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----------目次-------------

USOベルナルド続報
ぐっちょ自然流
USOロイジョーンズが背負わされるもの
ハナクソン
CYCLONE言い訳番長。
jokerまた何かやったの??
USO笑える
USOベルの相手
ISAISA三石さんへ
さくさぽ2号>ボストン君
ドサケントンデモ本
サバイバル桜庭は「もし小川と戦ったら・・・」とかいわれなくて済む。
USO来年のトーナメント
通行人そうかあ?
質問くんUGって何?
DID毎回タイトルをつけるのも大変ですね。
DID
ボストン君何で船木が悪者?
shingpayCandy everybody wants
三石 隆極真系のHPの話
オゾン骨折損の草臥れさんへ
shingpay猜疑心
おしえてくんおしえて
ドラゴン・スクリューキャッツ>THE FLASHさん
骨折損の草臥れオゾンさんへ。○プロレス固有の技術
オゾンプロレス固有の技術
骨折損の草臥れ高見増殖推薦者へ。
磯野A太郎ロイは・・・。
磯野A太郎「SRS」とか「超K-1宣言」にお願い
骨折損の草臥れusoさんへ。お疲れさせて申し訳ない。
骨折損の草臥れ八田さん&吹飛さんへ。三角絞めについて
元祖・高見の見物桜庭ファンの皆様
高見の御陀仏高見の見物へ
高見の見物(本物)高見の見物2号へ
いちげんさんマスター
通りすがりWBFタイトルマッチ
ロム男疑問
Mマスター
S海藤
S海藤そうか...
リモコン見物さん
吹飛松葉がらみ
いちげんさん高見って何?
じみへん桜庭のポンポンよりも
高見の見物別に・・歴史は変わっていなかった(笑)
USO桜庭のポンポン
HITMANアメリカは実力主義
じみへんHYDROMATICS殿、アララ
Krushホイスの空騒ぎ
ひねリン@柔術歴一年未満三角締めに関して遅レス
なかじー仮想対談! 桜庭&ホイス
USO>>八田さん
さる佐竹について総括
ボンクラス逝ってください!!またまたやってくれたボンクラス!ルール問題ゴネゴネ事件に続き言論統制までやる卑劣な団体!!!
HYDROMATICSまったく。。。
素人さんへ
さるベル
じみへんしげぢぃさんへ
じみへん地に落ちたね・・・グレイシー。トホホ。
USOビデオを見てホイス発言の客観的間違い探し
USOベルの記事>>骨折損の草臥れさん
うばうば>Kipper
・・タップ?(苦笑)
joker桜庭のタップ(新説)
shingpayジャンボ鶴田
Zzzz....まだ言ってるよ・・・・(苦笑)
Kipper桜庭 タップしてます
なちょ高見の見物くんー
八田イスト金光先生
クスクスさんへ
骨折損の草臥れUSOさん。天才!
骨折損の草臥れ八田さんへ。三角発明者について
クスクスははは・・・はあ?
しげちぃフジのPRIDE GP
USO新チャンピオン、ベルナルド?!
k−1VSボクシング
素人さんへ
ディープ撤兵そうなのか… ?

----------書き込み-------------


USO−−>○ベルナルド続報2000:05:18:18:18:06
サウスアフリカの新聞である、The Independent (イギリスの姉妹紙)

は、



"Barnado's heavyweight title is a joke"



という記事が載りました。サウスアフリカのボクシングコミッション

は当初予定されていてコリガン(彼もサブ)との試合を許可していたそ

うです。しかしながら実際に戦ったのは、初心者レベルのボクサー、

ジャーニングでした。それでサウスアフリカのボクシングコミッショ

ンかなり憤慨している、という記事です。



ゴールデングラブ誌のロドニーバーマン氏は、



"It's a disgrace to boxing. This is precisely what boxing in the 

main doesn't need. Here you have a man calling himself a world 

heavyweight champion, and he fought an unknown by the name of 

Jerling with a record like that. It's ridiculous. It makes a 

mockery of the sport"



というコメントを残していますね。



要は、訳の分からんジャーリングとかに勝って、ボクシングの世界チャ

ンピオンと名乗っている奴がいるということは、ふざけた話であり、

ボクシングに対する恥辱だ、って事ですね。



これがほとんど水面下の出来事でこのまま、ベルがK−1に出場して

世界チャンピオンの名乗りを受けるなんて、石井は企んでるんでしょう

ね。
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ぐっちょ−−>○自然流2000:05:18:17:41:22
26日の船木戦は

おそらくヒクソンにとって最後のNHB。


20世紀最強の男としてヒクソンは去ってしまうのか。


20年間無敗を誇る

麻雀打ちの桜井章一さん(ヒクソンの日本でただ一人の親友)は、

今まであった人の中で、唯一自分と同じ匂いがすると語っている。


それはヒクソンも同じなようで、お互い尊敬の念が絶たない間柄である。


ヒクソンは本当の勝負師である。


自然を愛し、自然で生きる。


技術面では船木選手はほぼ互角。


簡単に決まる試合ではない。


しかし、最後に立っているのはヒクソンであろう。
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USO−−>○ロイジョーンズが背負わされるもの2000:05:18:17:06:37
クルーザーチャンプのジロフ曰く、


「俺は、ジョーンズを POUND 4 POUND リストから叩き潰すだけの、

ガタイとスピードとパワーを持っている」


また色んな人からWBOのチャンピオンのミヒャズウスキーと戦わ

なければ逃げていると言われている。


ちょっと待てよ、クルーザーチャンプが、ジョーンズよりガタイが

いいのが当たり前。何でジョーンズがクルーザー級としてやらなき

ゃいかんの?お前がライト・ヘビーに落とせばいいジャン?


なんで、ジョーンズが安いファイトマネーの為に"WBO"チャンプ

と戦わなきゃいかんの?ジョーンズは既に、三大メジャー統一して

るんよ。


誰もデラホーヤがバーナードホプキンズと戦えなんて期待しないし、

ハメドがモズリーとやれとも言わん。


なのに、なんでジョーンズが15ボンドも上の階級の人とやって負

けたら、評価が落ちるんじゃい?ジョーンズは元々ミドル級でしょ。

そんなハンディキャップマッチをロイの評価の対象にするべきじゃ

ないよ。


まっ、とは言え、ロイならクルーザーのゴメス以外には圧勝するで

でしょう。最低、クルーザーのティオゾは何もできないで負けるで

しょう。


ジョーンズが同階級でライバルがいないのは周りに強いのがいない

という意見が多いと思う。けど、俺は逆だと思う。ジョーンズが8

0年代の選手だったら、ハグラーもハーンズもレナードもジョーン

ズに圧倒されてた思う。ハグラー、ハーンズ、レナードレベルの選

手が今いないのは事実だと思うけど、それ以上にジョーンズが強す

ぎるのだと思う。


ジェームズ・トーニー戦なんて、試合前は黄金のミドルの再現なん

ていわれて、ジョーンズが圧勝したけど、ジョーンズはハグラー、

ハーンズ、レナードのような評価を受けなかった。その以上りに、

トーニーの評価が落ちただけだった。その後もジョーンズが幾ら強

い相手を、完全な形で倒しても、同じことの繰り返し。ジョーンズ

の評価が上がる以上に相手の評価が落ちていく。


ジョーンズが少しは相手の強さを引き出すようなボクシングスタイ

ルだったらそうはなかったけど、通常相手の良さを完璧に殺し、相

手を無力に写らせてしまう為だと思う。


アメリカ人でも同じ事いってる人がいるがジョーンズは、ボクシン

グのマイケルジョーダン。人々はジョーダンなら野球でも成功でき

るという要らん期待してしまったが、ジョーンズにも訳の分からん

期待をしてしまう。


それっていい事なのか悪いことなのか、分からんが、取りあえず奴

はただ者じゃない。


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ハナクソン−−>○2000:05:18:14:57:39
<高見の見物> とは どのような人なの?

