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イビジェカフェトップ > 格闘技カフェトップ > バックナンバー > 格闘技カフェ 第0742回

フリートーク | 書き込み | バックナンバー | リンク集 | チャット |

----------目次-------------

気狂いマイクサップ絡みの試合について
オールクリアミルコvsサップ ミドルキックが勝因?
とうこうこんなもなが
とおりすがりサップ・ミルコ
MATSUIミルコは喜んでたね、
QPやはり話題
rockers僕心愚最弱さんへ
レスナーミルコ
僕心愚最弱それガセネタだろ
rockersサップはムエタイ修行で
オギエンコミルコあんたの土俵だろ
Mel今回のK−1はお粗末だった
さいたま汚名さんさ〜
あわびミルコ強いね
イチど真ん中さんへ
ワロタどっち?
腐名ボクシングのレベルもたいした事ないよな。
腐名汚名がイチバン、足りないモノやはり・・!
ザクボクシング
ぷりん広告塔
AE86アーツ
豆電球サップの目が云々
エリンギさんへ
pichichi>おっくん
エリンギサップ評価落ちた?
格丸ジャパニーズドリーム
エキストラ>>エキストラエキストラ
通りすがり>増刊さん
エキストラエキストラ>エキストラ
増刊なんだかなぁ
エキストラミルコ・タイガー
おっくんあくまでうがった見方ですから・・・
敬介サップの価値
タモリ>てつ
てつ>おっくん
無空波負けてしまえば
おっくん不自然な点
Zzz小川に殴られたガファリの倒れ方と同じ
敬介ミルコの食らったローブロー
X-menサップのダウン
モーフィーさいたまアリーナ
ペシチューサップ擁護みたいに思われそうだけど(笑)
チェッコリぺろさん
かかかミルコ
なつきんぐミルコの目
ミルコって怖いサップ、アメリカへ帰る。
タケRe:子供が可愛そう
ぺろ臭いぞ
無空波サップ
素人観戦者フィリオ化
MM地上波で見た男
バンビ時計バンドサップKO
ヘンダーランド子供が可愛そう
chen>打撃王
ペシチュー今後
サップ好きミルコムカつくな〜
とんかつ>サップの倒れ方
(-o-〉>GGG
ばーどプロデュ-サ-の仕事とは
たなかサップの倒れ方
平野レミー・ボンヤスキー幻の必殺技(^^;
GGGREつーか 試合前の危惧通り
おっくんサップはフィリョみたいになってしまうのか?
カレクック谷川氏
(-o-〉つーか 試合前の危惧通り
おーい何で角田泣くんだ?
ミルコはタックルしてたね(w
らんたん>汚名
喧嘩すりゃあいいんだよサップの敗因
ラスカルミルコのファイトマネーが・・・
打撃王サップ
ボブサックサップVSミルコTV中継終了
ピカ-ド2号いやいやボンヤスキ-は
野獣なんだからビーストラリアット
汚名K−1がイチバン、足りないモノやはり・・!
通りすがりでも、ぶっちゃけK−1って…
通りすがりアーツ
通りすがり>馬鹿谷川よさん
あー引っ張るねえ
blackkingK-1ルール
馬鹿谷川よインターコンチネンタルは
うぇうぇさん
うぇうぇ谷川のアホってだれ!
ヒョーデルベシチューさんの速報ありがたいな
ペシチュー携帯から
リアライズ警察辞めてもクロコップ
 
Aヨッカサップ...。
切鮫ミルコは
ピカ-ド2号崩れ落ちるサップ
切鮫ミルコ対サップ
リレー青年一号ミルコ勝つ!!
ペシチュー【速報】サップ×ミルコ
小向聖リングス大好き
切鮫アーツのすねの傷

----------書き込み-------------


気狂いマイク-->サップ絡みの試合について
    2003:03:31:13:14:44
サップの絡む試合はなぜ期待感や緊張感が、サップの絡まない試合に比べて
視聴者、及び現場で見る観客に伝わりやすいか、を考えてみた。

桜庭vsミルコという試合ならば、桜庭ファンは桜庭がいかにミルコの打撃を凌ぎ、
そしてどうミルコから1本極めるかを主眼に置いて観戦し、ミルコ・ファンなら
いかにミルコが桜庭のタックルを切り、打撃を入れていけるかを主眼に置いて
観戦する。(第3者的視点で観戦する人を除く)

つまり、自分がファンである選手の視点で試合を観戦するわけだ(という人が多い)
しかし、サップ・ファンの場合は違うのではないだろうか?

サップを応援する人は試合を見る時に、サップの視点(自分より小さな相手を叩き
のめす)となって試合を見るのではなく、サップ・ファンでありながらも、相手選手
の視点(自分より1回り2回り大きな選手が襲い掛かってくる恐怖)で試合を
観戦しているのではないだろうか?

