見（烏合会）/今成 正和（Team-Roken）/ ※他、対戦カード及び出場予定選手は決定次第発表いたします。 出場予定選手・対戦カードは選手の怪我により欠場・変更となる場合があります。予 めご了承下さい。 全てのインフォメーションHPはコチラ＞＞http://www.g-c-m.net/目次へ/書き込む
イビジェカフェオペレーター-->K-1 BEAST 2003 勝敗予想カフェリサーチ「K-1 BEAST 2003」の勝敗予想を受け付けます。全試合の勝敗を予想して、フォーム より投票してください。 >> 詳しくはこちら http://www.ibjcafe.com/talk/fight/k1030406.htm目次へ/書き込む
エリンギ-->ミルコとビタリなんでも、ミルコは仮想サップにビタリ・クリチコとスパーリングを重ねていたそう で。 K1ルールなら、おそらくサップより強いだろうビタリ・クリチコとスパーとは…やっ ぱりミルコは勝つ気満々だったんだね。 だから最悪でも片ヤオだったのでは？個人的には別段何も無い、普通の試合だったと 思うけど。目次へ/書き込む
∞-->＞レミ昔からK-1はそういう噂あったからね。 俺が初めてそういうの聞いたのはアンディが亡くなる１年前くらい。 池袋で一緒にバイトしてた極真の元・八巻道場の人から。 その時は「単にこの人K-1嫌いなんだな。」と流してしまった。 不公正な判定くらいは興行上仕方ないかもと黙認していたが、 実際に裏ファイトマネーまであるとは信じたくなかった。 今回のサップも懸念された「眼窩底骨折ではない」というのが何かねぇ… 「回復しましたPRIDE出ます。」の前フリみたいで。目次へ/書き込む
JANE-->角田の発言今回、サップのタレント活動に対して谷川と角田のコメントが分かれました が、 もし二人が揃ってサップの調整不足は仕方ない、と擁護したらマスコミが、甘 い、と批判するでしょう。 逆に二人ともサップを批判したらこれまた、いいように広告塔に使っておきな がら何だ、と叩かれたはず。 二人のコメントが割れたのは示し合わせた上での事かどうかは判りませんが、 結果的にはバランスが取れていて良かったと思います。目次へ/書き込む
愚竹-->サツプ眼帯してTV出演こんな大怪我を負ってるのにK-1山形大会のPRの為に 日テレの草野さんの番組に生出演させられてるサップ 角田は「テレビに出過ぎたので負けた」と自分の事を棚に上げた ふざけたコメントしやがったが結局、今のK-1を１人背負ってるのが ボブ・サップなんじゃないか!!目次へ/書き込む
重プラッタ-->追記サップがテレビに出すぎていることへの批判ですが、 恐らくここにきている人たちのほとんどは、 サップが本気で練習したらどこまで強くなるのか、 人類の限界といえば大げさですが、それを見てみたいから、 批判しているのだと思います。 また、過度の露出は飽きられることにつながり、 ひいては格闘技の人気にも影響しますし。 けっしてサップが嫌いで批判しているのではないのだと思います。目次へ/書き込む
重プラッタ-->じゅんさん格闘技が大嫌いで、K-1を今回初めてちゃんと見たとのことですが、 どうでしたか？サップ以外の試合も楽しめましたか？ 格闘技を好きになってもらえたでしょうか？ 格闘技が好きな人を増やすには、どうしたらいいかということは 私の大きな関心事です。 なぜ大嫌いだったのかも教えてください。目次へ/書き込む
PRIDEの番人-->HN↓HNはPRIDEの番人です。失礼しました。目次へ/書き込む
PRIDE -->ミルコの今後ミルコが本格的に、PRIDEタイトルにも照準を定めてきたようですね。 対戦相手としては、日本人じゃなく、外国人の方が絶対面白いと思います。 もし、仮に日本人だとすると、小路？大山？ヤマノリ？うーんいまいちピンと 来ませんね。それならば、例えば、アリスター、グッドリッジ、ランデルマン あたりとやった方が面白いのではないでしょうか。以外とあっさり負けてしまう かもしれませんね。確かにいきなりヒョードルでは、勿体無いですから、チャン ピオンを追い詰めるようなシナリオを造った方が絶対面白いですよね。 過去を振り返ると、コールマンとノゲイラ然り、ノゲイラとヒョードル然りです。 まあ、ミルコもバンダレイと引き分けた後のコメントを思い出してみると、総合 格闘技にはあまり自信がなかった面もあったようですが、昨年末に藤田を返り討ち し、サップを打撃でKOしたことによって、ミルコ自身の持つ潜在能力を開花させたい というか自信が付いたんでしょうね。目次へ/書き込む
バイクリル-->サップの骨折だが素人なので教えてください。ボクシング経験者に聞きたいのですが、ボクシンググロ ーブつけても眼下底骨折はあるのでしょうか。そんなにもろいところなんでしょう か？ オープンフィンガーならまだしも、ボクシンググローブでも骨折するとなると、これ からボクシングやろうと思っていたんですが、ちょっと怖いですね。 これってボクシングではよくある話なのかな？目次へ/書き込む
ルンルン＠若葉マーク-->山形大会何気にこっちの方が面白そう。 どうだろ？目次へ/書き込む
メルコ-->こうなりゃミルコはいきなりヒョードルとやるのは もったいないから、なかなかプライドで勝てない 日本人を弱い順に当てていくという企画はどう？ 日本人はストップ ザ ミルコを目標に、 ミルコは日本人をかませ犬にしてヒョードルへと接近 していく。かませ犬でなくても勝っちゃうか。 でも、柔道家との寝技とかなら、しばらくは ミルコといえども冷や冷やできるかも。 あんまりあっさり勝っちゃうと外人か。 ミルコ、あんまり寝技の練習させないでやらせないとな。目次へ/書き込む
