----------目次-------------
----------書き込み-------------
 USO−−＞○知名度2000:05:17:00:41:24
最初に鶴田は格闘家らしくない格闘家だったと思う。素の
穏やかな性格は誰の目からも明らかだったし、本人もそれ
を隠そうとしなかった。
猪木イズムという殺気立ったある意味作られた、格闘家の
イメージが全盛だったころ、鶴田は殺気云々でなく、アス
リートとしての質の高さで勝負し、その凄さをいやと言う
ほど格闘技ファンに判らせたと思う。
なぜか格闘技人間という印象が薄く、近所でニコニコして
るお兄さんって感じがして、気はやさしいけど、力持ちっ
て感じだった。だから余計に胸に来ますね。
さて知名度ですが、まずＮＨＢ(アメリカ人は通常ＶＴと
は呼ばずＮＨＢと呼ぶ)自体が一部の格闘技ファンの物だ
と思います。クラスが４０人いたらそのうちいても２，
３人くらいだと思います。日本とそう変わりはないです
ね。
そのコアなファンの中での知名度ですが、僕の感じから
言うと、前田はほとんど知られてません。船木はヒクソン
と戦う奴って言えば、半数以上は知っていると思います。
田村は名前自体は知られていませんが、ヘンゾに勝った
日本人は強い、と言っているのを数回読んだことはありま
す。それでも知名度は低いですね。
桜庭はほぼ全員しってますし、別格ですね。ヴィトー・
ベウフォート、ホイラーと言った超ビッグネームを破って
いるわけですから。それで、今回のホイス戦は全米で放映
されたこともあって、完全に話題の中心人物ですね。昨日
も桜庭の打撃技術について、アメリカ人同士が熱心に議論
していましたし、フレッシュの桜庭だったらボブチャンチ
ンに勝てたって言ってる人も多いです。しかもボブの評価
はめちゃくちゃ高いですからね。コールマン以上の評価を
得ていると思います。桜庭がアメリカのイベントに参加し
たらスタンディングオベーションされると思いますよ。あ
と笑えたのが、昨日は桜庭のモンゴリアンチョップは本当
に効くのかどうか、アメリカ人が話してましたね。桜庭の
パフォーマンスはかなり受けがいいです。
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高見の見物−−＞○ホイスＶＳ桜庭戦の真実2000:05:17:00:36:02
(Eddie)番組へようこそ、ホイス！
(Royce)やぁ、エディ、元気かい？
(Eddie)そりゃ、私が聞くことだよ。ホイス元気かい？
(Royce)うん、元気にやってるよ。
(Eddie)足の具合は？
(Royce)ギプスの中さ。
(Eddie)どうしたんですか？
(Royce)腱が裂けて骨にもヒビが入っている。
(Eddie)エェッ、いつ、そうなったんですか？
(Royce)５ラウンドに蹴られた同じところを６ラウンドに２度蹴られたんだ、
僕がグラウンドで桜庭がスタンドの状態でだ。
(Eddie)治療には、どの位かかるんですか？
(Royce)２週間だよ。
(Eddie)その間、何をしている？家でリラックスしているつもり？
(Royce)学校で顧問をしているから、行かないと。
(Eddie)それじゃぁ、ファイトの話に移ろう。このファイトは
、あなたが望んだルールで、他の試合とは違うルールで行われた。
このルールと、行われたファイト自体について、どう思いますか？
(Royce)あなたは、試合を見たんですか？
(Eddie)えーと。一部は見たよ。ディレクTVのPPVで。でも全部は見ていない。
(Royce)じゃぁ、桜庭が第２ラウンドでタップしたのを見ていないんだね？
アメリカのPPVでは映さなかった。
(Eddie)そうだ。テレビには時間制限があるし、仕方ないよ。
それについては議論になっているけど、教えてくれないか？
(Royce)第２ラウンドの残り20秒で、僕は桜庭をスタンドで
ギロチン・チョークに捕らえた。彼は２度タップして、その後、時間をおいて
３度タップした。ギの上をとても軽くタップした。
だから僕は気がつかなかったし、僕のコーナーからも
レフェリーからも見えなかった。でも、桜庭陣営は桜庭にラッシュして来て。
しがみつくように言った。そして残り10秒のカウント・ダウンを始めた。
我々はグラウンドに行ってゴングが鳴り、コーナーに戻った。
スタジアムでビデオ再生が始まり、我々のチームは皆、
桜庭がタップしたのを見た。そして何故試合が終わらなかったのかと思った。
しかし、桜庭はとてもタフでグッド・ファイターだよ。
闘いを続けることには何の問題もなかった。６ラウンドで桜庭に
「あのスポット」を蹴られて、その時すぐにダメージが大きいことがわかった。
ラウンドが終わる前にコーナーの兄を見て、自分の状態を示した。
ラウンドが終わると歩くことも動くこともできなかった。
だから兄がタオルを投げたのは仕方がなかった。
僕は桜庭と握手をした。その時桜庭は再戦を要望したんだよ。
試合の前、桜庭は色々なゴミのような言葉をはいた。でも試合が終わったら
僕に敬意を示してくれたし、彼を尊敬できる態度だった。
試合の後で、彼は僕のロッカールームに来て、
「いい試合を有り難う。また戦いたい」
と言ってくれた。もちろん望むところだ。
(Eddie)再戦の展望は、どうですか？また同じルールじゃないとやりませんか？
(Royce)ホリオン次第だけど。多分そうだ。
(Eddie)桜庭のタップについて教えて、もう少し下さい。アメリカでは、
この事は議論を呼んでいますが、テレビは時間の関係でカットせざるを
得なかった。
(Royce)レフェリーが見逃し、僕のセコンドが見逃し、
僕自身気がつかなかった。だから、試合が続いた事には何の文句もないよ。
ただ、テレビがカットしたことにガッカリしただけさ。
(Eddie)じゃぁ、ルールについて。皮肉なことですが、
あなたが時間無制限ルールを主張していなければ、
第１ラウンドか２ラウンドで判定勝ちしていたかも知れない。どう思いますか？
(Royce)ルールが違えば、彼は違った闘い方をして来ただろう。
彼はグラウンドを避け、スタンドで勝負してきた。ノー・プロブレムだ。
でも、判定ありなら、もっとアグレッシブに仕掛けてきたかも知れない。
(Eddie)今考えると、どう戦うべきだったと思います。再戦では、
どう戦いますか？
(Royce)何も変わらないよ。パンチとキックで攻め。
彼は僕を投げるかもしれない。
６ラウンドで、正しいスポットに蹴りを入れるかもしれない。
でも、僕は２ラウンドでタップを奪っていたし、僕が疲れている時は、
彼も疲れていた。
(Eddie)視聴者からのe-mailでの質問
「桜庭がもっとハードに攻めてきたら、時間制限なしで、どうやって闘うんだ」
という批評に対して、どう答えますかか？
(Royce)それを知るには、たったひとつしか方法がない。たったひとつだ。
(Eddie)つまり、再戦ってことだね？再戦はどこでやりたい？
アメリカがいいかい？
(Royce)アメリカでやりたいね。批評のことについては、
桜庭は世界でもベストなファイターだ。試合後に、ルッテン、シャムロック、
コールマン、ケァー。皆、僕のところに来て、敬意をしめしてくれた。
(Eddie)確かに信じられないような素晴らしい試合だった。
もう一通e-mailでの質問。「いい試合でした。将来、ヒクソン、ホイラーと
トレーニングする予定はありますか？ヒクソン船木戦の予想は？」
(Royce)ヒクソンは船木を破壊するだろう。
船木はヒクソンのレベルじゃないよ。
トレーニングに関しては、うん、ヒクソン、ホイラーと一緒に
練習する計画のような物はあるよ。いつも考えている。
(Eddie)もし、再戦があれば、一緒にトレーニングする？
(Royce)彼らが日本から戻ってきたら、連絡して相談するよ。
(Eddie)もうひとつ視聴者からメールで質問。今まで見た試合の中でも
最高でした。本当に感動しました。どうして、桜庭がタップした事に
気がつかなかったのですか？見ている者にとっては明らかでしたが？
UFCに戻るつもりはありますか？それともPRIDEは居心地がいいですか？
(Royce)PRIDEは、とてもいいよ。タップのことは、彼はとても軽くギの上を
タップしたんだ。しかもラウンド終了間際に。本当に気がつかなかったんだ。
試合が終わってから、何故戦いをストップしなかったのか？って言われた。
ファイトは続いた。ノー・プロブレムさ。
(Eddie)コメントすると、これは本当に信じられないほど素晴らしい
ファイトだった。
日本以外でも、試合全体が見られるといいね。
