----------目次-------------
----------書き込み-------------
 ろうくん−−＞○ホイスはファイトマネー無し？2000:05:01:23:21:13
いやー、桜庭が勝ってくれて、本当に嬉しいです。
ところで、下の方のカキコに「負けたホイスはファイトマネーもらえない」というよ
うなことが書いてありますが、本当なんでしょうか？
少し前に、桜庭が「勝った方が賞金を全部もらう」という条件を出したけど、ホイス
はそれを飲まなかったと雑誌で見たのですが、結局は合意したということですか？
そのへんの事情を知ってる方、どうか教えて下さい！！
目次へ
見物君−−＞○あんな、2000:05:01:23:19:31
つーかね、総合で８０分でしょ？凄すぎ。
目次へ
ツチヤ−−＞○勝者ファイトマネー2000:05:01:23:18:49
総取りマッチは立ち消えになったと記憶。
目次へ
スネオ−−＞○小魚が2000:05:01:23:03:05
２つ消えましたか（笑）
目次へ
ディープ撤兵−−＞○ド素人の意見ですけど…2000:05:01:23:00:20
>イメージ先行の感が否めなかった総合格闘技の世界もこれで少しは変わるのかな？藤
>田や桜庭が勝っても彼らが凄いんだという事で、やはり新日やＵＦＯの存在は認めら
>れないのかな？もともとプロレスファンの私は藤田はケアーに勝つと思っていたので
>そんなに驚いてないだよな。多くのプロレスファン（新日・ＵＦＯファン）も同じだ
>と思う。（もちろん嬉しい！）総合格闘技ファンは多分、何かと理由をつけて藤田や
>小川を認めないように思うから、藤田には是非、つぎにエンセン井上と試合して欲し
>い。プロレス否定派で総合格闘技ファンに崇められている感の有る井上選手を倒して
>プロレスの時代を再び猪木と共に作ろう！格闘ロマンの道を突進め！
藤田も桜庭も凄いと思うよ〜
小川も凄いと思いたい！
でも藤田が勝ったからと言って、新日本の選手が皆総合で通用するとは思えない…
ようは、藤田のように実際に出て証明してくれないとね！
でもリスクは伴うよな〜
ホイスは一族の証明の為に出てきて、負けた上にファイトマネー貰えないんだよ！
それに、ケアーの評価もこれでグ〜ンと下がってしまうね…
プライドは厳しいね…
目次へ
格闘ロマンの道−−＞○修斗ファンの皆様、目を覚ましてください！2000:05:01:22:50:51
イメージ先行の感が否めなかった総合格闘技の世界もこれで少しは変わるのかな？藤
田や桜庭が勝っても彼らが凄いんだという事で、やはり新日やＵＦＯの存在は認めら
れないのかな？もともとプロレスファンの私は藤田はケアーに勝つと思っていたので
そんなに驚いてないだよな。多くのプロレスファン（新日・ＵＦＯファン）も同じだ
と思う。（もちろん嬉しい！）総合格闘技ファンは多分、何かと理由をつけて藤田や
小川を認めないように思うから、藤田には是非、つぎにエンセン井上と試合して欲し
い。プロレス否定派で総合格闘技ファンに崇められている感の有る井上選手を倒して
プロレスの時代を再び猪木と共に作ろう！格闘ロマンの道を突進め！
目次へ
スネオ−−＞○予想当たり2000:05:01:22:49:27
ましたな。ホイスやっぱり負けましたか
目次へ
スネオ−−＞○予想当たり2000:05:01:22:48:45
ましたな。藤田のほうも。
目次へ
ディープ撤兵−−＞○あれ？2000:05:01:22:43:39
＞そのタオルを投げたのが、ホイラーだと言うのだから…
あれ？ 違うのかな？
アレクまたボコボコになったそうな…
ある意味凄いぞ！
目次へ
サクラバード−−＞○本物だったら2000:05:01:22:38:11
偽者呼ばわりしたことはごめん、謝る。 ｍ（＿＿）ｍ
けど内容には失望(笑)
目次へ
ディープ撤兵−−＞○タオルを投げたのは…2000:05:01:22:35:28
桜庭ＶＳホイラー戦の負け≠グレーシー一族は認めてないよね。
今回は自らの手でタオルを投げたのだから、初めて負け≠認めたことになる。
そのタオルを投げたのが、ホイラーだと言うのだから…
もう完全に、桜庭の事を認めたのでしょう！
それに、藤田も凄いぞ！