ｔｗ200-->めーちゅー！まあ、例えがいいかわかんないが、 ダーツするとき、誰でもど真ん中狙う罠。 でも、たいてい外れる罠。たまたま命中すると 狙った通りという。でも、外れた時も狙ってる。 それ以上は議論にならん罠。目次へ/書き込む
拳-->反応ミルコ対桜庭、サップで目に決まったミルコの攻撃を 狙って打ったのではない、という意見がありました。 格闘技をやっている人でしたらわかると思うのですが 相手と対峙してまず相手の前足に引きの早いローを打ってみよう とか、ローのあと前進してパンチを打ってみようとか確かに 狙って打つことは多々あります。しかし狙った動きととっさの動きの 比較をして、狙った動きのほうが優れていると考えるのは如何なものでしょう か？打ち合いの最中や、予想外の動きに対してとっさに反応して出る技こそ 本物であり、その技が適切である確立高い人こそ強者でしょう。 またそれを目指して日々練習しているのではないでしょうか？ とっさに適切な反応ができるようになるために、あらゆる状況を考慮して ミット打ち、約束組み手、自由組み手等に励むのでしょう。 まあ狙った動きが、狙った場所にきちんと決めることができれば名人、達人に なれるでしょうが、我々やプロの格闘家と言っても中々そこまではできないで しょう。目次へ/書き込む
前田嫌い-->お前はもういい＞前田日明・・・。 カレリン戦で絞った絞ったと言っていたあのブヨブヨの白豚みたい な贅肉を思い出す・・・。 「最初に１本とったの俺なんで！」・・しつこいよ。（このセリフで呆れた）目次へ/書き込む
自由人-->ミルコｖｓホーストサップはホーストに勝ち、ミルコはホーストに勝った・・・ これでミルコとホーストが戦ったらどうなるのでしょうね。 やっぱりミルコがパワーで押し切るのでしょうか？ それともホーストがテクニックで勝つのでしょうか？ なんとなくホーストが勝つような気がしますけど。 あと、サップは打撃に打たれなれていないのかなぁ、と 思いました。目次へ/書き込む
前田信者-->生ゴンあさっての生ゴン、前田日明出る！超楽しみ！目次へ/書き込む
レミ-->客層ヤオの割合の多い順に客入りが多いのが現実ですかね。 K－1、こないだのグランプリ、テーマはサップとホースト両者の商品価値を落とさ ぬように、そのための関連試合はすべて・・だって・・ああ聞くんじゃなかった (>_<);。そして今回サップのあれ・・まーミルコを中心に盛り上がっていくことは 間違いなしですが。 DEEPはこれからが正念場でしょう。目次へ/書き込む
ぽげ-->かかとでおめめミルコがサップの目を狙った？と考えたくなるのはまだ分かる。 でも桜庭戦まで眼底骨折狙ったなんて言われるとさすがにズッコケるよ。目次へ/書き込む
思考遊戯-->偶然、故意、それとも・・・プロレスの醍醐味は選手の価値を落とさない大物対決にあると思います。 １，サップ対ホースと 拳骨折。サップが勝利もホースト優勝。どちらも株下がらず。 ２，ミルコ対サップ 眼窩骨折？ミルコ勝利。サップは練習不足。 サップ株やや落ちもミルコ株は更に上昇。 うまい展開ですね。どちらにしても僕は楽しかったらオッケーです。 ＞＞ベシチューさん ありがとうございます。パンクラスが入っているっていうのが 驚きです。私は関西で見る機会が多かったんですが、関西はどこも 苦戦してるんですよね。首都圏では満席ですか。凄いですね。 船木もいないのに。パンクラスはどういう位置なんでしょうね。 プロレス経験者って実質、鈴木みのるだけですか。Ｕ系の中では プロレスであり格闘技って言っていた団体が一番、脱プロレス したのかもしれませんね。目次へ/書き込む
ティンカス-->ミルコがサップの眼を狙った？ここや他の掲示板で、ミルコのパンチはサップの眼を意図的に狙ったのでは？ って書いてる輩がいるが、こいつらは真性のアホか？目次へ/書き込む
ペシチュー-->レスレスレス＞思考遊戯さん えーと、客入りのいい団体、悪い団体ですが、ナンバーワンはやっぱりK-1ですね。 しかも一般層が多数いるのは本当に凄いです。PRIDEはその次。マニア率が大目 ですね。次はDEEPかパンクラスかな？ 小さい箱なら満員＋立ち見に確実になり ます。ファン層的には、PRIDEのそれをより濃くした感じでしょうか。 修斗やDEMOLITIONも埋まるんですが、いかんせん関係者が多いですね。 声援聞いてると分かります。同様にSBも埋まるけど、こっちは招待客が 多い感じです。強面な人ばかりなので分かります(笑)。ZSTはまだ始まった ばかりなので、判断できないですね。 あくまで俺が見た主観にすぎませんが、実券で結果を残しているのは上記 4団体かなあって感じです。それでも順風満帆とはいかないみたいですけどね。 ＞ハチミツボーイさん じゃあ、俺と同じく2日連続後楽園ですね(笑)。ドームはなんとか行こうと 思っています。お目当てはジミー・アンブリッツですね。あいつは楽しみ。 >デモリッションも良いですね。誰がでるのかな？ >同じジムの奴でると面白いんですけど >ちょっとムカツクんですよね。(完全にヒガミです。) あの演出の中で試合していたら、そらヒガミますよ！ あのくらいの箱で試合 してくれると、見ているほうとしてはメチャクチャ楽しいんですよね。やっている 方も気持ちいいんだろうなあ。。。ハチミツボーイさんの試合も速報させて！ ＞少佐さん 以前、ペデネイラスだかホーキだかが、「ライト、ウェルター、ミドルのベルト を、ノヴァウニオンで独占する」みたいなことを言っていたので、ミドルにも強豪 がいるんでしょう。そいつとマッハでやってほしいですね。ていうか、マッハ以外 じゃ勝てないだろうし。 UFCでvsニュートンは確かに可能性ありそう。それでもレスラーぶつけられるより 断然相性いいと思いますけどね。 DEEPならグラバカ三崎とかどうですか？ vs上山とちょっと路線がカブりますが、 間違いなく好カードでしょうし。元気vs三島は、気付かなかったけど黄金カード！目次へ/書き込む