(Royce)退屈なんて事は全然ないよ。
(Eddie)もうひとつe-mailの質問。ヘンゾのスタイルはあなたのとは違い、
パンチ・キックを取り入れたもっとアグレッシブな物です。
こういうスタイルを取り入れようと思いませんか？
(Royce)カモーン。ギブミ・ア・ブレーク、マーン（笑）。
僕は奴をたくさん殴って蹴ったよ。何故、ノック・アウトできなかったか
不思議なくらいだ。
(Eddie)試合前にキック、ムエタイの練習をやったんですか？
私はあなたがそういうトレーニングをしているのを知ってますが。
(Royce)桜庭を蹴るには十分やったし。スタンドで気が楽でいられるには
十分にやった。
スタンドでノック・アウトされないためには十分にやった。
(Eddie)レスリングの技術はどうですか？柔術選手でもレスリングの
テイクダウンを学んでいる人がいますが？
(Royce)うん。僕の人生は全て格闘技のためにあるんだぜ。
少しあっちで。少しこっちで。
(Eddie)再戦について考えが有れば。
(Royce)桜庭がスタンド、自分がグラウンドという状態にならないようにする。
キックするのに十分な時間を与えてしまった。
(Eddie)じゃぁ常に立ち上がるようにする？
(Royce)僕は今回も立ち上がったよ。でも、ほんの２〜３回キックに
十分なチャンスを与えてしまった。
(Eddie)もうひとつメールで質問。タイム・リミットなしにしたのを
後悔していませんか？タイム・リミットがあれば勝てたのに。
(Royce)この試合ではね。
・・・・・マスター・・・・今夜も一杯・・・・もらおうか（笑）
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THE FLASH−−＞○キャッツって何？2000:05:16:23:45:01
題名入れるの忘れた。
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THE FLASH−−＞○2000:05:16:23:44:01
>キャッツ
何ですか、それは？暴走族？ギャング？路地で踊ってる
ユニットかなんかですか？
＞何故なら、グリフォン骨法親衛隊隊長を冒涜しているからです。
＞私は他の格闘技関係の他のＨＰには行っていません。他は知らないし、ここで十分
笑えますから。
グリフォンさんの投稿が読みたければよそのＨＰで読めますよ。あの方は
文才もありますね。
ＯＦＦ会などに来ているそうなので、弟子入りしたかったら直接会う事
も可能かもしれませんよ。
ドラゴンスクリューさんって面白くて謎に満ち満ちてますね。
家で骨法の練習でもしてるんですか？
＞ストロング・マシン２号
＞嘘八百−−＞○征服された気分2000:05:15:14:29:13
＞ＵＳＯ談：あのミゾウチに膝乗っけられて、動けなくなり相手に見下ろされると
＞、なんとも言えない征服された気分になります。経験から。
＞嘘八百談：おそらく嘘さんは、そこらの虐めっ子にニーオンベリーで虐められた
＞時の経験を話しているのだと思いますが、ニーオンベリーをされて『なんとも
言・・・・
これってマシン２号さんのセンスがプンプンしてますな。今でも
こっそりここを今でも覗いているのだろうか。
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ＨＩＴＭＡＮ−−＞○ＵＳＯさん2000:05:16:23:30:58
私は受験英語しかわからないので海外のサイトは見ないのですが、
アメリカでは前田、船木、田村ってどのくらい人気あるんですか？
桜庭、ルミナはそれなりに知名度があるっていうのは聞いた事あ
るのですが。
とりみだしてるところスイマセン。
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USO−−＞○ついでに今日は取り乱しているので・・2000:05:16:22:50:35
つ〜る〜た〜、オォー！
つ〜る〜た〜、オォー！
つ〜る〜た〜、オォー！
KAIBUTSU FOREVER!
RIP, JUMBO!!
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USO−−＞○ホイスのインタビューの情報源2000:05:16:22:47:07
これはホイスがedayaとかいう確かインターネットのラジオ
番組みたいなのに、日本時間で今朝出演したときにインタ
ビューで言った内容です。
僕は直接それを聞いたわけではなく、私もたまに違うＨＮで
書き込んでいる
UG FORUM
(http://www.submissionfighting.com/member_apply.cfm)
って言う鬼のように書き込みの多いアメリカの掲示板に
数人のアメリカ人が書いた内容です。だから信憑性は極めて
高いです。アメリカのＰＰＶは１３日にやったばかりで、
書き込みが物凄く多いです。大体昨日、今日は１分間に
５〜１０くらいある様子。
会員制ですが、申し込みは極めて簡単で5分くらいでパスワ
ードも帰ってきます。是非、興味ある人は見ていることを
お勧めします。
現在、桜庭の絶賛の嵐ですね。アメリカでもグレイシーバッ
シャーは多いですね。恐らく日本以上です。
ROYCE CLAIMS SAK TAPS!!!!!!! っていうスレッドに沢山
このインタビューについて書いてあります。
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モン−−＞○Ｋ−１ｖｓボクシング2000:05:16:22:24:48
久々に見たらちょっと前に面白いことやってたんで我が意見を
Ｋ−１選手代表ホーストｏｒアーツｖｓ
ボクシング代表タイソン
→タイソン楽勝
絶対そうでしょ？
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リング−−＞○パンクラス ヤオ問題2000:05:16:22:15:06
真剣勝負を売りにしてきたパンクラスがヤオ○○ウ問題でゆれている
パンクラスでいったい何があったんだ？船木もファンからせめられている
それから鶴田さんあなたの勇姿はわすれない
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ディープ撤兵−−＞○ホイスの最新コメントを見て…2000:05:16:21:01:40
せっかくね〜 楽しい試合だったのに…
またまた人を不愉快にさせるコメント。
でもコメント見てるとお茶目だね（笑）
＞自分の膝を痛めたのは、桜庭を蹴りつづけた為
タオルの原因は、膝なんでしょ！ これじゃ〜 自殺じゃん。
武士道でいうなら、切腹？ 違うか（笑）
＞桜庭のスタンドはたいした事ない
あの試合で1番笑えたのは、ホイスのカカト落し＝B
よくお笑いタレントがフグとかの真似してするよね〜 ホイス流カカト落し≠…
＞リマッチはアメリカでやりたい
一族の名誉の為にリマッチするなら、「ブラジルでやりたい」ぐらい言えよ！
そりゃー、道場の事考えたらアメリカなんだろうけど…
グレーシー一族よ、そんなにマネーが好きなのか？
少しは猪木を見習え！ 佐川○便から○○○貰ったかもしれないけど…
今だに借金だらけなんだぞ！
ムッ！ よ〜く考えてみたら、ホイスっておもろいぞ！
もうリップのセンスは、充分に新日本プロレスの選手を超えてるぞ！
こりゃ〜 桜庭以上にプロレスラーだね！
今度の試合の時には桜庭に対抗して、Ｘこと猪木のようにマスク被って登場してく
れ。
ところで、ヒクソンの言ってる事も解らん！
どうやら勝ち負け≠ﾉはこだわらないようだね…
もちろん結果≠ｪ全てでは無いと思うんだよ。
その結果に至る過程≠ﾁて物凄く大切だよね！
でもプロなら、結果＞過程 なんじゃないかな〜？
それに、ほら！ あの砂漠の話し。
あの状況なら、結果が全てなんじゃないのかな？
決闘に敗れ、砂漠のど真ん中で薄れ行く意識の中、
「負けたけど、素晴らしい戦いだった… 我が人生に悔いは無し…」
と思えたら、ま〜ある意味凄いけどね。
それに桜庭には興味が無いようだね、まるで戦う価値が無いような発言。
でも、「プロモーターが努力をしたなら…」 ！？？？？
これって、ようは「幾ら金くれるの？」って事？？？？
どうにもグレーシー一族の言っている事は、俺のような見てるだけ≠ﾌ男には解ら
んです…
でも… 船木のやっている事も解らないけどね〜
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じみへん−−＞○ホイスの最新コメント2000:05:16:20:55:46