観客のほとんどがサップではなく、相手選手の視点に立って試合を見ることで、
試合が行われいる場の雰囲気には当然ながら共有感が生まれる。その共有感とは
サップと対戦させられる選手の過度の緊張であったり、恐怖というネガティブな
もの。しかし、見ている側には決して届かないものであるから、その過剰さが
他に例を見ないエンターテイメントとなっている。

この観客の視点の共有こそがサップの絡む試合と絡まない試合との大きな違いだ、
と思う。いかがでしょうか? 第3者的視点で試合を見ない人の感想お聞かせ下さい。

ただK−1では今後、総合に比べてサップの敗北が多く見られるかもしれない。
1回り2回り大きいということが、K−1では武器にならない、と観客が感じ
始めれば、その共有感は失われてしまうでしょう。
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オールクリア-->ミルコvsサップ ミドルキックが勝因?
    2003:03:31:13:07:01
開始22秒でミルコの左ミドルが入った後、サップの構えが変化してますね。
よほど右脇腹が効いたのか、又はホースト戦のダウンを思い出したのか、
元々高くないガードが益々低くなり、特に右腕は脇腹のみをガードしてるかの
ように見えます。あんなにガードが低くてはパンチもらうのも当然でしょう。


それにしても、巧みなフットワークで突進をかわし、中間距離を避け、
危なくなればクリンチ。対サップの戦法としてはベストだと思います。
お見事、ミルコ。
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とうこう-->こんなもなが
    2003:03:31:12:50:16
とある掲示板でこんなこという人がいました。その人が言うにはサシャとかいう冒険
家が最強だというのです。サシャは30頭ものジャガーを槍で殺しているから、武器
でも素手でもサシャの方が強いとぃっていました。サップとリングの上でやってもサ
シャの方が強く、タイソンなんかくそだとかいってました。
なんでも、インディアンの槍術が最強だとかで、日本の剣術なんかお遊びだといって
ました。皆さんの意見お待ちしています。
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とおりすがり-->サップ・ミルコ
    2003:03:31:12:43:31
サップ・ミルコ戦は、ミルコが勝った直後、彼に最初に抱きついたセコンドの
人(ジムの会長さん?)の喜んでる姿が印象的でした。なんか、GPに優勝した
ぐらいの喜びようで、ミルコ側は、キック側を代表しての一戦という意識が強かった
のではないかと思います。それを考えたら、タレント活動しまくりのサップが負けた
のは、格闘技界的観点から言えば、ひとまずは、めでたしめでたしではないかと。

でも、サップの存在は、貴重だから、これからも頑張ってほしいなあ。
とりあえず、力の入れようは次のような配分ということで。

総合>>K−1>>タレント>>>>>>>>>>>>>>>プロレス

あと、ミルコの勝因には、総合の経験が非常に大きいように思いました。
少なくとも、サップの猪突猛進的な戦い方に動じないというメンタルな部分で。
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MATSUI-->ミルコは喜んでたね、
    2003:03:31:12:25:23
あの、喜びようはやっぱ素直に嬉しかったと思うよ、一応未知の相手だもん。
そしてサップはやっぱり倒したら大喜びしてしまうほどの相手だと思う。
やっぱりホーストの仇も取ってやりたかったんじゃないかな。(無意識でも)
喜びが素直に出ることはいいことだと思いますよ。
特にあのキャラなんで、ミルコにもこんな一面あるんだって
見ててホッとした。
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QP-->やはり話題
    2003:03:31:11:27:47
サップ&ミルコはどうですか?
と話題を戦前にふったのに反応が鈍く
意外と関心低いのかと思っていたら
戦後のレスが多いこと。
予想通りとか書くなら、戦前にも書いてね。
私のストマック一発は外れたが、左ストレートで
ダウンは当たったようだ。
前後移動を極端にする巨大なサップには
ストレート系がいちばん効果的だもんな。
接近戦でのフック系はリスクが大きすぎるし。
しかし、興奮というより茶番に近い見せ物だった。
本来、ミルコが闘う相手でもない気がしたけど。

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rockers-->僕心愚最弱さんへ
    2003:03:31:11:26:33
そうですね。
ありがとうございました。

しかもパートナー間違えてた、とほほ・・・。

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レスナー-->ミルコ
    2003:03:31:11:19:12
でもミルコってk1で一番打たれ弱そうサップのパンチ大振り当たらなくて良かった
ね
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僕心愚最弱-->それガセネタだろ
    2003:03:31:11:14:45
>眼窩底骨折してなかったっけ?
スパーリングパートナーとして同行したパヴェル・マイヤーの
ハイキックをよけきれずにとか何とかで・・・。
東スポだったかなぁ


眼底骨折してる状態でリングに上がる奴はいないだろ。あとk−1オフィシャルに
サップ選手は今月3日から11日までタイに遠征し、ムエタイ技術の習得に励みます。ス
パーリングパートナーに、技巧派の若手ファイター、マーティン・ホルム選手を擁
し、今月30日のミルコ戦に備えます。ってのってた。仮に骨折していたとして、完治
するまでに1ヵ月では無理だろうな。オフィシャル情報を信用しないなら話は別だが、
試合前のサップ骨折は、ガセだろう。


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rockers-->サップはムエタイ修行で
    2003:03:31:10:29:07
眼窩底骨折してなかったっけ?
スパーリングパートナーとして同行したパヴェル・マイヤーの
ハイキックをよけきれずにとか何とかで・・・。
東スポだったかなぁ。

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オギエンコ-->ミルコあんたの土俵だろ
    2003:03:31:10:17:53
ミルコのあの喜びよう・・自分の土俵で勝ってあれだからVTなら
完全に負けると思われ。。

サップはもうK−1にあがらなくていいよ。ファンサービスはもう沢山。
VT一本に専念してほしい。こんな舞台で消えてしまったらキャラが勿体
ない。エメヒョー戦に向けてちゃんとキズを癒してほしい。

それにしても角田は本当に石井の件でなにも絡んでないのか?
本当に知らなかったのだろうか?一応K−1の幹部でしょ。

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Mel-->今回のK−1はお粗末だった
    2003:03:31:10:02:53
とにかく話題性のみでのマッチメークばかりだったなぁ〜
試合がお粗末すぎる。
落ち目の選手とただデカイだけの新参者ばかりではないか・・・
すべて谷川氏が提案したマッチメークなのか?
このままでは破滅させられてしまうぞ。

