----------目次-------------
----------書き込み-------------
 高見の見物−−＞○コールマンをヒールホールドで破った高田（笑）2000:05:05:01:09:54
・・・実質的には・・・高田が世界最強の男でいいんじゃないの？（笑）
コールマンに勝ってるんだから・・・
それと、高田はデュアン・カズラスキーにも勝ってるよね！アマレスキラーだ！
時の人（笑）桜庭も高田の下だし・・・
マスター・・・高田をもっと評価しようよ！
でもプロレスラーって凄いよね。
新霊長類最強の藤田といい（笑）桜庭といい・・・（笑）
勝っても・・・説得力が無いよね。
エンセンと修斗関係者のコメントが聞きたい（爆笑）
・・・もう一杯！
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高見の見物−−＞○桜庭の技術2000:05:05:00:54:03
ホイスをパスガードできなかった程度の技術ってのが・・・現実じゃないの？
それと・・・
グレイシーも新しいテーマを自らの力で変革していく時期にきているよね。
過去の柔術を知らない他格闘技に負けない技術から
柔術をマスターした上で、他格闘技のエッセンスをプラスしてくる強豪に
弱い者でも勝てる技術の構築。
実際は柔術ＶＳ柔術でいいんだけど・・・（苦笑）
名前を変えて商売し、打倒柔術を名乗る連中が横行しているんで・・・一応ね。
・・・総合格闘技のような力ＶＳ力の概念では無く、力を柔でさばく・・・
新しいグレイシー柔術の構築！
・・・・本当はヒクソンスタイルでいいんだけど（笑）・・・もう構築済み？
ホイススタイルではなく、ヒクソンスタイルを柔術の新しいスタイルとして
研究していくべきだと思うね。
マスター・・・みんな柔術をやってんのに、柔術に勝ったっていう宣伝を
したがるってのは・・・おかしいよね〜・・・
もう一杯。
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さる−−＞○レスは大事2000:05:05:00:50:00
まず佐竹の空手の実績
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USO−−＞○さるさんに質問2000:05:05:00:42:20
あなたは僕の天田のボクシング能力の位置付けに不満の
ようだけど、あなたは天田がバーナード・ホプキンズ、
ウィリアム・ジョッピーと同レベルの選手だと思います
か？また、リック吉村レベルくらいの実力を持っている
とおもいますか？
彼がアメリカにミドル級のボクシングの武者修業に行っ
たとして、ランカー相手に勝ち越せると思いますか？
反論するならするなりに自分なりの位置付けを示してく
ださい。
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八田イスト−−＞○レスリングのポイント2000:05:05:00:37:50
ガードに入れる方法は秘密。まあ、やってみればすぐ判るでしょう。
元々バックをとった場合もローリングもフォール近くへ相手を追い込んだという
ことが由来でポイントになるようになりました。
フォールをとられそうになった相手がうつぶせになることでそれを逃れ
そしてバックをとるとそういうケースが多かったので。
ローリングも相手が裏返してきたのを同じ向きに余計に半回転回ってフォールを
逃れると。
ＵＳＯ説ではあの場合はバックをとるのがＶＴで定石とのことですが、あそこで
安易にそれをやると立たれたり、ガードに入れられたりすると思います。
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USO−−＞○佐竹とコールマン＞＞さるさん2000:05:05:00:32:41
佐竹は元空手の日本チャンピオンでしょ。一時はＫ−１でも
活躍してたでしょ。
コールマンだって現役バリバリのレスラーじゃないじゃん。
数年前にオリンピック出場しただけの選手でしょ。
現役のトルコの選手などアマレスだけの能力だったら、コー
ルマンより上の選手なんてたくさんいるよ。
佐竹より打撃分野で実績残してる総合格闘技家ってどれだけ
いるんでしょうか？
っていうかそんなことどうでもいくて、タックルの有効性の
話してたわけで、さるさんはピーター・アーツならレスラー
のタックル使えないと思ってるの？フィリオには通用しない
と思ってるの？俺は単に打撃家に対してレスラーのタックル
はテイクダウンの為の非常に有効技術って言ったわけで、主
張を勝手に捻じ曲げて突っ込み入れないように。でも質問に
は答えてね。
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ゆうじろう−−＞○桜庭 x ホイス2000:05:05:00:30:33
＞桜庭を相手に９０分間闘い、結局ローキックが効いてきて
＞タオル投入となりました。グラウンドで攻められた訳でもなく、
＞ビクトーのように寝ているだけでもなく、『勝つために』
＞しぶとく闘っていたと思います。
全く同感です。
試合前の言動はともかく、リング上でのホイスは素晴しいファイターだったと思
います。
あの試合に関してホイスの事をけなすような書き込みがあるというのはとても残
念です。
あと桜庭選手のビバリーヒルズ柔術クラブでの柔術経験ですが、桜庭和志自伝
『ぼく。』で、
ロスでの練習は、いい刺激になった。
脚を腕のように操る技術を体得したことは、大きなプラス。
おかげさまで、6月のPRIDE-3では、カーロス・ニュートンと面白い試合を展
開することが出来た。
と書いています。
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shingpay−−＞○REアルティメットボクシング2000:05:05:00:28:10
八田イストさん情報どうもです
なんか雑誌みたらアルティメットボクシング
今、すごいスケジュールで地方まわってるみたいなんですけど
ネットで情報、得ることできないでしょうか？
どなたか知ってる方いらしたら教えて下さい。
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さる−−＞○俺はお前が嫌いだ2000:05:05:00:17:38
USOさんへ
＞佐竹・コールマンは、打撃・アマレスの一流同士の対決でしたが・・・
前に「天田なんて中量級ロートルボクサー並の実力」と言っておいて、今度は佐竹を
一流の打撃家ですか・・・専門分野のＫ−１ですら勝てなくなり、半ば追い出された
みたいな格好になった佐竹が一流とはとても思えないんですけどね。佐竹が今Ｋ−１
ルールで天田とやったら、互角くらいと思いますが・・・何であなたは言ってる事が
毎回ズレてるんですか？
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ボンバイエ！−−＞○うーん？どうなんかな？2000:05:05:00:15:45
アイズオブザワールドさん。 中西はパワー重視のレスリングなんですか。見た目ど
うりですね。でもそのパワフルなレスリングもVTでみてみたいです！
八田イストさん。 やっぱり藤田の抑えはガードに入りやすいとのことですが、どう
いう風に動けばガードに入れるんですか？ それとバックをとる、ローリングの得点
のことは、八田さんがレスリングは仰向けにしてなんぼとおっしゃっていたのはどう
いう意味か聞きたかったんですよ。
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八田イスト−−＞○ＵＳＯ君の定説2000:05:05:00:15:15
＞あのままバックを取るという定石通りに動かず
といってるからＵＳＯ君はバックがとるのが定石だと明らかに思ってますね。
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♯サクラバード−−＞○グレイシー2000:05:05:00:12:45
グレイシーのやってる事はあんまり好きやないけど結果として
あそこまで悪役に徹して格闘技界もりあげたってのには
拍手をおくりたい。