ひよこ-->泣き虫ミルコ・タイガー・・・７年前の、あの泣き虫ミルコ・タイガーがこんなになるなんて・・・。 当時のセールスポイントは「シカティックの愛弟子」・・・それだけ・・・。目次へ/書き込む
少佐-->桜井速人の相手は？修斗だと受太郎,クーパー,シールズ辺りでしょうが、マッハが再度王者になってし まうと、UFC行きの際に修斗タイトルをどうするのかがややこしくなるので とりあえ ずランキングは他の選手に任せてマッハはシールズにリベンジしてスッキリUFCでしょ うか？ UFCだとヒューズ戦の前にミレティッチ辺りの地味渋い選手とやらされそうな気も しますが、若禿げ社長が話題性狙いなら敢えてｖｓニュートンでしょうか？ DEEPは…分かんない？パンクラスから誰か来そうな？マーコートは王者だから無い として、國奥じゃイマイチ、ニーノはDSEが桜庭に仕返しさせようとしているから放さ ないだろうし、高瀬はう～ん、誰かいませんか？ でも DEEPではそのうちに「須藤元気ｖｓ三島ド根性ノ助」をやりそうな予感。目次へ/書き込む
ハチミツボーイ-->ベシチューさんへお答え有難う御座います。 修斗観戦決定です！ 新日は新年にかなりはずされた感がありますが 確か謙吾がでるんですよね。土日休みじゃないいんで 年末とG・Wにしか行けないんでいつも羨ましく速報見ています。 デモリッションも良いですね。誰がでるのかな？ 同じジムの奴でると面白いんですけど ちょっとムカツクんですよね。(完全にヒガミです。)目次へ/書き込む
ペシチュー-->あらビックリ上山龍紀が全日本プロレスに参戦だそうです。目次へ/書き込む
思考遊戯-->ベシチューさんへ質問です。最近、私は全く会場に行って試合観戦をしていないんですが客入りは どうですか？これほど団体が乱立し更に不景気ですので。厳しいんじゃ ないかと思うんですが。 とし＠若葉マークさんとＵの話を以前しましたが、考えてみれば修斗 は当時マイナーもマイナーでシュートボクシングと友達がよく間違って いたものです。一般層からすれば総合格闘技＝ＵＷＦだった気がします。 今や世間でもプライドの名前ぐらいは認知されつつあるでしょう。 キックボクシングっていう名前を知っていても観戦する人は今も昔も 皆無でしょうし。キック＝Ｋ１でしょうね。見る側が圧倒的に少ない スポーツがプロ格闘技であり、乱立はかなり危険な気がします。 客入りの良い団体、悪い団体。良かったら教えて下さい。 格闘技好きじゃないであろう一般層の客もいてるＫ１みたいな団体が あれば、それも教えてくれると嬉しいです。 知ってどうする、俺。がはははは・・・・・もう一杯。 アーツネタってありだったんですかね。もう危険な兆候は２０世紀の時から あったんですけど。佐竹さんの小川戦の時のインタビューも見ていて辛かった です。バラエティー番組で佐竹さんを見なくなったと思いますが、オファー が減ったのも事実でしょうが出れない状態になったというのが正しい表現か も。無茶なマッチメークには、って書き込みありましたけど一般的な意見じゃ ないと思いますよ。Ｋ１は全て完全決着（？）にしろ。判定無しにしろ。 俺はＫＯシーンしか見たくないんだって人が殆どですよ、僕の知る限り。目次へ/書き込む
ペシチュー-->＞少佐さんマッハはDEEPでの上山戦後、世界に打って出ると言っていました。 なぜか上山と友達になりたい宣言も出てましたが、これは意味ないかな(笑)。 で、世界っていうのはもちろんUFCのことで、本命はヒューズとの再戦でしょう。 ただ、今後もDEEPと付き合っていくといったような発言もどこかで読んだ気がする ので、個人的な予想としては今年はDEEPと修斗で、来年UFCに照準って感じじゃない でしょうか。最近の試合間隔を考えると、修斗は年末のNK一試合とか終わりそうな 気も。 以上、ほとんど予想です(笑)。目次へ/書き込む
少佐-->＞ベシチューさん、桜井速人は？何か情報ありませんか？ 本調子に回復したらどうするのでしょうか？ UFCだとヒューズとやる前に1,2戦させられそうだし、PRIDEだと唐突にアンデウソン と当てられそう。 ①修斗かDEEPで数試合こなした後、UFCにヒューズ狩り。 ②PRIDEでアンデウソンを倒して、UFC王者ヒューズ再挑戦への最短ルート狙い。 ③PRIDEで予想外の「ｖｓ桜庭」戦。目次へ/書き込む
ペシチュー-->ゴールデンウィークのお勧めとりあえずDEEPは俺も押さえてます。あと、前日4日の修斗後楽園もお勧めです。 ホビソン・モウラは出場するし、格通によると雷暗暴vsシャオリンの一戦も決定 だそうです。予想はシャオリンの圧勝ですが、それでも足を運ぶ価値はありますよ！ 他には1日にDEMOLITION、2日に新日ドームとK-1ラスベガスがありますね。 何気に新日ドームは興味深い。。。目次へ/書き込む
ハチミツボーイ-->皆さんG・Wの観戦予定は如何なものでしょう？とりあえずDEEPにいきます。皆さんお勧めあれば教えてください。目次へ/書き込む
リアル-->サップ工数配分たぶん、こうなるだろう。 タレント＞＞プロレス＞＞総合＞＞Ｋ－１目次へ/書き込む
