----------目次-------------
----------書き込み-------------
 磯野Ａ太郎−−＞○さぶらいさん。誤解してたっす。2000:05:10:01:51:41
＞さぶらい。さん
すんません。あなたの事だいぶん誤解していたっす。自分が、K−1で一番嫌いだった
の（というか本当はこれだけ）が、例えばキック未経験のテコンドーの世界王者を連
れて来て、試合前には彼とフグとの一戦を「世紀の一戦」とか煽るだけ煽った上で、
彼が秒殺されると「テコンドーって弱ぇ〜！」みたいに扱うマスコミやファンに対し
て全く何のフォローもしない・・・。みたいな所だったんで、さぶらいさん。の発言
もそんな感じで言っておられるのかと。
そんな訳で、今回のさぶらい。さんの「K-1こうあるべき」的意見は、かなり新鮮だっ
たっす。自分としては、K-1が様々な競技を取り込もうとするならば、キック的勝敗を
競うだけでなく、それぞれの競技にとってプラスになるような場なりシステムになっ
て欲しいと思うっす。
やっぱりこれって甘い考えっすかね(笑)。どっちにしても、そうなるにはまず石井館
長の独裁政権からちゃんとした組織への移行が必要っすけど。
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THE FLASH−−＞○訂正2000:05:10:01:47:28
＞下の人が・・という意味でよろしいですのでしょうか？
上の人が・・です。
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タップアウト−−＞○プロレス教は永遠に不滅です！2000:05:10:01:36:38
私がプロレス教総本山創始師範の堀部じゃなくてタップアウトである
プロレス教は永遠に不滅です！
時代が変わろうと世間に何と言われようと信じて行こうどこまでも！
俺についてこい！
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八田イスト−−＞○戸田菜穂2000:05:10:01:33:33
って、むかし、全日本キックのラウンドガールやってませんでした？
カーマンとか活躍してた頃。
「将来はチャンペンガールの事務所を経営したい」
と言っていたと思うが。
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質問クン THE FLASH−−＞○ 八田イストさん その他の方へ2000:05:10:01:32:29
八田さんレスありがとうございます。
柔術では単に抜けただけではなんのポイントには
ならないのですね。その後スタンドで無為に立って
いると警告とかになるのですか？といってもポイント
にならないなら動くしかないですね。ポイント差で勝
ってる場合にただ立ってるというケースはあるのでしょ
うかね。
警告またはブレイクになるのでしょうか？
立ちあがってからサイドなり取れたらパスガードにな
るわけですね？
また引きこんでガードポジションを取るだけでもポイント
になるのでしょうか？
＞グローズドインサイドガードから殴りにきたらオープン
＞ガードで防ぐと言うパターンは多いので問題は密着から
＞どう逃げるかですかね。
これは下の人が殴られるのが嫌だからオープンガード
になるというケースですか？逆ですか？
桜庭の場合自ら抜けだそうとしてるみたいでした。
インサイドから殴るのが目的でもなかったような。
ホイスがオープンガードを取ったのではなく
取らされたのですよね？
高田の場合は密着せざる得ないように
見えたんですが、起きあがった時がチャンスなんでしょう
けど桜庭は楽々起きあがって、立ちあがってました。
オープンガードを取る、取らせるというのはケースバイケース
という事ですか。
アマレスラーが桜庭みたいに打撃できたら恐そうですね。
彼がそうなのか。
＞問題は密着からどう逃げるかですかね。
下の人が・・という意味でよろしいですのでしょうか？
桜庭は高田と違って楽々と体を起こしていたのですが、
これは桜庭が度胸があるからであって、やろうと思えば
だれでも出来る事なのでしょうか？
それともあれも技術なんですか？かなりリスクのある
ことなの？それともホイスの技術が未熟だからとか。
＞側転パスガードは柔道でも柔術でもＯＫでしょう。桜庭
＞も成功したことないのでは。
修斗の桜井でしたっけ？
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タップアウト（プロレス教総本山−−＞○プロレスとは？2000:05:10:01:23:33
愛と平和と予定調和の祭典である！
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てんぐ−−＞○寸止め空手2000:05:10:01:12:28
押忍さん寸止めやけど、相手がナイフでも持ってたらを，考えるとあのぐらいの間合
いが、実戦では安全でっせ！それと危険な考え方かも、しれへんけどメリケンの先
に、短いナイフの付いたやつあるやろ。あれ寸止め空手家に持たせたら、体の大きさ
関係なしで怖いでっせ。だってノンコンとフルコンの試合、非公式の場やけど、何回
も見たんやけんど、先に一発入れるのノンコンの確率がたかいでっせ（勝ち負け別と
して）。だからあれ両者にもたせたら、ノンコン勝つ率高いで。あくまで仮定の話や
けど！
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shingpay−−＞○ＳＲＳＤＸ2000:05:10:00:51:07
ＳＲＳＤＸの座談会おもろい！毎回読むのが楽しみ。
紙プロはプロレス色が強くて、、ちょっと。
ちなみにＳＲＳＤＸの読者の投稿ハガキコーナーに
送ってる『アントニオ文朱・１００歳』て奴の
ハガキが狂っててサイコー！
アントニオ文朱・１００歳！！もしこの掲示板みてたら
こっちにも投稿してくれ！
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蟻−−＞○2000:05:10:00:47:27
＞でも少林寺ってあまり語られないけど関節技あるんですよね。
＞立った状態での手首、腕を極める技術が豊富でした。
柔法といいます。しかも大抵は関節を逆に曲げるのではなく、
筋肉を伸ばせるだけ伸ばすというものです。でも自分から仕掛ける技は数少ない。
ＶＴにはつらいんじゃないかな。っていうか護身技だから本来自分から掛けに行くよ
うなことはやってはいけないよ。
確か前田日明は二段持ってたよね
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ジプシー空手−−＞○ＵＳＯさん2000:05:10:00:44:09
いくらヘビー級ボクサーの顎が打たれ強いといっても それはボクシングの
ルールの中だけの話では ないでしょうか
Ｋ−１ルールはボクシングと違い下半身の攻撃も認めらるので
意識をコンビネーションにより分散することができる
ヘビー級のボクサーがＫ−１のリングに上がったら
ボクシングスタイルのガードテクニックはそのまま通用しないでしょう
ＵＳＯさんの言っているホーストがフィリオにＫＯされたパンチや
アーツがバンナにＫＯされたパンチでも
Ｋ−１ル−ルでは ヘビー級ボクサーも顎をとらえられることでしょう
逆にパンチ主体のＫー１選手がボクシングの試合に出ても間合いの
取り方が違うのでそう簡単には勝てないだろう
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shingpay−−＞○４０の手習いさんへ2000:05:10:00:36:07
自分も大学時代、少林寺拳法部にいたことがあったけど
組み手というかスパーリングはありましたよ。
一応、胴をつけて拳サポーター付でフルコンルール（ハイ有）と
面もしくはヘッドギアをつけてグローブ顔面ルール（ヒジ無し）でした。
たぶん道場によって、教える人がそういうのが