総合2戦目にして、ケアーを破るなんて！
2人と優勝は出来なかったけど、今日は「ありがとう」と言いたいでごんす！
ところで、エンセンの立場は…
目次へ
ツチヤ−−＞○本物ですか2000:05:01:22:28:04
まあ、桜庭に感服してることの裏返しで桜庭バッシングをしてた高見さんですか
らね。いつかこの日が来ることがわかっていたのでしょうね。
目次へ
ツチヤ−−＞○そういえば石沢対2000:05:01:22:23:29
ヘンゾグレーシーの噂があったね。
でもボクはもういいや。ホイスが負けたんだもの。グレーシーはもう勝ったり
負けたりする普通の格闘技の分野って感じになった。例えヒクソンが船木に
勝ってもね。
目次へ
さくさぽ−−＞○いや本物でしょう2000:05:01:22:22:26
ＩＰがこの前のフィリオの時と同じだし。
高見氏も今回ばかりは認めざるを得ないのでは？
目次へ
ツチヤ−−＞○ボクも2000:05:01:22:15:39
下の高見さんは偽物だと思う。
目次へ
サクラバード−−＞○＞高見の偽者2000:05:01:22:02:53
うざい、消えて。
目次へ
gaga−−＞○スカパー2000:05:01:22:02:06
観たかった
目次へ
八田イスト−−＞○ホイス逆転優勝？2000:05:01:22:01:22
もし藤田がコールマン戦でリングに出て来なければ、
ホイスが代打出場、そして優勝、やっぱり最後に勝つのはグレイシー
ホイスは最初からこれを狙っていた
だったのにー（笑）
目次へ
masa−−＞○日本勢全滅2000:05:01:21:59:59
全滅だけど頑張ったよ桜庭＆藤田
感動をありがとう！
今日のプライドは歴史に残るグランプリだ！
速報中：http://www.iris.dti.ne.jp/~kohisama/page/kakutohgi/kakutohgi.htm
目次へ
さくさぽ−−＞○ついに認めてくれたか2000:05:01:21:42:25
なんだ、分かる人じゃないか＞高見氏
次はヒクソンだ！
目次へ
高見の見物−−＞○桜庭勝利！おめでとう。2000:05:01:21:23:11
・・・これで、やっと桜庭にバリューが出てきたようだね。（笑）
マスター・・・今夜はノーサイドだ！桜庭に乾杯！
目次へ
たま−−＞○2000:05:01:21:19:00
桜庭
http://members.xoom.com/touroku
準決勝速報中
目次へ
カバ丸−−＞○速報画像アップしてます。2000:05:01:21:08:16
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/1535/
只今、桜庭ｖｓホイスの画像もアップしました。
どうぞ覗いて見て下さい。
目次へ
高見さんの−−＞○ホイスの敗北についての2000:05:01:20:53:49
コメントを是非お聞きしたい。
目次へ
あきら−−＞○行けばよかった・・・2000:05:01:20:49:17
桜庭ホイスに激勝！藤田ケアーに圧勝！
1回戦見に行って絶対に決勝トーナメントは見に行かんぞ！とおもったのに・・・
こうなったらビデオ買うしかない！桜庭対ホイス戦はノーカット希望。
目次へ
ミニガン−−＞○やったー、良かった！2000:05:01:20:44:34
凄いぞ！桜庭！！！えらい！英雄！！！
で、ホリオンのいい訳
「私はホイスの体のことを考え、あえてタオルを投入した。ホイスはあくまで闘うと
言ったが、私が止む無くストップしたのだ。ホイスの肉体に深刻な障害を与えるのは
私の真意では無い。しかしただ一つだけ言えることは、あのまま試合を続ければホイ
スは自分の肉体を犠牲にしても必ず桜庭に勝っていただろう」
この位の見苦しいいい訳はしそうですね。
目次へ
サンダース−−＞○藤田も勝っちゃった！！2000:05:01:20:41:26
決勝は藤田と桜庭で！！
目次へ
SINN−−＞○ははは高見さん2000:05:01:20:40:48
桜庭完璧に勝ったで
どんな言い訳すんの？？
目次へ
石−−＞○いいわけ2000:05:01:20:27:11
高見の見物のいいわけが楽しみ。
期待してるぞ！