ペシチュー-->K-1ペレ・リードは「元」WBO「インターコンチネンタル」王者だと、 K-1のオフィシャルサイトでペレ自身が語っているので、K-1の捏造と いうよりは、フジテレビ及び谷川が仕掛けたと見るのが妥当でしょう。 ちなみに取材規制についても、もともとTBSだけがやっていたことで、 なんで今回急にフジがやったのかといったら、それが気に食わなかった んでしょうね。テレビ屋が絡むといやだねえ～。 アーツですが、自分もちょっとドランカーだと思ってました。アーツって、 集合写真の時にまっすぐ立てていないんだよなあ。それだけだったらなんとも 思ってなかったんだけど、この間の試合の前半はひどかった。あのミドルには 目を疑いました。終盤こそ勘を取り戻したかのように、そこそこシャープなロー を打てていましたが。。。安全面の管理は、この業界においては永遠の課題 でしょうね。その意識がどーにも薄い昨今だからこそ、格闘技「ブーム」と 言われているんでしょうね。 ミルコの勝因に総合の経験があるのは確かだと思うけど、それを受けてK-1 ファイターが総合を経験したらみんな強くなるというのは間違っていると 思います。得手不得手もあるし、K-1で強くなったというよりも、対サップに 強くなったという感じでもあるし。 あと全然関係ないけど、最近の流れからいくと、夏か年末にはこんなカードが 実現するんですかね？ エメリヤーエンコ・ヒョードルvsジェロム・レ・バンナ(総合) エメリヤーエンコ・ヒョードルvsミルコ・クロコップ(総合) ボブ・サップvsミルコ・クロコップ(総合) ボブ・サップvsフランシスコ・フィリオ(K－1) 吉田秀彦vsアントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ(総合) 一番上はフジマールのコメントから推測。真ん中3つは昨日の会見から。 一番下はなんとなく。実現したら話題になりそうなカードばかりだけど、 試合内容自体は、期待はずれに終わりそうなものばかりだなあ。。。 年末にミルコvsホーストは実現させるでしょうね。目次へ/書き込む
--> 目を狙うってのは凄く難しいことだと思う。 ミルコが本当に狙ったのならたいしたものだ。 「目潰しがあれば勝てる」とか言ってる拳法家とかには できんことだろうね。目次へ/書き込む
とおりすがり-->サップ・ミルコサップ・ミルコ戦は、ミルコが勝った直後、彼に最初に抱きついたセコンドの 人（ジムの会長さん？）の喜んでる姿が印象的でした。なんか、ＧＰに優勝し た ぐらいの喜びようで、ミルコ側は、キック側を代表しての一戦という意識が強 かった のではないかと思います。それを考えたら、タレント活動しまくりのサップが 負けた のは、格闘技界的観点から言えば、ひとまずは、めでたしめでたしではないか と。 でも、サップの存在は、貴重だから、これからも頑張ってほしいなあ。 とりあえず、力の入れようは次のような配分ということで。 総合＞＞Ｋ－１＞＞タレント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロレス あと、ミルコの勝因には、総合の経験が非常に大きいように思いました。 少なくとも、サップの猪突猛進的な戦い方に動じないというメンタルな部分 で。目次へ/書き込む
ゲロゲ～ロ-->現状は・・思考遊戯さん、レスどうもです。う～む・・難しい・・。真剣に考えれば、考えるほ ど・・。観る側を優先するのは、提供する側としての鉄則だと思いますし、そして、 それによって高額のギャラを選手に還元できるワケだし。だからといって、あまりに 観る側優先！が進むと選手生命を左右させてしまうし・・。 ただ、一般視聴者も分かってるとは、思いますよ。あまりに残虐ショー的要素が強い マッチメークだと、引いてますもん。みんな。「そこに技術があって～」とか言ってる のは格闘技通だけですもん。目次へ/書き込む
思考遊戯-->ゲロゲ～ロさんへ～プロ格闘技の現状～格闘技というジャンルが現代社会において特異な位置にある事が原因ではな いでしょうか。一般的なサラリーマンなら生涯の保証がある程度ではあります がされています。スポーツ選手の多くは保証がない訳です。ですから、プロ野 球を始めとしてメジャーなスポーツは多額の年俸が得られる訳です。 野球よりも怪我の可能性が高い、しかも脳や身体にダメージを与える格闘技 です。ボブサップのテレビ出演などが叩かれていますが、仕方無い側面がある と思いませんか？プロではありませんが、極真空手でも有名選手の多くはサラ リーマンをしながらです。競技に専念出来ている選手は経済的に豊かな家に産 まれていたり。 格闘技を広義で捉えプロレス、プロ格も含めるならばプロレスが一番健全な ビジネスだと思います。続いて相撲なのでしょうか。 後楽園月１興業でケーブルテレビ等の放送があったとしても団体経営は厳し い面があるでしょう。プロがプロたる由縁に「対世間（客）」を私は以前から 言っているのですが、格闘技の位置が今のままなら選手は飯が食えない訳で す。村上一成選手も総合で将来を期待された選手でしたが、プロレスをされて います。現状だと賢明な選択だと思います。 我々「見る側」はより過激で真剣勝負で・・・と考えてしまいますが、競技 者の立場に立っていないと思います。 ギャラも安い、将来も保証されない・・・で下半身不随になる覚悟出来ます か？好きだから格闘技を始める人が殆どでしょうが、歳を取れば結婚もし家庭 も出来るでしょう。 アーツもそうですし、私が正道会館にいた頃はスタンザマンと体重も違うの に試合をした名選手（私の大好きな先輩でした）がパンチドランカーだと内弟 子が噂してました。ヘビー級、スーパーヘビー級、ライトヘビー級ぐらいには 分けてもらいたいですね。分けないなら、もっとギャラを上げないと。目次へ/書き込む