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マタエモン−−＞○どうした高見！2000:05:05:00:12:30
久しぶりにのぞいてみたら、なんだか高見氏の意見、昔の切れがないぞ。
どうしたのかなぁ？昔は読んでいる者をむかつかせる勢いがあったが、最近の物は読
んでみても、何か無理してるようで肩を持ちたくなるような感じ・・・。
スランプなのかな？
それとも、いつの間にか偽物とでも入れ替わったんですか〜？
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八田イスト−−＞○アルティメットボクシング2000:05:05:00:12:05
今度のアルティメットボクシングはスカパーでやります。
スポンサーも別にいるでしょう。
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八田イスト−−＞○バックを2000:05:05:00:06:55
わたしはボンバイエさんが「アマレスでバックをとればポイントになるよね？」
といっていたので「とりたきゃ足首もってないでとればいいだろ」といってるだけで
「亀を抑えて殴るは良い、でも藤田みたいのはダメ」といってます
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shingpay−−＞○いきなりアリーナっていうのも2000:05:04:23:55:48
う〜ん佐山が金もうけがヘタなのはうなずけるんだけど
いきなり横浜アリーナっていうのはどうなんでしょう？
チケット収入だけではとうていペイできないだろうし
ある程度プライドと提携という形ですこしはＤＳＥからでてるのかな？
なんか佐山も旭川でブルジョワな生活してるみたいだし
どっかのカニ缶工場の社長でもたらしこんでたりして
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さくさぽ−−＞○師匠の敵VS兄弟の敵2000:05:04:23:50:54
師匠の敵＝ヒクソン
兄弟の敵＝桜庭
つまり・・・
師匠の敵VS兄弟の敵
ヒクソン＝強い
桜庭＝強い
つまり・・・
強者VS強者
二人が戦う理由はこれで十分でしょう。
船木戦の次はよろしく。
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押忍−−＞○プロレスが強いと思っている人へ2000:05:04:23:45:26
プロレスなんて弱いんだ！！
プロレスなんてただのショーだ！！
ダーーーーーーッ！！
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高見のファン−−＞○高見ファイト2000:05:04:23:27:26
高見ファイト！！！
ただの開き直りじゃ能がないぞ。
気味悪く一人で爆笑してないで、
周りを笑わせるような道化ぶりを復活させてくれ。
お前のような奴がいるお陰で、
世の中の凡人は優越感に浸れるのだ。
下には下がいるもんだな、という具合にな。
頼んだぞ。
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無想人−−＞○客観的事実？2000:05:04:23:24:44
＞ブラウマザーさん
＞柔術系選手はグレイシーに弟子入りした経験すらない三等兵柔術桜庭相手にVT
（UFC、PRIDE）０勝３敗１分。勝率０％。
桜庭はビバリーヒルズ柔術クラブで柔術を経験しており、それが後の戦いに大変役に
立ったと明言しています。皮肉な事にその時のインストラクターの一人はホイスに学
んだ茶帯の人です。桜庭はキモ（ホイス戦敗戦後柔術家になる）、コナンに負けてい
ますが？まあキモ戦は置いておくとしても、コナン戦はあれが日本でなかったらもう
１試合やらせてもらえる事はなかったと思います。今の桜庭もなかったかも。ミスジ
ャッジだったのかもしれませんが負けは負けとして認めないと。
別にだから桜庭が柔術の技術で勝ったとかなんとかそういうおもしろい事を言うつ
もりはありませんので（笑）・・・つっこまないで下さい。
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sf−−＞○プライドへの対抗策2000:05:04:23:21:13
パンクラスもリングスもプライドに
選手を引き抜かれ、ギャラの面ではおそらく太刀打ちできないでしょう。
パンクラス、リングスに対抗策はあるのでしょうか？
「ギャラのいい方に行くのが当たり前」というのが
外国人の一般的な考え方だとしたらもうヤバイのでは？
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こっぱ−−＞○singpayさんへ2000:05:04:23:13:01
佐山は興行的なことがすっごいうとい人だから提携があるかは疑問ですね。
でも旨みを感じればどこかが食指をのばすかな？って感じです
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ZZZZZ−−＞○時の勝ち馬に乗っているだけの人2000:05:04:23:07:11
ちょっと前までは見向きもしなかったのに、突然、バンナ、バンナ、バンナ、バンナ
最高、バンナだーい好き・・・。
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shingpay−−＞○後出し佐山2000:05:04:22:50:41
プライドはスカパー
Ｋ−１はフジ、日テレ
リングスはＷＯＷＯＷ
Ｃ2Ｋはテレ東
基本的にバックにメディアがついてないとシンドイわけだけど
アルティメットボクシングって、スポンサーいるのかな？
いないわけないか？
グッドリッチやボブちゃんの出場はどうなんでしょう？
佐山はきっとプライドトーナメントでどっちかが優勝すると
踏んでたんでしょうけど、、、。
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こっぱ−−＞○おもしろいなあ2000:05:04:22:47:27
見てて面白いんです。でも技術論って結果論に陥るし、実際あのリングに立ってない
人間が言っても・・・。と思います
高見さん＜みんなグレイシー云々よりも貴方と戦うのが楽しいんですってばあ。
桜庭・ホイスを称えるのは大賛成！だからあれだけ色んな事をしてくれる桜庭を、柔
術だなんていわないでくださ〜い
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shingpay−−＞○アイフル2000:05:04:22:34:40
アイブルは、今後、格闘技界でほされるだろう。
テレビの世界でちょっとチヤホヤされても
そんなのはしょせん『時分の花』。
ＤＳＥにとってな『つなぎ』でしかない。
前田を怒らせると後が恐いぞ〜。
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さくさぽ−−＞○桜庭が負けたら・・・2000:05:04:22:31:32
ってゆうか、ボブに負けたからね。
別に誰も騙されたとは言わんでしょう。
桜庭自身ヘビー級相手はキツイって言ってるし、事実キツイし。
グレイシーはウオリアーかハッタリかなんか知らんが、
明らかにキツイ相手でも、負けない（勝つと言わない）って言い張るところが
最近は、ちょっとイタウザイんだよね〜
負けは素直に認めんとイカンよ。
例え、それがルールに負けたとしてもね。
事実、ホイラーのアブダビでの優勝を罵倒する人などいないし、
ＵＦＣでのホイスや、ＶＪでのヒクソンを馬鹿にする人もいない。
つまり最近の態度がイカンって話。
ファイトマネーが高額なのは、私はどうでもいいが、
「ウオリアースピリッツが無いので戦わない」とか言うのはナンセンス。
逃げてる言い訳にしか聞こえない。
船木に負けたら話にならんが、勝ったら桜庭とやるのは必定でしょう。
あれだけ血族の絆が深い（みたい）なんだから。
やらなかったら、ある意味家族を裏切ることになるね。
敵を討ってくれない兄貴ってね。
どうなんだろうね？