最近、立ち寄ったのでよく知らないのですが。


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CYCLONE−−>○言い訳番長。2000:05:18:14:37:54
一時はホイスの潔さに感動した自分が馬鹿だった・・・。

やっぱりあの一族サブイわ・・・。気持ちわりー。最悪。


それと高見うるせえぞ。お前、いい年こいてひきこもり

だろう? このシロート童貞が。


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joker−−>○また何かやったの??2000:05:18:13:42:34
>それはそうと、前田氏の暴行事件についてまだ話題

>に上っていないようなのですが、


あのビジネスやくざ、また何かやったんですか?


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USO−−>○笑える2000:05:18:13:10:30
http://www.k-1.co.jp/
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USO−−>○ベルの相手2000:05:18:13:03:50
当初、ウェイン・レウェリ(13-0 (10 KOs))という選手の予定だったら、

試合が近くなって急遽、ビル・コリガン(9-14-1)になったそうです。

そして、試合の寸前にダン・ジャーリング(1-6)に代わったそうです。


地元の新聞3社もなぜかビル・コリガンが相手だったと発表している

ようです。


何しろめちゃくちゃな"ボクシング世界ヘビー級タイトルマッチ"です

が、最低相手の正しい相手の名前を発表して欲しいものです。まさか

相手が試合寸前に決まった1勝6敗の選手だった、と知られたくない

が為に、ビル・コリガンの名前を意図的につかった、なんてそこまで

石井が悪人でないことを祈ります。


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ISAISA−−>○三石さんへ2000:05:18:12:38:49
極真のurlです。

http://bbs1.otd.co.jp/16130/
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さくさぽ2号−−>○>ボストン君2000:05:18:12:15:40
VTの(好)実績が無いからだよ。

そのくせ、ヒクソンとやるから。
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ドサケン−−>○トンデモ本2000:05:18:11:49:12
がはは、高見さんの意見面白い。

トンデモ本を読んでるみたい。

「ホロコーストは無かった。」「日本人のルーツはユダヤ人」

「大川○法はキリストの生まれ変わり」

「日本のお札にはサブリミナル効果があって国民を洗脳している。」

といった珍説に驚くほど溶け込んでます。

「桜庭はホイス戦でタップしていた。」という意見。
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サバイバル−−>○桜庭は「もし小川と戦ったら・・・」とかいわれなくて済む。2000:05:18:10:38:36
「ヘビー級の人とはやんないよ〜ん」と断言しちゃってる桜庭って

すくなくとも「最強」という称号なんて欲しくもなさそう。

今やそういう立場が一番おいしいのかもね。猪木の時代とは違うから。

いつも人をこきおろしていなければ居ても立ってもいられない風な

前田社長なんかは、みてるこっちが切ない気持ちになってくるもんなー。


桜庭自身はどうでもいいのに、ファンが船木と単純に比較して、船木批判。

批判してる人達は、実は桜庭なんて好きでもなんでも無い。

桜庭は、ただアンチ船木の欲求不満解消の為の、だしにつかわれてるだけ。

そういう事抜きでの桜庭ファンなんて、本当は何人居るのか?


でも一番おいしいのは田村の立場だろうな。だし効果あり。最強(幻想)もあり。

Uインター時代は前座で桜庭はいつも田村の負け役だったのに、

「もし今、田村と桜庭が戦ったら・・・」とかいわれなくて済んでいる。


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USO−−>○来年のトーナメント2000:05:18:09:49:22
来年は中量級でやること希望。


バンダレイ・シウバ

ティト・オーティス

桜庭

ホイス(ヒクソンでも可)

フランク・シャムロック

小路晃


・・・あたりが参加してくれること希望。シウバもUFCと二股

だからオーティスもプライドに出てこれるような。


でもドーム埋まんないだろ〜な。


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通行人−−>○そうかあ?2000:05:18:08:52:34
今回は負けたが次は勝つというのと、

事実をひん曲げて「あいつはタップしてた」っていうのは

大分違う気がするけど。 暗に自分が先にタップとったから俺の勝ちだよっていって

るのと一緒でしょ。しかも今頃ね。


何にしろ潔くないよ。 廻りに流されたとしてもね。そんなの言い訳にならないね。
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質問くん−−>○UGって何?2000:05:18:08:21:30
UGって何?
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DID−−>SNC27621@nifty.com毎回タイトルをつけるのも大変ですね。2000:05:18:08:19:05
 それはそうと、前田氏の暴行事件についてまだ話題

に上っていないようなのですが、やはりネット特有の

「尾ひれ」なのでしょうか。

 むしろそうであって欲しいものですが。

 ベースボール・マガジン社のHPも改装中ですし・・・


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DID−−>SNC27621@nifty.com2000:05:18:08:14:20
 イヤダにおけるホイス選手のインタビューですが、

恐らく帰国後に、周囲の意見に飲まれてしまったので

はないでしょうか。

 大会直後は、桜庭選手の実力を認めていたグレイシ

ー陣営ですが、本拠地に戻ればファンや関係者の無神

経な発言がつきものでしょう。

 「何で諦めちゃったんだ。あとチョットだったのに

。グレイシーは無敵なんだろう?俺は信じてたのに!

」「い、いやあ、実はこんな事もあったけど・・」

 一種挑発的に怒りをぶつけられる環境では、何がし

かこうした類の発言が出ても、不思議ではありません

。たまたま、もとになった事が事だけに、様々なとこ

ろで話題に上る大事になってしまいましたが、ホイス

選手自身は、同インタビューにおいても桜庭選手の実

力と、自らの敗北をしっかり認めていますし、一概に

「やっぱりグレイシー」と決めつけてしまう事もない

と思いますが・・・。

 「あいつは強かった。だが、次にやれば俺が勝つ」

 誰もが言う、この程度のコメントととっておけばよ

ろしいのではないかと。


 shingpay様、私もそう思います。>海外の

サイト

 やはり、ネット上での情報のやりとりは、一種信用

出来ないものがございますね。


 USO様が、UGに書き込まれていらっしゃるとは

存じ上げませんでした。日本人では、よくグリフォン

様らをお見かけいたしますが、もしよろしければ、U

SO様のHNもお教え下さいませんでしょうか。




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ボストン君−−>○何で船木が悪者?2000:05:18:07:54:36
すみません、僕は、本当に良く分からないんですけど、船木選手って結構評判悪いで

すよね。何でなんですか?僕は、本当に紙面上での船木選手の事しか分からないので

すが、こんなに評判が悪い理由はなんでしょうか?もしよろしければ教えていただき

たいと思います。(船木ファンではありませんので)
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shingpay−−>○Candy everybody wants2000:05:18:06:04:04
ここ最近のパンクラスの話題や

C2Kの盛り上がりの無さなどを耳にして


旧プロレス的な『クローズドな団体』システムが

もう限界に来ているのではないかと感じた。


現在の格闘技界での特徴的な興業パターンとして

リングスの『ネットワーク思想』に基づいた『提携拡大型』と

プライド、K−1のような資本をバックボーンとした

『フリーエージェンシー』契約による『吸収拡大型』が挙げられ

2大トレンドと成りつつあるようだ。


プライドの興業が面白がられる要因は、その時『求められてるもの』を

その時の風潮に合わせて与えるからであろう。

がしかし、そのような消費経済的なマッチメイクだけではやがて選手は

主催者側そして観ている者達に食いつぶされてしまうだろう。

それは桜庭のような人気選手とて例外ではない。

選手は『モノ』では無い。激しい試合をすれば投ぜんケガをする。

今のプライドの興業のペースに耐えうる選手はそうはいない。


リングスもネットワークが広がったおかげで、以前ほど同じ選手が

連続して出場する必要がなくなり、負傷した選手が長期休暇をとれるような

ゆとりもできたが、ネットワークを広げることを重視しすぎたあまり

『外(外国勢)』にばかり目がいって、あまり『中(日本勢)』に

目がいっていないように感じられる。

良くも悪くも前田一人がきりもりしているからだろう。


いま言った2つのどちらのやり方が正しいとも間違っているとも

現段階では一概に言えないが、主催者側もファンも

選手を育てるという姿勢が必要なのでは無いだろうか?