目次へ
マグナムドライ−−＞○サクは・・・2000:05:01:20:21:26
90分も闘ってボブチャンチンとやるのか・・・
きっついなー！！
目次へ
ツチヤ−−＞○ヒクソンが2000:05:01:20:11:11
船木に勝っても桜庭との対戦を避ければ、みんな彼が相手を選んでいることが
はっきり解ってしまう。イメージダウンは避けられない。
これでヒクソンまで桜庭に負けたらグレーシー柔術の権威？は大きく失墜する。
ヒクソンがどう出るか、興味深い。
もっとも船木に不覚をとればこんな興味も意味なくなるが。
目次へ
ツチヤ−−＞○今度は2000:05:01:20:06:48
グレーシー陣営も言い訳しないだろう。
桜庭の強さを証明してくれたホイスにも感謝！ ヒクソンは桜庭の挑戦を受ける
のか？
目次へ
あきら−−＞○砂漠の理論に敗れたホイス2000:05:01:20:05:45
ホイスと桜庭では意気込みが違うよ！
まさかこんなに長期戦なるとは思わなかったんだね。
桜庭は本当に１週間でもやる覚悟だったんだね。
今日、本当の意味でプロレス界の救世主になったよ（泣）。
目次へ
たま−−＞○2000:05:01:20:01:46
http://members.xoom.com/touroku
でプライド速報中
目次へ
さくさぽ−−＞○ほらな(笑)2000:05:01:19:59:02
やっぱり、サク最高だよね。
ってゆーか、グレイイシーもこれで何をするべきか分かったでしょう。
目次へ
ツチヤ−−＞○ヒクソン2000:05:01:19:58:31
が船木に勝ったら桜庭は安生みたいに道場破りをすれば理論上、戦える。
でもヒクソンは逃げると予想する。
目次へ
チキンマン−−＞○詳しく教えて―2000:05:01:19:57:56
衛星放送有りません
詳しくカキコシテ―
目次へ
ディープ撤兵−−＞○さく！ さくれつ！2000:05:01:19:56:05
やったぞ〜！ 桜庭ありがとう（T.T)
嬉しくて、涙が止まらんぞ…
相手の望んだルールで勝つ！
う・う・う・ 桜庭〜 格好が良すぎるぞ…
ホイスはこれで、ただ働きだね！
グレイシーは、今までさんざん稼いだからＯＫ！！！
目次へ
ツチヤ−−＞○自慢するぞ2000:05:01:19:54:36
俺の考えた作戦で桜庭勝った！
桜庭は２回も打倒グレーシーを果たした！
目次へ
ツチヤ−−＞○桜庭勝った！2000:05:01:19:52:50
勝った！
目次へ
ＤＩＤ−−＞SNC27621@nifty.com
○タオル投入です。2000:05:01:19:50:18
ホリオンのタオル投入で、桜庭の勝利です。１００分近い大勝負でした。決めたのは、ローキックのダメージでしょうか。
目次へ
サクラバード−−＞○桜庭！！2000:05:01:19:47:57
勝ちました！！
ホイス陣営、タオル投入。
目次へ
ｅｉｔ７−−＞○よし2000:05:01:19:47:36
エリオサイコー
最強エリオ
さばはルンバ男泣き
目次へ
eit7−−＞○sakuraba3にん2000:05:01:17:58:03
桜庭3人？？
目次へ
速報君−−＞○プライド第一試合2000:05:01:17:45:47
レフェリーストップでボブチャンチン
目次へ
速報君−−＞○第一試合2000:05:01:17:44:39
ボブ勝ち
目次へ
ゆうしん−−＞○プライドＧＰ速報！！2000:05:01:16:55:43
試合終了後、すぐ速報します。
http://www1.plala.or.jp/yusin/plalaboard/
目次へ
たま−−＞○速報中2000:05:01:16:55:00
ただいまスカパ−谷川編集長とケンジの予想中
なんかまだ1割くらいしか客がいません
スカパ−見ながら
http://members.xoom.com/touroku
のプロレス掲示板でちくいち速報中です
目次へ
じみへん−−＞○試合順序2000:05:01:16:54:03
スンマセン、どなたか試合順序を教えて下さい。
目次へ
masa−−＞○PRIDE.GP2000:05:01:16:13:20
あと少しで始まりますね
膠着大会にならないことを祈る
桜庭頑張れ！