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門田−−＞○アルティメットボクシング2000:05:04:22:29:18
佐竹はいいとして・・・
本当に出るんですか？グッドリッジとかボフとか。
まだ半決まりみたいですけどね。
でもって対戦相手ってカフカズとかワジムになるんでしょ？
勝ち目ないと思うんですけど。
＞しかし・・・よく考えてみたら・・・１家族対世界格闘技界って構図。
＞
＞・・・凄い構図だよね。
一人で格闘技カフェの人全員を相手しているあなたのがもっとすごい。偉いな。ほん
と。
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高見の見物−−＞○時の勝ち馬に乗ってるだけの人達2000:05:04:22:27:22
・・・一番簡単で・・・誰にでも出来る事なんだよね。
ＵＷＦが流行ればＵＷＦ・ＵＷＦ！
グレイシーが流行ればグレイシー・グレイシー！
で・・今度は桜庭かな？（爆笑）
・・・・時の勝ち馬に乗って、自分が勝ったような錯覚を起こしていい気になる
ってのは（笑）・・・誰でも出来る、一番安易な（笑）何の支柱も持たない
情けない行為だって事に気がつくべきだね。
・・・しかし・・・不思議だね。
ヒクソンは今だに誰にも傷一つつけられていないのに（笑）
まるでヒクソンが負けたような（笑）・・・笑っちゃうよね。マジで・・・
マスター・・・日本人の情けないメンタリティかね？
たった一人では闘えないんだよ。
集団になったら自分も強くなったような錯覚を起こして・・・情けない！（笑）
・・・もう一杯。
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shingpay−−＞○独り言2000:05:04:22:25:45
桜庭とエリオのスパーリングが見てみたい、、、。
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masa−−＞○ケアー2000:05:04:22:25:30
会見でスタミナ切れを認めてましたね
桜庭戦が長引いてからだの糖分が抜けてしまい
試合中盤から力がでなくなってしまったとか・・・
ファンにも他の選手にも桜庭ＶＳホイス戦がもたらした影響は大きいようですね
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USO−−＞○ついてに・・見物ちゃん（苦笑）2000:05:04:22:19:53
＞あれほどの闘いを見せたホイスと桜庭に対して・・・失礼だよね。
＞
＞ホイスも最高だった！桜庭も最高だった！・・・それ以上でもそれ
＞以下でもない
半年前にホイラーＶＳ桜庭の後、自分が何を言っていたか思い出して
くださ〜い！！(笑)
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USO−−＞○重金属さんへ2000:05:04:22:09:11
バックとるべきと言ったのは、ハッタくんだよ。よく読んでみい。
寝技で、亀になった相手にはバックを取るのは定石の一つでしょ。
だから、アブダビチャンプのケアーにそのような寝技の定石のよ
うな動きは安易にいいとは思わん。
そもそも、あのケアーをＶＴ参戦二回目で破った人に対して、技
術がないだの、攻め方がどうのこうの批判する人間の心情が理解
できん。「君、何様なの？」って感じだね。
俺は藤田の攻め方、作戦、１００％支持。
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高見の見物−−＞○歪んだ日本人の感性2000:05:04:22:02:33
・・・・情けないね〜（苦笑）
あれほどの闘いを見せたホイスと桜庭に対して・・・失礼だよね。
ホイスも最高だった！桜庭も最高だった！・・・それ以上でもそれ以下でもない
・・・ドサクサに紛れてのグレイシー批判・・・嘆かわしいよね。
まあ〜・・・それだけウップンが溜まってたんだろうけど・・・
マスター・・・本当に歪んだ感性だよね。
以前、桜庭がヤオ長やってた過去を忘れて・・・天才だ何だ（笑）
何を信じてんだか？（笑）
詐◯師だった過去は消えないんだよ！
で・・・今度、桜庭が破れたら・・・今度は桜庭に騙された！って言うのかな？
・・・一杯・・・もらおうか。
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重金属−−＞○定石2000:05:04:21:52:36
何であの場面の定石が「バックをとる」なんだ？
USOさん浅いよ。
サイドから亀を抑えて殴る八田さん説が正しくない？
セコンドはセオリーを指示したほうがよくない？
奇襲策は選手のひらめきでしょ
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masa−−＞○あいぶる2000:05:04:21:51:41
今日サムライＴＶでアイブル特集をしてました
コマンドサンボの選手との試合で
あっさりマウントを取られて、密着している最中に相手の胸に噛み付いてました
アップで写った相手の胸には歯形が・・・
KOKでの彼もそうでしたが、ルールを破るのをあまり気にしていないようですね
プライドの森下さんは彼の暴走を制御できるのだろうか？
面白い試合もつまらない試合も相手次第
そんなアイブルはタックルに弱い
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さくさぽ−−＞○１家族対世界格闘技界って構図？2000:05:04:21:39:18
「１家族対桜庭」の間違いじゃない？
まあ高見氏には、まだ最後の砦であるヒクソンがいるからね〜
ヒクソンは秒殺宣言してるみたいだけど、船木にがんばってもらうしかないなあ。
とりあえずタックルの練習はきちんとやっておいてもらいたいね。
やっぱり重要なのはタックルだよ。
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八田イスト−−＞○スヰープ2000:05:04:21:39:11
最強の管理人さんではなくてボンバイエさんだ。
八田イズムは「ハッタリ」も掛けてるからかぶってるよＵＳＯ君、センスないね。
「貢献者」じゃないよ「後継者」。藤田に「猪木イズムの後継者」を期待
してるんじゃなくて、そう言うのはおかしいということ。
ＵＳＯ君はあれはガードには入れられないという考えかな？
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八田イスト−−＞○ＵＳＯ君2000:05:04:21:18:34
最強の管理人さんがバックがどうこうという話をしてたからバックをとる話を
しただけで別にバックをとるべきだという話をしたんじゃないですよ。
ただあの攻防は技術がないものとスタミナがない者の戦いということだけですよ。
あれがあの時点での藤田の技術を考えるとベストの攻めだとすれば。
なぐるのはいいと思いますね。ちゃんと亀でも抑えてね。藤田は蹴ってたんでしょ。
そういうのはつまんないねということ。
なんか、相手にしないといっておきながら反論していつもかんぺきに論破されちゃう
ＵＳＯ君は不憫ですね。
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USO−−＞○可愛らしいハッタリスト君（笑）2000:05:04:20:33:16
＞＞藤田のあの抑えはガードに入れやすいです。
＞＞というよりはガードになってもらうための技術といったほうが
＞＞よいかもしれません。
＞＞
＞＞バックをとるならバックをとればよいし、
実は会場にも「バックを取れ！」みたいに叫んでた人もいました
けど、自分の周りの多くの総合格闘家は、「そのまま殴った方が
いい」と言ってましたね。
ハッタリスト君がセコンドになったら、偉く見え見えの指示しか
しないから、選手勝てないでしょう。
あのままバックを取るという定石通りに動かず、ケアーの足首を
掴んだまま、ケアーの動きをみながら攻めた、藤田の好判断であ
り英断だったと思います。
アブダビ二冠王のケアーにあのままバックを取ってチョークとか