サップの右目に光る一滴の涙が可愛らしかった。
ミルコのステップは総合を練習してきた賜物だろうなぁ〜
今年はホーストvsミルコが一番見たいぞぉ〜



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さいたま-->汚名さんさ〜
    2003:03:31:09:28:15
汚名さんの出題の仕方。

○○○は○○○である。

○○○に言葉を埋めよ。

こんなの誰もわかるわけないだろ・・・
自分の脳内では完結してるんだろうけど。
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あわび-->ミルコ強いね
    2003:03:31:09:09:12
ミルコは強かったですね。
桜庭戦といい、今回のサップ戦といい
明らかに目を攻撃の対処にしているんじゃ
ないでしょうか?
ミルコは対テロ対策の警察でコ−チしていた
位なんで相手の急所を一撃で突いて
撃沈することをねらっていたんだろうな。
ヤラセなどと批判する人もいるようですが
サップは転倒時は出血していなかったのに
あとから出血しています。やはり
内部からの出血なら眼かてい骨折かな。
僕はk-1やプライドが好きでよく見ますが
ヤラセ批判をする人は何で試合を見るんでしょうかね
自分はプロレスは絶対見ないし
ヤラセでつまらないっていう人は見なきゃいいだけ
だと思うんですが。
もっと試合を楽しみましょう
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イチ-->ど真ん中さんへ
    2003:03:31:08:45:39
ごめんなさい、ジムの名前までは覚えてないです。
場所は、
http://www.mapfan.com/map.cgi?
ZM=8&SbmtPB=MAP&MAP=E137.05.33.6N34.57.55.5&Func=INDEX&&
この辺りにあります。

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ワロタ-->どっち?
    2003:03:31:08:33:37
クライミング・ビースト → もとからそんなものは存在しなかった
クライイング・ビースト → Crying Beast 現実に起こった

ヒヤリングはむずいね
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腐名-->ボクシングのレベルもたいした事ないよな。
    2003:03:31:07:03:01
激しく同意! 汚名とUSOはボクシング最強論者なのだからザクさんのカキコ
に何かレスしろよな。
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腐名-->汚名がイチバン、足りないモノやはり・・!
    2003:03:31:06:55:47
> 今回の大会で解ったことは、やはり技術の進歩が無いな!!K?1!
> それが、どういうコトか解る輩がいるだろうか?
> 基本も解らなかったペシチュー氏にも解るマイ!!

ペシチューさんに限らず誰も汚名の腐った理屈が理解できる奴なんて
いないって。だって汚名はいつも『K-1の技術で欠けているモノ? 
それが解れば格闘通になれるぞ!!』とか適当なことを無責任に
言っているだけで格闘技のイロハさえまるで解ってないんだから。
結局、汚名が知っていることは、ボクシング雑誌に載っている
ボクサーの体重や腕の長さや戦績だけで、格闘技のことはおろか
唯一の得意分野であるボクシングの基礎さえ解っていないんだから
どうしようもないぞ。
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ザク-->ボクシング
    2003:03:31:06:02:34

以前、「ボクシングの世界王者がK-1にでれば優勝する」とか、言ってた奴が
いたけど、ペレ何とかって奴、全然弱いね。
あんなのでも世界王者に成れるんなら、ボクシングのレベルもたいした事ないよな。
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ぷりん-->広告塔
    2003:03:31:03:22:17
広告塔としてのSAPP、お疲れ様でした。
ファイターとしてのSAPP、はじめから「負け顔」だったような...
ミルコやホーストのパンチやキックって、バンナとかに比べると
素人目には視覚的には、さほど重そうに見えないんだけど 
眼底送り、桜庭につづいてだものね...
もっと見る目を肥やしたいものです。
ミルコが勝って満足した私ですが、広告塔として葬り去られないように
もっと腹くくって頑張ってほしいな、SAPPには。

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AE86-->アーツ
    2003:03:31:02:39:25
アーツ壊れてるって既出であったけど、本当だね。
動作の全てが緩慢で、見てられなかった。
全盛時と比べると、攻撃動作に入って、相手に打撃が届くまでに恐ろしく  
タイムラグがある。
それは在りし日のジャイアント馬場を彷彿とさせるものだった。
なにより、フェイント無しのモーション付のテレフォンパンチに、
(しかもオーソドックススタイルの右)なんの反応も出来ないなんて・・。
打撃専門の選手としては致命的だろうね。
一度、腰を痛めてるし今後は厳しいな。正直、見ていて痛々しい。

どーでもいいけど、解説の谷川、一茂。
ピント外しまくったコメント、どうにかならないかな?
耳障りでしょうがない・・・・・。
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豆電球-->サップの目が云々
    2003:03:31:02:24:00
言うけど、キレーーーな顔して、これからの収録の仕事こなしてたり
しねーよな、まさか。
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?-->エリンギさんへ
    2003:03:31:01:54:56
永田のv9?誰も知らんよそんな事!
k-1の1勝(1敗)なんて、たいした重みも無いから
谷川などが、またテキトーな事言えば今後の評価も展開も
どーとでもなるんじゃない。
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pichichi-->>おっくん
    2003:03:31:01:46:51
1:想像通り石井館長絡みだと思われるが、関係者でもない限り答えられないだろう。

2:目を殴られた時、前かがみになるとどうなるか想像してみてほしい。
頭の血が目のついている正面側に溜まってくる。
経験がある人は、怪我した部分に血が溜まらないようにする。
痛みが増すから。