そこに『育成』という考えが無ければ、その団体は

やがて『流行りのお菓子』として飽きられてしまう。


今のK−1がその良い例である。


コラムでした。


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三石 隆−−>○極真系のHPの話2000:05:18:05:56:28
極真空手のHPで極真光と陰?の様なものがあると聞いたの

ですがURLご存じの方がおられましたら教えていただけない

でしょうかm(_ _)m
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オゾン−−>○骨折損の草臥れさんへ2000:05:18:04:52:28
レスありがとうございます。皆さん寝ているような時間であまり期待してなかったの

で、とても嬉しく思います。


私は打撃は少々やっておりますが、組み技はほとんど素人です。ここで技術的なこと

をきいたのはただの好奇心からです。


そんな私が先のプロレス団体に技術があるだろうと思うようになったのは、今、確認

できる範囲では以下の理由からです。


1 エンセン井上選手が出稽古へいったうえで、「プロレスラーは強い」と発言し 

 た。(桜庭、金原、安生が強いと言っていました。)


2 桜庭選手や田村選手の練習がスパーリング中心であること。


1は何の技術もない人を強いとはいわないでしょう。2ではスパーリングをたくさん

やれば、その仲間内での技術が発達する(いいのか悪いのかは別ですが)のではない

かということです。どちらも雑誌でみた話なので、ウソが書いてあったのならしかた

ないですが。


あと、ある総合格闘家のかたはスパーをしたうえで安生選手は強いといっていまし

た。(7年以上前の話ですが)


○ここにいる人は色々ですが、格闘技を経験している人ばかりです。(と思う)

ただ、プロレスは経験していませんがTVでは当然見ています。

故に、「組技がわかるひとは少ないのかも・・・」って。失礼な


→気分を害されたなら謝ります。私としてはUインターとキングダムのつもりだった

のです。それ以外の団体はあまり詳しくないのです。両団体のテレビ放送はごくまれ

な例外を除いて無く、ファン以外は見ないだろうと思ったのです。「プロレス固有の

技術」とはそういう意味でいい言葉ではないですが、他の団体のことやその比較論な

どもきければと思ったのです。


○キングダムに「格闘技と呼べるだけの固有の技術がある」どんな格固有、固有、固

有

な

技があるのですか?どんなのかを教えて下さい。(あっ!いいや!教えてくれなくて

も)


→私自身は上記の理由で技術があると考え、具体的なことは詳しい人に聞きたいとい

うのが前回の主旨だったのです。


また安生選手を馬鹿にされていますが、私は彼は決して弱くないと考えます。私の通

っている道場でも練習では強いのに結果を残せない人がいます。結果を残せない選手

が非難されるのは仕方ないですが、彼の強さは彼の後輩が認めています。そういうの

はわかるひとでも見えないものなのですか?


○えーーーと。ここの(IBJ)プロレスカフェへ行った方が良いですよ。お勧め!

そこでは、オゾンさんの聞きたい事を答えてくれます


→ありがとうございます。実は迷いましたが、あなたのレスをいただけただけでもこ

こでよかったです。



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shingpay−−>○猜疑心2000:05:18:04:16:31
冷めた発言だけど、海外のネット掲示板の情報って

どれくらいの信用度があるのだろう?

日本だってわけわかんない発言が多いのに、、、。



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おしえてくん−−>○おしえて2000:05:18:03:53:58
NKバックステージのURLおしえてください
目次へ

ドラゴン・スクリュー−−>○キャッツ>THE FLASHさん2000:05:18:03:33:33
>>キャッツ

>何ですか、それは?暴走族?ギャング?路地で踊ってる

>ユニットかなんかですか?

暴走族か何かの不良グループではないでしょうか?(確かではない)。

千葉のひろし(友人)に対抗してキャッツのHiroshiなので・・・不明です。


>グリフォンさんの投稿が読みたければよそのHPで読めますよ。あの方は

>文才もありますね。

卓越した論理的思考能力、公平な判断、骨法は当然として(笑)柔道も凄いし格闘

技・武道の名人、英語も出来れば、PCにも詳しい等彼の才能には驚嘆させられま

す。それに加えて、誰かと違って奢る事を知らないその素晴らしい人徳。彼こそが世

紀末の救世主でしょう(笑)。

グリフォン骨法親衛隊隊長はどこのHPにいらっしゃるのでしょうか?骨法ですか?

(笑)


>OFF会などに来ているそうなので、弟子入りしたかったら直接会う事

>も可能かもしれませんよ。

そうですねぇ、今度木村プロに頼んでみましょうか?

でも私は一度もレスしてもらった事が無いので無視されているのでしょうか?

それともここには来られないのでしょうか?

行き成り浴びせ蹴りをされたら怖いし(笑)。


>ドラゴンスクリューさんって面白くて謎に満ち満ちてますね。

>家で骨法の練習でもしてるんですか?

私が???

私よりもTHE FLASHさん貴方のその賢い頭がどの様に創られたのかが知りたいです

ね。まさかグリフォン骨法親衛隊隊長の元で修行を積んだとか?(笑)

他にもシュウ高見さんやUSO(=ウソ)さんの方が不思議でしょう(爆笑)。彼ら

は凄いですよ!

骨法の練習?(爆笑)そうなんですよ、グリフォン骨法親衛隊隊長から直伝を受ける

までは堀辺正史日本武道傳骨法會創始師範の書物を経典として『骨法即生活』を信条

として日々鍛錬に励んでいます(USOですよ)。


>>ストロング・マシン2号

>>嘘八百−−>○征服された気分2000:05:15:14:29:13 

>>USO談:あのミゾウチに膝乗っけられて、動けなくなり相手に見下ろされると

>>、なんとも言えない征服された気分になります。経験から。

>>嘘八百談:おそらく嘘さんは、そこらの虐めっ子にニーオンベリーで虐められた

>>時の経験を話しているのだと思いますが、ニーオンベリーをされて『なんとも

>>言・・・・

>これってマシン2号さんのセンスがプンプンしてますな。今でも

>こっそりここを今でも覗いているのだろうか。

確かにそう言われれば、そんな気がしますねUSO(=ウソ)談って所が良いです

ね、知り合いの所にあった『プロレス・スーパースター列伝』の『猪木談』のパクり

かな?



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骨折損の草臥れ−−>○オゾンさんへ。○プロレス固有の技術2000:05:18:03:04:42
意地悪な骨折損の草臥れです。


○Uインター,キングダムと見てきたプロレスファンです。


→き・・きっ・・きっん・・ぐだむ?!

う・・うっ・・うっーん。あ・・あっ・・あん・・じょう?の?


○プロレスラーがVTで勝つとその原因がその選手のバックボーンである格闘技やそ

の

選手個々の資質にのみあるかのような意見がほとんどのように思われます。

私自身はVTに通用するかは別としても、格闘技と呼べるだけの固有の技術が(少な

くとも上記の団体には)あるように思います。


→キングダムに「格闘技と呼べるだけの固有の技術がある」どんな格固有、固有、固有

な

技があるのですか?どんなのかを教えて下さい。(あっ!いいや!教えてくれなくて

も)


○プロレスを見、かつ組み技がわかるというひとは少ないのかもしれませんが、詳し

い

人の意見がきければ幸いです。


→ここにいる人は色々ですが、格闘技を経験している人ばかりです。(と思う)

ただ、プロレスは経験していませんがTVでは当然見ています。

故に、「組技がわかるひとは少ないのかも・・・」って。失礼な!