ＵＳＯさん、コレってホントですか？信憑性は？何に掲載されてたの？
格通なんか見ると、ホント潔くて素直に負けを認めたサッパリしたコメントしてた
のに。
もしコレが本当なら、グレイシーは格闘技界のみならず、あらゆる分野の中で最も、
往生際が悪く、情けない集団であると言わざるをえない。
僕はグレイシーも、まさかさすがにここまで情けないと思いたくはないから、コレ
はガセであると思いたいですが・・・。
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ＤＩＤ−−＞SNC27621@nifty.com
○↓ホクソンでは・・・2000:05:16:20:23:05
ルタ・リーブリは、発祥より６０年そこそこと言わ
れております。＞ウィリアム・ウィル様
ルタ及び、ブラジル格闘技について詳しくお知りに
なりたい方は、こちらへ
www.fsinet.or.jp/~jimura/
歴史書などでは良く見る話でありますが、この場合
私としては、「創造者が編纂者より劣る」というご意
見には、少々がんじえないものを感じます。
双方の功績について考えた場合、比較の種類が異な
るような気もいたしますが・・・。
前田氏は、アイブル移籍の件に関して、はっきりと
王座の取り上げとネットワークよりの追放を口になさ
った模様です。＞ＵＳＯ様
ＫＯＫルールでこそ、その本領を発揮出来たアイブ
ルですが、膠着ブレイクの適用率が低いＰＲＩＤＥル
ールにおいて、どれだけ活躍出来るものか、かなり不
安です。
Ｃ２Ｋで、船木さんは勝つでしょう。その後はアラ
ン・ゴエスかブスタマンチとやって下さい。
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格闘ロマンの道−−＞○がんばれ船木！2000:05:16:19:24:48
船木、ヒクソンどっちが勝っても最強とは思えないが、ヒクソン嫌いだから船木勝
て！勝って息子のヘクソンに挑戦させろ！そしてその場でボコボコにしてくれ！
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船木泣かせてくれ！−−＞○プロレスマスコミ最強コンビ2000:05:16:18:06:26
シッシー、やすかくコンビは船木が勝ったら、本出版するよね、多分。
わくわくしちゃうなあ。どんな内容だろう。みのるの事も書くのかなあ。
尾崎社長の涙、涙のロングインタビューとか、高橋義生の解説も付くのかなあ。
「この場面で船木さんがタックルに行ってたら、ひく損の膝に船木さんの顔面が
当たって、危険でしたよ」とか解説してくれるのかなあ。
國奥の「お勤めご苦労様でした」ってコメントが載るのかなあ。
謙吾はどうなるのかなあ。マッシブ・イチはケニーを意識してるのかなあ。
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joker−−＞○曇り烏さんへ一票2000:05:16:18:02:37
なるほどね。
納得出来ます。
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素人−−＞○質問2000:05:16:17:15:59
私は学校のクラブで合気道をしてみようと思っています。
そこで質問なのですが、合気道って本当に護身に使えるのですか?
私は体が小さくて体重も軽いです。
それでも合気道で強くなれるのですか?
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曇り烏−−＞○桜庭のタップは・・・2000:05:16:17:00:28
今からズボンを脱がすから、「カメラさん、ちゃんと撮ってね。」
という合図です。
アップで撮ってくれなきゃ意味ないもんねー。
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雀−−＞○桜庭はグレイシー一族とやらなくてもいい2000:05:16:16:11:38
ホイスのコメントは本当にあきれかえる。
こうなったら今後グレイシーとは試合しないでほしい。
実際はホイスより弱いヒクソンを倒していないのは残念だが
ホイラー／ホイスを倒した今、一昔前とは逆の立場となり
桜庭は追いかけられる立場となったはず。
もしホイスが再選を要求してきたら次のように要求してほしい。
１．既に結果は見えている。ヒクソンなら戦ってやる。
２．小川、ケアー、コールマンに勝ったら戦ってやる。
日本のファンだって桜庭がもう一回ホイスと戦っても今ひとつ
盛り上がらないでしょう。
桜庭とやらせる条件として小川や藤田又はエンセンと普通の
ファイトマネーでやらせて、メインで桜庭vsフランクとかに
した方が客も呼べると思う。
プライド主催者も今までいいように振り回された仕返しをして
ほしいもんだ。
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PP−−＞○自信あり2000:05:16:13:34:39
高見くんがホイスのコメントにただ乗りして、得意げに書き込みを始めるのに、私は
100チップ賭けましょう。
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ＨＩＴＭＡＮ−−＞○ご冥福お祈りします2000:05:16:13:02:14
ジャンボ鶴田死去。
最初ガセかなあと思ったけど全日公式サイトで訃報が出てました。
ここは格カフェだけど、一応アマレス五輪代表ということで。
http://www.gala-net.co.jp/all-japan-pro-wrestling/index.html
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USO−−＞○三浦洋一さん死去2000:05:16:12:39:46
これも、つらいけど。えっ、鶴田が死んじゃったの？
格闘技ネタじゃないけど、格闘技界には影響力はとてつもない
人だと思ったんです。
博士になってレスリング教えて、がんばって欲しかった。
ご冥福を。
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joker−−＞○桜庭のタップ2000:05:16:11:56:09
＞・・・そう言えば桜庭はホイスさんのパンツを世界中に公開する
＞前に、ホイスの下っ腹をポンポンとやったが、あれはタップか？
私もこの場面を見て「あれあれ？」って思いました。
そこで私なりに何故桜庭が２回タップしたか考えてみました。
@猪狩戦法：グラップラーバギで猪狩（猪木がモデル）がバギにやった戦法。
ホイスは桜庭がタップしたと思って勝利を確信しガッツポーズ。
気を抜いたホイスの背面から猪木直伝のチョークスリーパーで
桜庭勝利！！
Aホモホモ作戦：下腹部を触ることでホモと思わせる。ホイスはグランドしにくくなる。
B「パンツ見せるよ」作戦：律義に桜庭はホイスに「いまから脱がすからね」とことわり
を入れていた。
しかしまたホイスは訳の分からん言い訳をしているのか。
この調子だとエリオも何言い出すかわかったもんじぁない。
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ミニガン−−＞○そうなんですか！？2000:05:16:11:36:55
私はビデオを見ていないので判らないのですがそんな状況が
あったのですか？
でも、遊びだというならなぜそんな紛らわしいことをしたのでしょう？
グレイシーに付け入られる格好の餌食に違いないのに。。。
もしかすると、敢えて「付け入らせた」のだったりして。
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ドラゴン・スクリュー−−＞○Hiroshiの子分と間違えました（笑）＞THE FLASHさん2000:05:16:11:26:16
１）The FlASHさんは私の家に遊びに来たレスリング小僧とは
別人でした（笑）。彼は私の家に来た時に"Flash"とか言って素晴らしいタックルポン
ポン決めていたので、もしかしてと思ったのですが、Hiroshiを知らなければ、違いま
すね（笑）。
２）Hiroshiとは芸能関係者じゃなくて私の友人のキャッツのHiroshiです。奴は不良
ですが、私は真面目です（笑）。
もしかすると屋根裏関連でTHE FLASHさんはDUTCHと繋がって居るかも知れませんね。