3:これは実際に殴られてみれば分かると思う。
カットしたわけではなく、殴られてからの出血は
腫れ→出血となるのは自然な事。
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エリンギ-->サップ評価落ちた?
    2003:03:31:01:37:46
サップの評価は世間的にはそれほど落ちないんじゃないかと思います。格闘技ファン
の間ではなく、あくまで一般世間的には。

負けた選手がその価値を本当に下げるのは、自分に勝った相手から逃げた時です。
ホーストはサップに二連敗しましたが、K-1のトップファイターであることには変わり
ありません。ホーストはサップから逃げなかったからです。
新日の永田は、ミルコに負けた後逃げたから、V9しようが誰も認めてくれないので
す。V10しようがIWGPとNWFを統一しようが、彼の評価は上がらないでしょう。

つまりサップは、今回の敗北の後にどのようなアクションを起こすかで、その価値が
決まることになると思います。
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格丸-->ジャパニーズドリーム
    2003:03:31:01:28:18
サップ・・・
何か、つい一年前のハングリー精神がなくなったような気がしたんだが。
ホーストとに勝って、年末・年始、CM出演と・・・

相手は対照的に格闘技1本に絞ってきた殺し屋、ミルコだからな。
既にサップは、自分の体の事が一番。今後の仕事のためにも。

そんな感じがした。
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エキストラ-->>>エキストラエキストラ
    2003:03:31:01:28:01
たしかに今日のサップ戦の左が狙ったものっていうのは少し無理があるかもしれんが
藤田戦はタックルに入られるかそれを切るかがミルコの生命線だったわけで、
タックルにヒザを合わせることは戦前からミルコも狙っていたんじゃないかと。
昔はミルコに対して地味なお兄ちゃんくらいにしか思ってなかったんだが
最近は確実性もあるしオーラもでてきた。
ベストファイターの一人として考えてもいいんじゃないでしょうか?

まあでもできれば今日の試合はサップもミルコも互いに一度ずつダウンしてからくらいが
面白くなると思っていたので私的にはがっかりしたのですが・・
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通りすがり-->>増刊さん
    2003:03:31:01:23:23
俺もそれは感じた、正直萎えた。
これでサップ完全に終わりとはいわないけどもう以前みたいに幻想を抱くことはでき
ないよね、同じ負けでもノゲイラに負けた時とは全然違うわけだし。
まだ脳震盪起こしてノックアウトされたほうがよかった。
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エキストラエキストラ-->>エキストラ
    2003:03:31:01:12:15
藤田戦でのタックルに合わせてのヒザが狙ったもの?
桜庭戦でのグラウンドキックが狙ったもの?
今日のサップ戦での左パンチが狙ったもの?

僕には苦し紛れの偶然にしか見えないんだよなぁ。
だから僕にはミルコがグッドファイターとは思うけど
ベストファイターとは思えない。あっけなく負ける事もあるし。
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増刊-->なんだかなぁ
    2003:03:31:01:11:41
サップがリングを降りたあと、ドクターだかセコンドだかに向かって
「おいおい、オイラの目どーなってる!? 平気!? 平気!?」
って、必死に確認してる姿になんだか寂しいものを感じましたね。

目にパンチが当っちゃって「俺失明しちゃうの!?」てな
パニック&恐怖はわかるようなきもするけど、
あの姿はみたくなかったなぁ……。

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エキストラ-->ミルコ・タイガー
    2003:03:31:01:05:45
そういえば藤田戦もフロックという評があったが
あれもミルコがタックルに対してしっかり対処してきた結果。
今回もあくまでミルコが狙っていたとすれば見事としか言い様がない。
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おっくん-->あくまでうがった見方ですから・・・
    2003:03:31:01:04:55
GPみたいに試合放送時間が始まっても
会場ではまだ試合をやってるようなことはありましたよ。

フジテレビもそこまで気合が入ってないでしょうけど。
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敬介-->サップの価値
    2003:03:31:01:04:53
それと、サップの価値は、この負けでも、さほど落ちはしなんじゃないかな。
ちょっと呆気なさすぎたとは言え、大方の予想通りだったわけだし。

むしろサップには、壁というか、『サップ越え』を果たす事で一流選手である事
を示す、勲章のような存在になって欲しい。

ノゲイラは、ノゲイラらしいやり方でサップに勝ったし、
ミルコも、ミルコらしいやり方でサップに勝った。
多分、ヒョードルも、サップとやれば、ヒョードルらしいやり方で勝ってくれる
でしょう。

そのためにもサップには、とりあえず今は治療に専念して貰って、また元気なビ
ーストぶりを見せて貰いたいものです。

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タモリ-->>てつ
    2003:03:31:01:04:49
んなこたぁ〜ない。
以前,ゴールデンでの放送のときでも
CSでは生中継していて,時刻的にカブっていながら,
見事に編集のうえ,ゴールデン時間枠に納めてましたよ。
ま,そん時は感心したもんだけど。
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てつ-->>おっくん
    2003:03:31:00:55:46
10時からの放送は、編集が間に合わないからでしょ
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無空波-->負けてしまえば
    2003:03:31:00:55:15
ボロクソだね。勝ってれば練習しっかりやってる、負ければなまけものあつかい。かわいそうな商売だ…
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おっくん-->不自然な点
    2003:03:31:00:54:02
さっきは辛口なことを書いたが、決してサップが嫌いな訳じゃない。
今回のサップ敗退で不自然な点もある。
(決してヤオと言ってる訳ではない。ちょっと疑問に思っただけなので)

1 なぜ視聴率が高く、人気者のサップが出るのに
  放送開始時間が夜10:00〜なのか。
  (おそらく石井館長の問題だと思うが・・・
  サップが負けるため、子供に見せないようにと思えないことはない。)