ゲロゲ～ロ-->思考遊戯さんへ格闘技界への危惧、ボクも賛同します。アーツはパンチドランカー入ってますか・・ それでも、試合に出続ける・・ショックですね。Ｋ－１やプライドの面白さっていう のは、体重差を割合、無視したマッチメイクにエンターテイメント性があると思うん ですよ。だから、危険も増す。過去のプライドのサップ対田村なんか、田村潰し、と しか思えないですもんね。（受ける方も受ける方だと思いますが・・） 一般層にも楽しめて、安全性も確保できて、というのなら、プライドもＫ－１もスタ ンスとして、もっとニュートラルであるべきだと、思います。例えば、プライドに は、修斗もパンクラスもプロレスも上がれる場にする、とか。Ｋ－１にはＭＡも新日 本も空手も上がれる、というような。それなら、５㎏単位で階級を区切っても、マッ チメイクのバラエティーは大幅に広がると思うんですが。目次へ/書き込む
ぷりん-->くろこっぷもうコップはやめて、ファイターに専念されたとのこと。 桜庭の眼底に続き、サップも眼底。。。 元コップなだけに、普通の格闘技とは違ういわば、殺人とまでは言わないけど 普通の格闘家とは違った技（というか、職業上の技？）をもっているのでは。 眼にダメージを与える技というか、 眼底骨折も、もしかしたらミルコの技のひとつなのでは.....と頭をよぎった。目次へ/書き込む
名無し-->ザクさん、腐名さんへまた、だまされたんですか？かわいそうに。 昨日出ていたペレってのは、世界チャンピオンじゃないよ！ WBOインターコンチネンタルタイトルとかっていう、よく分かんねぇタイトルで す。 ｋ-1やフジの言う事をそのまま信じてるからダメなんですよ！ タイソンの件も大嘘！今回の世界チャンピオンうんぬんも大嘘！ 嘘に踊らされてるからボクオタに・・・・・目次へ/書き込む
思考遊戯-->ちぃさんへセフォーへのファンレターとの事ですが、正道会館の本部道場に送ってみて はいかがですか？もしくは格闘技通信などの雑誌などだと思うんですが、選手 に届く可能性としては一番高いのでは？セフォーの所属ジムだと更に可能性は 高いと思います。詳しい住所などは検索サイト等で調べれば判ると思います よ。ここに住所の書き込みは出来ないと思われますんで。では頑張って下さい ね。あまりお役にたてなくてごめんなさい。目次へ/書き込む
通りすがりの大学生-->＞－－さんＫ－１の捏造はいつものことだからあまり気にしてない、それよりも試合内容が大事 って意見ですね、おそらく現役のＫ－１ファンの方々はこういう考えなんでしょう ね。 質問に答えていただいてありがとうございました。目次へ/書き込む
格闘技ファン-->小よく大を制すミルコはすごい。身長差１２ｃｍ、体重差５２ｋｇもあるボブサップを問題と せず、たったの１パンチでボブサップを沈めた。武道でいうところの「小よく 大を制す」「円の動き」「一撃必殺」を実践している人物と初めて感じた。目 を狙ったとか訳の分からないことを言っている人の気が知れないが、ボブサッ プはただのデブではない。筋肉量が５２ｋｇもある相手を倒すことがどれだけ すごいことか理解すべきである。人間がゴリラと対決して勝利したようなもの だ。Ｋ－１ファンとしては、ボブサップの人間離れした体力とキャラクタには 興味を引かれつつも、全く格闘技経験のないＮＦＬ選手にＫ－１王者が敗れる ことは許せなかった。それを認めると、それまで培われてきたＫ－１の歴史 （技術）は結局体力には勝てなかったということになり、格闘技の醍醐味であ る技術の攻防を全否定されたような気がしていた。そのもやもやをミルコは一 気に解消してくれた技術・戦術の高さは体力を凌駕することを証明してくれ た。ミルコはＫ－１王者にふさわしい技術と戦術、そしてそれを実践する鋼の 精神・肉体を兼ね備えた人物だと思う。今年はぜひＫ－１王者に挑戦してほし い。そして、ＰＲＩＤＥ王者にもなってほしいし、なれると確認する。目次へ/書き込む
ロニールイス-->ペレ・リードの評価ペレ・リードの今の評価は、「World Rank：２１６位」だね。 http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=006570 それでもＫ－１の中ではハードパンチャーの部類に入りそうだから、 今後継続参戦してくれば面白い選手になるかもね。目次へ/書き込む
ちぃ-->皆さんにお願い☆彡私は、レイ・セフォー選手が大好きです。 なので言葉はともかく(←勉強します）ファンレターを送りたいんです。 しかし、ファンレターの宛先が分かりません(>_<) だから、宛先を知っている方がいれば教えてほしいです。 よろしくお願いします★目次へ/書き込む
ザク-->ペレぺれPEREなんだ、ペレは王者じゃなかったんですか。 ぬか喜びして損したな。（苦笑） 今回の興行は、館長が脱税で逮捕されて、K-1出直しの第一歩だったはずなのに、 いきなり初っ端に「経歴捏造」はして欲しくなかったな。目次へ/書き込む
デモゴルゴゴン-->＞リングス好きな人自分もリングス大好きです。 話したいんですが体力と時間がありません。 掲示板で盛り上がりましょう目次へ/書き込む
デモゴルゴゴン-->タイトルまあ、ボクシングのタイトルってどれに権威があってないかってのは難しくなってき ましたからね。 メジャータイトルをしっかり防衛してる選手は実力者（とりあえずジョンルイスもれ っきとした実力者だと思います）ってことは分かるんですが・・・・・ 最近のボクシングのファイトマネーもタイトルについてくるのではなく、選手につい てくるような感じですからね。 ○○○王者ってのはあまり当てにはならない・・・と。 というかペレリードは元々キックボクシングもやっててＫ－１のファン（しかもイン タビューの内容からするとリングス時代、もしくは空手時代から）みたいですから ね。 キックボクシングではビタリにも勝ってるということらしいですし。 蹴りが上手いというのは当たり前じゃないのかな？ トゥアにはちょっと残念。 しかし、本当にルイスってトゥアやラクマンに比べると圧倒的な差を持ってるんだな ぁ。目次へ/書き込む