えーーーと。ここの(IBJ)プロレスカフェへ行った方が良いですよ。お勧め!

そこでは、オゾンさんの聞きたい事を答えてくれます。
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オゾン−−>○プロレス固有の技術2000:05:18:02:33:44
Uインター,キングダムと見てきたプロレスファンです。     


プロレスラーがVTで勝つとその原因がその選手のバックボーンである格闘技やその

選手個々の資質にのみあるかのような意見がほとんどのように思われます。


私自身はVTに通用するかは別としても、格闘技と呼べるだけの固有の技術が(少な

くとも上記の団体には)あるように思います。


プロレスを見、かつ組み技がわかるというひとは少ないのかもしれませんが、詳しい

人の意見がきければ幸いです。



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骨折損の草臥れ−−>○高見増殖推薦者へ。2000:05:18:02:02:45
「元祖・高見の見物」、「高見の見物(本物)」さんへ。

○急募・【高見の見物】名乗りたい人歓迎!

資格・憎まれっ子である事。以上


→昔を知っている?「シュウ」増殖軍団って!

シャウ、シェウ、ショウ、ツャウ、ツェウ・・・・最悪区別つかなかったのは「ツュ

ウ」。

10種類以上の軍団ができました。オフカイも開催したようです。

(ちなみに、ツュウは「自分でも流石に判らなくなるので止める」なんてコメントして

いた)


駄目ですよ。増殖軍団を造っては!間際らしくなる!

このカフェは、シュウさんや、高見さんがいるから、結構面白いのだから。

この意味わかる?彼らが問うた事に対して「意義申す。」ってな、レス多いから。

死なないhpなんだよ。


でもね・・流石に・・・下記の高見さんレスは戴けないけどね。

○・・・・マスター・・・桜庭を何とかして勝たそうとして

レフリーもプライドも大変だね。

・・・見て見ないふりしたり(笑)・・・これじゃあジョー樋口だ(爆笑)


→あの一戦から少し前は、「桜庭は柔術を知っている」云々・・云々・・

なんてやっていたのに。2R桜庭タップ論だ出たとたん・・

しめしめ・・みたいな・・この様なレスは・・・本当に戴けない。

ましてや、高見さんともあろう人が。


PS:私は思う。シュウさんなら、こんな事は決して言わなかったよ。
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磯野A太郎−−>○ロイは・・・。2000:05:18:01:51:02
ロイは、WBO王者のバードになら(もちろん「ぶっつけ」じゃないなら)勝てる確率が十

分あると思うっす。でも正直言って、自分としてはクルーザーのゴメスとの試合のが

見たいっすね。



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磯野A太郎−−>○「SRS」とか「超K-1宣言」にお願い2000:05:18:01:41:39
何だかんだ言っても、タイトルなんて取ったもん勝ち的な所があるんで、ベルやWBFに

はこれ以上何も言わないっす。けど、SRSと超K-1宣言にお願いがひとつだけ。

頼むっすから、例の大げさなナレーション使って「ロッキー・マルシアノ、モハメド・

アリ、マイク・タイソン・・・。伝統あるボクシングヘビー級王者の歴史にまた一人

の男の名前が刻まれた。その男の名は・・・、マイク・ベルナルド!」とかいうのだ

けはやらんでくれっす。無邪気に信じちゃう純真な少年少女も結構いるんすから。


でもベルちゃん。せっかくいろいろと苦労して獲ったタイトル、どうするんすかね?

防衛戦やっても採算合わんやろうし、K-1で使おうにも、ボクシングマッチじゃ最近好

調のバンナくらいしか相手がいないんじゃないっすか?



>さるさん


いくらなんでも、(元)天下のモースミの名前を、四回戦ボーイとの比較には使用しな

いようにしてくれっす。それに、ロートルと言うんならばベル本人も二年前位をピー

クに下り坂を降っているんじゃないっすか?

あと、雑魚だからといって「前に出てこない」とは限らないっすよ(笑)。実際の所、

変則スタイルの持ち主で「やりにくいだけ」の選手は五万といるんすから。
目次へ

骨折損の草臥れ−−>○usoさんへ。お疲れさせて申し訳ない。2000:05:18:01:34:58
私からのリクエスト。貴殿からのレス。有難うございました。

良く判りました。


ふーん!「WBF団体」ですか。しらないなー!って感じだよね!

私も、ボクシングにはチョット知っているほうだと思うのですが。

流石にローカル団体までは・・・ね。

そんなところで、チャンピオン!たしかベルは泣いていたっけ?


ps:蒸し返すわけじゃないけれど、ロイはヘビーでは勝てません。

この間の話しは極端(vsルイス)だったから意見は食い違ったようですが。

でも、パウンドについては、私も以前レスしたように、「ロイ」だと思うますよ。

(この時期、タップ問題で打ち消されましたが)

・・・・防だけでは、ウィテカーだと思いますが・・・

usoさん。ボクシング詳しいようなので、これからもよろしくお願いします。

(詳しいから、意見が食い違うときもありましょうが・・)
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骨折損の草臥れ−−>○八田さん&吹飛さんへ。三角絞めについて2000:05:18:01:33:06
<八田さん>

○金光先生は岡山の高専の人です。四校かな?


→「四校」→「四高」では?(単純な変換ミスかな?または私が知らない世界があるのか

な?)

また、四高ではなく、六高じゃないの?

当時(昭和初期)六高の金光弥一兵衛師範は、「寝技日本一」と称されていました

が・・。

(超有名じゃん?!)


<吹飛さんへ>

○ 金光先生は著書「柔道の本義」の中で、

「著者が編み出した多数の業の中でも、最も攻撃力あるものとして普及している」と

三角締めを紹介しています。


→この著書ではないのですが、以前、柔道家から薦められた金光先生の本がありまし

た。

その中で、激怒したのは「三角は私が発案した」と言うようなニュアンスの文章があ

り・・。

・・・これは、絶対に違います。・・・・


<八田さん&吹飛さんへ>

→三角絞めを考案した人は高専の「早川」。

早川と聞いて高専を知っている人はピンとくるでしょう。

あの、高専大会で「世に残る大死闘」の登場人物です!確か大正時代(10〜11年か

な?)


岡山六高vs金沢四高の対戦ですよ。(pm3:00試合開始。am1:00終了)

その六高大将として登場した早川初段!

この人が後に、「三角締め」を考案したはずです。

そして、吹飛さんが言うように金光先生が普及したのです。

だから金光先生が考案したのではありません。普及ですよ!


卍固め(オクトパスホールド)も猪木が考案したのではなく・・普及・・

そんな感じかな!(卍、誰が発明したか忘れちゃたよ!m(__)mスマン!!)


<それから・・・それから・・・psです>

八田さんの、○「金光先生は岡山の四高かな?」は、

「岡山」であれば「六高」で・・・「四高」であれば「金沢」です。
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元祖・高見の見物−−>○桜庭ファンの皆様2000:05:18:00:52:17
桜庭vsホイスがノーカットビデオ化決定。

6/30発売で2800円(税抜)。

メディアファクトリーから。

グレイシー盲信者は買わないでしょうけど・・・。

延期・中止等になったらすんません。
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高見の御陀仏−−>○高見の見物へ2000:05:18:00:34:42
プライドは3回たたかないとタップとみなされません。

ホイスが急所を蹴ってあやまってきたのでたたいた、という

のが真相らしいけど・・・。

あなた今回は失敗でしたね。意外とカリスマあったのに。

ただのき○がいになりさがるとは・・・・。


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高見の見物(本物)−−>○高見の見物2号へ2000:05:18:00:15:26
高見、遅い!最初からそう言ってれば良かったのに。

一番この掲示板が注目された時にへこみやがって。

『病みあがりのホイス』とか言うお前に【高見の見物】は

もう任せられない。お前には『高見の見物2号』をやるから

一から出なおすように。


急募・【高見の見物】名乗りたい人歓迎!