2 フィニッシュシーン
  倒れ方がおかしい。
  もし眼か底骨折ならば、仰向けには倒れないだろう。
  前かがみになるのではないか。

3 10カウント後、倒れたままのサップ、喜ぶミルコ。
  なかなか起き上がらないサップ。でもその後起き上がって
  ミルコと健闘を称えあう。結構元気?に見える
  そしてリプレイ。スローモーションで目を殴られた時は出血なし。
  しかしリングを降りるときは出血。 

以上あくまで不自然に思った点。決してヤオ、といってない。

しかし、
先ほどのレスでサップとガファリがかぶった、という意見があったが、
両者とも「コンタクト」着用だったはず。

そうすると今回の負け方も納得がいく?(矛盾)

   
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Zzz-->小川に殴られたガファリの倒れ方と同じ
    2003:03:31:00:53:11
だね
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敬介-->ミルコの食らったローブロー
    2003:03:31:00:49:06
最初見た時は、「え? いつ入ったの?」と思ったけれど、二度目に見てみた
ら、コーナーに追い詰められた時に、それっぽいパンチを受けてましたね。
ただ、その時のミルコは、サップの圧力を受けてる最中だったんで、それを脱出
してから、レフリーにアピールしたんでしょう。
(つまり、その間は、痛みを我慢していた)

試合を通しで二回流してくれたので、チェックできました。

まあ、試合時間自体が短すぎたんだけど(笑)。

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X-men-->サップのダウン
    2003:03:31:00:49:02
わざと倒れたとは言いませんが、
あれはサップの嫌倒れでしょう。戦意喪失です。

練習もろくにしていなかったことに加えて、
サップに批判が出ても当然のことと思います。
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モーフィー-->さいたまアリーナ
    2003:03:31:00:46:24
見て来ました。一緒に行った友人は演出が前より”リーズナブルになってる”との
評でしたが、どうなんでしょうね。

サップの負けは、会場では眼窩底骨折かどうかは分からなかったですが、まあ、
「戦意喪失」だろうな、とは思いました。

あまり熟練してない選手の試合を見ると目にする機会があると思うんですが、
自分の怪我に驚いて戦意喪失負けというのは結構良くありますよね・・・。

関係ないですが野村沙知代氏が近くにいて気が散りました(^^;
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ペシチュー-->サップ擁護みたいに思われそうだけど(笑)
    2003:03:31:00:46:01
打たれた後のサップの右目は真っ赤に腫れ上がってましたよ。
ちなみに、よく見ると涙もこぼれています。これは別に感情的な
ものじゃないと思いますけど。

ノゲイラにしてもそうだけど、最近1敗しただけで終わったみたいな
意見浴びること多いような気が。。。
目次へ/書き込む

チェッコリ-->ぺろさん
    2003:03:31:00:41:55
あなたはサップの目の下が腫れているのが
分からなかったのでしょうか?
あれを見たら、どうみてもわざと倒れたとは言えないでしょう。
根拠のない憶測はやめましょうよ。
目次へ/書き込む

かかか-->ミルコ
    2003:03:31:00:41:08
サップも練習して強くなってるんだろうけど、やっぱミルコが
凄すぎた。作戦を立てることはみんなできるけどそれを実行しきるのは
難しい。ヘビのつかまえ方を知っていても恐がってミスるように。
目次へ/書き込む

なつきんぐ-->ミルコの目
    2003:03:31:00:41:03
ミルコが相手を眼下底骨折で病院送りにしたのは桜庭に続いてこれで二人目。
きっと次は「ホーストVSミルコ」が組まれそうな雰囲気だけど、そうならホーストも
ヤバいよ。
目次へ/書き込む

ミルコって怖い-->サップ、アメリカへ帰る。
    2003:03:31:00:36:18
ミルコのローブローのアピールは、明らかにサップの突進力に

脅威を感じたミルコの演技だったと思う。その後は、ミルコの

距離になった。

ミルコの怖いくらいのしたたかさに感服・・・・
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タケ-->Re:子供が可愛そう
    2003:03:31:00:35:40
自分もそう思いました。
サップの倒れる姿をみて泣いてた子供たちが大勢いるんだろうなと思うと、
確かに心が痛みます。
目次へ/書き込む

ぺろ-->臭いぞ
    2003:03:31:00:35:18
眼か底骨折の疑いっつーの自体、何だかスゴク怪しいぞ。
一発良いのをもらったら、ガ−っと倒れて下さいみたいな。
勝手な事言ってすいません。
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無空波-->サップ
    2003:03:31:00:34:23
まわりが何と言おうと今のスタンスでがんばって欲しい。知名度のある選手は必要。マニアのみの知名度ではね
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素人観戦者-->フィリオ化
    2003:03:31:00:32:31
おっくんさんの意見に賛成です。戦い方をよまれたサップは、

どんどん勝てなくなっていくような気がします。
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MM-->地上波で見た男
    2003:03:31:00:27:07
フジのテレビ放映でK-1見ました。
なんか、時間余ったみたいで、苦肉の編集のあとがうかがえて、同情しまし
た。

ホースト大好き男としては、ミルコvsサップよりも、ホーストvsシウバの
ことを書きたい。
ベチシューさんのカキコで、その舞うような戦いぶりは、目に浮かぶようでし
たが、いや、ほんとに美しい。
ホーストは、もはや達人の域にたっしている。

もうね、重要文化財、人間国宝に指定するべきだよ(笑)。
ああゆう人を、第一試合においてはいけない。
本人も言ってるように、フォー・タイムズ・チャンピオンなんだから。
おそれおおいんだよ、角田さん!谷川貞治!