速報：http://www.iris.dti.ne.jp/~kohisama/page/index.htm
目次へ
sf−−＞○ホイスと道着2000:05:01:15:58:21
以前、ホイスが「道着を脱いで試合をするかもしれない」
と書き込みましたが今日の新聞（報知）を読むと
やはり着て戦うそうです。
これは桜庭に有利にはたらくのではないでしょうか？
目次へ
三茶赤鬼常連−−＞○プライド、現地から超速報！2000:05:01:15:43:18
結果、随時書いてます。
遊びにいらして下さい。
http://www4.a-nets.co.jp/ibbs/bbs.cgi?id=MUGI
目次へ
柿−−＞○ケアーが最強？2000:05:01:14:36:32
ケアーVS藤田って圧倒的にケアー勝利の声が多いですけど・・・そうかなぁ？
パワーはたしかにケアーの方がありそうだけど（筋肉だけで比較すれば）、他に
劣っているところはそんなにないんじゃないでしょうか？
まぁ、経験が全然違うのが一番大きいのかも知れませんが・・・。
猪木も観にくるし、佐山からもいろいろ伝授されるだろうから・・・。
あまりにもケアーに幻想を抱きすぎでは？
目次へ
通りすがり−−＞○＞船木VSヒクソン中止か？2000:05:01:14:12:25
猪木率いるＵＦＯが横取りし、突如「小川直也ＶＳヒクソン・グレイシー」のカード
決定！！！こっちのほうが注目度アップするのは確実やし、客も入って満員御礼。船
木はアホのフロントのせいでただ黙って指を加えてみ・て・る・だ・け！！！！！そ
の裏技があるから、＞主催者側はヒクソンの言いなり＜主催者側も強気になれる。そ
もそも船木には誰も期待してない。
世間的には、小川ＶＳヒクソンのほうが話題性あるし、まさしく「木村ＶＳエリオ」
の再来として両者ともやる気出てくる。（注、ヒクソンＶＳ西はヒクソンの余興にす
ぎない）
それに比べて、船木ＶＳヒクソンはプロレスファンか格通読者しか受けないカー
ド。当然、主催者もそのことは考えていると思うし（チケットの売れ行きの悪さから
も）、猪木の電光石火の行動（藤田のＰＲＩＤＥ参戦など）を見れば、あながち全く
無理とは言えない。要するに大人の論理（商売の論理）で主催者は動いているにすぎ
ない。それに対してファンがブーブー言っても、仕方がないところ。今後の推移を
黙って見守って行きましょう（たとえ流れたとしても）。
目次へ
joker−−＞○ちょっと気が早いですが2000:05:01:13:48:08
ちょっと気が早いですが・ ・ ・
ＰＲＩＤＥ ＧＰ が終ったら
「ＰＲＩＤＥ ＪＡＰＡＮ」をやって欲しいですね。Ｋ−１ ＪＡＰＡＮの様に。
やっぱ日本最強は 小川 でしょう。対抗 エンセン、藤田、小路。
桜庭は軽量だから無差別級では難しいか。
佐竹ＶＳアレク で真「１・２の三四郎」襲名争奪戦。
しかし高田の必殺札束シバキで優勝も十分有りえる。
目次へ
クラバヤシさんへ−−＞○八光流柔術2000:05:01:13:29:40
１．八光流柔術は、現在でも人気が高い「大東流合気柔術」をベースにした
柔術であること。
２．大東流合気柔術は、一部のマニアの間では中国武術と並んで「世界最強
の格闘技」と本気で考えられていること。
３．大東流合気柔術は、体得するのに何十年かかるかわからない（あるいは、
一生かけても体得できないかもしれない）という難解さを特徴としていた。
これは、「閉鎖性」といってもよい。
八光流柔術（の開祖、初代奥山竜峰）は、それを短所と考え、八光流柔術
をそれと正反対のものにした。すなわち、誰でも、男も女も、時間のある人
もない人も、体力があってもなくても、みんなが学べて、確実に強くなれる
という武術にした。そのため、大東流合気柔術とはまったく別の技術体系を
八光流柔術では使用している。
「だれもが忙しい『現代』という時代に武道を適合させた」という意味で、
初代奥山竜峰は一種の天才であるといえる。
以下、「格闘技カフェ」バックナンバー５７回から引用
＞ヒクソン大魔王--＞相変わらずマイペース○八光流と御殿手98:01:12:00:11:21
＞奥山竜峰旅日記の八光流の目標は、ある意味での武術家の理想だとは思う。