狙いにいく程、不細工なセコンド指示は無いでしょう。
あと、藤田に「猪木イズムの貢献者」とか「新日本プロレスでの
道場でならった技術」を期待してるハッタリスト君がかわいく思
えてしまいました。(見直した笑)
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タップアウト−−＞○またく成長しない人間＝高見シュウ2000:05:04:20:31:16
ひさびさにネットを見てみたが高見シュウはまったく以前と変わらないな
俺の主張はデビュー当時から一貫していて結果的に正しかった
みんなが今言ってることを俺は２年前のデビュー時に既に言っていた
そのころ公の場で圧倒的な数のプロレスファンの泣き切れ、批判を
恐れずに正しい主張を始めて、それを続けたのはタップアウト俺一人である
格評はフルコン空手をしていたがプロレスラーを強いと言っていた
クンリー鷹はヤスカク派船木信者であった
彼らは今は以前と主張が違う
それは彼らが成長したということである
彼らは今は友人でもあるが、事実を素直に言えば彼ら（と多くの格闘技ファン、
プロレスファン）が主張を変えたのは、ＮＨＢの結果によってであり、また
世間からヤスカク派、プロレス信者、何々信者などと烙印を押されるのを
恐れたのが大きな理由である
俺はデビュー当時から今まで、どんな相手にも媚びたことはないし、キ＊＊イ プロレ
ス信者
多数のイヤガラセ・批判に対しても負けずに正しい主張を通し、日本の格闘技ファン
を啓蒙
してきたのである、俺の存在はネット格闘技界に大きな影響を与えたのである
タポプアウトは偉大だ！
こうやって自画自賛をすることも目立つためには必要である、俺は頭がいいので、先
が読める。
こうすればまわりはどうなるかと全て計算ずくの行動である。俺の狙い通りに全て事
は運んできたぞ！
ハッハッハ！
俺はサクセスストーリーを爆進中なので最近ファンの期待に答えられなくて申し訳な
いが、
みんなもう少し待ってくれ
今度芸能界デビューすることにした
今までネットから離れてた時期に六本木・トランス・レイブパーティーなどで遊びま
くり
芸能界関係者との友好関係・コネクシュンができたのである
これは計算してやったことではなく俺の人間性・魅力（俺は魅力的なのである（笑い
）
に惚れた（ホモではない）向こうから近づいてきたのである
幸い俺は格闘技には詳しいし、芸能界には格闘技ファンが多い！
歌って、踊れる漫才師を目指すつもりである
今まで青年実業家をやってたんだが、芸能界もアルバイト的にやる！
金は多いほどいいのである！
女にもて、有名になり、目立つことができ、ＶＩＰと会ったり、モデルとＨしたり、
サインしたり、
自分の趣味でレーシングチーム作ったり、自分の服のブランド作ったり、映画作った
り、
フェラーリ買ったり、外国に別荘買ったり、ＴＶ局の金で外国にリポートに行ったり
、
芸能界は売れればおいしいと思うのである
売れたあとにはバラエティに出たりおれには文才もあるので本かいたり、
そして大橋巨千のように外国に住む
しかし喧嘩すれば３０秒以内で倒せる郷ヒロミや自分のアイドルに手を出しデビュー
させるという
前時代的なやりかた（←ださい！女は実力でもににせんかい！あほ）で、ＬＡの自宅
でサンドバッグをたたいている
（機会があったらぶちのめしたい）のＳ好きのジャンキー野郎、小室テツヤ、コイツ
ほどうざいやつはいない。
やつはアメリカに家買って、車買って、薬買って（Ｓが好きだとの噂あり）、アメリ
カにお金を使ってアメリカ
のお客様である。”アメリカのお客様ＬＡの自宅でサンドバッグをたたいている、弱
い男小室テッチャン”
はアメリカでは金稼げないのである。悔しかったら世界一の音楽市場アメリカで売れ
てみろハナクソが！
日本人は個人では世界では通用しにくいのである
世界一有名な東洋人はブルースリー、今ならジャッキー・チェンである
宇田田ヒカル、ドラゴン・アシュは世界に通用しえると思う
彼らは音楽的にもレベルが高いし日本のいいところももっている（意識してやってる
ところが特にドラゴンは
ちょこっとエンセンみたいである）日本人はどんなに西洋の真似をしてもアメリカ人
にもイギリス人
にも白人にも黒人にもなれないのである
ニセ白人やニセ黒人では世界に通用するスーパースターにはなれないのである
俺は宇田田ヒカル、ドラゴン・アシュとともに世界に通じる日本人スーパースターを
目指す！(-_☆)（*＾v＾*）
俺はコンピューターも英語（標準語、アメリカ英語、イギリス英語、スラング、ちょ
こっと
ビジネス英語）にも堪能ののである．まさに「芸は身を助ける」である
パンクラスのようなプロレス見てる暇があったら英語とか覚えたほうが役に立つ！
金髪女とチンポも立つ！
有名になったあとは政治家になり世界を変える！ 俺は正義感が強く痴漢やパンチラ写
真を撮ったり
してるプロレスファンをぶっとばしたりしてるので、政治家に適任である
いつ頃売れるか分らないが役者でレイバーの友人が「弁慶」という芸名を考えた
これは日本的で自分でも気に入ってるしタップアウトより分かりやすくていいと思う
ので
これでいこうとおもう
タップアウトの芸名は「弁慶」です。愛するプロレスファンよ応援頼むぜ！
(^o^)(^O^)
あばよ！
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八田イスト−−＞○両脚かつぎ2000:05:04:20:04:46
＞それからホイスはガードポジションの体勢から大股開きにひっくり返されて、
＞桜庭に殴られてましたが、あれも柔術の技術のパクリですか？
あれは柔道や柔術の両脚かつぎという技ですね。高田道場に柔道やってた人
いましたね。彼に教わったんでしょう。
ホイス、桜庭のパンチをとらえて十字固めにもう少しでとれそうだったんですが。
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八田イスト−−＞○藤田、ボンバイエさん2000:05:04:19:30:48
藤田のあの抑えはガードに入れやすいです。
というよりはガードになってもらうための技術といったほうが
よいかもしれません。
バックをとるならバックをとればよいし、
ローリングはＶＴではあまり意味がありません。
まわすとか
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最強の管理人−−＞○ホイスのセミヌード2000:05:04:19:11:26
格カフェで有名なグレイシーファンの人は、
ホイスのセミヌードが見れてよかったですね(笑)
柔術では相手の道着を半分脱がして、
セコンドのお爺ちゃんを笑わせたりする技術があるんですか？
ホイスの下半身のサポーターが見えた時には少し気持ち悪かったです。
それからホイスはガードポジションの体勢から大股開きにひっくり返されて、
桜庭に殴られてましたが、あれも柔術の技術のパクリですか？
まあ、確かに私もホイスの勇敢さは認めますが、
それは今後の彼らのコメント次第と言ったところです。
素直に負けを認めてくれるといいんですけどね。
最後に桜庭と握手した時のエリオ爺さんの笑顔が
本物である事を祈りたいと思います。
それからグレイシー７０年の歴史と言う観点から言えば、
グレイシー神話＝ヒクソン神話と言う見方は、
個人的にはちよっと違うかなと思います．．．
単純にアマレスの経験のあるヒクソンだけが、
相手を寝技に持ち込めるのでＶＴで通用してるだけかも知れないので。
まあ仮にヒクソンが船木のパンツを脱がして勝っても
グレイシーの復権にはならないかも知れないよと言う事です。
以上(某所のインターネットカフェより)
↓最強−掲示板
http://www.jp-bbs.com/fiboard/board.cgi?room=saikyo
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スペルマ・出るフィン−−＞○次はコロシアム2000ですね2000:05:04:18:30:40
皆さん
サクが脚を怪我してたってのは猪木イズムなんですよぉぉぉぉぉ！
ルスカ戦と同じ伏線なんですよぉぉぉぉぉ！
（公表しなかったけど）
ちなみに