敬介-->ペレ・リードペレ・リードは、いい選手だと思った。 体の線も綺麗だったし、パンチも力感があったし。 セフォーとの試合でも、キックの攻防では負けてたけど、パンチの攻防では勝っ てたし。（ダメージを蓄積させられる前まではの話だけれど） セフォーのローキックを警戒しすぎて、なかなか踏み込めずにいたようだけれ ど、二、三発くらっても良い覚悟で突っ込んで、パンチを叩き込んでれば、勝機 は充分あったと思う。 K1での経験を積めば、かなりのところまでいけるんじゃないかな？ というわけで、今後が楽しみな選手です。 「WBOインターコンチネンタル王者」という経歴については、はっきり言って、 どうでもいい。さすがに「＝世界王者」ではないだろとは思ったけど、その程度 の誇大広告なら、JAROも見逃してくれるでしょう（笑）。 と言うより、本当に真の意味でのボクシング世界王者を連れて来られるわけがな いし、仮に連れて来られたとしても、莫大な金が掛かってしまう。 「今現在、名を為している選手を連れてくる」のも手だけれど、「将来的に大成 する選手を発掘する」のも一つの方法だと思うし、スカウトマンとしては、むし ろ後者の方が優れているのではないでしょうか。目次へ/書き込む
通りすがり-->サップって昔 読売ジャイアンツにいた…「呂(ろ)」とかいう台湾人に似てない？ 最初パワーでホームラン打ちまくるも、すぐに各チームに研究されて全く打てずに なり日本を去った選手だけど。目次へ/書き込む
『ZST』事務局-->『ZST3』大会概要＆一部対戦カード発表！(実施概要) タイトル：THE BATTLE FIELD『ZST3』 日時：2003年6月1日(日) 開場16:00/開始17:30 ※16:05よりジェネシスバウトを開始予定 会場：Zepp Tokyo 主催：『ZST』事務局/TBSラジオ 後援：(株)ベースボールマガジン社/ゴング格闘技 特別協賛：イサミ 協力病院：東京警察病院 入場料金：VIP(最前列/1ドリンク付き) \15,000- SRS(2列目) \ 8,000- S席 \ 6,000- A席 \ 4,000- ※当日購入は、一律1,000円増しとさせて頂きますのでご了承下さい。 発売場所：チケットぴあ 03-5237-9999 チケットぴあ Pコード予約 0570-029-999(Pコード/594-770) 後楽園ホール 03-5800-9999 書泉ブックマート 03-3294-0011 『ZST』オンラインショップ www.zst.jp お問い合わせ：『ZST』事務局03-5321-9595 発売：2003年4月19日(土)午前10時より発売 6月1日『ZST3』一部対戦カード決定！ 『ZST3』一部対戦カードが決定した。“足関十段”こと今成正和が初のメインを務め る。また“ZSTのエース”小谷直之は初のタッグマッチに挑む。相手は前回欠場をした リッチ・クレメンティと“バレットをKOした男”ジェフ・カラン組。小谷のパートナ ーは近日中に発表となる。 ・メインイベント ≪ライト級シングルマッチ≫ 今成正和 vs 対戦相手未定 (TEAM ROKEN) ・≪ライト級タッグマッチ≫ 小谷直之(ロデオスタイル) リッチ・クレメンティ(チーム・エクストリーム) X vs ジェフ・カラン(チーム・エクストリーム) ・『ZST3』その他出場予定選手 矢野卓見(烏合会) 所英男(チームPOD) 坪井淳浩(フリー) 花井岳文(養生館)目次へ/書き込む
ちょっと-->＞サップ元ＮＦＬでしょう・・・。目次へ/書き込む
-->慣れて来てるのでKー１に出て来る選手の肩書きが大体まゆつばなのは周知の事実ですからね～。 Kー１に慣れた人は大概、無視する方向じゃないッスかね？ 問題はリングで何をやるかッスよ。サップもそうじゃん。元ＭＬＢだしね～ （＾＾；目次へ/書き込む
汚名-->ちなみに！ＷＢＯインターコンチネンタルのチャンピオンはカーク・ジョンソンであ～ る！目次へ/書き込む
汚名-->しかし、最近、また、１行しか書き込めない！管理側なんとかしろよ、いい加減！！目次へ/書き込む
FTR-->WBOインターコンチネンタルWBOインターコンチネンタルとWBOワールドタイトルは全然違うでしょ。 メジャーリーグで言うと ワールドタイトルがメジャーだとするとインターレベルは３Ａ、２Ａだな。 言わば上に行くための通行手形だにゃ。 しかしペレはキックばかり出してたなｗ目次へ/書き込む
------->ミルコップ総合でミルコに勝てる奴は結構いると思うよ！ ただし、日本人で勝てる奴はいないよね。目次へ/書き込む
通りがかりの大学生-->訂正さっきのかきこみで４回戦で大幅に負け越してる選手に負けたと書いちゃったけどド ローでした、すいませんでした。目次へ/書き込む
通りすがりの大学生-->現役のＫ－１ファンの人に質問Ｋ－１ファンの人は今回のペレ・リードの件に関してはどう思ってるの？ リードの件というのは元WBOインターコンチネンタル王者とはいえ、最近では４回戦で 大幅に負け越してる選手に負けてるいわば終わっってる選手を連れてきていきなりト ップファイターとやらせたあげく、テレビではまるでボクシングの正王者に勝ったか のようにいっていることね。 正直Ｋ－１にプライドがあればこんな真似はまずしないよね。 俺はＫ－１のこういう姿勢に嫌気がさしてＫ－１ファンをやめたくちなんだけど現役 のＫ－１ファンはどう思ってるのかな？って気になったから。目次へ/書き込む