そんで、ミルコvsサップ。
思ったとおり、ミルコは、徹底して間合い潰しに出た。
もともと、ラフファイトが好きなタイプで、初期の頃、石井館長によく指摘さ
れていたぐらいだから、サップのような規格外の選手に対しては、積極的にそ
ういう戦い方をするだろうとは、思っていた。
要するに、「中間距離をとらない」戦略だ。
中間距離をとると、サップのクソ殴りパンチの餌食になってしまうので、充分
離れた間合いか密着した状態、どちらかに徹する。
ホーストは、その点、中間距離で、もっとも持ち味が出るタイプなので、サッ
プとは、どうしても相性が悪かった。

そして、ミルコのフィニッシュの左ストレートだか、あれは、意図的に目を狙
ったんだろうと推測する。
体格差が関係ない部分を狙うということで、戦略のひとつとして、考えていた
ことなのだろう。
K-1的には、どちらかというと、「シュート」だと思う。
へたすると、選手生命を奪いかねないから・・・。

かつて、似たような例としては、フランシスコ・フィリォvsマット・スケル
トンがある。
フィリォのショートアッパーで、スケルトンの目が見えなくなって、TKOとなっ
たものだ。
フィリォは、意図的に目を狙ったわけではないとおもうが、彼が瞬間的に見せ
る、常識を超えたスピードのパンチがそのような現象をもたらしたんだろう。

今回のミルコの勝利が、K-1の今後の方向性に与える影響は大きいと思う。

この試合で、やたらK-1ファイターが大型化するのに、ブレーキがかかったと思
う。
「大きいだけじゃダメなんだ」ということを、きっちり示した効果は大きい。
私は、ボクシングのことは、それほどよく知らないが、そのボクシングにして
も、やたら身体が大きいだけの選手は、いることはいるのだろうが、チャンピ
オンにはなれない。
それは、大きい選手は、やはり身体のバランスが悪く、スピードに対応できな
いからだろう。

100kg前後の選手が主流になることが、K-1の技術を向上させるだろう。



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バンビ時計バンド-->サップKO
    2003:03:31:00:26:27
ノックアウトっていうより戦意喪失(マットガファリを彷彿)
泣き顔でカウントアウトってなかなか見れないよな〜
??
まさかね〜 ?


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ヘンダーランド-->子供が可愛そう
    2003:03:31:00:23:54
サップが負けるのは予想どおりでしたが

子供たちの人気者ボブ・サップが崩れ落ちる所をみて

いつも元気な私の娘が泣いていたようです・・・

その時の様子を簡単に説明致しますと下記のとおりです

ボブハゲ〜がんばれ〜がんば・・・・・・シ〜ン・・

ノゲイラ戦の負けとミルコ戦の負けでは価値が全然違う

と思いますが、この先サップはどうなるのでしょうか?

ヒョードルとやっても秒殺されるでしょう。
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chen-->>打撃王
    2003:03:31:00:22:01
いや・・サップがボクシング転向なんてありえんよ・・
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ペシチュー-->今後
    2003:03:31:00:21:43
K-1のプロレス化に歯止めがかかるのか。まあ、それはないのかな。
ヤオで眼か底骨折になるような打撃を、フィニッシュで当てたりしないでしょ。
まさか、ブック破りだとでも(笑)。確かにあの倒れ方はアレだけど、ヤオ言って
いる人の根拠って、ただそれだけでしょ? うーん。。。

つーか、そんなしちメンド臭いことはどーでもよくって、普通に興奮して楽しめた
いい試合だったけどなー。会場ではメッチャ盛り上がったし。
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サップ好き-->ミルコムカつくな〜
    2003:03:31:00:21:20
憎らしいほど強い・・・スゲー強いよ。
でも、なんか認めたくない(それぐらい強いってことか・・・ハァ)。
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とんかつ-->>サップの倒れ方
    2003:03:31:00:18:34
サップのKOシーン、なんか去年のLEGENDのときのガファリを思い出した。
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(-o-〉-->>GGG
    2003:03:31:00:12:28
「眼底」が事実なら6,8月のPRIDEとかには出られんはずだから…
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ばーど-->プロデュ-サ-の仕事とは
    2003:03:31:00:10:07
試合に勝ち続けて、ギャラアップを迫る輩の要求を押さえ込むのも、谷川新
プロデューサーの重要な仕事。
ミルコは1年半以上負け知らずだし、ギャラを抑える為に、ホ−スト、ハント、
バンナ等をどんどんぶつけて、ミルコに土を付けさせたいのでは?
逆にK-1人気を維持させる為の別の選択肢として、リアルヒクソンとして、
連勝記録をどんどん世間、ファンにアピ−ルする方法も当然谷川氏は考えて
いるはず。ミルコXサップ戦の終わった今、今後のK-1の方向性はどちら
に動くのか興味はつきない。




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たなか-->サップの倒れ方
    2003:03:31:00:08:16
ヤオ論争とか,そういうメンドくさいのは苦手ですが,
あの倒れ方,子どもとお相撲をしている父親が,わざと倒れながら,
「あ〜,まいったぁ〜。やっぱり,まーくんは強いなぁ〜。」
と言っている微笑ましい光景での倒れ方にも似ているような感じもします。

目が痛いってだけで,心が折れるのもどうなのかなぁと。
アーツはスネが裂けて,骨が見えても試合を続けようとしていたわけだし。
根性論とかそういうのじゃなく,試合というハイテンションの中では
興奮のせいで痛みは一時,忘れるものだと思うのですよね。
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平野レミー・ボンヤスキー-->幻の必殺技(^^;
    2003:03:31:00:06:08
誰かサップの幻の必殺技クライミング・ビーストに
ツッコミをいれる人はいないのでしょうか?
あれは何だったんだろう(笑)
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GGG-->REつーか 試合前の危惧通り
    2003:03:31:00:02:50
でたーーーーヤオ認定




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おっくん-->サップはフィリョみたいになってしまうのか?
    2003:03:31:00:02:36
何か今日のサップを見たら、昔のフィリョを思い出した。
攻撃の仕方が相手に解ってしまうと駄目なのか?