400戦無敗のフィクション・グレーシーとカリスマ肉体改造家船木誠勝
の一戦ですが
安西とヤスカクの負けたら格通即追放スペシャルにならないんでしょうかね。
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参手−−＞○解決2000:05:04:18:17:50
>プライドは『２０００年型プロレス』なので
>反則は５秒以内だったらＯＫなんです。
>なのでコールマンのひざ蹴りは『有り』です。
おお了解！
プライドはプロレス！
そう考えると全ての疑問が解決される。
そうなると参戦する格闘家は気をつけないと！
主催者に悪役イメージをうえつけられることもある。
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オー−−＞○高見さんもっと頑張ってよ〜。2000:05:04:17:42:50
グレイシーも他の格闘技を研究してるでしょ。
確かに、グレイシーは強いけど、それが表にでたら研究
されちゃうよ。研究したらその人達はみんなグレイシー
だなんて（笑）
なんで桜庭＝柔術かな〜（笑）
確かに柔術も取り入れてると思うけど桜庭選手の腕絡みは
日本式だし、キックはムエタイ、パンチはロシアンフック
のようだったよね。まあ、彼は天才でしょ。
高見さんの論法じゃ、柔道の寝技の稽古も柔術になっちゃうよ。
高見さん流に言えば篠原もグレイシーか？？？？
高見さん、あまりに極論すぎて逆にインパクト薄いよ。
もっと怒らせてくれよ。あれじゃあ、面白くないよ。
じゃ。
明日は福岡ドーム。エンターテイメントを楽しむぞ！
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エンゾウ−−＞○アイブルもルッテンもPRIDEに出たい人みんな来なさい2000:05:04:17:38:11
マーク・コールマンが優勝したーーーーーーーーーーーーーーーーー
てことはコールマンに勝った高田が世界最強だーーーーーーーーーーーー
高田はヒクソンに連敗してるぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だからやっぱりヒクソンが世界最強なのだ
ちなみに橋本真也も高田に勝ったから世界最強だ
だから小川も世界最強だ
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shingpay−−＞○コールマンのひざ蹴りについて2000:05:04:16:56:11
プライドは『２０００年型プロレス』なので
反則は５秒以内だったらＯＫなんです。
なのでコールマンのひざ蹴りは『有り』です。
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shingpay−−＞○ジャパニーズスタイル2000:05:04:16:50:47
『ＵＷＦスタイル』にいまだに、こだわってる田村潔
あいつは『はやりもん』に流されない、今時、めずらしい男だ
『日本人』ならみんな田村を応援しよう。
でも田村は自分のスタイルを『ＵＷＦスタイル』と言ってるけど
僕は『タムラスタイル』だと思う。
スタイルの無い船木に田村のツメのあかでも煎じて飲ませたい。
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参手−−＞○PRIDE GRANPRIXで思ったこと2000:05:04:16:47:07
@なぜ負けた選手にマイクが与えられ、かつ退場時
にテーマ曲が流されるのか？（桜庭＆藤田）
Aコールマンのボブに決めた膝蹴りは反則ではないのか？
パンフレットには
第９条K グラウンド状態で下になっている相手に対する
頭部、顔面への膝蹴り
が反則として挙げられているけど・・・
Bガイ・メッツァーは判定なし／ラウンド無制限だったら
どうやって勝つつもりなのだろう？
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shingpay−−＞○洋服といえば・・・2000:05:04:16:43:23
そういえば制圏道の道着に『襟』がついてたけど
あれって柔道家の人からみてどうなんだろう？
『プロレス対グレーシー』という
「お題」が終わった今（ヒクフナ戦、前にして）
佐山のアルティメットボクシングは今後の格闘技界の台風の目になると
勝手に思ってるんだけど
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参手−−＞○ホイスの評価2000:05:04:16:26:04
PRIDE凄かった！（長かった！）
マスコミの『ホイスはとにかく悪役、桜庭はとにかく万歳！』
口調にほとほとうんざりしてホイスを応援していたのですが、
負けてしまいました。応援しつつも、でも桜庭が
あっさり勝ってしまうのではと思っていました。
でもホイスも実力を証明できたのではないでしょうか？
テレビとかでは『グレイシー最強の遺伝子』とか
言っていましたが、格闘技ファンだったら現在の
総合格闘技の世界でホイスの技術がどこまで
通用するのか疑問視していた人も多かったはず。
桜庭を相手に９０分間闘い、結局ローキックが効いてきて
タオル投入となりました。グラウンドで攻められた訳でもなく、
ビクトーのように寝ているだけでもなく、『勝つために』
しぶとく闘っていたと思います。
テイクダウンできないとみるや下手なパンチでむかって
いったし。ビクトーやゴエスよりずっと男らしい姿だった。
負けたけどホイスの評価は上がったのではないかと思いますが
どうでしょう。
プロレス系マスコミはそんなことおかまいなしにホイス叩き
に精を出すと思いますが・・・。
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ZZZZZ−−＞○パクリ柔術2000:05:04:16:14:10
ならホイスが負けたのは、アリが猪木にボクシングで負けたようなものってわけだ
な。かっこいいなー。
自分の土俵で負けるのってすごい惨めだよね。言い訳できないもんね。
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江古田魂−−＞○エリオ派2000:05:04:16:06:25
エリオ派って
柔術界側からは今の柔術ルールでは勝てない古流柔術
ＶＴ界側からは今のＶＴルールでは勝てない古流スタイルと揶揄されかわいそう。
そんな自分はホイスを見て格闘技をはじめた心境複雑なプロレスファン。
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アマ−−＞○ビバ！！桜庭！！2000:05:04:15:57:39
高見さんのいうとおりだとすれば、
桜庭は柔術でホイスに勝ったっちゅうことだな。
桜庭のパクリ柔術にすら勝てない”柔術家”
ホイス、ホイラーって一体・・・。
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＾＾−−＞○いいよ、いいよぉ。2000:05:04:15:43:31
いいよ、いいよぉ高見さん！
段段調子出てきたな。
その調子でもっともっと切れて、
皆を大爆笑させてください。
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高見の見物−−＞○桜庭のスパーリング2000:05:04:15:02:42
桜庭のスパーリング
・・・誰がどう見ても柔術のスパーリングだったんだけど・・・（爆笑）
今はビデオとかいくらでも研究材料があるからね〜・・・
スパーリングの相手にも困らないし・・・
グレイシーをパクッて今の地位を築いたんだから・・・
パクリセンスは一流だとは思うよ（皮肉笑い）
まあ〜・・・日本人は昔からパクるのが得意だからね〜・・・日本人気質だ。
マスター・・・今の修斗もグレイシーのパクリだからしょうがないけど
・・・私が言いたいのは・・・礼儀を知りなさいって事！
桜庭はグレイシーに感謝する事はあっても・・批判する資格なんて無いんだよ！
・・・もう一杯。
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ツチヤチヤ−−＞○本当は2000:05:04:14:50:45