定番-->ミルコ対ヒョードル総合格闘技のミルコの実力ってどのくらいなんでしょう。 冷静に考えるとセームシュルト以上ヒ-リング以下のレベルのきがします。 とてもじゃないけどヒョードル、ノゲイラに勝てるとはおもえないです。 まあまた特別ルールを適用するなら話は別だけど。目次へ/書き込む
ペシチュー-->K-1視聴率と、サップの診断書オフィシャルサイトに載ってました。関東地区のみですが、平均19.4パーセント、 最高で29.1パーセントだったそうです。サップも眼窩「底」ではないとのこと。 ちなみにミルコはエメヒョー戦を希望だそうな。 http://www.k-1.co.jp/top/255.htm WBOインターコンチネンタルについては、ペレ本人がインタビューで語って ましたよ。しかもオフィシャルサイトで。セフォーの下ね。 http://www.k-1.co.jp/interview/k03_03_28_04.htm#2目次へ/書き込む
ペシチュー-->いろいろうーん、汚名さん。別に自分は格闘技通になるつもりなんざこれっぽっちも ないし、ならないでいいんですけどね。あくまで格闘技を楽しんでいるだけ なんで。格闘技通になりました。はい、それで？ ってことだと思いますよ。 ＞メロンパン怖いさん なんだ、コンバット来ていたんですか！ 自分は1回戦の途中までしか見て いませんでしたけど、会場にいましたよ。ちなみに両方の試合場の中央を しっかりキープしておきました(笑)。あのニセ三沢は良かったなあ。試合後に 足ひきずってましたけど。今成vs阿部兄みたいなあと思いつつK-1の方に行った んですが、まさか実現しないとはねえ。。。 速報読んでいただいたみなさまに感謝感謝。家で地上波見ていて、思いのほか ちゃんと書けいてたので安心です(笑)。目次へ/書き込む
じゅん-->ボブ・サップはその後、、、こんにちわ 格闘技大嫌いの、大の苦手の私がボブサップに出会って（実際には会ってませんが） ボブサップの大ファンに一瞬にしてなり、K-1を昨日、初めてちゃんと見ました。ドキ ドキしながら,,,ダウンして怪我した時のショックは大きく、心配でしょうがなかった です。これからも元気で笑顔を見せてくれるのでしょうか？ テレビ越しにしか会えないけど、格闘してる人だから、テレビに出てる非難もあるみ たいですが、彼の笑顔と動きを見ているだけで、私はとても幸せになれるから、テレ ビに出つづけて欲しいと思いました。 独り言のようになりましたが、どこに書いていいのか、、、 どうしても、話したい、書きたいという思いが静まりませんでした。 早く治って欲しいです。元気になって次回はミルコに勝ってスッキリして欲しいで す。 （本音は、格闘をしないで欲しいですが、、、）目次へ/書き込む
名無し-->ザクさん、腐名さんへまた、だまされたんですか？かわいそうに。 昨日出ていたペレってのは、世界チャンピオンじゃないよ！ WBOインターコンチネンタルタイトルとかっていう、よく分かんねぇタイトルで す。 ｋ-1やフジの言う事をそのまま信じてるからダメなんですよ！ タイソンの件も大嘘！今回の世界チャンピオンうんぬんも大嘘！ 嘘に踊らされてるからボクオタに・・・・・目次へ/書き込む
思考遊戯-->続き～格闘技界への危惧～プロ格闘技として安定した興業、収入を考えれば安全面でも考慮するでしょ うし客の奴隷にはなれない訳です。そのバランスが一番とれるルールが最も望 ましいルールでしょう。選手の人生を消費するだけのルールしか私たちは楽し めないのでしょうか。殺人ショーが見たいのか？っていう倫理的な問題も含ま れると思います。ギャラが高く「場」があるのは日本だけでしょうが、少し残 虐すぎやしないですかね。どんどん選手は壊れていきますよ。その警鐘を田村 選手が発して時代を逆行したとも思われかねない団体を作った、と。ただ、こ れは時代というベクトルと選手の安定、安全というベクトルがクロスしていな いので失敗する可能性が高いでしょうね。 興業論の難しさですが、今は一般層に迎合したルールが主流すぎます。プラ イドもＫ１も１０年２０年と考えているとは思えません。その場の興業で儲け てという、興行師の発想です。これでは健全なスポーツとは呼べないでしょ う。バランス感覚の優れた人が今後現れる事を願っております。 空手バカ一代を見て「強くなりたい」と思い格闘技を始めた。猪木を見てプ ロレスを始めた。そうやって観客が競技者に変わっていくのが健全な姿でしょ う。長嶋を見て野球を始めたり、中田を見てサッカーを始めたり。今、ノゲイ ラを見てサップを見て格闘技を始めようと思う人っているのでしょうか。そう 思える人が少ないという事は、残虐ショーを見て楽しんでいるという感じがし て悲しいです。格闘技界が健全な進化をしているとは思えません。目次へ/書き込む
思考遊戯-->サップ対ミルコとＫ１の今後ミルコは目は狙っていたと推測します。故意であればボクシングでも狙うは ずとの書き込みがありますが蹴りが入った場合と違いますし、ガードの位置も 違うんで比較は出来ないと思います。ミルコがサップの圧力に負けない腰の強 さがあったのが勝敗の分かれ目だったのではないでしょうか。総合での経験が サップの突進に対しての対応を見て判るように生きたと思われますね。サップ の人気はエンターテーナーとしての商品価値の高さが他のスポーツ選手と段違 いであり落ちないと思います。彼は賢いですからね。巨乳だけでない小池栄子 みたいなものです。 Ｋ１の今後ですが、アーツは完全に数年前から壊れてます。インタビューで の言葉の発し方でも判るようにパンチドランカー症状が出てます。これは数年 前からの佐竹さんも同じで見ていて痛々しいですね。かつての強さはもう見ら れないでしょう。新しい選手が出てこないとＫ１人気も凋落するでしょうね。 ファンからすれば脱税しようが社会道徳に反してようが面白ければいい訳で す。今回の巨人対決などレベルの低い選手が増えていけば人気も落ちるでしょ う。初期の有名選手は殆どの選手が勤続疲労を起こしてます。ホースとも歳が 歳です。新しい選手を発掘しなければＫ１に未来はないでしょうね。プライド もあと５年も経てば同じ問題に直面するでしょう。何故、プロレスが長い期間 人気を維持出来ているのか。真剣勝負で顔面ありであれば選手は壊れるだけで す。選手を消費させるのが団体経営の健全な姿なのでしょうか。だから現役選 手が作った団体、競技の多くは・・・の疑いが生じる訳です。目次へ/書き込む