＞それまでの武術家達の秘伝を二十年かけて切り売りする（あるいは一生学べない）
＞家元制に対して、反旗を翻し、新時代の速習システムを提唱したとこらなんざ
＞大日本茶道協会（二十年分の授業料を取るが、二十年の時間は取らない、二十年
＞師匠にひれ伏せとも言わない）のごとしで、やる気のある若い連中には有り難い。
＞ 自分はそんな事で、お山の大将を気取るつもりはない、なんてかっこいいではない
か。
＞ 講道館柔道とともに、古流を滅ぼした男と言われている。
＞いい物は積極的に取り入れる合理主義に徹した。
嘉納治五郎とともに「古流を滅ぼした男」！初代奥山竜峰！
偉大ですね
（注）『奥山竜峰旅日記』とは、初代奥山竜峰の著書です
４．そのため、八光流柔術は「たった二週間で黒帯（初段）がとれる脅威の武術」
としてよく知られている。クラバヤシさんもいかがですか（笑）
こんなたとえ話をしましょう。たとえば、自動車の運転で「合宿免許」っていう
のがありますが、（通いの教習所と違って）決してむやみな促成栽培をしているわ
け
ではないですよね。カリキュラムがそのように作られているから二週間で実技試験
の
パスまで進めるわけです。むしろ、運転免許は命にかかわるものなので手は抜いて
い
ない。
八光流柔術もそのようなものだと思うのです。
（注）ただし、「二週間」というのは毎日稽古に通うことが条件です。
「二週間」でとれたのは初代奥山竜峰の時代で、現在では「一か月」程度だそうで
す。
また、去年だったか、Ｙａｈｏｏ！掲示板に八光流柔術師範の方が書いておられて
「例えば、初段には初段の技を教えるので、『初段の技を知っている』と
いう意味では初段の実力があるといえるし、そこまでは１か月で進むことも可能
だが、
覚えた技を実際に使いこなせるかというとまた別問題で、それには何年もかか
る」
みたいな趣旨のことを言っておられました。ちょっとがっくり．．．
５．八光流柔術は、現在の著名な武道家たちを弟子にしている。
ふたたび「格闘技カフェ」バックナンバー５７回から引用
＞ヒクソン大魔王--＞相変わらずマイペース○八光流と御殿手98:01:12:00:11:21
＞
＞ 八光流の英明録は、数万人。当時の武道家に教養として見られていた。
＞ 特に当時の沖縄の空手家にとって、テレビもビデオも無い時代に、一流新聞に
＞バンバンでかい広告を打ち、鳴り物入りで本州から船で何日もかけやってきた八光
＞流。
＞ 数回の講演会で、本州柔術家の技術の概要が学べる（奥山竜峰の実力、
＞指導力自体は植芝より上との説が高かった）との評判に、かなり有名な先生
＞が皆集まった。
（注）「英明録」（英名録）とは、ここでは、「入門者登録簿」のことです
（入門者は、ここに自筆で署名・捺印して、入門したという証拠を残さないと
入門を認められない）
すなわち「八光流の英明録は、数万人」という意味は、「当時の八光流の弟子の
数は、数万人」という意味です。そのなかには、当時から有名だった他武術の
師範、あるいは、後に武術界で有名になる若者が多数含まれていました。
その一人が、「少林寺拳法開祖」初代・宗道臣 氏です。
宗道臣 氏は、八光流柔術を深く学び、のちに自らが「少林寺拳法」を興す
にあたって、その技術のすべてをそのまま使用しました。
現在、少林寺拳法で「柔法」とよばれているものがそれです
（少林寺拳法の「柔法」とは、「八光流柔術」そのもの、もしくはちょっと
アレンジしたものです）
６．「五段」の上が「奥伝」、その次が「皆伝」、そしてその次の段階にくると、
ある種のメンタル・トレーニングに近いような部分を学べるらしい（？）
よくは知りませんが…。
７．初代奥山竜峰はなくなりましたが、二代目（息子さん）が後を継がれました。
現在でも総本部（埼玉県大宮市・ＪＲ大宮駅東口）は存在し、ここに来れば
八光流柔術が学べます（指圧院も併設しています）。
初代奥山竜峰は本を何冊も書きましたが、八光塾の自費出版というケースが多く、
普通の書店では（当時から）買えませんでした。
技術教本はクラバヤシさんお持ちの『八光流初段秘伝』〜『八光流四段秘伝』が
もちろん完璧なものです（でも書店では売っていない）