３）どこでどの様に誤解を招いたか知りませんが、タップアウト君と私が親しい訳が
ありません。高速タップ君は敵です（笑）。何故なら、グリフォン骨法親衛隊隊長を
冒涜しているからです。
４）根城とはそういう意味でしたか（笑）。私の家に訪ねて来ているのかと思ってい
ました。同じ事を他の人も言っていたので。
５）私は他の格闘技関係の他のＨＰには行っていません。他は知らないし、ここで十
分笑えますから。シュウ高見さん、ＵＳＯ（＝ウソ）さんさんとか（爆笑）。
それに、THE FLASHさんや他にも頭の切れる人が居ますから。
６）ストロング・マシン２号は私の相棒ですか（笑）。彼も論理的思考を持っていま
すね、私と同レベルの事もやってますけど。
どうなんでしょう、彼もグレーシー柔術でも一生懸命習っているんではないでしょう
か？（笑）
（オマケ）八ちゃん（八田イストさん）のレスリング論は素晴らしいです。アマさん
と同じで頑張ってレスやってたんですね。
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USO−−＞○ホイスの最新コメント要約2000:05:16:10:58:49
・桜庭は２Ｒにスタンドギロチンでタップしていた。
・桜庭も知っているはず。勝者が試合後にリマッチの要求をする
はずがない。
・リマッチはアメリカでやりたい。
・桜庭はタップしたけど、ラウンドの終了と気づいたので、続け
た。
・自分の膝を痛めたのは、桜庭を蹴りつづけた為。
・桜庭のスタンドはたいした事ない。
・・・そう言えば桜庭はホイスさんのパンツを世界中に公開する
前に、ホイスの下っ腹をポンポンとやったが、あれはタップか？
ルール的に言うとタップではないと思う。なぜならプライドルー
ルで、
「ギブアップ、戦意喪失の意思表示は、口頭で行うかマットまた
は相手の体を3回以上叩いた場合とする」
となっていて、桜庭はそれを知ってて、２回ポンポンとやって遊
んでいたんでしょう。それも得意の遊びでね。もがいてなかった
し、タップ使用としてる選手が相手のズボンの紐をほどいてずり
おろそうとしないと思う。桜庭のコメントを聞きたいな。
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USO−−＞○アイブルＶＳ前田2000:05:16:10:20:13
「もしＰＲＩＤＥに行っても勝てないと断言する」
前田がついにアイブル騒動について、発言しましたねぇ。そんな
ことより、リングスと契約切れってアイブルが言ってるんだから
それについてコメントしてくれんと、始まらないなぁ。まあ、チ
ャンピオンベルト返さない云々はプロレスチック心からアイブル
言ってるんだろうと思うけど。
リングスチャンピオンになった人がプライドで勝てないっていう
のも社長としては、あまり賢い発言だとは思わないねえ。高阪、
田村はじゃあどうなるの？どうせアイブルの移籍の話なかったら、
コールマンよりアイブルの方が強い、とか言ってたんだろうけど。
でも、もともとリングスルールで強いからってノールールで強い
とは限らないのは言うまでもないけどね。
確かに、今のアイブルがプライドに参戦しても勝ったり負けたり
だろうね。あのずば抜けた身体能力プラスタフさで、リングスで
は、暴れまくるだけで勝利もぎ取ってたけど、プライドの連中に
それだけで勝ちつづけるのは到底無理なはなしでしょ。もっと打
撃という得意分野の精度を上げつつ、レスリング、寝技もきっち
り基本から学ばないとね。まあ、見る方にとって見れば、今の粗
削りなアイブルの方が面白い部分も多分にあるから、今プライド
に参戦するのはかなりエキサイティングになるんじゃないかな。
みんなアイブルに期待してるのは、今の実力以上に潜在能力があ
るからだと思うな。
どうせなら、アイブルＶＳ前田ＶＳ安生という総当たりリーグ戦
でもやったらいいじゃない？今でもあれなのに、来年再来年のア
イブルなんて恐ろしく強くなってるんだろうから。
目次へ
東スポちゃん−−＞○お知らせッス！2000:05:16:08:03:29
「極真空手・東スポ版」から「格闘技・東スポ版」に
変えましたッス。
前から、極真限定って訳じゃなかったッスけど、
一応、立ち技・打撃系の掲示板でした。今後は
もっと幅を広げてみますので、各種格闘技の実践者や
ファンの方のカキコをお待ちしてるッス！！
一応 東スポ なので、ゴシップ大歓迎ッス！
アドレスはこちら
http://bbs1.otd.co.jp/24059/bbs_plain
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予測君−−＞○Ｃ２Ｋが今ひとつ盛り上がらない理由2000:05:16:06:50:42
それはＰＲＩＤＥがブレイクしすぎて、それなりの結論が出てきたから。
桜庭が、初期ＵＦＣで無敵の強さを誇りＶＴブームとグレイシー幻想を作り上げ日本
の格闘技史に革命を与えた黒船の立役者＝ホイス・グレイシーに完勝したから。
また藤田が、現ＶＴ最強の一角であるマーク・クァーに勝ったから。
両者ともただ勝利を飾っただけでなく、試合内容そのものも魅力あり入場シーンから
感動を与えてくれたから。
グレイシー幻想が崩壊した今、Ｃ２Ｋに魅力を感じられない。
まだ小川直也×ヒクソン戦ならば、また違う意味で盛り上がったかもしれないが。
それか桜庭のグレイシー討伐最終章であればドラマがあり、同じく盛り上がった
だろう。船木じゃ…ヘタレすぎて盛り上がらない。ヨガをやってる時点で高橋と
トレーニングしてる時点でルール問題で揉めてる時点で、桜庭に器量的に負けて
いる。
Ｃ２Ｋ、潰れても結構。
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なかじー−−＞○Ｒｅ：柔道のアジア選手権大阪大会2000:05:16:06:34:35
八田イストさん、どうもです。
＞もうすぐスカパーのスカイＡというチャンネルで柔道のアジア
＞選手権大阪大会がノンスクランブル放送されますね。関西では地上波でも
＞放送されるかもしれませんが。中村行成等の五輪出場権が掛ってます。
以前、「柔道チャンネル」「柔術チャンネル」とか書き込んだ頃から、気が向いたときに
近所の電気屋さんで宣材をチェックしてまして、このことを知りました。
で、先週の金曜日、思いきってスカパーと仮契約を済ませ、昨日詳しい資料が届いた
ところです。
（テレビガイドが届くなんて思ってなかった…本屋で買ったのとダブってしまった）
ちなみに、以前八田イストさんが書き込まれた
「腕がらみをかけられた状態から、それを返して腕ひしぎ手固め」
というのも気にしていまして、高専柔道のビデオを２本買っています。
この謎？はまだ解けていませんが、「小手絞め」とかの技法を知ることが出来、けっこう
収穫がありました。
「抱分（だきわかれ）」は、主に四つん這いになった相手をジャーマンスープレックス気味
に投げる技で、少なくとも大正の初期までは、投技として技の効果が認められていたもの
です。
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ALAN MATEO 柔術青帯−−＞info@ouano.com
○高見という人2000:05:16:05:58:44
素人が何をいっちゃってんだ？あんまりおいたがすぎるので書きます。
もっとココロの勉強をしなさい。
格闘家にあこがれる一方、名前隠して人を傷つけるのを趣味とするのは狂ってる
証拠。みんな自分の体さらして結果が全ての世界で男らしく生きてるだろ？
技術解説は本人の実績を並列しないと説得力がでない。それはどんな
スポーツの解説陣を見てもわかるだろ？少年。
だいいち高見という人がいっている頭を抱える防御はかえって肘を取られやすく
良いとも言えない。へんなニセ技術を流すなよ、な、小心童貞！
「マスター・・・」とかさ、自分側の人があたかもいるかのような終わり方も、
ディベートの中の基本的ないやらしい論法でまったくだめ人間だな。
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ミヤカズ−−＞○船木ＶＳヒクソン一部マスコミ2000:05:16:03:58:05
船木をそんなに強くないと思っている人はアンチはもちろんファンの大半
も思っていることだと思う。皆それをある程度承知でのヒクソン戦だと思う。
そんな中一部のマスコミがいまだに船木超人のようにもちあげているのは