桜庭個人がプライドルールでホイラー、ホイスに勝ったっていうのが
客観的事実だろうけど、高田道場の技術がグレーシー一族のそれを、
今のところ追い越したって解釈されることに反対もしない。
『グレーシーに２連勝した桜庭が懇切丁寧に指導する高田道場の技術を
学べば貴方はとても強くなることが出来ます。健康、ダイエットにも
最適ですよ』（あ〜、気分いい！）
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ブラウマザー−−＞○客観的事実2000:05:04:14:09:28
柔術系選手はグレイシーに弟子入りした経験すらない三等兵柔術桜庭相手にVT（UFC、
PRIDE）０勝３敗１分。勝率０％。
グレイシー軍団は０勝２敗。勝率０％。ホイス半泣き、ホイラーも半泣き。
ホイス戦における桜庭は試合前に足負傷。手負いの桜庭にホイス半泣き。
「グレイシー越え」はおこがましいどころか、桜庭は柔術選手相手に下に立ったこと
がない。
桜庭はグレイシーを越える必要はまったくなく、
柔術（グレイシー軍団含む）は、桜庭越えをする必要がある。
つまり、三等兵柔術桜庭に対し、柔術（グレイシー軍団含む）は、格下です。
高見さん、偉そうなことは柔術選手が桜庭に「１回でも」勝ってから言いましょう。
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アイズ・オブ・ザ・ワールド−−＞○ボンバイエ！さんへ2000:05:04:13:58:42
●藤田の抑え込む技術について（足首を制していたこと）
全く、その通りだと思います。観客の期待に応えて（？）スリーパーを狙った際に
足首を離してしまったため、あっさりと逃げられていました（笑）。「相手がもっ
と技術のある選手であったら、○○技を使って逃げられただろう」うんぬんという
議論はナンセンスだと思います。「相手が○○技を使った」ときの藤田の対応を我
我は見ていないわけですから。
勝ったことを素直に称える（結果的に抑え込めていた事実を重視する）べきだと思
います。
●中西の技術について
以前、プロレスカフェにも書きましたが、私は中西のレスリング技術をあまり高く
評価していません。武藤−Ｐ．オタービオの前座で中西−Ｒ．スタイナーの試合が
組まれていましたが、中西はリックのアマレス流マットワークに翻弄されていまし
た（リックもその日は思うところがあったのでしょう）。また、後輩の秋山が「中
西は技術よりもパワー重視のレスリングだった」という意味の発言をしています。
ＶＴルールということで限定すれば、中西よりも石沢だと思います。
プロレスカフェ的な発言につき、失礼しました。
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高見の見物−−＞○グレイシーにやっと世界が追いついた日2000:05:04:13:54:16
マスター・・・やっと世界が追いついたね。
しかし・・・よく考えてみたら・・・１家族対世界格闘技界って構図。
・・・凄い構図だよね。
これからもっと素晴しい格闘家が現われる土台ができたような気がするね。
ホイス！桜庭！・・・ありがとう。
乾杯。
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頑張れ見物−−＞○頑張れ見物2000:05:04:13:37:20
だいぶ良くなってきたぞけんぶつ。だが、まだコメントが常識的すぎるようだぞ。
みんなも、もっと激しく見物を刺激してやってくれ。刺激されてこそ見物も燃え上が
るのだ。
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初心者−−＞○2000:05:04:13:05:53
中国拳法とか、日本の古流武術とかって
VTの世界では見たことないんですか、これって
どうなんでしょうか？
弱い/危険すぎて出れない/この形式では役に立たない/単に表に出たくない
う〜ん・・・
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ゲラリ−−＞○高見は沈没2000:05:04:12:59:44
何を言おうが負けは負け。
お前の存在が反グレイシーを増やしていることに気づけボケ。
実はグレイシージャパンの連中にもスゲエ嫌われてる（ゲラ）
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高見を見物−−＞○高見論術2000:05:04:12:56:51
高見さん、以前ほどの勢いがないね。
桜庭戦はもう無理があるから、船木VSグレイシー戦
の与太話を聞かせて。
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ZZZZZ−−＞○新発見2000:05:04:12:37:38
高見と“よっちゃん”は似た者同士。
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＾＾−−＞○まだまだ2000:05:04:12:23:20
まだまだだな。
もっともっと切れてたぞ。
以前の高見さんは。
頑張れ！高見の見物！！
行け行け！高見の見物！！
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シュウ−−＞shuu@bakamaludashi.com
○高見くんがんばって！2000:05:04:12:08:34
キミを見ていると、虫ケラを観察しているような面白さが味わえます。
まだまだ生きて楽しませて！
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高見の見物−−＞○時の勢い2000:05:04:11:59:30
桜庭とホイスの勝敗を分けたものってのは・・・時の勢いでしか無いと思う。
（平成の三四郎）古賀の背負いにしても、全盛期にはキレがあったけど
同じ古賀で同じ背負いでも、０.コンマ何秒技の入りが遅いだけで
ことごとく防がれる。
同じホイスでも勢いのあった時のホイスと何年も実戦から離れ、病み上がりの
ホイスでは・・・技のキレに差があって当然だ。
・・・今、最も乗っている男。桜庭との差は・・・それだけだと思う。
人間のやっている事だから・・・波はあって当然。
あのヒクソンですら、１回目の高田戦と２回目の高田戦では・・・違った。
それは・・・２回目の高田戦でヒクソンの身体は少し緩んでいたと思う。
年齢からか？・・・筋肉に張りが無かったような・・
それでもヒクソンは無難にこなしていたけどね。
体格的に細いホイスはそこらへんのコンディションの差が如実にキレに
反映されて苦戦に繋がるのだと思うね。
キレがあるホイスなら案外、秒殺するかもしれなかったよね。紙一重だ。
（桜庭がホイスに秒殺されてたら・・・どう言い訳するのかね？）
マスター・・・桜庭の勝利はグレイシーを越えた事には全くならないよね。
技術体系ってのは・・・一時的な勝敗に左右されないもんだ！
桜庭自身も柔術を学ばなかったら、三流プロレスラーで終わっていたんだから
グレイシー越えなんて・・・おこがましいよ！
グレイシー柔術が世界標準になった事で色々な選手が出て
技術が多様化していくのは・・・素晴しいけどね。
それもこれも・・・柔術という支柱があって、はじめて成立するものなんだよ！
・・・・一杯・・・もらおうか。
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ドラゴン・スクリュー−−＞○そう言えば：高見師に質問2000:05:04:11:34:44
以前にホイスが言っていた『グレーシー柔術の為なら死ねる』とか『タップをするぐ
らいなら死を選ぶ』（台詞が間違っていたらごめんなさい）は大嘘だったんでしょう
か？（笑）
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ブラウマザー−−＞○プロレスの技術体系2000:05:04:10:58:15
プロレス世界最強を謳ったのはアントニオなんで、世界最強のプロレス技術＝「新日
本プロレス