『好きか嫌いか』にもよる思いますが、まったくないわけではないです。
ちなみにそこの部の人の中にもキックや空手をやってる人がけっこういたので
（自分も空手を少々）スパはそれなりにかたちになってました。
でも少林寺ってあまり語られないけど関節技あるんですよね。
立った状態での手首、腕を極める技術が豊富でした。
まあ、それがどうしたといわれればそれまでなんですけど。
リングスのヴォルク・ハンとかグラウンドに入るときに手首から
入るのが得意だけどＶＴでの有効性はどうなんだろう？
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八田イスト−−＞○柔術パスガード2000:05:10:00:12:40
ＦＬＡＳＨさん、パスガードのポイントについてはその通りですね。
グローズドインサイドガードから殴りにきたらオープンガードで防ぐと
言うパターンは多いので問題は密着からどう逃げるかですかね。
側転パスガードは柔道でも柔術でもＯＫでしょう。桜庭も成功したことないのでは。
メッツァーは捨て身技で上になった後極めにいくつもりだったでしょうが、
桜庭は立ったまま極めにいったんでしょう。
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八田イスト−−＞○大阪武道センター？2000:05:10:00:06:57
講道館の真の全国統一は講道館対学柔連対立終結を受けて、
５、６年前、京都大日本武徳会の流れを汲む大阪武道センターが
講道館大阪（関西？）支部になった時だといわれてると思います。
ちょっと、固有名詞などにミスがあるかも
三角絞めの発明者は金沢先生ではなくて金光先生だったかも？
彼はヘーシンクに寝技を教えました。
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質問クン THE FLASH−−＞○質問です。教えて下さい。2000:05:09:23:53:11
桜庭対ホイスで桜庭がインサイドガード
で体を密着させられていましたが、楽々と体
を起こしていました。上から殴ったりしてました。
高田はホイスの道衣にしがみ
ついて、何もできなかったんですが、桜庭に
技術があるのか高田がヘタレなのか、どちらなんですか？
体を起こす事くらい簡単に見えました。
そっから起ちあがって、オープンガード？にさせる
のも容易にやってました。
高田の様に蟻地獄状態になるのかと思ってたら、そ
うでもなかったですね。
あれ？って感じです。寝技に拘らず逃げる事だけを
考えれば容易な技なのですかね。
パスガードっていうのは、ガードの中から抜けるだけ
ではパスガードとは言わないのですよね？
サイドを取ったり、マウントを取ったりして初めて
パスガードになるわけですか。優位なポジションを
とってこそ始めてパスガードになるわけですか？
柔術の試合でガードから抜け出すような事をするだけでは
ポイントにはならないんですよね？
ホイスの攻撃から逃げるだけでも十分な戦術になってる
と思います。そっから蹴り飛ばしたり出来ますし。
また側転パスガードみたいな技は柔道、柔術では禁止
なのですよね？フットスタンプなんて出来るわけないし。
それとかつて立ち関節論争がありましたが。桜庭
が相手の腕に腕をからませてテイクダウンを許さ
ない戦術がおもしろかったです。メッツアーも似
たような事やってましたね。アマレスでもあまり
見られない戦術だそうですが、倒してナンボ倒れ
てナンボの柔道や柔術の試合でもあまり意味がな
さそうな戦術ですね。あれは総合特有の技なんで
すか？
あの技はまずはテイクダウンを許さない守りが主眼だ
と思うんですが、あわよくば立ち関節も決められる
かもしれない・・・という所が新鮮でありました。
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モハメド−−＞wc003261@tei.whitecity.ne.jp
○度々おじゃましてすみません2000:05:09:23:51:12
私にメールくださったikeda様、メルアドが間違っているようで
返信できません。再度メールお願いできますか？？
失礼しました。
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紫王子−−＞○僕の体験した少林寺拳法2000:05:09:23:47:39
こんばんわ。少林寺拳法もすこしかじったことがあるので・・・。
組み手ですが、約束組み手は名前の付いたような組み手をやった
ような気がします。ながーい型みたいなものですね。で、自由組み手
はあります。で、少林寺ルールはヘッドギア、胴をつけて、ハイキック
ローキック無しというルールで、試合もこの形式であったように
記憶しています。道場ではたまに胴なし、ハイロー有りの今で言う
Ｋ−１ルールの組み手もやっていました。初めての組み手でグローブの
打撃が目玉にヒットして悶絶した記憶があります。
道場にもよるとは思いますが、バットを折ってみたり杉板を
跳び後ろで割ってみたり自由にやっていたように覚えているのですが
ローカルルールならすんません。
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//////−−＞○少林寺拳法にも組み手あり2000:05:09:23:21:00
馬鹿だろ。おまえ。
そういうのをしったかぶりというのだ
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田中−−＞○そうだったのか2000:05:09:23:14:07
chakurikiさん
＞Ｋ１ミルコ・クロコップが警察本部を追放された。
これマジっすか？
ってことは、シカティックの襲撃事件とか全部ウソだったのね。
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八田イスト−−＞○講道館対学柔連2000:05:09:23:07:53
高専情報、どうもありがとう
警察が高専よりとは意外でした。講道館べったりかと思っていた。
解散させられた武徳会の柔道家達は主に天理大や東海大へ流れたそうです。
そして学生柔道連盟の中核を占める。
講道館対学生柔道連盟の対立もこの辺のいきさつも根にあると聞いてます。
正力杯の正力松太郎（読売巨人軍創始者）も松前元ＩＪＦ会長も高専出身ですが、
読売新聞の正力家も松前氏も学柔連側でした。
このカフェには柔道家が多いようですがこの対立の時代の何か面白い
エピソードがあったら聞かせてください。
自分の先生から聞いた対立派への悪口等々（笑）
対立が終わってからもうしばらく経つので、もう、笑って話せるのでは。
なんで私が支離滅裂？
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４０の手習い−−＞○てんぐさん、残念でした2000:05:09:23:02:38
私がみていたのは「ショムニ」のビデオでした。
日本拳法には自由組手はあります。約束組手しかないのは少林寺！
それにしても戸田菜穂はキレイ！
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まさるのおかん−−＞○船木ＶＳヒクソン2000:05:09:22:38:33
最近本で読んだんですが、船木とエンセンがパンクラスの道場で
スパーリングしたそうです。高橋がエンセンに電話して来てもらった
そうです。これにはかなり驚きました。
エンセンの船木の印象は、立ち技と組み技はかなり強いけど、
寝技はヒクソンにかなわないといってました。だから船木が
勝つ確率は５０％だといっています。
船木はいままでは身内の選手でスパーリングしてましたが、
ヒクソン戦のために藤田やエンセンもともスパーリングして
かなりいい練習ができてるようです。
ここの人は船木じゃ勝てっこないと言う人が多いですが、
僕は船木に頑張ってほしいです。ヒクソンが勝つにしても、