あまりにも的はずれではないかと思う、そんな提灯記事よりももっと
切迫感、危機感をあおるべきなんじゃないか、どうも船木関連の記事や
インタビューを読むと大一番に挑むという気概が伝わってこない！
こういう部分もいまいち盛り上がらない要因のように感じる。船木に関して
しりたいのはどれだけの気持ちでヒクソンと闘うのか団体のトップとして
自分のプライドとしてどれだけの気概で闘うのかだ！ハンバーガー食べたとか
傷の治りが早いとかヨガで若返ったなどではないのである。
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ＨＩＴＭＡＮ−−＞○ＷＢＦって2000:05:16:03:26:09
磯野さん情報ありがとうございます。
しかし、１勝６敗の相手に勝って世界チャンピオンとは（笑）。
ベルちゃんどんな売り込み方されるんだろう？
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shingpay−−＞○マンモスって自分でつけたのかな？2000:05:16:02:41:47
マンモス鈴木ってベルナルドのセコンドにときたまついてる
メガネかけたデブのこと？
今年のＫ−１は『世界最強の皿洗い』ことマット・スケルトン
こいつできまりでしょう！
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ミヤカズ−−＞○君はマンモス鈴木を憶えているか！2000:05:16:02:12:59
Ｋ−１ＪＰＧＰ富平やノブもいいが俺はマンモス鈴木に期待している。
第１回Ｋ−１ＪＰＧＰ武蔵の代打として出場しあれよあれよと決勝に
勝ちあがったときは正道には、まだこんな人材がいたのかと正道会館の
層の厚さに驚いたものだ。あれから数年その類まれなるキャラクターが
災いしてかＫ−１の表舞台で見ることはなかった彼がＪＰＧＰでついに
帰ってきます。彼もひさびさの表舞台登場に燃えてるはず、Ｋ−１ＪＰＧＰ
この男にも注目だ。
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八田イスト−−＞○割り込み2000:05:16:01:31:53
腹が出てる相手にマウントは自分が浮いてしまうので、ニーインザベリーのほう
がよいときもありますね。
ニーインザベリーは柔道では「割り込み」と呼ばれてるんじゃないかな？
なかじーさん、もうすぐスカパーのスカイＡというチャンネルで柔道のアジア
選手権大阪大会がノンスクランブル放送されますね。関西では地上波でも
放送されるかもしれませんが。中村行成等の五輪出場権が掛ってます。
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shingpay−−＞○リングサイド観戦2000:05:16:01:28:15
Ｃ２Ｋが今ひとつ盛り上がらないのは
『対立構造』がないからでしょう。
でもそれは選手の責任というより
プロモーションの仕方のせいもあると思う。
ウソでもいいから『日本対ブラジル』とか
ナショナリズムに訴えかけるような
そういう戦いの次元をもっと大きく見せる宣伝の仕方が
他にあったと思うんだけど、今の時点では
『船木ヒクソンヨガ対決』になってるもんな〜
どっちの呼吸法が強いか？みたいな。
まあ試合の発表のタイミングからなにから
間が悪すぎたっていうのもあるけど
選手自身がモチベーション低いのに見てるこっちが
どうやって盛り上がれっていうのよ？
でも僕はアブダビ王子が見れればそれで満足で〜す。
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八田イスト−−＞○ニーオンザストマック2000:05:16:01:05:10
ＶＴ術よりも少し立ち技を重視したほうがよいと言うＪターン
現象は格闘技実践者では既に共通認識で掣圏道の実戦性もそういったものです。
ＪターンものはいろいろあってＶＴに比べると測定不能である。だから、そういった
人達もＶＴの価値は否定しない。
ニーインザベリーは肋骨を傷める場合は腹にはのってこないので腹筋を固くしても
ダメでしょう。
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磯野A太郎−−＞○石井館長？2000:05:16:01:02:53
USOさんの言う通り、1勝6敗の選手が相手なんてやっぱ石井館長の力添えなんすかね？
西島の時も怪しかったとはいえ、あの時は一応、元ランカー相手だったっすからね。
今度のはかなりやばすぎっす。
でもその代役選手も、1勝しかしてないのに、K-1屈指のハードパンチャー様を相手
に、良く6ラウンドも持ったもんすね。
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shingpay−−＞○骨折損の草臥れさんへ2000:05:16:01:02:00
そうですね、ここはいろんな人の意見が聞けて
おもしろいです。
格闘技と同じで『キャラ』が命ですね〜。
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闇の用務員−−＞○英夫は何でもできる2000:05:16:00:41:01
高岡英夫はスキーでコケてヒザの靭帯を切った時に精神を集中して
切れた靭帯を元通りにくっつけたそうです。
あまりにすごいと思う。
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ファン−−＞○市原2000:05:16:00:32:36
ＵＦＣ２で市原とパトスミの
試合が観たかった
アルティメットボクシングに出てこい
市原 海樹 復活するんだ−
もう歳か
今 どこで 何をやってるんだろう
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USO−−＞○Ａ太郎さんの記事2000:05:16:00:30:53
あちゃっ（笑）。あっしもすかさずその記事みせても
らいましたが、おったまげましたね。ベルナルドの
相手が１−６の選手で世界チャンピオン決定戦。
こりゃ、石井館長の金の匂いがぷんぷんしますなぁ。
ドンキングになりたいのかなぁ、あのオッサン。
これで、日本国民に「ボクシングの世界チャンピオン、
マイクベルナルド」なんて紹介した日にゃ、ボクシング
界に喧嘩売ってるようなもんだね。
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THE FLASH−−＞○ドラゴンスクリューさんへ2000:05:16:00:25:14
＞もしかして、The FlashさんってHiroshiの友達？
＞だったら、笑うけど。
Hiroshiって黒沢ひろしの事ですか？
もしかして、YOSHIKIじゃないけどヴィジュアル系の
Hiroshiの事？ひょっとしてＤ．Ｊ Hiroshi
とかBROTHER Hiroshiの事ですか？
Hiroshiと何やってるんですか？
ドラゴンスクリューさんがタップアウト氏等と
親しい様だったので、もしかすると今はよそのHP
に常駐しているのかな？と思ったので。それが
根城の意味です。
グリフォン氏は最近ここに余り来ませんね。
よそでよく書きこんでるそうですが、あの方は
確かに只者ではないですね。
ええとそれと相棒のマシン２号はどうしてますか？
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磯野A太郎−−＞○HITMANさんへ2000:05:16:00:20:22
http://www.fightnews.com/
↑
ここっす。ただ、自分の英語が中学生レヴェルのせいか(笑)、相手選手の読み方がわ
かんないっす。代役選手らしいっすが・・・。ちなみに、自分は別にベルの結果を探
していた訳ではないっす。
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ソーシャルワーカー−−＞○ヒクソン引退論2000:05:16:00:19:18
>もう二度とＶＴ界にはもどってこなくていい。
この意見には異議がある。それよりも、
もう二度と日本に出稼ぎに来ないでもらいたい。
ヒクソンをあがめている愚か者達は、海外に出かけていって
お金を浪費してきなさい。
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骨折損の草臥れ−−＞○jokerさんへ。削除されたようです2000:05:15:23:29:15