資格・憎まれっ子である事。以上
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いちげんさん−−>○マスター2000:05:18:00:08:10
>マスター=格闘技カフェの管理人です。


わざわざありがとう。だから、語りかけるように書いてるんだね!


個人的には高見の…っておもしろいキャラだと思うけど、


本人は嫌われるのを承知でやってるのかな?

知りたいんだけど、明かしてはくれないだろうね。


その辺は曖昧なほうがおもしろい味が出ていいのかな?


たまに間抜けな誤字があるけど、全体の構成とか、なかなか凝ってていいね。


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通りすがり−−>○WBFタイトルマッチ2000:05:17:23:53:34
ベルナルドって人が戦った相手って、ダン・ジェーリングって人の

はずなんですが、K−1オフィシャルサイトでは


】○ マイク・ベルナルド VS ● ビル・コリガン(USA)


ってことになっとります。まあ誤報というのは誰にでもあるもんですね。

誰かが意図的に書いたなんてことはないんでしょうな。

うん、あるわけ無い無い。
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ロム男−−>○疑問2000:05:17:23:34:46
高見さんの文章ってネタなのですか?

違ったらホントに宗教みたい。

こわーい。


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M−−>○マスター2000:05:17:23:22:12
マスター=格闘技カフェの管理人です。
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S海藤−−>○2000:05:17:23:19:34
  ただ、桜庭は乗らないと思うよ。


軽蔑度が増すだけでさ、二度とかかわりたかねぇやとおもうんじゃないのかな。


俺は、グレイシーは、認めていたけどここまでくると精神的に薄汚いものを感じる。


ま、これは、又、ホリオンプロデューサーの失敗だって。


あとで、きぃてくるよぉ、未開の種族の近代に対する敗北を意味するからね。
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S海藤−−>○そうか...2000:05:17:23:03:15
  久々に、覗いてみました。


そうか、桜庭がタップしたことになっているのか。


じゃぁ、あの試合は、ホイスのギブアップ勝ちだ。


それでいいじゃぁぇかもう。


面倒くせぇ〜


せせこましぃ〜


まぁったく、何がスポーツマンで何が戦士なのかわからんが、今回のグレイシーの


対応は立派でしたよ。(決して裏読みしてちゃかさない私(笑))
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リモコン−−>○見物さん2000:05:17:23:00:40
この高見の見物って人、おもろいね。

重箱の隅が好きなのかなぁ。

そういう意味じゃあグレイシー一族の一員だ。すげー。


でも、話に付き合うのも大変だろうなー。

まぁ、酔っぱらいの話を聞いてあげるのも仕事だし、

がんばれっ、マスター!


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吹飛−−>○松葉がらみ2000:05:17:22:48:46
 金光先生は著書「柔道の本義」の中で、

「著者が編み出した多数の業の中でも、最も攻撃力あるものとして普及している」と

三角締めを紹介しています。


 この本の中では「松葉がらみ」や「腕ひしぎ松葉固」という名前が付いています。

初版が昭和28年ですから、少なくともこれより前に

三角締めは存在しているはずです。


 以前話題になっていた「抱分」や「引き込みからの連携」などが色々紹介されていて

興味深い本です。
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いちげんさん−−>○高見って何?2000:05:17:22:34:48
このBBSを初めて見たんだけど、高見って人が書いている「マスター」って、だれ?

独り言?コーヒーを自分で入れながら、つぶやいているわけ?こういう人間が他人に

自分を発信できるチャンスが与えられる場ってこういうところしかないんだね。
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じみへん−−>○桜庭のポンポンよりも2000:05:17:22:20:15
桜庭のポンポンについて←あれはタップではない。これは明確。

本筋はUSOさんの考えあたりが妥当なセンでしょう。


しかし、それ以上にグレイシーよ。


ホイスは初期UFCにおいて、相手がタップしてもレフェリーが相手の明確な

タップのアピールを認め、強引に止めに入るまで決して”極め”を緩める事は

なかった。(レフェリーが止めに入っても、しばらく絞め続けていた時もあった。)


これは、タップしたと見せかけて”極め”を緩めたスキをついて、関節技などから

逃れるという狡猾な考えを持つ相手に対するホイスの実践さながらなVT対する

真鍮な考えからくる行動であったハズ。


もっと言っちゃえば、レフェリーに気づかれなければ、それくらいの狡猾な駆け引き

又は反則なんて、あって当然でしょうが。(実戦的なVTであれば)


1,000,000歩譲って、桜庭のタップだったとしても、

それ以上に、それは桜庭の狡猾な駆け引きだろうし、


10,000,000歩譲って、桜庭のタップだったとしても、

レフェリーが強引に止めに入るまで極めつづけられなかったホイスの拙さだろうし、


コレらを考えれば、言い訳などしなくても、VTに対するグレイシーの(初期UF

C)等に見られた真鍮な姿勢が緩んでいる証拠であると思う。


そして、今回のこのホイスの発言はグレイシーが緩んでいるだけでなく、腐りきっ

てしまっているコトを自ら露呈してしまったコトになったと思う。



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高見の見物−−>○別に・・歴史は変わっていなかった(笑)2000:05:17:21:46:31
・・・・マスター・・・桜庭を何とかして勝たそうとして

レフリーもプライドも大変だね。


・・・見て見ないふりしたり(笑)・・・これじゃあジョー樋口だ(爆笑)


ったく・・・ガイ・メッツアー戦といい、ホイラー戦といい・・・


今回のホイスなんか(笑)桜庭が明らかにタップしているのに試合続行だ!


100歩譲って、レフリーの死角になってタップするのが

見えなかったとしても、その後にオーロラビジョンで大写しに

タップしてるんだから・・・プライドは本人の確認とか審議とか

雑対にやるべきなんだよ!・・・何でやんないの!


・・・一番肝心な所を見て見ないふり(笑)


周囲がグルになってグレイシーを負けさせようと画策して

いかがわしい裁定を何試合も続けているのに・・・


・・・・そういうのって・・・楽しいかね???日本人として・・・


マスター・・・作られた疑惑のスターを応援するのって

何か・・・後ろめたい気分になるよね。・・・恥ずかしいよ!