まあ、でもミルコはよく研究してたね。
長嶋茂雄と一緒にテレビに出てへらへら笑ってる奴に
「格闘技一本」で生きてゆく男は負けるわけには
いかないだろう。

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カレクック-->谷川氏
    2003:03:31:00:00:55
インターネットに情報を流させないってのはすごいな。
おそらく各サイトに協力を求めたって感じじゃなくて
あからさまに圧力かけたんだろうなぁ。

セコいぞ!谷川(笑)!!

試合より谷川の行動の方がオモシロイ。
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(-o-〉-->つーか 試合前の危惧通り
    2003:03:30:23:55:48
サップのヤヲ負け臭いな。

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おーい-->何で角田泣くんだ?
    2003:03:30:23:52:37
ちょっと、うさんクサかったぞ。
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-->ミルコはタックルしてたね(w
    2003:03:30:23:51:10
ミルコは執拗にタックルして(クリンチして)パンチラッシュをかわしていた
印象。
サップは膝があればもうちょっと違ったんだろうけど、まだまだだね(苦笑)
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らんたん-->>汚名
    2003:03:30:23:45:09
いや、別にルイスとか相手にしないし

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喧嘩すりゃあいいんだよ-->サップの敗因
    2003:03:30:23:43:19
乱戦に持っていけなかった・・・
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ラスカル-->ミルコのファイトマネーが・・・
    2003:03:30:23:36:21
また、あがっちゃいますね。それにしてもサップの突進・組み付きを
しっかり潰してたのがすごかったです。フィジカルの強さを感じました。
これだったら、プライドルールでもサップに勝てるかもしれませんね。


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打撃王-->サップ
    2003:03:30:23:34:21
弱すぎ。
ボクシングではあんなのろまじゃ通用しないね。
ノゲイラバブルに続きサップバブルも綺麗に吹き飛びましたわ。
所詮元2流アメフト選手。
ボクシングに転向したら云々も話しにならないね。
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ボブサック-->サップVSミルコTV中継終了
    2003:03:30:23:32:52
書込み一番乗り!
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ピカ-ド2号-->いやいやボンヤスキ-は
    2003:03:30:23:29:18
ボンヤスキ-はフットワ-クは軽快だし、素質は有ると思うな。
なによりフライングニ-がイイ!まるで往年のジャンボ鶴田
のジャンピングニーを彷彿させる。
陽気なキャラクタ-だし、K-1もうまい売り出し方をすれば、
今の人気のレベルを保てそうな気配。
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野獣なんだから-->ビーストラリアット
    2003:03:30:23:26:18
妙にサップは、普通の戦い方になっちゃったね。
組み付いてきたら、投げ飛ばしたり、ラリアットやったりして
反則とられるくらいやらなきゃ。もともと綺麗な戦いはできないんだから。
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汚名-->K−1がイチバン、足りないモノやはり・・!
    2003:03:30:23:25:02
いや、いや、K−1相変わらずだな!!

サップ!あんなんでイイのか?
商品価値が落ちるぞ!!情けないなぁ〜!!

ヤラれる前にプロレス技だと言ったであろう!!
あんな、攻防ではヤラれるに決まっている!!

クリンチの時に強引に潰しておくべきであろう!!
中迫戦のように強引にいかなければ勝てないぞ!!

しかし、笑えるサップ!!あまりにも情けなくて!!

今回の大会で解ったことは、やはり技術の進歩が無いな!!K−1!

それが、どういうコトか解る輩がいるだろうか?

基本も解らなかったペシチュー氏にも解るマイ!!

ワハハハハハ・・・・・・・!

それは、技術を理解しないと解らない!!

技術的にKー1が欠けているモノとは何か?

解る輩がいるであろうか?

まあ、今回の大会でイチバン解ったコトだけどな!!

K−1の技術で欠けているモノ?

それが解れば格闘通になれるぞ!!

K−1は、その技術に10年、進歩していなかったのだ!!

今回は、それがよ〜〜〜く解ったぞ!!

考えてみるがイイ!その進歩しない技術が何かを?

それが解れば、格闘通になれるぞ!!

知っての通り、我が輩は女子アナ通であるがな!!

ワハハハハハハハハハハハハハハハハ・・・・・・・・・・!

もう、一杯!・・・・・・・・・・・・。
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通りすがり-->でも、ぶっちゃけK−1って…
    2003:03:30:23:09:05
アーツは既に壊れているし、これでホースト引退したら相当レベル落ちねーか?
ボンヤスキーもイマイチ伸びねーし。
何か強引にミルコを「K−1の顔」にしようとしてる風な感じ。
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通りすがり-->アーツ
    2003:03:30:23:08:50
腹に肉付き過ぎ! 
格闘家の身体の絞込みって腹筋があんなブヨッてても
いいんかね

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通りすがり-->>馬鹿谷川よさん
    2003:03:30:23:01:25
確かにしつこいくらい実況も谷川もボクシングの世界チャンピョンって言ってたよ
ね。
K1は好きだけどこういうのは本当に萎える。
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あー-->引っ張るねえ
    2003:03:30:23:00:11
K−1中継
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blackking-->K-1ルール
    2003:03:30:22:56:20
だったら、ミルコVSホーストが見たいですね。
それこそ、技術の攻防が見られるでしょう。
サップはもう、格闘技からは足を洗うんじゃない
でしょうか?これほどタレントとしてTVの人気
物になったんですからね。
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馬鹿谷川よ-->インターコンチネンタルは
    2003:03:30:22:34:36
世界王者とは言わねぇんだよ。