jokerさんへの、ちゃんとしたレス削除されたようです。
（タップへのレスにまぎれて・・・。哀しいよ）
ただ、柔道始めた理由も理解できました。
そうだよね、人それぞれでいいのだ・・・。
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骨折損の草臥れ−−＞○八田さんへ。私からも。2000:05:15:23:28:15
○ＶＴ術よりアルティメットボクシングの方が実戦に向いている、
とはどういう意味っすか？ここでいう実戦ってストリートの喧
嘩っていう意味？
→私も、この辺についてどのような事なのかを、論者「八田」さん
に少し教わりたい。
勉強のためレスしてくれたら嬉しいけど！
絶対に対敵レスしないから。本当です。それに私は知っての通り論者じゃないから
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骨折損の草臥れ−−＞○shingpayさんへ。ここが一番じゃ？2000:05:15:23:27:04
○あと、ここより『楽しく格闘技を語れる掲示板』あったら教えて下さい。
→他も色々行ったけど、ここが一番だよ。と思います。
ここは、いろんな角度からの論議や突っ込みや・・・
面白いけどなーー。また、登場人物がいい！
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ＨＩＴＭＡＮ−−＞○磯野さん2000:05:15:23:25:28
ベルちゃん、ヤマケンのＵＦＪ−Ｃのベルトに匹敵する（笑）ＷＢＦ
とりましたか。
ところで、その記事っていうのはどこなんですか？
石井館長がこれからどうベルトを利用するか楽しみです。
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磯野A太郎−−＞○ベル2000:05:15:23:13:00
ベルは6ラウンドTKOでWBF王座を奪取した模様っすよ。ただ、記事は「4〜6回戦がい
いとこの噛ませ野郎を決定戦に出しやがって、ヘビー級をなめんなWBF！」みたいなの
が主体で肝心の(笑)、ベルには一切触れられていないっすが・・・。まあ、一勝しか
してない奴出しちゃいかんすが、ベルも少し可哀想っすね。
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よくもまあ−−＞○実績ないくせに…チキン船木誠勝2000:05:15:23:06:46
＞ＮＨＢ世界ランキング５０位にも入らないサッカー日本代表並のヘタレ船木
＞船木ＶＳホイス、船木ＶＳヘンゾ、船木ＶＳシウバ、船木ＶＳティト、
＞船木ＶＳベウフォート
ヒクソンに勝てればいいと思うけど、負ければその資格すらなし。ボンクラスの若手
とじゃれあってればよい。ヒクソンに勝っても、ホームでブラガにボコられた「実績」
があるので、勝っても資格ないかもしれないが。
桜庭の場合は地道に実績を上げて今日まで来た人物。船木君もそれを見習わないと。
上記の対戦相手は華やかだけど、実力がいかんせん？で中身が伴っていない。
もし万が一船木が勝利しても、桜庭勝利ほど感動はないだろう。むしろ、どうでも
いいだろう。
ただヘタレ船木がヒクソン戦勝利という美味しいとこ取りをし、そのまま引退して
その１戦のみで最強を名乗り、第ニの堀辺と化してマスコミ（格通）でデカイ顔さ
れたらたまったものではない。
そんなインチキ宗教まがいの商法だけは阻止したい。船木ならやりかねん。
船木は、ガチを装ってＵＷＦ幻想を作り上げた最後のＡ級戦犯だから。
（Ａ級戦犯 ＝ 前田、高田、船木）
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ウイリアム・ウイル−−＞○オリジナル、元祖について2000:05:15:23:06:10
ここ数日の佐山論争で、制圏道の打撃は、佐山が発案したものでは
なく、ボブちゃんチンやロシア勢が元祖であるという意見が
ありましたが、こういったことは、ゴクあたり前のみられることであって
、人類の歴史の中でも、いくらでも例をあげられます。
例えば共産主義思想を構築したマルクスだってその発案者ではなく
彼以前の社会主義共産主義思想家たち、トーマス・モア、オーエン、
フーリエ等の先駆者の思想をもとにしてより学問的な体系づけを
確立していった人間ですし、
また、科学の分野のニュートン力学にしても、質量の異なる物体の
等速度運動という重要な発見をしたガリレオ・ガリレイという先駆
者の存在がありますし、
それから音楽の分野で無調音楽と１２音技法を確立したシェーンベルクも
ワーグナーがトリスタンでみせた無限旋律トリスタン和声を基として
発展させたものと自ら明言していますし、
また構造主義思想の元祖と言われるレヴィ・ストロースも、自ら始祖と
言われることを嫌悪し、構造主義の元祖はインドネシア先住民の研究を
したオランダ人類学者が最初で、さらにもとをたどればインドネシアの土民か
ら我々はその思想を学んだのだと公言してます。
格闘技のVTにしたって、にわかっち氏あたりに聞けば、ブラジルには
大昔からルタ・リブレという打撃系格闘技があり、それが元祖と
なるかもしれない。
しかし、それらの発案者や元祖より、それを体系的に確立することが困難な
作業であり重要な仕事であるから、マルクスやニュートンのような人がより評
価されるのである。
誰が元祖とかは、それほど重要ではないということですね。
佐山は、ボブチャンチンらのロシア勢の打撃技術を体系化して
いける才能を持ったと稀有な日本においては唯一の存在だと思います。
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ヴァリガルマンダ−−＞○エリオ・グレイシーとジョー・ルイスが戦ってエリオが勝った！！ってのは本当？2000:05:15:21:52:59
なんかエリオ爺さんがインタビューの中で
答えているけどホントかよ！？（＾＾；
ジョー・ルイス似のボクサーと戦った。
の間違いじゃなくて？？？
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高見の見物−−＞○？なんじゃこりゃ？・・・じゃないよ！（笑）2000:05:15:21:43:55
◯？なんじゃこりゃ？(笑) 右手で襟掴んで、左手で肘を掴むってどういう
体勢なんだろう？これがマウントの状態から膝を乗せるなら分かるけど、
普通の横四方から膝を乗せるやり方で、どうやってこんな抑え方になる
んじゃ？(笑)
・・・・君が？なんじゃこりゃ？だ！（笑）
君の言う（普通の横四方から膝を乗せるやり方）ってのは
ニーインザベリーに成り立ての状態だろ！
・・・そっからじゃあ、自分も技が掛けれんだろ！
だ〜〜〜（苦笑）か〜〜〜（苦笑）ら〜〜〜（苦笑）・・・・・
その初期段階のニーインザベリーから持ち手を変えて
私の言う完全なニーインザベリーにするんだよ！
・・・その完全なニーインザベリーからだと、マウントにも簡単に移行できるし
腕十字も狙える。
・・・マスター・・・実戦で使えるニーインザベリーと
型でしか知らないニーインザベリーとじゃあ・・・違うよね。
・・・一杯・・・もらうよ。
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なかじー−−＞○船木選手、がんばってくれ！2000:05:15:21:32:24
盛り上がらない感じのＣ２Ｋですが、何だかんだ言っても気にかけている人も
おられるようなので、私もちょこっち書き込みます。
＞ＮＨＢ世界ランキング５０位にも入らないサッカー日本代表並のヘタレ船木
ＶＴ世界ランキングで考えると、船木選手は、−９０ｋｇクラスとしても現時点では
５０位にも入れない（実績と呼べるのが、ブラガ戦での「判定負け」くらいしかない）
と思いますが、ヒクソン選手も、現時点では同階級で１５位前後だと思います。
（例えば、メッツァー選手が−９０ｋｇクラスに入ったら、ヒクソン選手は本来のＶＴル
ールではメッツァー選手に負けると思います）
船木ＶＳヒクソンのＶＴ戦は、現時点では「新人」と「歳をとって衰えた元トップランカー」
の闘いであり、観る側がそんなにムキになる性質のものではないと思います。
私は船木選手のファン（プロレスラー時代から）なので、ドームで思い切り応援します
し、試合前まで船木選手の勝ちパターンをあれこれ考えたりするつもりです。