桜庭にしても自分に後ろめたい部分があるから(一応、疑惑の)勝者なんだけど

自分からリターンマッチを要求したり・・・するんだろうね。(笑)


・・・言い訳せずに、男らしく・・・


「本当は自分が負けてました。皆さんを、一瞬!ぬか喜びさせて・・・世界中に

一斉に恥をかかせてしまって・・・・本当に申し訳ございません」


・・・って発表したらどうだ!・・まあ〜・・・・一杯・・・もらおうか・・・
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USO−−>○桜庭のポンポン2000:05:17:21:27:22
あれは、手の甲じゃなくて、手のひらの部分で軽くお尻

の部分を叩いてたんですね。失礼しました。


桜庭がポンポン触れたタイミングはズボンを脱がす準備

が整って、さあおろすという寸前に、脱がすという合図

としてやってるようでしたね、誰かも言ってましたけど。


なかじーさん、ホイスがルールミーティング出てなかっ

たっていうの良いポイントだと思います。桜庭ならそこ

まで考えてやりそうですね。



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HITMAN−−>○アメリカは実力主義2000:05:17:21:14:29
USOさんアメリカでの日本人の知名度事情ありがとうございます。


前田・船木はほとんど無名で、桜庭はNHBファンなら誰でも知って

るというのは、ある意味日本より結果重視ですね。


4年くらい前、鈴木みのるのトークショーに行った時、安田拡了が司

会やってて、アメリカではパンクラスがブームで選手もみんなパンク

ラスに招聘されたがっていると言ってましたが全部USOだったんで

すね(笑)。



それにしても海外のサイトでマニアに語られるなんて桜庭はやっぱ凄

い。


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じみへん−−>○HYDROMATICS殿、アララ2000:05:17:20:12:13
そーだった。”BATTLE OF LA”アルバムでしたね。

失礼コキました。トホホ。



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Krush−−>○ホイスの空騒ぎ2000:05:17:19:32:33
>・桜庭は2Rにスタンドギロチンでタップしていた。

>・桜庭はタップしたけど、ラウンドの終了と気づいたので、

>・続けた。桜庭のスタンドはたいした事ない。


2R終盤に入ったギロチンチョークを、今ごろに

なって強弁しだすとは、恥ずかしい限りだよね〜。

ホイラーの敗戦後も、ヒクソンがsamuraiTVでみっともない

プロモーター批判や、女の子のようだって言ってたけど、おなじ構図

じゃないの?(笑)これじゃー、追い詰められると出てくる悲鳴みたい

なものだよ!


一夜明けてのインタビューでホイスは「サクラバは勝者になる価値のあ

る選手さ。」って言ってたのに、結局、その場しのぎの作り話だったのかね?

 エリオ爺さんだって以前、

「タップせずにそのまま試合を続けて大怪我されてしまったらそれは

決して勇気ではなく、ただのバカにすぎないのじゃよ。」って話して

たんだから、ケースは違うけど もう一度その精神を学び直してほしい。


反グレイシーの急先鋒として口火を切るのも、ホイスが白旗を揚げた

今となっては一族の動揺にたまりかねての、目くらましのために出した

姑息な悪あがきコメントに過ぎないんだから・・ウンザリだな〜(苦笑)


 ホイス曰く「みんな人間だからね。僕らだって、ただの人間さ。」

 これで良い。

ヒクソン兄さんの試合もあとわずかなんだし、いつまでも長引いてい

たら『訳知り顔のさる芝居』って日本中の格闘技ファンから笑われますよ!


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ひねリン@柔術歴一年未満−−>○三角締めに関して遅レス2000:05:17:19:06:16
八田イストさん


>BJJより新しいのは三角絞めでした。

>つまり、前田は三角絞めを知らなかった。

>三角絞めはどうやってBJJに伝わったんでしょうね。みなさん


ちょっと前に、ベーリンギ柔術の重鎮 Sylvio Behring 

(http://www.barreto-behring.com.br/en/sylvio.html)

のセミナーに出たとき、彼が以下のようなこと言ってました。ご参考までに。


「柔術のテクニックは常に変わっていくもんなんだ。

 外からの技術だってどんどん取り入れるのが当たり前なんだ。

 トライアングルチョーク(三角締め)だって、昔は誰も知らなかった。

 でも30年位前(←すみませんここはうろ覚え)に、柔術のトーナメントに

 柔道家が出てきて、三角締めで片っ端から相手をタップさせて優勝した。

 あのころは誰も防御法を知らなかったから。でも今では誰もがトライアングルを使うだろ。

 レッグロックだってそうだ。5年くらい前の柔術家はろくに使えなかった、、、」

 


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なかじー−−>○仮想対談! 桜庭&ホイス2000:05:17:18:27:09
桜庭「2ラウンドのギロチンチョークのとき、ぼくがタップしてたって言ってるけど、アレは違うよ!」


ホイス「ごめんごめん、俺の勘違いだった。柔術では2回叩くとタップになるから…。今度番組に

    出たとき、ちゃんと訂正しておくから」


桜庭「ルールミーティングでは、そういう話も出てたんだよ。不利な体勢になっている選手が、相手の

   耳に掌底3連発をやったタップと見なされるのか、とかさ」


ホイス「でも、どうしてあんな紛らわしいことをしたんだい? 俺が気付かなかったから良かったもの

    の、気付いて勘違いしてギロチンを解いていたら、それこそ大問題になっていたと思うぞ」


桜庭「実は、気付いて欲しかったんだけど…」


ホイス「え? どういう意味だい?」


桜庭「実は、ぼくがタップしたと勘違いして欲しかったんだ。きみが勘違いしてギロチンを解いた瞬間、

    モンゴリアンチョップを決めるつもりだったんだ」


ホイス「モンゴリアンチョップ? あのバンザイチョップのことか?」


桜庭「うん、脳天か首筋にバシーンと一発だけ決めて、仕切直すつもりだった」


ホイス「そんなことをやっていたら、俺は絶対怒っていたよ!」


桜庭「そんなこと言っても、ルール違反じゃないよ! 勘違いしたきみが悪いんだから」


ホイス「でも、ウォリアーのすることじゃないだろ、それは!」


桜庭「うん、ぼくもイケナイかなぁって気持ちがあったら、遠慮がちに軽く、ポンポンと」


ホイス「ああ、だからあんなに軽くタップしてたのか…」


桜庭「タップじゃないってば、フェイント、フェイント」


ホイス「フェイント? だったらもっと堂々とやれば良かったのに! 俺も今度から使おうかな!」


桜庭「あーあ、逆ギレされちゃった…」


ホイス「パンチや技のフェイントは良いけど、ルールのフェイントはやめてくれよ!」


桜庭「わかったわかった、もうやりませーん。あっ、でもモンゴリアンチョップは、隙あらばガンガン

    使うからね」


ホイス「それは全然構わないさ。実は今度、マスコミに“炎の雑巾”、“炎の掃除機”という技をアピー

     ルする予定なんだ。道着を着ていないと使えない技なんだぜ!」


桜庭「と、盗作だぁ〜」
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USO−−>○>>八田さん2000:05:17:15:43:23
レスどうもです。(笑)


ところで、Jターンってなんじゃ?
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さる−−>○佐竹について総括2000:05:17:15:35:31
個人的には佐竹はそんなに強いとは思っていません。(ルールの如何に関わらず)

ですが彼は外語大を出て、英語もペラペラで頭もいいです。現代社会に置いて、強い

だけでは人間的に尊敬はしかねますが、その点で佐竹は合格です。人間的に好きだと

言う事です。
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ボンクラス逝ってください!!−−>○またまたやってくれたボンクラス!ルール問題ゴネゴネ事件に続き言論統制までやる卑劣な団体!!!2000:05:17:14:36:39
名  前】ドリームライン

【タイトル】パンクラスがSRS−DX、週刊ファィトを取材拒否!?

 05/16 Tue 19:18 

  

【メッセージ】 

Scoooooooooop!!