ほんと捏造報道ばっかだなK−1は
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n-->うぇうぇさん
    2003:03:30:21:47:08
谷川のあほとはK-1の新プロデューサーです
よくSRSとかにでて浅草キッドにいじられてる
体のゴツイ人です
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うぇうぇ-->谷川のアホってだれ!
    2003:03:30:21:35:49
ヘー、だから日刊スポーツのHPに速報出てないんだ。
これだけ情報化が進んでるんだからいいじゃないかねー。
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ヒョーデル-->ベシチューさんの速報ありがたいな
    2003:03:30:20:45:45
今日は、谷川のアホが各マスコミに対してフジテレビでのOAが終了する
午前12時までは結果をHPに載せるなというアメリカ軍並みの暴挙に出ているので
CSでの生中継をご覧になった方の速報は本当に助かります。
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ペシチュー-->携帯から
    2003:03:30:20:33:56
取り合えず3敗しているホーストとのけじめマッチは必要でしょ。
サップの負けにより、山形のジャパンは無駄に追い詰められた印象があったり。
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リアライズ-->警察辞めてもクロコップ
    2003:03:30:20:26:03
ミルコはよく見えていましたね。
序盤は距離が縮まるとクリンチで「この繰り返しか?」
などと思っていたら、終始落ち着いているようでした。
ミルコは是非、K−1で頑張ってほしいです。
ヒョードル云々ありますが、完全なるPRIDEルール
でやらないのであれば、K−1の頂点を極めた方が良いかと。
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ん--> 
    2003:03:30:20:24:57
昔、ここでサップがボクシングに転向したら
スグに王者になるとか論議してたんだよな

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Aヨッカ-->サップ...。
    2003:03:30:20:16:44
えらく緊張してたねぇ。
あれじゃ力入りすぎで動けないよ。
やっぱもう少しトレーニング中心に生活を変えないと、本末転倒になっちゃうよね。

稽古不足とキャリア不足から来る緊張だと推測。
これを機に立て直して欲しいね。
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切鮫-->ミルコは
    2003:03:30:19:58:20
昨年末のブンバイエの藤田戦もそうだったが
非常に戦略に長けている印象が強い。
そしてその戦略を実行できる身体能力の高さ。
自分としては次はミルコ対ヒョードルが見たい。
もちろん総合ルール。
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ピカ-ド2号-->崩れ落ちるサップ
    2003:03:30:19:50:51
サップの突進力は健在!序盤は何度も間合いをつめ押して込んでいたサップ
だったが、ミルコの強烈な左ストレート1発!
しゃがみこむように倒れ、口からマウスピースを吐くビースト。そして10カウ
ント。これが警察官を辞めて格闘技1本に打ち込んだ者と、TVに出続け片手間
で試合に出ている者の差なのか!
どちらにしてもサップもこのままだは終わらないだろうし、2003年の格闘技界
もやっとおもしろく成りだして来た。
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切鮫-->ミルコ対サップ
    2003:03:30:19:50:19
ミルコは離れているときは動いて
なるべくサップを引っ張り回すように努めて、
しかもコーナーに詰まらないようにしていた。
サップが捕まえにくると
巧みにクリンチ状態に持ち込んで
至近距離でのパンチを打たせないようにしていた。 
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リレー青年一号-->ミルコ勝つ!!
    2003:03:30:19:11:24
ミルコがサップの右目を打ち抜き、サップ吼えながらダウン。 
そのまま10カウント。 

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ペシチュー-->【速報】サップ×ミルコ
    2003:03:30:19:10:32





×サップ(1R1分26秒 KO※左ストレート)ミルコ○

世間的にも注目度高いんでしょうね、きっと。この試合に限っては。ここまでテンポ
よく進んだのが、実にありがたい。声援が地鳴りです、地鳴り。試合前のVTRでは、や
っぱりミルコがヒール扱い。でも、過度な対立構造にはしてなかったですね。サップ
入場時の声援はやっぱりもの凄い。頑張れ警備員。そしてやっぱり走ってリングイ
ン。ちょうど曲の切れ間に合わせるのはさすがといったところか? 選手コール時、
両方にもの凄い声援。K-1のリングでは、ミルコも人気者。

サップ、ゴングと同時にラッシュ。ミルコは自分から組み付いて、距離を潰す。さら
に離れてミドル一閃。サップはなおも前進し、組み付くミルコを強引に振りほどいて
パンチ。ヒットはしないものの、ローブローにより一時中断。再開後、のしんしと中
央に歩み寄るサップ。ミルコはカウンターを合わせ、リングを広く使って左ミドル。
これはガードしたものの、顔面ががら空きに。右のリードで距離を取り、渾身の左ス
トレート! 一瞬動きが止まるサップ。そして苦痛に歪んだ顔を押さえて、ゆっくり
とダウン! 身動きの取れないサップ。カウントが進み、ミルコがKO勝利! ミルコ
は喜びを爆発させてリングを跳ね回ります。

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小向聖-->リングス大好き
    2003:03:30:19:01:42
みなさん、こんにちは小向です。私はリングスが大好きです。
誰か一緒にリングスの魅力について語りませんか?
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切鮫-->アーツのすねの傷
    2003:03:30:18:51:03
縦にパックリ裂けててすごく痛そう。
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