船木選手は、ヒクソン選手に勝っても負けてもＶＴをあと５、６戦はやって欲しいです。
船木ＶＳホイス、船木ＶＳヘンゾ、船木ＶＳシウバ、船木ＶＳティト、船木ＶＳベウフォート、
そして、ブラガ選手との再戦。
もう２年くらい、パンクラチオンルールでガンガン闘って、選手として完全燃焼して欲し
いというのが、一ファンの願いです。
船木選手、まずは目前のヒクソン戦、がんばって勝利をもぎ取ってくれ！
頭突き・肘ナシ、インターバル２分というルールも、年齢ハンデとして前向きに？考えよう！
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ＰＭ１１：００−−＞○船木 勝て．．．2000:05:15:21:28:09
もし桜庭がホイスに負けていたら
ヒクソン×船木戦なんてどうでもいい
と言う人が今より少なかったのかな．．．
やっぱり日本人の船木に勝ってほしい！
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ころちゃん−−＞○ヒクソンと武蔵2000:05:15:20:59:37
ヒクソンは宮本武蔵のファンらしいね。
武蔵も勝てそうもない相手とは決して試合をしなかった
らしい。
そして生涯無敗の戦績を残した。
妙に納得だね。
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オー二世−−＞○船木頑張れ！！！！2000:05:15:20:52:22
船木・・・・俺は素晴らしいと思う。
中学を卒業し何のバックグラウンドもなしにプロレス入り・・・
身体づくりおたくとの批判ももあるが、短絡的に考えると
強い男＝いい身体への憧れは誰にもあると思う。
それにプロレスだけやっていればいいものを（プロレス批判じゃないよ）
あえて真剣勝負への道に進んで行く。
船木は強くなりたいと思っていてもその一歩を踏み出せなかった俺等の
代表でもあると思う。
それを船木はＮＨＢのトップ５０に入ってないだの、負けて当然だの・
・・・なんか寂しくない？？
俺はパンクラスは嫌いだけど、船木の理屈は嫌いだけど、そんな強くな
りたいって気持ちを持ち続ける男の心意気は認めるよ。
俺は子供のころからプロレスラーになりたかったけど、そんなの夢物語
としていつしか諦めていた。船木は何のバックグランドもなかったのに
諦めずにここまできたんだぜ。
船木はダメと言わず応援しようぜ。まあ、嫌なモノはしょうがないけど
やる前から批判するのはやめよう。嫌だったら無関心でいてくれよな。
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ツチヤ−−＞○今さらですけど2000:05:15:20:32:34
小川直也の評価が高いですが、私には今一つピンとこない。柔道の時の彼は見て
いません。ＶＴはグッドリッチ戦のみで、勝ったけど腕関節極めるのにけっこう
手間どったし。三段論法は役にたたないことを承知で言わせてもらうとグッド
リッチの打撃は落ち目だったマルコファスでも何とかしのげたでしょ？
グッドリッチがボブチャンチンだったら腕関節極めるのにもたつく間に逃げられ
て覚えられてしまい極められなかったのでは？ なんて。
これは小川選手を批判するカキコではないので、小川は強いんじゃい！ という
方（高見さんもそうだよね）、彼の強さの理由をレスしていただけませんか？
でも相手がホイスみたいな着衣だったら小川は強いだろうなとは思うよ。
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腰爆弾−−＞○タイガーヤングは強い2000:05:15:20:08:37
私は1年程前にアブフレックスを購入しトレーニングに励んだが
腰を壊した。
言うまでもなく格闘技の基本は腰にあり！！
そんな危険な機械で壊れない強靭な腰を持つタイガーヤングは間違いなく
強い！！
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闇の用務員−−＞○タイガーヤング2000:05:15:18:52:51
以前アブフレックスの宣伝に出ていたタイガーヤングとかいう空手家は
ほんとに強いのかしらん。
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ロレオ−−＞○ボディーブレード2000:05:15:18:46:36
ええで、ボディーブレード。
かなりキクで。
せやけど、どっちかゆうたら、それ単体
で鍛えるんやなしに、ジムなどで鍛えて
維持する為のものって感じやな。
私は、お薦め。
（最近、やってへんけど）
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Ｃ２Ｋもいらない−−＞○こんなモノいらない！…ヘタレ船木誠勝2000:05:15:18:09:22
ＮＨＢ世界ランキング５０位にも入らないサッカー日本代表並のヘタレ船木
アトランタ五輪の日本勝利と同じような奇跡的勝利が万が一起こっても
なんら感動なし
どうせ他のＮＨＢ中堅選手（ブラガなど）と闘えばボコボコにされて完敗するから
しかしヘタレ船木はヒクソン戦勝利を勲章にしてとっとと引退し、「最強！」と名乗る
そしてマスコミでさんざん宣伝し、それで飯を食うしたたかさ
そんな船木を俺は認めない
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shingpay−−＞○Ａ−ＢＯＸＩＮＧについて独り言2000:05:15:17:44:31
いまさらなのかもしれないけど、、、
アルティメットボクシングって
膠着したらすぐ『ブレイク』が入るルール。
ということは、逆に言うと、、、
打撃系の選手はテイクダウンされたら
自分からあえて膠着させてしまえば
自分の得意なスタンドに戻れるということで
もともと打撃系の選手に『有利なルール』だったわけだ。
一発の破壊力を持っている打撃系選手は
グラウンドでは『膠着させる技術』を用い
スタンドでは『タックルが切れる間合い』を把握しつつ
『ロシアンフックをヒットさせるための間合い』で戦えば
非常に優利に試合をはこばせることが出来る！
なんか佐山の『６・１１制圏道全勝』コメントの
からくりが少しつかめた感じがする。
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shingpay−−＞○Ｃ２Ｋの見方2000:05:15:17:11:27
船木ヒクソン戦に関しては、期待しないで見た方が良いのでは？
映画とかでも前情報や予告編を見て期待し過ぎて
いざ見たらつまんなく感じることって良く有ること。
q瀲ﾏq鑷ﾇuﾔqｳqﾂqﾋq`q柢､qﾂq羊!rpqzrur&r2qxヒｮqﾆqﾚqﾚ
見ようかと思ってます。そうすれば以外と楽しめるかも？
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shingpay−−＞○P-KIES世代？2000:05:15:17:03:06
>DIDさん
ＷＥＦ情報ありがとうございます！
公式のほうはまだサーバー更新がすんでないんみたいで
もうひとつのほうも写真等はもう少しかかるみたいですね。
でもさすが向こうのサイトは情報早いですね。
＞ドラゴンスクリューさん
『ロンパールーム、ピンポンパン、ポンキッキ』は
日本の有名な子供向け番組ですよ。
もしかして海外在住の方？それともそれらを
知らないくらい若い人？
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バーナート−−＞○誰かが書いてたけど埼玉アリーナは良いよ2000:05:15:16:06:14
ナンバーで読んだけど、新しく出来た埼玉アリーナは良いよ。キャパは三万程
度で、横アリ、武道館と球場の間位の規模。これってプロレス、格闘技のビッグ
マッチをやるには結構絶妙なんじゃないかと思う。見易いしデザインも良い。
こけら落としのバスケ世界選手権で客は入るのかと言う意見があったけど、大
丈夫だってドリームチーム４か５がくるでしょ。前の世界選手権カナダでやった
けどドリームチーム２がでましたから。下手すりゃプライドやるより客くるよ。
なんたってＵＳＯさんが大好きなヘビー級の一流ボクサー達や、ロイジョーンズ
Ｊｒ．がなりたくてもなれなかった至高の存在だから。
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ドラゴン・スクリュー−−＞○グリフォン骨法親衛隊隊長はネット最強だ＞俳句マン2000:05:15:15:39:41