こんな情報が飛び込んで来た!(Thanx a lot>提供者さん)

以下ターザン山本の独白。


<パンクラスが私に取材拒否を言ってきました!>


 5月12日、午後10時半過ぎだったと思う。私のケイタイが突然、鳴っ

た。そこには”非通知通話”の文字が出た。「うん、これは誰なのか?」と

思って受信用のボタンを押すと、いきなり「ふざけるなよ!」という言葉。

 さすがの私もびっくりした。名前を聞くとパンクラスの尾崎社長からであ

る。よくおぼえていないが、とにかく私にケンカを売ってきたことだけはたし

か。

 私も失礼なヤツだと思ったので「バカ野郎!電話なんかかけてくるな」と

いってケイタイを切った。するとその直後、また尾崎社長からかかってきた

のだ。

 何かぐだぐだ言い出したので「ああ、わかった、わかった!」と言って私は

またケイタイを切った。ここで彼と私の間にこれまでなにがあったのかを書

いても仕方がない。

 翌日、パンクラスは私が原稿を書いているプロレスマスコミには、取材を

拒否することを電話か何かで通告したようだ。

 そのプロレスマスコミとは『週刊ファイト』『レジャーニュース』『SRS・DX』の

三つである。私はこの三つの媒体に連載原稿か、そうでなければ毎回、座

談会などに出ている。

 つまり『週刊ファイト』などは、私をこれまで通り使う限り、5月26日、東京

ドームでおこなわれる船木対ヒクソン戦の試合が、取材できなくなるのだ。

 この三紙(誌)に対しては、自由に対処して欲しい。私からは何も言う権

利はないので、私のことはいっさい気にしないようにと相手に伝えた。

 それにしても客観的に見てパンクラス(尾崎社長と船木社長)は、何を理

由にしてそういう手段に出たのか?それははっきり説明してもらいたい。

 まったくバカげた話である。こんなことがほかのジャンルではたしてある

だろうか?

 世間や世の中から笑われるだけだ。私は何も困らないのだから、パンク

ラスは間抜けである。ヒクソン戦を前に尾崎社長と船木選手は、血迷った

としか言いようがない。

 これで船木は絶対にヒクソンに負けられなくなった。私はそう解釈してい

る。そうでなくてもプレッシャーに強くない船木なのに。 





御用雑誌「格通」以外で、反対意見を書く雑誌には言論統制で対抗!

ボンクラス掲示板でシャムロックのワーク発言削除は行なうし、自分らにとって

都合の悪い意見は全て蓋をふさごうとする徹底的な独裁体制をひくボンクラス!!


チキン船木、ヒクソンに負けてください!!!!

君もヒクソンも同じ穴の狢

こんな最低団体、他に知らない...桜庭選手、代わりにヒクソンをぶちのめしてく

れ!!




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HYDROMATICS−−>○まったく。。。2000:05:17:14:33:49
しかしどうしようもないクソだな。ホイスも高見も・・・。

気持ち悪いんだよ!


>じみへん殿


「ゲリラ・レディオ」は「バトルオブLA」収録だった思います。


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雀−−>○素人さんへ2000:05:17:14:21:59
初めまして雀と言います。

私は現在、合気道を習っています。

護身に使えるか?の質問ですがもちろん使えます。

そして護身に限らず攻撃としても十分使えと思っています。

それから体が小さくても、もちろん強くなれます。

私もいつも自分より小さい45才のおじさんに投げ飛ばされ

関節を決められ悲鳴をあげています。

但しいくら護身に役たつと言っても、不意に打たれた打撃には

どうしようもないと思いまし、テレビとかでへんな爺さんが

5〜6人投げ飛ばしたりするのもちょっとどうかと思いますけど。

ま−やらないよりは絶対強くなるって事ですね。

私は合気道を始め、人ってこんなに簡単に投げれるものかと驚いて

います。





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さる−−>○ベル2000:05:17:12:56:24
いや〜、ベル5Rもかかったんですか。まあ奴は前に出てこない相手はなかなか

倒せないすからね。ロートルの佐竹やモーリスでも判定に持ち込めたし。

でも雑魚相手にてこずってしまったんで、K−1ファンとしてはくやしいから

「K−1マネーがマイナーとは言え、ボクシングに勝った」と思って楽しもう!

じゃないとくやしいし。金の力ってもボクシング界ではよく有ることだしね。

(ここまで酷いのは希でしょうけど)
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じみへん−−>○しげぢぃさんへ2000:05:17:12:22:04
PRIDEのオープニングのレイジの曲は、”ゲリラレイディオ”です。

去年出た2ndアルバム”イーヴルエンパイア”に収録されてます。

シングルカットもされました。


VTの幕開けに相応しい、ヘヴィでカッコイイ曲ですよね。


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じみへん−−>○地に落ちたね・・・グレイシー。トホホ。2000:05:17:12:04:42
USOさんレスありがとうございます。


ホイスだけは認めていたんですが、嗚呼・・・・もう、グレイシーって腐り

きってる。


グレイシーがホントに強さを見せてたのは第1、2回UFCまで。

やっぱり、栄光の溺れて腐っちまったんだろーな。


桜庭タップだ、どーのこーのじゃなくて、今までの自分達の言動を考えれば、

恥の上塗りの極致・・・。


ホイス・グレイシーは確実に、あの試合で桜庭和志に負けた。


グレイシー一族の不敗神話は、たとえ負けても、言い訳して負けを素直に認めな

かったのだけ歴史。

そりゃ、負けても”いーや、負けてない。”って言い張って、素直に負けを

認めないで、不敗神話って言ってんなら苦労しねーっつの。


ちょっとでもアラがあれば、重箱の角つつくよーにネチネチとそれを誇張して

否を認めないだけの、単に器量の狭い人間の集まりじゃねーの。


しっかしスポーツ界探したって、ココまで言い訳がましい奴等はそーいない。


まったく、後味悪いネ。
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USO−−>○ビデオを見てホイス発言の客観的間違い探し2000:05:17:10:49:21
>レフェリーが見逃し、僕のセコンドが見逃し、


あの時点で島田レフェリーは桜庭の首をしっかり見つめていた状態で、見逃して

いたとは到底思えない


>第2ラウンドの残り20秒で、僕は桜庭をスタンドで

>ギロチン・チョークに捕らえた。彼は2度タップして、その後、時間をおいて

>3度タップした。ギの上をとても軽くタップした。


あの時点では残り時間はおよそ1分30秒だった。

桜庭は、2回とも2度だけホイスの下っ腹の部分を、手の甲で叩いた。3回は叩

いていない。ゆえに”タップ”はしていない。


>でも、桜庭陣営は桜庭にラッシュして来て。

>しがみつくように言った。そして残り10秒のカウント・ダウンを始めた。


あの時桜庭陣営の姿が、ラッシュしてきたかどうかはモニターに写っていなかっ

たが、場所的にホイスのコーナーにより近かったので、非常に考えにくい。また

残り10秒ではない。あのあと桜庭がズボンを脱がしている間に、残り一分のア

ナウンスがされている。


ルールで散々ごねたホイスが、(試合中もブレークを拒否)、試合後、ルール内で

許される行為を、根拠なく曲げて相手はギブアップしていたと言いふらしている

のは、皮肉な話である。



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USO−−>○ベルの記事>>骨折損の草臥れさん2000:05:17:10:32:54
え〜、天才と呼んでくれるのはうれしいのですが、ちょっと面倒

なので、要約させていただきます。


ここ四年間でベルナルド一回しかボクシングマッチを行ったこと

がなかった、元キックボクシングのチャンピオンのマイクベルナ

ルド(10勝1敗8KO)とか言う男が、WBFヘビー級のチャン

ピオンになったそうな。相手は過去1勝4敗のダン・ジャーリン

グで、5回TKOだった。


ところで、WBFという団体の理事は不思議な人物と言われてき

たが、何が不思議かって、どうやってボクシングマッチとしてこ

んなゴミ試合を彼が行うことが許されるって事。


・・・みたいなこと言ってます。ちなみにそのほぼ4回戦ボーイ

以下の実績しか残していない、ジャーリングちゃんはほぼ当日に

決まった、サブのサブの選手だそうです。


私見を言うと、石井の汚職がボクシング界に手が伸びてきた、っ

て感じですね。WBF自体ボクシング界では価値のないベルトで

すが、仮にもボクシングヘビー級チャンピオンとして、そんなに

ゴミのようなマッチメークで決めて、名乗ることにボクシング界

に対する侮辱行為だと思いますね。僕はベル一人の力でこれが実

現できたとは思いませ〜ん。石井とWBFの理事の間に何らかの

取引があったという疑惑を感じます。


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うばうば−−>○>Kipper2000:05:17:10:29:48
タップは3回以上叩かなければダメだっつーの!