かなり苦しむんじゃないでしょうか？早いラウンドならヒクソン
有利で長くなれば船木有利だと思います。当然桜庭ＶＳホイスを
見た上での予想です。
船木いわくヒクソンの汗の出始める時間も計算に入ってて勝負に
いくラウンドも決まってといってました。ハッタリも入ってる
気はしますが、これを聞く限り長引かせようとしてる気がします。
多分第１，２Ｒぐらいは船木の打撃はジャブ程度でヒクソンの
タックルを切ることに専念する気がします。
このタックルを船木が切れなかったら話になりませんが、最初の１Ｒ，２Ｒで
で大振りフックをかわされてテイクダウンされるようなことはない
と思います。ヒクソンのタックルを切って四つの状態が長く続く
ような展開を予想します。
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てんぐ−−＞○追伸2000:05:09:22:19:21
しもうたエンター押したら、行ってもうた。渡辺二郎の日本拳法、足技ありまっせ。
でもキックのローに対しては、どないやろ？たしか拳法、約束組手だけだった気がし
たで。前田憲作とはいい勝負やろ。
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てんぐ−−＞○ガチンコ2000:05:09:21:58:37
４０のさん書き込みないでんな、今ごろお宝か，ナースの見てんやろ！しかし今日の
がちんこ良かったで、宮崎、浪花魂見せてやれや。それにしても、渡辺二郎スマート
なボクシングしておったな。でもやっつぱり赤木でんがな。
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昔のお友達−−＞○嘘、じゃなくてUSOさん2000:05:09:21:15:53
調子にのってボロ出して自滅するのは変わらないんですね(笑)。
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ミヤカズ−−＞○最近のゴン格2000:05:09:21:03:10
最近のゴン格ってむちゃくちゃ面白いですよね！今日発売の
ゴン格もプライドの試合だけじゃなく伝説の男ホーウス・グレイシー
とかトーナメント・オブＪ特集とかブラジルのジャーナリストは日本
格闘技界をどうみているのか？とか総合のヒザゲリの有効性とか
読ませる企画が多くおもわず値段が高いけどかっちゃいますね。
ちなみに格闘技雑誌って多くでてますけど売れてんですかね？
いつも近所の本屋売れ残ってるんだけど。
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katu−−＞katu38@hotmail.com
○コロシアム20002000:05:09:20:54:14
はじめまして。カツです。
船木ＶＳヒクソン楽しみですね。
桜庭の強さを見た後なので期待しちゃいますね。
ところで、このURL：www.freemarket.or.jpに行ってみてください。
お勧め。
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joker−−＞○高専柔道ｖｓ嘉納治五郎2000:05:09:20:02:27
八田様、骨折損様 ご丁寧なレスありがとうございます。
私は高専柔道は講道館柔道内部の人が自分の理想を掲げ
分派、独立したのだと思っていました。（打倒講道館の為に）
元来より講道館柔道と並列して存在したのですね。
講道館柔道が独占状態になったのにＧＨＱが関係していたのは興味深いですね。
そういえばうちの爺ちゃんも戦後一時柔道が禁止された、って話していました。
私自身がネットで調べましたところ興味深いことが解りました。
なんと嘉納治五郎本人が１９２５年に京大柔道部に
「講道館ルールを適用し、立ち技を重視するように」
要求したそうです。話し合いは２日間のおよび、結局物別れに終ったそうです。
私個人としては立ち技重視の講道館ルールが好きですね。
立ち技（投げ技）は柔道の花です。高専柔道は見栄えが悪いので講道館の様に普及しないでしょう。
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てんぐ−−＞○ガッツ桜庭2000:05:09:19:59:43
４０のさんプロレスわし、大好きですネン！格闘技カフェだって、こんな事言っても
イイですよね？でもわしの趣味レーション、プロレスじゃありまへんで、プライドル
ールに、着衣による攻撃は認められていますねん。ホイスは着衣うまく使いますやん
か。ホイスが良くて，ガッツはだめなんて法ありまっか、カッパはりっぱな着衣でっ
せ。出来れば桜庭に、ガッツからカッパ借りてもろって、ガッツ桜庭で、ヒクソンの
首、カッパで絞めてほしいねん。こんなんいけませんか？
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なかじー−−＞○Ｒｅ：スカパーのビデオ2000:05:09:19:20:16
超回復待ち中の、なかじーです。２時間後に別の部位を筋トレ予定です。
さて、僭越ながら
＞スカパーの「桜庭Ｘホイス」戦、「藤田Ｘケアー」戦のみで
＞結構ですので、ダビングしていただけないでしょうか？
スカパーの「桜庭Ｘホイス」戦、「藤田Ｘケアー」戦は有料放送だったんで
しょ？ それをスカパーにお金を払わずにダビングして見るのは、やっては
いけないことなのでは？
あるいは、モハメドさんがスカパーに加入していて録画し忘れたのだとし
ても、誤解を招くような書き方はでマズイのではないでしょうか？
○○罪ほう助で、この掲示板の管理人さんが逮捕されるなんてことはない
と思いますが、
“スカパーの「桜庭Ｘホイス」戦、「藤田Ｘケアー」戦を録画された方、メール下さい”
と書かれた方が無難なのではないでしょうか。
老婆心ながら、そう思ってしまいました。（私って本当に最年長かも）
そうそう、私もスカパーには加入していなかったのですが、インターネットの時間を
減らして、その分のお金でスカパーに加入することを決意しました。
明日電気屋さんへ行ったとして、名古屋のプライドに間に合うのかしら？
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４０の手習い−−＞○てんぐさん、それは・・・2000:05:09:19:14:14
プロレスでしょーが！
まぁ、プロレスが悪いとかどーとかじゃないけど。
ガッツさんといえば昔藤原氏の挑戦をとうとう受けなかった。
ファイトマネーが気に入らなかったのか勝つ自信がなかったのか・・・
たぶん両方だろうね。
キックに対応できるボクサーで思い出したけど渡辺二郎氏は？
彼は学生時代日本拳法のチャンプだった。ところで日本拳法にローキックって
ありました？全盛期の渡辺氏とキックの前田憲作氏ではどうなる？
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木村プロ−−＞yaotyou@znet.or.jp
○オフ会2000:05:09:19:10:23
ビッグマッチ等の時いつもオフ会やってます
今度は何もないですがやることになりました
オフ会場所 新宿
開始時間 ６月３日 17時30分
お店未定
１次会 もんじゃ、お好み焼きやることに決定！
２０時頃から ２次会 居酒屋
２２時頃から ３次会 カラオケ
締め切りは基本的に一週間前5/27 キャンセルも同じ一週間前5/27
それ以降に出席を予告しキャンセルした場合
キャンセル料実費で負担してもらいます.
オフ会 ３次会まで総額１００００円以内目標にお店と交渉するので
参加表明はお早めに！
ここにめーるねyaotyou@znet.or.jp
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開放性骨折−−＞○富平の事とchakurikiさんへ2000:05:09:19:09:22
富平が武蔵とやるみたいですね.