ＱＰ-->お目目ミルコが目を狙ったかどうかは本人しか わからないが確信犯ではないはず。動きづらい グランドなら目や耳は有効だが、立ち技ではなかなかできない。 それならボクサーが常套手段にするだろう。 眼底骨折はいろんなケースはあるが、 経験が少ないサップには初めての痛みだったと思う。 他の部位と種類が違う痛みがあるから慣れないと苦痛だ。 練習や試合でそんなに打たれていないから やはり凹むダメージがある。骨折してもしなくても。 骨折しても放っておけば勝手にくっつく場合もあるし。 私も目の奥に穴が開いているが、そのままだ。目次へ/書き込む
大胸筋-->サップ依存症の格闘技人気サップミルコ19％が野球開幕もサッカー代表も軽く打ち破ったわけだけど、 サップ人気が拡大すればするほど、競技としてのＫ1人気が減ってるような 気がする。 サップミルコは面白い試合だったし、それが視聴率19％なのも素直に嬉しい。 が、かたや世界最強決定戦、ノゲイラ-ヒョードルが深夜の4％ってのも 何か悲しい。 サップを抜きにして格闘技を好きな人がどれだけいるのか、 長島の異常人気に支えられてきたプロ野球は、原二年目の今年、とうとう その圧倒的な不人気を露呈してしまった。 視聴率測定開始の72年以来、最低の開幕視聴率。 何年かのちにサップ亡きあとの格闘技界が、突然脂肪しないことを祈る。目次へ/書き込む
通りすがり-->サップどうなった？サップの怪我ってどうなったんでしょうか？本当に眼底骨折したのかな？ してなかったら少しヤオ臭い・・・目次へ/書き込む
汚名-->かってに我が輩の名を名乗る輩へ！！我が輩はボクシング“最強”と言ったコトは無いぞ！！目次へ/書き込む
ゲロゲ～ロ-->一言サップへの批判が多いですが、メディアへの露出＝認めない！！構造から来るもので しょうか？個人的にボクは、サップの負ける姿が観たい！派ですが、決して嫌いじゃ ありません。「体重差」というのは、格闘技をちょこっとでもやると分かりますが、は っきり言って驚異です。それを技術や戦略で攻略する、ということは非常に難しいと 思っています。それをやってのけるノゲイラやミルコは凄いと思います。 「サップはもう終わりだ」的な書き込みが多いですが、よほどの相手じゃないと、やっ ぱりサップが勝つと思います。目次へ/書き込む
太郎-->リングス好きな人誰か一緒にチャットしませんか？目次へ/書き込む
メロンパン怖い-->格闘家と俳優過去ログ見たら、ハン様と日狗尊大明神の名前が一緒にタイトルになってた。ちなみ にヒクソンはよく「地獄の黙示録」カーツ大佐に似てるとか指摘されますが、ハンは というと「エクソシスト」カラス神父に激似なんです。目次へ/書き込む
ゲロゲ～ロ-->みるこミルコ凄いですね！ サップ、今回は不利、と言われながらも６０㎏の体重差で、また勝ちを拾うんだろう な～と思ってました。昨日の試合、あれが、もし、ミルコの作戦だったとしたら、オ ソルベシ冷酷ファイターですね、ミルコは。相手は当然、ミルコのハイを貰わないよ うに距離を詰めてくるであろう、ということを計算した上で、ミルコは、ああいった 攻防に出たんでしょうか？前回のホースト戦で、サップの”ボディへの打たれ弱さ” を指摘されてましたが、それに呼応するようにミドルでボディへ、そして、サップの ガードは甘いが、”顔面への打たれ強さ、首の強さや柔軟力”を計算していたかのよ うな”鍛えられない”眼球への攻撃！！ ハナシはそれますが、プロ修斗の試合なんかでも、グランド状態での攻防の際に最大 のダメージを与えるべく、セコンドから、「目ん玉殴れ！目ん玉！！」って言ってたり しますもんね。 いや～こうなったら、エメヒョーあんまし好きじゃないけど、総合ルールでエメヒョ ー対ミルコ観てみたい！！両者とも旧共産圏の人間で冷たい感じがするから、感情移 入しずらいけど・・・目次へ/書き込む
メロンパン怖い-->アブダビ日本予選今成、近所、無料の三拍子にひかれアブダビ日本予選、見てきたんです。 奥の土俵は見てなくて、入り口側の土俵に陣取ったら、今成正和の試合は全部こっち でそれはそれはラッキーでした。一回戦の三沢みたいなロンスパ履いた選手に伝家の 宝刀の足関で勝った時はトーナメントぶっちぎりだな、と思ってたんですけどねえ。 ２回戦ポイント差で負けてしまったけど、この試合が個人的に一番のベストバウトで した（相手も頑張った）、つーことで今成は偉い。何故に国奥が取れて今成選手が推 薦枠でなかったのか不思議。ちなみに三島☆ド根性にも出て欲しかったな。 会場に来る？とか聞いてた菊田早苗はとうとう姿を現さず。グラバカ佐藤は来てた。 佐伯代表は来てましたね。あとはフジメグは雑誌で見るより実物のがまぶい（阿部兄 とはどういう・・・？）。どっかのチームが叫んでた「飛びつきガードポジション」 がちょいツボかな。アブダビ日本予選、とり急ぎの雑感でした。目次へ/書き込む
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