＞俳句マン−−＞○たまには俳句でもいかが？2000:05:11:16:54:46
＞グリフォンの道は卑怯道に通ず
＞リンバスの道は険しく前途多難である
＞シュウの道はほととぎす
とありますが、どうして『グリフォンの道は卑怯道に通ず』となっているのでしょう
か？グリフォン次期骨法宗家はそれは素晴らしいお方です。卑怯などとは正反対に位
置されています。『グリフォン』を『ＵＳＯ（＝ウソ）さん』『シュウ高見』
『Tapout君』と入れ替えると意味は通じますが・・・（笑）。
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風俗デカ−−＞○自作自演2000:05:15:14:42:45
Ｓへ！自作自演野郎は戻ってくるな。
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じみへん−−＞○船木・・・どうなの。2000:05:15:14:31:46
ＷＥＦ面白そうですね。
ルールもえげつないよーだし。
山本宣久負けましたか。昨年のＫＯＫ一回戦敗退、この前のリングスでも負け。
一時期は田村と双璧をなすリングスのエースだったのに・・・。
ケアーもＷＥＦ契約したらしいから、ケアーとスバーンなんてカードが実現したら
面白いでしょうね。（また糖が無くならなきゃイイけど。）
しかし予想どうり盛り上らないコロシアム２０００・・・。
ヒクソンは４０歳で、やはり体力的な衰えはあるだろうけど、船木じゃやっぱり
勝てないよーな気がする。
船木はダメでしょう。ルッテンとのタイトルマッチとか、ブラガとのＶＴマッチ
の頃から、飛躍的に成長していればまだ望みはあるだろうけど、ヨガだの、
高橋ヨシキの指導による２０００年のハイブリッドレスリングだの言ってる
トコロをみると、どーもその可能性は薄いとみた。
雑誌なんかでは、やたら自信があるような発言してるけど、よく考えればいつも
のコトだし。
お願いだから、負けても”オレ、こんなんじゃやめらんねーよ。”なんてマイク
パフォーマンスはやめてくれよ。
しかしヒクソンは、ホント相手選ぶのウマイね。
ハッキリ言って、これでヒクソンが勝ったとしても、ヒクソン強いとはいえない。
明らかに茶番だ。
本当にその強さを証明するなら桜庭、コールマン、ケアー、ボブチャンチン、小川
クラスとやるべきだろうケド、マァやらないだろう。
このクラスに勝たないと、もうＶＴ界のグレイシー柔術不敗神話はとり戻せない。
このまま船木戦で引退してもいいけど、もう二度とＶＴ界にはもどってこなくて
いい。
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嘘八百−−＞○征服された気分2000:05:15:14:29:13
ＵＳＯ談：あのミゾウチに膝乗っけられて、動けなくなり相手に見下ろされると
、なんとも言えない征服された気分になります。経験から。
嘘八百談：おそらく嘘さんは、そこらの虐めっ子にニーオンベリーで虐められた
時の経験を話しているのだと思いますが、ニーオンベリーをされて『なんとも言
えない征服された気分』になって、身動きできなくなるのは、ニーオンベリーが
格闘技の技として優れているからではなく、嘘さんに『ああ、もっと虐めて』み
たいなマゾっ気があるからではないでしょうか？
joker談：USOさんがおっしゃりたいことはニーオンザベリーを返す技術論では無
く圧倒的に強い奴にニーオンザベリーを決められた時の精神論ではないですか？
嘘八百談：虐められっこの嘘さんを相手にすると、誰でも相対的に嘘さんよりも
『圧倒的に強い奴』になるので、このような精神論も成り立つのかも知れません
が、やはり精神論云々以前に、嘘さんは虐められることを心の何処かで望んでい
るのではないでしょうか？
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joker−−＞○寝技の盲点？？？2000:05:15:13:44:47
下記の続きですが私は昔、袈裟固めはケンカ（素手ゴロ）において
「自分を傷つけず、相手を傷つけず」終了させる有効な手段と考えておりましたが
一度ひどい目に会いました。
昔相手を払い腰で投げて、そのまま袈裟固めに入り「参ったか！」とやるのが
安全（自分も相手も）な必勝法と考えておりました。
（柔道等経験者でないと完璧に決まった袈裟固めを返すのは不可能と考えていた。）
正にその通りになったことも何度もあります。
でもケンカ慣れした奴に一度ひどい目に会いました。
相手に払い腰から完璧な袈裟固めが決まりました。位置的に噛付かれる心配もありません。
相手は武器も持っていません。完璧に決まった、と思いました。
盲点でした。相手は（鋭利に砥いだ？）爪で顔、額、目、首を引っかきまくってきました。
見る見る内に私は血だるま。（額ってちょっと切っただけで結構血が出るし）
特に鋭利な爪でのグランド目潰しは恐怖です。
その時はなんとか腕拉ぎ膝固めに移行出来ましたが、
終了後は見た目ではどちらが勝者か分かりません。
ＶＴって爪のチェックってしてるのかな？
ゴルドーって爪を鋭利に磨いているタイプだと思うが。
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joker−−＞○私もニーオンザベリー2000:05:15:13:41:22
＞ あのミゾウチに膝乗っけられて、動けなくなり相手に見下ろされると、なん
とも言えない征服された気分になります。経験から
USOさんがおっしゃりたいことはニーオンザベリーを返す技術論では無く
圧倒的に強い奴にニーオンザベリーを決められた時の精神論ではないですか？
上記の様な状態ではUSOさんの心が折れてしまっているので
ニーオンザベリーが痛いわけでも、技術的に返せないわけでもないと思います。
精神的に折れていなければニーオンザベリーの状況を打破することは難しくないと思います。
（完璧に決まった袈裟固めを返す技術の方がよっぽど難しい。）
心が折れてしまった相手に（自分と相手の身の安全を確保しつつ）
負けを認めさせるのには柔道の寝技はとても有効です。
でも心が折れていなければ目に指を突っ込まれたり、ナイフで刺されたりします。
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USO−−＞○どうでもいい裏情報2000:05:15:13:08:06
藤田は４月３日テキサス州カリーンで２回程のＶＴの試合をしたそ
うな。リングネームは"SAITO"だったそうです。 ２回とも勝ったと
か・・・
おそるべし、アントン・・・
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ＰＭ１１：００−−＞○深夜の通販2000:05:15:13:07:47
深夜番組の通販は ウサンクサイ物しか売っていない
トレーニング機具の宣伝に使っているモデルは いかにもヤラセって感じ
わかっていても 痩せたい願望で ついつい買ってしまうんだろうなあ．．．
値段分の価値はない物ばかりだよね
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ＨＩＴＭＡＮ−−＞○深夜の通販といえば2000:05:15:12:42:11
レナードが人形みたいなサンドバッグ殴ってました！
「今までいろんな奴と戦ったけど、こいつが一番手強いぜ」って・・。
ハグラーやハーンズが見たらなんていうか。トホホ。
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OCO−−＞○ボディーブレード2000:05:15:12:22:41
肉体改造についての質問なのですが
テレビ東京系で深夜に放送されている通販の番組で
「ボディーブレード」という器具が紹介されているのですが
これは素人レベルで体を鍛えるためには良い代物なのでしょうか？
皆さんの中でこれを使用している方がいらっしゃれば
効果の程を教えていただけないでしょうか。
一応宣伝では、メジャーリーグベースボールの
ランディジョンソンらも使っているとされているし
実際本人も宣伝に参加しているようですが
あの辺はそのまま信用できないと思いますので。
どうかよろしくお願いいたします。
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