楽しみです。
もちろん、富平を応援しますが、
体重差どれくらいなんでしょうね
>chakurikiさん
そうなんですか？
詳細お願いします
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モハメド−−＞wc003261@tei.whitecity.ne.jp
○スカパーのビデオ2000:05:09:16:46:52
どなたかスカパーの「桜庭Ｘホイス」戦、「藤田Ｘケアー」戦のみで
結構ですので、ダビングしていただけないでしょうか？
もちろんお礼はいたします。
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さぶらい。−−＞○レスです。遅ればせながら。2000:05:09:15:22:49
傍観者さん。
某国というのは南米とかですか？
確かに、交流から始まって一つの大会を目指す、ということは空手・テコンドーなど
では少ないかもしれません。システムやいわゆる流派抗争の問題が少ないボクシング
は確かに有利そうです。僕が言いたいのは（望むのは）未来のＫ−１です。潜在的な
部分での可能性で競技人口を見た場合、です。歴史の違う二つを比べていて、だから
ボクシングほどの時間をかけたときに、Ｋ−１に出たいと思う「人口」はそんなに少
なくないと思うのです。
磯野A太郎さん。
僕も極真の流れであるフルコンをメインにしています。Ｋ−１の下に様々な流派、な
どとは考えません。Ｋ−１というのは場所でしかないと思っています。個人的には肘
ありのルールでやってほしいし、素手を望む選手には素手でやらせればいいと思いま
す。しかしそれでは、あれほど大成功しなかったのかもしれません。場所として考え
るならば、Ｋ−１というのは立技・打撃系の格闘技者にとって非常に良いモーティブ
だと思います。あくまでフィリョが名前の下に極真と書かれるように、それは自由な
ままですから。
春さん。
アメリカなどでは、三ヶ月ほど道場に通って、そしたらもう自分の道場を持つ、なん
て人がたくさんいるそうです。流派、みたいなものに強くこだわりがあるのは、アジ
アだけなのかもしれません。そういう意味では、僕の言ってきたことにも一部、支障
があるのかもしれません・・・。
田村ＶＳ山本、見てみたいですね。レスリングと柔道の交流って、今はもうないんで
しょうか。練習レベルでの話ですが。試合となると、またルールの問題もあるし、特
に両者のポイントに対する考え方が問題になるでしょうね。
二試合別ルール、というのは、Ｋ−１ＶＳボクシングでも有効かもしれません。しか
し一勝一敗になった場合が、難しいですね。なんとなく、そうなりそうだし。
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DJゴン太−−＞○闇の用務員さんへ2000:05:09:14:21:52
スペックのモデルは確実にいました。確か、アメリカの連続猟奇殺人犯で、顔もあの
まんまです。ただし、実物の方は当然ながら５分間の無呼吸運動はできません。他の
面子は、顔が似てるけど名前や国籍が違うとのがいました。
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てんぐ−−＞○みんなも趣味レーションしよ2000:05:09:10:06:47
４０のさん、あんた手習いちゃうな！禅さんも面白いシュミレーションでっせ、わし
もあんたに、負けないの考えた。プライドのリングでガッツ石松と。
ガッツいつものように，さっそうと傘をぬぎすてた。
１Ｒガッツどうしたのでしょう？カッパを脱ぎません。あーーいきなり武田にかぶせ
ました。武田ふとん蒸し状態です。あ、ガッツその上からパンチの嵐です。武田倒れ
ました。あ、ガッツ、パンチをやめません。あ、馬乗りガッツが馬乗り、あ，武田の
セコンドからタオルが、レ、レフリーとめました。こんなんでどうでしょう？
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さる−−＞○ウソです↓2000:05:09:09:25:54
チャクリキさん。前は「私はオランダのジャーナリスト」とかほざいてたね（笑）
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chakuriki−−＞○追放2000:05:09:07:21:13
Ｋ１ミルコ・クロコップが警察本部を追放された。
これはＳＲＳマガジンに掲載されたミルコのインタビュー内容の全てが嘘と判明した
ため。クロアチアでは記事内容が日本大使館を巻き込む大事件に発展。
事態を重く見た警察本部が調査をし、内容が全て嘘と判明した。
査問されたミルコは「私はそんなことは言ってない。それは日本の雑誌のでっち上げ
だと」泣き叫んだ。しかし雑誌はクロアチア語にも翻訳され言い逃れはできす
その場でクビとなった。現在ミルコは嘘吐きミルコと呼ばれている。
このことで名誉を毀損されていたブランコ・シカテッィクの名誉は回復された。
ＳＲＳマガジンも罪作りなことをしたものである。
なお、今後ミルコが何を言おうと自己正当化をすると思われるので、一切信用しない
ようにとの警告も警察から発表された模様。
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ＤＩＤ−−＞SNC27621@nifty.com
○エリクソンはシドニーに行けるのか！？2000:05:09:03:45:30
トム・エリクソン（ｒＡｗ）は、私も相当の強豪と
捉えております。主な実績で言いますと、ＭＡＲＳ大
会（ＢＲＡ）で優勝している事と、ケビン・ランデル
マン（ハンマーハウス）を破っている所でしょうか。
今は五輪予選が忙しく、ＮＨＢ大会にはしばらく顔
を見せられないのでしょうが、今後もおおいに活躍の
期待出来る選手でしょう。
ただし、かなりのでぶっちょ選手ですが。
ちなみにランデルマンは、今度のＵＦＣでヘビー級
タイトルリマッチが決まったようです。
相手はといえば、鉄パイプ・・・ではなく、当然ヒ
ーゾ。ケァー・エンセン並の因縁試合ですが、恐らく
大方の予想通り、タイトルは移動するでしょう。
エリクソン・藤田ですか。すごい一戦ですね。東西
の怪獣対決というイメージです。＞海様
私としては、エリクソンがせっかくプライドに上が
るのであれば、やはりボブチャンチンとの試合が見て
みたいところです。
目次へ
・・−−＞○2000:05:09:03:42:29
別に誰が誰だっていいじゃない・・・なんかイヤ〜な感じ
目次へ
春−−＞○＞さぶらいさん、その他2000:05:09:03:00:30
「競技人口」の話の続きですが、もちろん平行して複数の競技を練習する人も
海外には＜日本に比べ＞多いようですので一概には言えませんね。また、さぶら
いさんの言うような（空手、テコンドー、日本拳法、少林寺拳法、キックボクシ
ング、シュートボクシング、中国武術各種、ムエタイ、サバット、カポエラ）は
Ｋ−１のみならずボクシングの潜在的な人口とも言えますよね。どうなんでしょ
うか？
さらに、ボクシングとＫ−１のどちらが強いっていうのは変なんですよね。ボ
クシングの選手とＫ−１の選手どちらが強い？と言うべきだし、それも本当はお
かしいんですよね。ルールも大切ですね。
＞＞さぶらいさん
質問の答えは結論は人それぞれですが、私は人の意見をばっさり「無駄」とい
うのはどうかと思います。でも、さぶらいさんの言うことも分かりました。初め
ての書き込みで初めてのレスだったので少し神経質になってたかも・・・です。
あとひとつ。私は本当はボクシングｖｓＫ−１よりも見たいカードがあります。
すでにここで話題になっていたらすいませんが、それは田村（柔道）ｖｓ山本（
レスリング）です。ルールもよーく練ったものでやって欲しいですね。２試合別
ルールでやってもいいし。これはチケット欲しいなぁ・・・
目次へ
ＴＨＥ ＦＬＡＳＨ−−＞○続き2000:05:09:02:56:53
八田イストさんって高見さんをまったく相手にしないでしょう。
それが不思議と言えば不思議でした。
大人なんだなーと思ってました。
ひょっとしたらハンドル変えて・・・なんて思った
事もあります。話方も似てるし。
だけど違う人でしょう。
似てるといえば、ＵＳＯさんの様に改行をきっちっとやる