のストロングスタイル」になると思うんですが、新日本プロレス道場はゴッチが仕
切ってたんで、
ゴッチが道場で提示していた技術が「プロレス技術」なんだと思います。
というところで「プロレス技術とはなんぞや」ということになりますが、ゴッチがイ
ンタビューで
言っていることを記憶で辿りつつまとめてみると、グレコローマンレスリングをベー
スにサブ
ミッション技術を加えたサブミッションレスリングが「プロレス技術体系」なんでは
ないかと。
そのなかでも、足首とひざのジョイントを壊す足関節に多彩さがあることが特徴で
しょう。
しかしながら、プロレス自体がオフシーズンのない継続的興行形態のなかで「最強」
という
幻想領域から「視聴者を引っ張る」という物語領域にシフトしたせいで、プロレスに
おける
プロレス技術自体が軽視されていった。
で、UWFはゴッチごと新日本から抜けたんで「プロレス技術」自体は、新日本プロレス
から
UWFに移行しました。現時点で新日本プロレスはゴッチの直弟子が指導を行っているわ
け
ではないため、”（新日本）プロレス世界最強”なんつーワードは砂上の遊郭もいい
とこです。
現状の主流派である”物語領域にシフトした”プロレスは、そもそも強さを競ってな
いんで
そういう意味でプロレス最強とは言えないっす。WWFの現在のチャンプはロック（か
HHH）
ですけど、彼らの口から「オレが世界最強」なんて言葉が出たのを聞いたことないで
すし。
そんでもってUWFは、「プロレス技術」をベースに打撃技を加味して現在の技術として
います。
故に、技術上の文脈をもって「プロレスラー」と呼べるのは、猪木・前田・高田・船
木・鈴木道場
つまり、UFO、リングス、高田道場、パンクラスの所属ファイターでしょう。当然桜庭
もプロレス
ラーです。自分でもそう言ってるし。
で、（UWF）プロレス技術のVTでの有効性ですが、グレコローマンレスリングのグラン
ドコント
ロール技術、サブミッション技術の有効性ともども否定する人間は少なく、実績も多
く残して
いるため、非常に有効であることは確かでしょう。また、こうした技術に打撃を加味
することの
有効性は、桜庭君が証明してくれています。
逆に技術自体の弱みですが、現在のような打撃技術が導入されてから日が浅く、局面
の
一つにおいて打撃が有効に働く場面もありますが、打撃技術そのものはグランドコン
トロ
ール-サブミッションといった技術の流れとは分断されていることから、打撃からグラ
ンド
コントロールに移行するまでの間にスキが生まれること、「あらゆる局面で打撃が飛
んで
くること」を想定した試合をしてこなかったことによる、グランドコントロール技術
の詰めの
甘さでしょうか。
故に、プロレス技術はアイブルみたいな「ナチュラルな打撃くん（ベースの技術体系
に依存
しないフリーな打撃を打ってくるやつ：アイブルのベース技術って何でしたっ
け？）」に対し
非常に弱いんではないかと思ってます。
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ボンバイエ！−−＞○そうかなー？2000:05:04:09:48:35
俺は藤田の抑え方は逃げにくい思うんですよ。片方の足首を掴んであごを背中につけ
て、ひざ蹴りのときもこの形は崩さずに蹴ってましたよね。藤田はパンチ出しながら
もケアーの足首を常に掴むことに結構気を使っていたような気がしたんですよ。
あの形からガードに入るのは難しいような気がするんですが。他の皆さんはどう思い
ますか？
それとレスリングではバックをとっても、その形のまま1回転しても得点になるんじゃ
なかったですか？詳しいかた教えてください。
それにしても藤田はＶＴの世界にきてからいっきにブレイクしたよなー！
俺は中西を待ってる！！
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なかじー−−＞○グレイシー柔術の功績その２（もしもの世界）2000:05:04:09:16:06
１．もしも、コールマン選手が…
もしも、第１回ＵＦＣにコールマン選手が出場していて、トーナメント
１回戦でホイス選手と当たり、グランド＆パウンドでホイス選手をボコ
ボコにして失神ＫＯ、そのまま勝ち進んで優勝していたとしたら…。
そして、第２回ＵＦＣにも重量級アマレスラーが出場し、トーナメント
１回戦でホイス選手と当たり、これまたグランド＆パウンドでＫＯ勝ち
していたとしたら…。
日本で行われるＶＴは、最初から重量級主体となり、修斗が絡んで
こなくなり、今のような盛り上がりはなかったかも知れない。
１．もしも、プロ柔道が…
もしも、初期ＵＦＣでのホイス選手の活躍に触発されて、グレイシー柔術
が来日する前に、日本国内に現役引退後もないトップクラス選手を集めた
プロ柔道団体が組織され、彼らがバリジャパで優勝、上位を独占していた
としたら…。
グレイシー柔術は日本には上陸せず、日本で行われるＶＴは、今のよう
な盛り上がりはなかったかも知れない。
日本人ではなく「外国人」。柔道ではなく「柔術」。他人の集まりではなく
「一族」。
やはり、日本の総合格闘技の盛り上がりに対する、グレイシー柔術の功績
は大きい。
グレイシー柔術家のみなさん、どうもありがとう！
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アマ−−＞○だいぶ落ち着いてきたな・・。2000:05:04:08:48:20
ミヤカズとか言うヒトへ。
＞この黒乳首という人とおれは別人だぞ勝手に一緒にするな。
＞タチわるすぎるぞ。お前！
別にお前のことなんて言ってないんだけどな・・・。
勘違いして絡んでくるほうがタチが悪い。
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タムタム−−＞DQL07745＠ｎｉｆｔｙ．ｎｅ．ｊｐ
○いい忘れましたが2000:05:04:08:23:38
皆さんありがとうございました。
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タムタム−−＞DQL07745@ｎｉｆｔｙ．ｎｅ．ｊｐ
○スポーツVTと実戦幻想2000:05:04:08:14:49
FLASHさん参考にはならないかもしれませんが私の知っていることでお知らせします。
プライド２０００のライブやっていた（助教授さん（笑）もつっこみに活躍しておら
れました）慈村ゆんたさんのルタ・リーブリというコーナーでグレイシーのビデオが
紹介されています。ウゴとのビーチマッチやホイラーとルタの選手との道場マッチを
ヒクソンがルール説明して審判！していることなどが解説されていて面白いのです
が、グレイシーの人間の紹介のコーナーがあってヒクソンの公式のVTは10戦以下だっ
たろうと書いてあります。その他にも安生のような道場破りとの戦いでも不敗を誇っ
たでしょうし、ブラジリアン柔術では無敵だったらしいから地力はすごいと思います
が、同時にヒクソンを追い込めるような相手と真のVTはやってなかったのは確かでし
ょう（打撃に頼る選手をタックルで倒して傷つけずにしめおとすか、気にくわない相
手をマウントでぼこぼこにするか）。
すくなくとも桜庭・コールマン・藤田級とは（いくらブラジル人が強くとも）そんな
に喧嘩で戦えような状況はありえないでしょうし、大立ち回りしょっちゅうやってい
たら（いくらブラジルが治安が悪くとも）刑務所の中でしょう。
実戦だから強いというのは現実を無視した幻想です。
今のVTも試合中の写真の中の選手の目や入院の状況など見ると関節技の見込み一本は
当たり前で（笑）審判に強い権限渡して選手の安全守るようにしていくしかないとも
思います。
ヒクソン選手が経験からくる誤魔化し方のうまさで桜庭選手をいなして勝つ可能性は
かなりあると思います。と同時にアラン＝ゴエス、Fシャムロック、アイブル選手等々
がやぶってもおかしくないですね。でもなぜチャンピオンという言葉を使ったか。
というのは最強というのも幻想だとおもうからです。どんなに強い選手もその選手の
磨いてきたものとの相性である人間には負けてもその人間より良い成績をおさめるこ
とは可能ですし技の向き不向きが大きいと思います。