桜庭は2回(時間を空けて×2)!

プライドオフィシャルルールを読め!
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・・−−>○タップ?(苦笑)2000:05:17:09:51:58
>桜庭は確かにタップしてた。けっこうちゃんとタップしてた。しかも2度。

>スカパーで観戦してたが「あれっ?」と思ってた。

>2R残り2分過ぎ。ビデオ録画してる人、観てみてください


その前後のサクの行動を観てね!

あれがタップかどうか分かるから。
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joker−−>○桜庭のタップ(新説)2000:05:17:09:50:44
昨晩 2ラウンド目の桜庭のタップが気になって何度もビデオを見ました。

そして私は次の様な結論に達しました。

桜庭はギロチンチョークが苦しくてタップした訳ではなく

ギを使って首を絞めるホイスに対して

「それは反則だよ!」って注意していた。!!!!!

PRIDEではギを使った締め技は反則です。

桜庭はたいして苦しくなかったけど一応ルールだから注意した、

それだけのことです。


しかしホイスはビデオを見て気がついたのでしょうか

「しめた!」って思ったでしょうね。

エリオなんて涙流しながら喜んだんじゃないですか。

「これでグレイシー不敗神話は続くのじゃ」

不敗神話では無く腐敗神話ですね。



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shingpay−−>○ジャンボ鶴田2000:05:17:06:32:56
さみしいねえ、、、。

馬場さんについでまた一人スターが逝ってしまった。

御冥福をお祈りいたします。




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Zzzz....−−>○まだ言ってるよ・・・・(苦笑)2000:05:17:05:36:33
まだそんなこと言ってるの?。

チョークが決まってたら、あんな余裕のあるタップなんか出来ないよ。

支障の高田のタップと、桜庭のとをもう一度見比べるべし!。

それにしても今更ウダウダ言ってるホイスもかなり情けない。

せっかく日本でのグレイシー株も少しは上がってるというのに・・・・(苦笑)


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Kipper−−>○桜庭 タップしてます2000:05:17:05:07:13
桜庭は確かにタップしてた。けっこうちゃんとタップしてた。しかも2度。

スカパーで観戦してたが「あれっ?」と思ってた。

2R残り2分過ぎ。ビデオ録画してる人、観てみてください。



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なちょ−−>○高見の見物くんー2000:05:17:04:00:04
>ホイスのインタビュー記事


高見くんさー、

勝手に、別のBBSの他人の書いたものパクッて、

さも自分が書いた記事みたいに紹介しておいて

「マスター、一杯もらうよ」なんてやってちゃ

駄目じゃーん(笑)


引用したなら、出典と名前くらいは書くでしょう。

常識でねー。


きたねー、野郎だねー(笑)

もちろん、レスくれるよね(笑)
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八田イスト−−>○金光先生2000:05:17:03:32:31
は岡山の高専の人です。四校かな?
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弾−−>○クスクスさんへ2000:05:17:02:42:16
1つの材料としてみれば、いいんじゃないですか?

あなたの言ってる例えも、よくわからないし、センスもないですね

どっちを、主張するとも、言った覚えもないですが
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骨折損の草臥れ−−>○USOさん。天才!2000:05:17:02:02:38
貴殿からの亜米利加HN・・・無抵抗のまま・・終了しました。

是非、入りたかったのですが、米語は理解できず・・・!

○More on new heavyweight champ! 

By Andre de Vries (Boxing World - South Africa) 

 

Dempsey, Louis, Marciano, Ali, Tyson, Bernardo...just rolls off 

the tongue, doesn't it? If you are wondering what this is all about, 

just read on. South Africa's Mike Bernardo 10-1 (8 KOs) having only 

his second boxing contest in 4 years (he is a former world kick-boxing 

champion) won the vacant WBF heavyweight title in Hungary on Friday 

night, stopping Dan Jerling (1-6) in the 5th round. Ron Scalf, 

President of the WBF, has been called the mystery man of boxing. The 

only mystery the way I see it is how the hell he is allowed to sanction 

this rubbish in the name of boxing? Nobody will deprive a boxer of the 

opportunity to earn some money in a half-decent fight, and I sincerely 

wish Bernardo (and Jerling) well, but WORLD CHAMPION? Really!  


→簡単に凡人にもわかるよう翻訳してくださいよ。

一人で楽しまないで教えてくださいよ。((o(^ー^)o))ワクワクするじゃん!




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骨折損の草臥れ−−>○八田さんへ。三角発明者について2000:05:17:01:56:58
○三角絞めの発明者は金沢先生ではなくて金光先生でした。

 講道館と古流との他流試合で講道館が勝ち越していたのは講道館が古流柔術よりも

 寝技を重視していたのも一因だと思います。だから寝技中心の不遷流には苦戦し

た。


→確かに、古流柔術の多くは寝技ではなく、「簡単」にいうと合気道みたいなものでし

たから。

それから立ちになり・・そして・・変遷(今までの)・・・

しょうがないよね・・色々な意味で・・


→三角絞めについてのQ&Aですが・・・下記参照

@金光先生とは?金光弥一兵衛のこと?

A上記八田さんのレスだけでは判断出来ませんが

(レスあまり深く読んでないので。m(__)mスマン!!)、

 三角絞めは講道館からの発明ですか?上記だけからだと、そう解釈してしまったの

で。


レス願います。
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クスクス−−>○ははは・・・はあ?2000:05:17:01:55:58
>これは、ベルナルドの試合が終って論議しましょう


議論に値するマッチメイクとは思えませんが?


プロ野球選手が、少年力士に相撲で勝ったら、野球の優位性を声高に

主張するかな?



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しげちぃ−−>○フジのPRIDE GP2000:05:17:01:18:30
番組のオープニングにかかってたRage Against The Machineの曲名知ってる人

教えてください。
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USO−−>○新チャンピオン、ベルナルド?!2000:05:17:01:14:38
More on new heavyweight champ! 

By Andre de Vries (Boxing World - South Africa) 

 

Dempsey, Louis, Marciano, Ali, Tyson, Bernardo...just rolls off 

the tongue, doesn't it? If you are wondering what this is all about, 

just read on. South Africa's Mike Bernardo 10-1 (8 KOs) having only 

his second boxing contest in 4 years (he is a former world kick-boxing 

champion) won the vacant WBF heavyweight title in Hungary on Friday 

night, stopping Dan Jerling (1-6) in the 5th round. Ron Scalf, 

President of the WBF, has been called the mystery man of boxing. The 

only mystery the way I see it is how the hell he is allowed to sanction 

this rubbish in the name of boxing? Nobody will deprive a boxer of the 

opportunity to earn some money in a half-decent fight, and I sincerely 

wish Bernardo (and Jerling) well, but WORLD CHAMPION? Really!  


ボクシング界でも大ひんしゅくで〜す、いしいさん。


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弾−−>○k−1VSボクシング2000:05:17:01:12:25
これは、ベルナルドの試合が終って論議しましょう
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弾−−>○素人さんへ2000:05:17:01:10:31
ぼくは、合気道をやったことはないのですが、柔道、キック、ボクシング、空手の経

験があります

昔、強くなりたくて、合気道の本を読んだ事がありますが、ぼくが経験した格闘技す

べてに共通するものがありました

君の強くなりたいのレベルが分からないけど、やって、損はないとおもうよ
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ディープ撤兵−−>○そうなのか… ?2000:05:17:01:07:32
高見さんの書いてる事が真実なら… まっ OKでしょう。

でもタップの件はビデオをよく見てみてよう。


う〜ん、もっと英語を勉強しておくべきだった(苦笑)
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