スタイルの人は何人かいますね。カラテカさんとか。
目次へ
かぜおと、ちりん−−＞○うそ2000:05:09:02:49:13
>こんばんは。
>相変わらずお元気のようで。(笑)
>ところで前から思ってたんだけど、君と高見君のストーカーや
>ってたＡＯって同一人物じゃない？
>違ってたらすまん。(笑) もし違ってたら是非ＡＯのカキコ読ん
>で欲しいね。マジそっくりだから。(笑)
かっこわりぃ
ひきょうもの。
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ＴＨＥ ＦＬＡＳＨ−−＞○＞ＵＳＯさん2000:05:09:02:48:17
＞ところで前から思ってたんだけど、君と高見君のストーカーやってたＡＯって同一
人物じゃない？違ってたらすまん。(笑) もし違ってたら是非ＡＯのカキコ読ん
で欲しいね。マジそっくりだから。(笑)
実は語り口が似てるとは私も思ってました・・・・
でも違う人でしょう。八田さんは柔道、グレイシー側の人ですけど
ＡＯさんは違いましたから。
八田氏の理論展開、知識には大変勉強になりますし、
キャラとしても急上昇しています。
柔術 古流柔術論に関しては私は八田イストイストです。
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陸奥−−＞○voovoo教さんへ2000:05:09:02:46:24
voodoo教さんは以下のように書かれました。
>ＤＳＥはエリクソンをプライドＧＰに当然出場させようとしたけど、
>ケアーとコールマンが「彼がでるなら出ない」とダダをこねたらしい。
この情報のソースを明示してください。
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。−−＞○フライ2000:05:09:02:38:56
フライは軽いから所詮限界があるでしょうね。
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骨折損の草臥れ−−＞○八田イストさんの高専柔道レス付け加え2000:05:09:02:33:06
→八田イストさん。ごめん！誰かさんからの高専へのレスへしたのでしょうが、
その付け加えとして、ちょっとだけ加えておきます。
知っているように「高専柔道」は寝技の柔道。故に現在の「講道館柔道」（競技）とは、
全く異質な武道だったようです。（オリンピックなんてないしね）
当時は、講道館も、その対抗勢力といわれた大日本武徳会も、
こと寝技に関しては高専柔道にかなわなかった。
警察や軍（海軍のみ陸軍は採用せず）も採用していたそうです。
まっ、それも柔道人口は数百万人？ぐらいいたでしょう。
しかし、戦後になり「柔道」をＧＨＱから制限され上記「大日本武徳会」も解散され。
そして、帝大柔道会や同会主催の高専大会も消滅してしまった。
やがて、柔道は講道館の独占となり、やがて国際化の波にさらされていく。
（嘉納治五郎がオリンピックへと競技を勧めた）
確かに、八田イストさんが言ったように木村政彦も「高専柔道」をやっていたようです
ね。
「木村の前に木村なく、木村のあとに木村なし」と言われ、
戦前・戦中を通じて十年連続優勝を果たし、高専柔道関係者からも一目置かれて
いたようです。
しかし、あの「亀」を造ったのは講道館。高専柔道が怖くて亀のような醜態を平然と
容認するようになったのは、高専柔道に勝ったためしがなくて。
（寝技を恐れてていたんじゃない）
だから制限々々・・々を設けて柔道をつまらなくしたのは講道館。
（高専では「亀のような相手に背中を向けてうつ伏せるというのは、
それだけで降参ではないか。レスリングなら減点ものだよ」）
そんな時代でも、木村政彦というとびきりの武人は亀を許さなかったから、
木村の凄さは、試合に膠着状況をつくらなかったから。
戦後、柔道の本来の姿を守ったのは木村政彦だけでしょう。
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ポーちゃん−−＞○霊長類最強という名の幻想2000:05:09:01:43:00
＞エリクソンがでたらケアーとコールマンと藤田と桜庭が逃げると思う。
＞たしか今回のＧＰにはケアーとコールマンが「彼を出場させるな」と
＞うるさかったらしい・・
もしそれが本当ならば、ケアーっていう奴もヒクソン同様幻想に過ぎなかったわけ
だ。藤田がそれをぶっ壊してくれて、良かった良かった。
これで藤田×ケアー戦のガチ説が有利になるねえ。ワークで負ける予定なら、
別にエリクソン出場させてもええからね。
でもそのエリクソンもグッドリッジを仕留めることが出来なかったから、無敵で
はない。
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弾−−＞○４０さんのミドル級について2000:05:09:01:35:36
こんばんわ
４０さん、それは、シュミレーションじゃなくて、脚本^^;
シュミレーション中に、ゴングで救われちゃまずいでしょ＾＾
まあ、冗談として
今回は、悩みました
ぼくは、選手が誰とかじゃなく、一般的な戦いとして考えてるのですが
やはり、４０さんが書いたように、最大の問題は、膝攻撃ですね
膝があるとないでは、展開が全然変わってくるでしょう
大筋では、やっぱ、ローの攻防が基本になり、長引いてくれば、
ローの威力が出て、足がとまってしまう
ステップが踏めないのでは、勝負になりません
あとは、下に気を取られている時に、ハイを決めて決着でしょうね
そうなると、ローを決められないような戦い方をボクサーはしなければならない
離れてから、一気に間合いをつめて近くで戦う
クリンチ間際で、リバーを攻撃して、スタミナを奪っていく作戦
ガードが下がったとこで、勝負かな
ただ、近くで戦うと、日本のキック、ムエタイをやってると膝がうまい
クリンチに逃げようとしても、首を取られて、振られてしまう
当然、肘はないとしても、膝があると中に入れないから、
やっぱ、膝の問題だなあ
キック側が、如何に、早く足を止めれるか
ボクサー側が、ローを受けずにスタミナを奪えるか
勝負の分かれ目かな
両方とも、作戦がうまくいくと、ものすごく、つまらない戦いになるかも
こんなシュミレーション、好きなんで、いくらでも、付き合いますよ
ぼくも、実際に他の人の話しを聞いたりすると参考になるし
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骨折損の草臥れ−−＞○奮起ヒクソン＆ホイス2000:05:09:01:34:28
誰だっけ？「ヒクソンは桜庭と闘わない」とレスした人。
確かに現実はそうかもね？！但し、ホイスとヒクソンは異なり、
ホイスは防。ヒクソンは攻。あの一戦は、防が桜庭に通用しなかった。
理由は沢山あろうが、桜庭が一切、寝を嫌がった。（防いだ）
と言うより、ホイスが寝に引きずり込めなかった。その手段（スタミナ＆ロー）も
無くなり戦意喪失。
しかし、これはあの一戦であって、もし、ホイスが道着でなかったら？
（寝を防ぐテクでは、桜庭は道着を有効に使っていたよ）
または、寝に行く過程でのコンマ何秒の違いがあれば違った闘いになっていたかも？
だから、ヒクソンがその研究をすればどうなるかわからないのが現実だと。
願うのはヒクソンがプライド（一族の）をかけてリベンジしてほしい。
そうでなければ、なにが・・・・日本から伝えられた格闘技よ！
武人はやはり外人ではなれないと言う事だけ！
こんな事言っても、桜庭は強かった！と言いたいね。
（でも決して、彼は柔術家ではない！！これは言いたい。ねっ！ＵＳＯさん。）
ホイスも自分を否定されたのだから（負けたからって違う人生があるわけじゃな
い）、
打倒！桜庭！として「金」ではなく奮起してほしいよ。
私は、ホイスを始めて見ましたが、ヒクソンみたいに(高田戦）、
登場＆ゴング前のあの姿のようになってほしいよ。
もし、ヒクソンが桜庭を無視するのであれば、「グレーシー弱し」だけ。
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骨折損の草臥れ−−＞○ＵＳＯさん。認めるな！2000:05:09:01:31:53
○確かに私は自分の非を認めないかも知れませんね。特にこの格カフェでは。
→駄目だよ！ＵＳＯさん！