ヴァンダレイ・シルバ選手の膝に対応できないで桜庭選手が負けるかもしれません
が、シルバ選手の勝てない2人の選手に圧勝するかもしれません。その場合最強の定義
とは。
ただ想像の話ですがどの選手もたとえばホワイト戦からボブ戦までの桜庭選手の相手
と戦ってここまでの成績を上げることは困難だと思います。ヒクソン選手も膠着にま
きこまれて判定でかちきない状況が増える。そういう意味でリーグ戦のチャンピオン
というか、ホイス、ヒクソンの後の初期VT界の伝説の強豪としてたたえられるぐらい
の当然の価値はあるかと思っていたら、ヒクソンがいる限り依然としてグレイシーの
幻想は消えないとかいまだにいいだしてる人がいたもので、思わず意地になってしま
いました。
グレイシーは最強の護身術でありかつ最高のVT技術であるとか（笑）、タップするぐ
らいなら死を選ぶ（笑）とかと同根のよく考えたらありえない、笑うしかない幻想に
依然として火をつけていたものですがら否定しようとしたらあんなに記事を書かない
といけなかったとは（笑）。
ヒクソンも生身の人間なので必要以上の幻想はいらないと思います。常に実戦に対峙
して（法治国家にいるっちゅうに）他の格闘家とはレベルの違う対応のできる格闘家
という幻想はいらないと思います。誰もきづかなっかた初期にVTに必要な技術を切り
開いた先駆者として評価するべきです。
グレイシー真理教とシュウ広報部長というのが頭にうかんでしまいはまってしまった
ので（笑）とめられなくなりましたがもうやめます。
追伸
高見さんの頭の良さはすごいですね。とても勝てません。
頭が悪いからやってみて初めてわかりましたが（笑）、高見さんはそんなにグレイシ
ー好きじゃないですね。
グレイシーをだしに日本社会を語れるからとか、単なる野次馬根性とか（笑）、話を
ふくらませる最高の材料としてグレイシーを使っています。K1のバンナでもなんでも
そうです。相手の反応見て遊ぶためにやっています。事実で論証していくはみだしカ
ラテカさんがついていけなくなったのもよくわかります。（大道塾ががたがたいって
るんじゃないとかの反則攻撃やっていましたものね）
馬鹿なのでまだ高見さんが動いてないだろう朝のうちに負け犬はとっとと退散しま
す。
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なかじー−−＞○グレイシー柔術の功績、上手いところ2000:05:04:07:30:34
グレイシー柔術の功績
ＶＴという競技を世界に向けて発信し、自らが優勝して見せたこと。
寝技での全面的打撃解禁は、後に特にアマレスラーにとって大きな恩恵となっ
た。
グレイシー柔術の上手いところ
柔道のトップクラスと闘わなかったところ。柔道のトップクラスが挑戦してこない
と読んでいたところ。小川選手と対戦をしなかったところ。
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なかじー−−＞○洋服での柔道の有効性（ＵＳＯさん、スネオさんへ）2000:05:04:07:07:10
実際に乱取りをやったわけではないので断言はできないのですが、
柔道着よりも、洋服（普通の外出着）の方が、絞めに関してはかかり
やすいのではないでしょうか。
一番上までキッチリボタンをしていて喉元に隙間がない場合や、学
生服のような詰め襟のある服の場合は別ですが、そういう服は少数
派です。
（サラリーマンのスーツ姿は、ネクタイをしているからダメ。ノーネクタイ
でも、背広の上着を着ていたらダメ。ノーネクタイで背広の上着を着て
いなければ、絞めに対しては強いと思われるが、そういう人は圧倒的
に少数）
私がちょこっと実験した範囲では、洋服を着ていて絞めをかけられた
場合、生地が薄いので、顎を引いても喉に入ってきてしまうので防御
が困難でした。あっと思ったらもう手遅れという感じ。
Ｔシャツの場合も、首の周囲の生地を掴み、前腕部でくるっと相手の
首回りをロックすれば、相手は５秒も経たずに落ちてしまうのでは、と
思います。
ちなみに、組み手争いでは柔術家よりも柔道家が強く、路上で引き込
むのはリスクが高いので、柔道家が勝ちやすいと思います。
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ドラゴン・スクリュー−−＞○やってくれました桜庭君！2000:05:04:05:58:46
やっとこれでグレーシー柔術神話が崩壊しました。
桜庭は歴史に名を残すか？
でも今後はボロボロとグレーシー柔術が負けだすでしょうね（笑）
そうしたら桜庭の偉業も色褪せて行くかな？
船木にもなんとしても高見師が毎々神と崇めるヒクソンの腕の一本でも折って完勝し
て欲しい。
そうですねぇヒクソンに言い訳をさせない為にも個人的には打撃で顔面をボコボコに
しておいてU系得意の足関節技で決めて欲しい。例えば、ヒールホールドで足を破壊し
て欲しい。
それから、バス・ルッテン、シャムロック兄弟、マーク・ケアー、ボブ・チャンチ
ン、ロシアのサンボ軍団、ドン・フライ等とグレーシー柔術がやって欲しいですね
ぇ。
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スネオ−−＞○RE：エンセンと藤田2000:05:04:04:02:14
比較しましょう。
筋力・・・・・・互角かな
スタミナ・・・・互角かな
関節技・・・・・エンセンか
タックル・・・・断然藤田ですね
寝技の基礎・・・パスガード以外は藤田か
ガード・・・・・エンセンか
打撃・・・・・・エンセンでしょうね
度胸・・・・・・第一印象では藤田だな
スピード・・・・藤田でしょう
実績・・・・・・ケア−戦で藤田か
どっちが勝ちますかね。
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蟻−−＞○2000:05:04:03:34:14
ここで偉そうなこといってる奴等って自分が好きな挌闘家とか
けなされたらいんちきだいかさまだとかその他言った人をけなすんだね
ハッキリ言ってそういうのはカスじゃないかい？
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アラレ−−＞○ひとりごと2000:05:04:03:11:19
エンセンと藤田の試合が観たいです。
みなさんどう思いますか?
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ＴＨＥ ＦＬＡＳＨ−−＞○スポーツＶＴ2000:05:04:02:10:49
ヒクソンのＶＴ戦について。
どなたか詳しい人いませんでしょうか？
どこからスポーツＶＴと言っていいのか知りませんが
ヒクソンのＶＴは殆どルールのあるものの筈。
ズールとの試合もラウンド制ではなかったですか？
ズールもヒクソンのおかげで伝説になってしまいましたが
少し色あせましたね。ズールが相手では分らなくなってきた。
ヒクソンの全てのＶＴが本物のなんでもあり
じゃないし、そんな条件で試合出来るわけないのだから
ここでスポーツＶＴだの言い出すのはおかしいですね。
ヒクソンの強さの根拠としてその実績があるのだから。
それで実力を測ってきたんだから。
だいたい本人も納得してやっているのですからね。
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さぶらい。−−＞○アイブルとフランク。2000:05:04:02:04:46
フランクは映画とかに出ていい気になってるから？
出てくるかな。
桜庭と絡めば、
これぞ、総合というような試合になると思うけど。
体重的にもいいのかな。
アイブル。
リングスのトーナメントで見たけれど、普通、それはないだろ、って言いそうなやり
方でグラウンドから逃げる。
不可思議な世界。
桜庭と絡むと、予想は難しいけど、なんとなく凡戦になりそう。
ともかく。
確かに、ホイスとの再戦よりは他の強者との試合が見たいが、グレーシーにも敗戦後
の再戦という新たな経験をさせてやりたいように思う。ホイスが最近、妙にこだわっ
ていた「プロ」の世界をもっと肌で感じさせるために。
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