「非を認めないかも・・」なんて言ったら、そこで認めているという事じゃん。
認めないのがＵＳＯさんだったのに。
高見さん的なところが、いいのですよ。一人じゃつまらん。
○ところで前から思ってたんだけど、君と高見君のストーカーや
ってたＡＯって同一人物じゃない？
→見ましたよ。確かに似ているかもね？
でも、ＡＯさんってストーカーだったんだね。
支離滅裂なところが、それっぽいですね。
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shingpay−−＞○遅ればせながら、プライドＧＰについて一言2000:05:09:01:29:12
プライドＧＰのスカパー中継を人に頼んでたのだけど
ＧＷのせいで会えなくて、やっと今日見れたので、一言。
全体を通して、すべて良い試合だった。
まさに歴史的なイベントだったと思う。
でも『勝ち組み』のサク、藤田、コールマンに関しては
言うことは無いです。
彼等に対する賛美の言葉は今後いろんな人たちから
語られることでしょうから。
勝って輝いた選手と同じくらい負けてしまった選手も輝いていたと思う。
中でも僕が一番心に残った選手は
北陸の最終兵器、サムライ”小路 晃”です。
だって並の人間だったらあの筋肉見ただけでおじけづいちゃう
コールマンに臆することなく立ち向かい、あの体格で１５分戦ったんだもん。
小路はスゴイ、日本男子のかがみだ。
でも脇腹を殺人的なパンチで内出血させられて、顔はボコボコの血だらけ。
見ていてとても辛い試合でした。はっきりいってコールマンにしてみれば
小路は眼中にもなかった選手でしょう。
でも試合終盤たった一瞬だけだけど、コールマンの投げをねばり腰で
ふんばって小路が上になった時は、テレビの前でおもわず叫んでしまいました。
結果的に惨敗に終わって、小路はくやし涙を流しながらリングを
背にしたわけだけどなんか自分も少しウルウルしてしまいました。
最近の日本人男子はチャラチャラしててカッコばかりでよろしくない！
地味だけど、ねばりのある『小路イズム』を学ぼう！
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voodoo教−−＞○エリクソンは・・・2000:05:09:01:23:25
ＶＴ無敗。（引き分けはある）
ケアーとコールマンは階級の違う彼とは絶対にやらない方針らしい。
ＤＳＥはエリクソンをプライドＧＰに当然出場させようとしたけど、ケアーとコール
マンが「彼がでるなら出ない」とダダをこねたらしい。（オリンピックもある
が・・）
レスリング出身に似合わない、チンピラファイトをするので僕は好きです。
現時点ではＶＴ最強だと思う。プライドは恐ろしい選手を持っているよね。
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闇の用務員−−＞○やはり最強は2000:05:09:00:46:32
死刑囚ではないでしょうか。
ドリアン、ドイル、シコルスキー、スペック。そして柳龍光
この人達のモデルなんているのかしらん。
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押忍−−＞○寸止めが強いと思っている人へ2000:05:09:00:36:34
寸止めってさぁ・・・なんで止めるの！？
一撃で人は倒れません！まして格闘技経験者ならなおさらのことです！
一撃で倒れなっかたらどうするの？避けられたらどうするの？
いったいぜんたい何考えてるのさ！！
寸止め経験者に意見求む。
ダーーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！
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蟻−−＞○そんな事よりドンフライはつよいのかな？2000:05:09:00:29:26
あのプロレスラーってつよいかい？
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かかと落とし−−＞○エリクソン強いかな？2000:05:09:00:16:42
トムエリクソンってそんな騒ぐほど強いかな？
プライドでグッドリッジと戦ってるのしかを見た事ないけど
ただでかくて、力まかせの選手というイメージですね。
スタミナは全然ないし、長期戦になったらすぐ終わりそう。
レスリングの選手だけど、スタンドで戦うのが好きみたいだし。
ボブとやったらＫＯされそう。
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海−−＞○トムエリクソンについて2000:05:09:00:12:38
アメリカ出身でrAw所属のレスリングの選手です。
えーっと単純に体がデカイんです。パワーも凄いし。
ちなみに193センチ、131キロ。
最近はプライド８でグッドリッジに判定で勝っています。
今度横浜であるアルティメトボクシングにでるかもしれないらしいです。
ヒクソン、カレリンと並んで地味ではありますが最強幻想の持ち主の１人です
ね。
パスガード
http://home4.highway.ne.jp/fight/PASSGUARD/top.html
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磯野A太郎−−＞○言い忘れたっすけど2000:05:09:00:07:33
言い忘れたっすけど、名無しさん。当然、捨てハンじゃなくて普段使ってるのでお願
いっすよ(笑)。
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タイショ−−＞○教えて下さい。2000:05:08:23:53:14
最近格闘技に興味を持ち始めたものですが、
皆に恐れられているエリクソンとは、一体どんな人なんですか？
何がそんなにすごいのでしょうか。
何せ素人のもので、あまり知識もなく・・・・
どなたか教えていただけませんか。
とても関心があります。よろしくお願いいたします。
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海−−＞○藤田VSトムエリクソン2000:05:08:23:46:42
藤田VSトムエリクソンは結構見たいんですよね。
俺は藤田の勝率は５０％くらいはあると思うよ。
だって誰が藤田がケアーボコるって予想した？そんな事書き込もうとしたら
キチガイ扱いされてたと思うし。
藤田の潜在能力は凄いんじゃないのかな。プロレス上がりってバカにしちゃいか
んと思うね。日本人でケアーボコれるのって藤田くらいじゃないのかな。
佐山が言うように小川より素質は上なのかも。
藤田はブラジリアン柔術路線よりレスリング路線でいって欲しい。
ヒクソン戦なんかあんまり見たくないし。
それよりもやっぱエリクソン、コールマン、クートゥアー果てはカレリンなんか
との試合が見てみたい。
ブラジリアン柔術路線は桜庭に任せてね。
桜庭は残りのヒクソン、ヘンゾをやってほしいね。
ここまで来たらグレイシー一族完全制覇だろう。
早くしないとホリオンの息子が出来上がっちゃうからね
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USO−−＞○＞＞ハチ2000:05:08:23:39:42
こんばんは。
相変わらずお元気のようで。(笑)
ところで前から思ってたんだけど、君と高見君のストーカーや
ってたＡＯって同一人物じゃない？
違ってたらすまん。(笑) もし違ってたら是非ＡＯのカキコ読ん
で欲しいね。マジそっくりだから。(笑)
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磯野A太郎−−＞○いや別に「その他大勢」で十分・・・。2000:05:08:23:39:33
＞またまた名無し(せめてハンドル書こうや)さん
「っす」や・・・（以下略）。って、単に書きたい事書いてるだけなんで、別にその
他大勢で十分満足してるくさ(笑)。高見氏や聖帝なんとか氏と比べるとつまんないの
は自分でも認識してるっち。あと、ここは格カフェなんで、格闘技の話題も書こうっ
ちゃ(笑)。よし、こうしようっすか。君がちゃんと名乗り出てくれて、きちんと格闘
技の話題でみんなと話せるようになったら、先生しばらく消えてあげます(笑)。
＞さぶらい。さん
あなたの考える「競技人口」と自分のそれに対する認識には大きなズレがあったよう
っす。自分の中では、K-1予備軍とはフルコン系とキックぐらいだったんすが、さぶら
い。さんは、伝統空手やテコンドー、カポエラまで含めていたんすね。それなら当然
K-１予備軍の方が多いと思うっす。
でも、極真にしてもそうっすが、そういった競技の選手をK-1の下とするような考え方
は自分はあんま好きじゃないっす。
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voodoo教−−＞○プライド２００１参加希望選手2000:05:08:23:35:49
エリクソンがでたらケアーとコールマンと藤田と桜庭が逃げると思う。
たしか今回のＧＰにはケアーとコールマンが「彼を出場させるな」とうるさかったら
しい・・
目次へ
榎浦 敬−−＞○↓2000:05:08:23:29:16
ロイ・ジョーンズ・Jrの飛び込んでの左フックなら、キック系ボクサーはディフェン
スできそうに無いです・・・（いや、そんな気がします、ローキックの間合いの外か
ら、とんでもないスピードで飛んできますから）
でも、彼の全盛期とレイ・レナードの全盛期、戦ってもらいたかったですねえ。
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４０の手習い−−＞○それでは2000:05:08:23:21:32
ウエルター級時代のシュガー・レイっていうのはどう？
展開は・・・軽快なフットワークのレイ、武田の右に回ろうとする。
時折飛び込もうとするがキックを警戒しておもいきれない。
武田は当然ローキックを狙うもレイのパンチをこれまた警戒しすぎて
当たっても浅くダメージにはならない。
３Ｒ、武田の左ハイがレイの右頬をかすめる。どよめく大観衆。
レイ顔面を紅潮させて一気に間合いを詰めてストレートがヒット！
武田ダウン、しかしゴングに救われる。ダメージは浅い。両者すっかりリラックス
して４Ｒ。こんどは武田がプレッシャーをかけつつ間合いをつめ、ローをヒット
させる。いつのまにかレイの太股がドス黒く腫れている。
５Ｒレイ、打ち合いにもちこみたい。キックを怖れず前にでる。どうやらこの
ラウンドで勝負か？武田当然打ち合わずクリンチから膝蹴りの連打。
ここでレイのセコンドが猛烈な抗議。ルールミーティングが不徹底だったせいか
大もめにもめ、６Ｒ開始遅れる。結局武田側が折れて膝蹴りなしとなる。
キックファンから大ブーイング。再びクリンチ。今度は武田の肘打ち。
レイ顔をしかめ、露骨にいやがる。７Ｒレイは接近できない。ローをもらうたびに
大きくのけぞる。７Ｒ終了。しかし８Ｒレイのセコンドからタオル投入・・・
こんなもんでしょうか？しかし私はレイのファンでもありますから、もう一つの
バージョンがあります。それは３Ｒのパンチで決まってしまう、つまりレイの
３ＲＫＯ勝ち。というのも、パンチの衝撃力はライト級まではそれほど差がない。
つまりフライ級とフェザー級とはそれほど大きな差はないということ。
でもＪ・ウエルターから上は一階級違ったらその差はでかいという。なにかの本で
読んだことがある。だからいくら武田選手が超合金ボディでもレイほどのシャープ
なパンチを喰らったら・・・それにレイのスピード！ローキックちゃんと
あたるかなぁ・・・
WOWOWに入ってないもんで最近のボクサー知らないんです。すみません。
てんぐさん、他のみなさんのシュミレーションも読ませてください。
目次へ
蟻−−＞○挌闘技のは一発ありゃ十分2000:05:08:23:12:56
挌闘技なんてもんは一発あればスターになれる。
ボブチャンチンだって一発のパンチでみんなを黙らせる。
Ｋ１の中でもバンナのパンチやアーツのハイキックがありゃあいいんだよ
だからタイソンの一撃がまともに当たりゃあＫ１ファンも黙る。
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八田イスト−−＞○高専柔道2000:05:08:23:04:45
高専「柔道」ですね。今では正しくは七大学柔道かな？
北千住の寝技研究会がまあ、一般参加ＯＫですかね。
よく知らないけど昔の高等専門学校（今でいえば大学教養部？）の柔道大会が
始まってから何年かしたら
参加してたどっかの学校が寝技を鍛えると当時の柔道ルールだと有利なことを
発見して優勝した。そしてそれに参加してた学校全部でその戦法が流行り出した
んけど、講道館が寝技を規制しはじめた。でも高専学校達はそれに反発し、その
大会だけはルールを余り変えず戦後は国立７大学大会に受け継がれ今に至る
という感じなのかな？
木村政彦も拓大予科で高専柔道やってました。
有名人では井上靖。正力松太郎。故松前さん（元ＩＪＦ会長、東海大創始者）
三角絞めを発明した金沢先生。エリオと柔術デスマッチで引き分けたブラジル
柔道界開拓者の一人小野氏。
何年か前、京大の人が全日本戦選手権に出てたと思います。
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海−−＞○プライド２００１参加希望選手2000:05:08:22:56:35
気が早いけど暇なんで勝手に妄想しちゃいました。
桜庭和志、藤田和之、アレク大塚、小路晃、エンセン井上、小川直也
佐竹雅昭、橋本真也、ヒクソン、カレリン、コールマン、ボブチャンチン
ケアー、グッドリッジ、トムエリクソン、ギルバートアイブル
無理じゃないでしょ。
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八田イスト−−＞○ＵＳＯさん2000:05:08:22:49:01
＞ただそれを証明しろ、と言われても証明はできません。自分の実体験から
＞そういう結論に至ったとしか言えません。
ＵＳＯさん、それならそうと最初からそう書けばよい。つまらないから相手に
しないとかそういう嘘は書かなくてよい。そんなこと言いながら時にはレスする
からその嘘はみんなにばれている。ばれてるから君は信用を失う。そういうことだ。
証明しなくても、君のいうことに可能性があることぐらいは示せるのでは？
何か例示するとか。わたしはいっぱい根拠を提示している。なかじーさんや他の
人の発言からも私がいうことが正しいことを導き出した。当初、投げが
スウィープに役立つと主張していた人の発言から導き出したからその真実性は高い。
藤田の件は君は私が「バックをとるのは定石」と言ってるといっていたがそれが
間違いだったことぐらいは認められるのでは。一つ一つ認められることから
認めていきましょう。
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八田イスト−−＞○ボクサー、Ｋ−１2000:05:08:22:48:48
「ベルナルドやバンナやボクシングでチャンピョンになれる」ほどはひどくはない
が「タイソンがＫ−１でもＮｏ．１」というのもかなりの妄想。
タイソンだったらいくら練習期間を取ってもＫ−１じゃＮｏ．１は無理。
クレバーなスミスやホーストには絶対に勝てない。
せいぜいハードパンチでたまに金星をあげる名物選手ぐらいでしょ。
あのボディワークじゃキックありじゃダメでしょう。
アマチュアボクシングのスタイルでもＮｏ．１に慣れなかった男だもの。
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てんぐ−−＞○二枚目武田、二枚舌てんぐ2000:05:08:21:50:52
そうでっか？やっぱり知ったかぶりは、良くないでんな。おしゃぶりは大好きやけ
ど！ところで４０のさん、あんたの意見きかせてくれんかな？武田とだれやねん。
しかしそのクラスだとボクサーは、たしかに相手にならんかもな。
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40の手習い−−＞○てんぐさん2000:05:08:20:20:39
そうそうそのメッチャ強いのと一流ボクサーをシュミレートしてみて！
それはそうとたしかにタイ人の名前は覚えにくく発音しにくい。
ラジャやルンピニーのチャンプもコロコロ変わるしね。
それはそうとラジャにミドル級のランキングありました？
ウエルターまでだったと思うけど・・・
ウエルターでシュミレートしても面白そう。今の日本のキック界には凄いのがいる。
武田幸三！彼とウエルター級の一流どころ。どう？
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−−＞○磯野サン2000:05:08:20:08:06
体育会系が嫌っつーより、そういう言葉遣いでキャラ立たせようと
する、安易な姿勢が気にくわないね。
「っす」や「自分」を使わなかったらあんた程度のタマとっくに
その他大勢に埋没してるくさ。
別に頭下げてまで、頼むつもりはないに。ただ俺の意見を言った限りっち。
USOくん、
＞俺には、ハチの頑固ボケ爺口調よりよっぽどいいと思うけどね。
そりゃあんたが八田いすとさんを嫌いだから、そう思うだけっちゃ！
坊主にくけりゃ袈裟まで憎いんた。
はしゃぎすぎなのをいさめられたから、頑固爺とか感じてんやろうけどね。
＞体育会系でもいいじゃん。盗撮写真部系のノリよりはずっといい
＞と思うけどね。
ごめん意味分かんない。なんかと掛けてんの？別にいいじ。
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てんぐ−−＞○ヤーンアジ案2000:05:08:19:52:23
４０のさん思いつきの案は、いいんやけどミドルクラスには、タイ式のラジャナムダ
ン（舌噛んだ）で強すぎて、バクチが成立せずアメリカ式に転向したトップランカー
がゴロゴロいるんやで、舌噛むから名前は言わんどこ！どないすんねん
目次へ
４０の手習い−−＞○シミュレーション2000:05:08:18:44:28
弾さん、HITMANトさん、てんぐさん、shingpayさんレスをどうもありがとう。
いろいろ参考になりました。タイソンのビデオはレンタル屋にありますかね？
一度見るべきですね。たしか彼はヘビー級にしては小ぶりな体躯だったと思います。
それで一世を風靡するというのは並みのスピードやステップワークではないと
想像できます。う〜んやっぱりタイソンのセコンドにつこうかな（笑）。
私にとってのヘビー級の王者はせいぜいラリー・ホームズまで。WOWOWじゃなくて
スカパーなもんで、最近のヘビー級にはとんと疎くてみなさんの話題について
いけないのがもどかしい。まぬけな話ですがカーマンの試合も見たことない。
彼のキック教則ビデオがあるのは知ってるけど試合のビデオはあるんですか？
ご存知の方、誰か教えて！
もう少しシュミレーションにつきあってもらえますか？
いつも一人でやるんですがやはりいろんな人の意見を聞く方が楽しいですね。
次はもう少しウエイトが軽い場合。ボクシングはHITMANさんご贔屓の
トーマス・ハーンズ、マービン・ハグラーそしてシュガー・レイ！
キック側は・・・あれ？誰にしよう？こうなるとマイナーなキックは不利だね。
とにかくミドル級くらいのボクサーとキックボクサーの対決。もちろん
キック・ルール。それぞれの全盛期ってことでお願いします。
なおこれはボクシングとキック、どちらが優れているか、どちらが強いかという
格闘技及び競技としての優劣を論じたいわけではありません。あしからず。
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joker−−＞○ああ、格カフェがマジメになっていく・ ・ ・2000:05:08:16:18:17
スネオ様、引退されたのですね。
スネオ様の数々の企画物は面白かったです。
詰め柔道やら、英語しりとりやら、ＨＮが物語りになっているのやら・ ・ ・
またたくさんの企画をひっさげて復帰して下さい。
目次へ
joker−−＞○高専柔術って何ですか？2000:05:08:15:57:19
＞やはり、規制が始まったのは立ちの投げは余りできないのにスウィープはうまい
＞高専への嫌がらせの一環ではないでしょうか。
＞講道館の人達も投げの技術をいかしたスウィープで対抗しようとしたがダメ
＞だったんでしょう。（笑）
八田イスト様は高専柔術にお詳しいようですが色々教えて頂けませんか？
教えて頂きたい内容は
@高専柔術 発祥の由来。（誰が開祖か？どの様に広まったか？講道館との関係は？）
A高専柔術は旧帝国大学のみで実施されているのか？町道場、等は無いのか？
B大会は七帝戦しかないのか？オープン参加出来る大会は無いのか？
C高専柔術家で一般の柔道大会で活躍した人はいないのか？その他ＶＴ、等との対外実績は無いのか？
私は13年前に一日体験入部（見学）しました。当時私は柔道２段（約2年のブランク有り）
普通の柔道部だろうと考えていると 練習は投げ技をほとんどせず、寝技の練習ばかり。
不思議に思っていると「高専柔術という七帝戦ルール用の練習が中心」と説明されました。
まさか現在において高専柔術がこれほど注目されるとは思わず、私は
「けっ、一般社会の柔道では歯が立たないので変なルール作って参加者絞ってお山の大将かい？」
って思いました。
柔道では投げ技の方が好きな私にとって全く興味がわかず退部致しました。（笑）
先見の明がないですね。１年位でも続けていれば逆に皆さんに報告出来たのに。
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B-BOYイズム−−＞○スネオさん2000:05:08:15:52:46
スネオさん、早く復帰してください。
最近書き込みしてませんが、まとめて読んでます。
４月の選抜体重別、全日本選手権はおもしろかったですね。
全日本選手権は会場に行って見てました。
４月から、小学生から中学生のスポーツ少年団の柔道を週２から４回、
３月高校選手権にでた高校生チームのコーチを週４回やってて
時間がなく（僕は頭が悪いのでわかりやすく書き込むのに時間がかかるため）
書き込み出来ませんでした。
スネオさんがいなくなると読む気が薄れます。
早く復帰してください。
オリンピックもあるんですから。
目次へ
Eddie−−＞○ボクサー2000:05:08:14:46:40
ボクサーって首を鍛えるのは聞いたこと
あるんですが、あごも鍛えるんですねー。
ハイドを連れてくるのは面白いですね。
いまのＫ−１の面々で勝てるのかな？
タイソンは全盛期のころとくらべると確かに・・
しかしなんでかな。なんとなくタイソンならば
ルイスにもかてそうな気もします。
え？いや、なぜかといわれても。 ただなんとなく
そんな感じがするだけです。すみません、いいかげんで。
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USO−−＞○＞＞ＨＩＴＭＡＮさん2000:05:08:13:16:26
こんにちは。
今、ボクシング最強はレノックスルイスでしょう。タイソンは相変わらず
ヘタレ相手に小銭稼ぎしてるし、全盛期のタイソンの面影はないですね。
ボクサーが勝つにはローキックのダメージが蓄積し始める２Ｒ以内にＫＯ
が必要だと思います。
けど、Ｋ−１ファイターが２Ｒもつアゴと防御技術はないと言うのが実状
ではないでしょうか。
Ｋ−１ファイターはアゴの強さで言ったらヘビー級ボクサーの半分もない
というのが僕の印象です。
例えば、ホーストがフィリオにＫＯされたパンチや去年のアーツがバンナ
にＫＯされたパンチなど、ヘビー級のボクサーが倒れるような、ジャスト
タイミングで放った、腰の入ったスナップの効いたパンチではありません。
あの程度のパンチで一発ＫＯされる人達がルイスの右ストレート級のパン
チを２Ｒ耐えられるとは到底思いません。
逆を言えば現状の技術でヘビー級のボクサー並みのアゴを持ってれば、十
分にＫ−１ファイターに勝機があると思います。しかし現状ではボブチャ
ンチンくらいしかアゴがしっかりしてる選手はいないですね。
あと現在のヘビー級ボクサーは確実に５年前より大きくなっているので、
体力的に一回り小さいＫ−１ファイターがヘビー級ボクサーのプレッシャ
ーに耐えられるとも思いません。
石井館長には、ハービーハイドあたり連れてきたら面白いと思いますね。
彼だったら打たれ弱いけどスピードとパワーはトップクラスにそん色ない
し、ちょうど今ＷＢＯを失って、メジャータイトルは断念した頃だから、
そんなに金積まなくてもＫ−１に来てくれると思います。
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