８．八光流柔術は、海外にも進出しています。
「八光流のおかげで、銃を持つ犯人を素手でねじ伏せた新人警官」（『武術』1990
年1月号）
など、エピソードも多いです。
ＦＢＩの戦闘訓練の一環として採用されるなど、その実戦性が高く評価されていま
す。
八光流柔術の教え子である、Dennis G. Palumbo教授の本を紹介して終わりにしま
す。
（米国人向けにかかれたのでぜんぶ英語）
Dennis G. Palumbo氏は、法学者で、米国アリゾナ州立大学の教授（刑事政策）で
す。
『The Essence of Hakkoryu Jujutsu』
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0873648609
『The Secrets of Hakkoryu Jujutsu : Shodan Tactics』
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0873644220
『Secret Nidan Techniques of Hakkoryu Jujutsu』
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0873644557
目次へ
じみへん−−＞○ＰＲＩＤＥ・Ｇ予想2000:05:01:12:50:13
マーク・ケアー。
決勝：ケアーＶＳ桜庭
ＨＩＴＭＡＮさんと同じです。
コールマンは１回戦で小路に粘られ、ケアーと戦う時はかなり体力が消耗している
と考えます。（小路は汗かきで滑るため、関節が決めにくいらしい。）
藤田は現時点では、さすがにケアーは荷が重いでしょう。藤田の今後には期待しま
すが、今回は割と早く決着が付くよーな気がする。
グッドリッジとボブは分かりません。６：４でボブだと思うケド、立ち技系は１発
があるため、どちらともいえないです。
それより、これの勝者が拳を痛めて２回戦以降に影響するよーなダメージを負わな
いことを祈ります。じゃないと、もしホイスが上がってきた場合、意外とアッサリ
ホイスが決勝に行ってしまうと思われるため。
ホイスと桜庭は・・・・。うーん難しいっす。桜庭と言いたいトコロだけど。
ホイスがＵＦＣ連覇していた全盛時の実力を取り戻しているのなら、桜庭難しいと
思います。１回戦のメッツァー戦とか考えると、チョイ不安。
しっかし、高田はホイスの実力を見る格好のあて馬だと思ったのに、それすら
できねーとは。トホホ。
ところで、船木ＶＳヒクソン、あいかわらずルールでモメてるらしいですね。
ホイスの要求は理由がわかるとしても、ヒクソンのはどー考えても解せない。
ＰＲＩＤＥ・Ｇの優勝者が最後リングインタビューで、ヒクソン戦を要求すれば
面白いのに。
目次へ
何様−−＞○グレイシー一族のために・・・2000:05:01:12:27:50
近代民主主義の原則に三権分立というものがある。
政治を行う者・ルールを決める者・それらを裁く者
と分けなければ平等に政治が機能しないからだ。
これと同様なことが格闘技・スポーツを含めた
競技と呼ばれる全てのものに当てはまる。
選手・主催者・レフェリー＆ジャッジである。
しかしグレイシー一族は選手でありながら
ルールを決め、判定をくつがえそうとする。
これができるのはレベルの低い初期に残した結果と
マスコミが作り出した幻想による異常な人気のせいだろう。
そんなものに頼っているとやがて彼ら自身を滅ぼしてしまう。
彼らがフェアで優秀な一選手に戻るために桜庭と船木の手で
言い訳できないぐらいつぶされることを望む。
目次へ
ＨＩＴＭＡＮ−−＞○ＰＲＩＤＥ・ＧＰ予想2000:05:01:12:10:37
今日のために９連休捨てました。
優勝 ケア−対コールマンの勝者（たぶんケア−）。
準優勝 ホイス
てとこでしょうか。（棄権がないという前提）
ＰＲＩＤＥ用のグローブだと、ボブやグッドリッジにとってトー
ナメントはきついでしょう。
しかしボブはロシアでトーナメントの経験豊富だし、常識的な事
が通用しないのが彼の凄いとこでもありますが。
ボブ対グッドリッジ
前回の教訓をいかしてカーロスバヘットがボブにしたような作戦
をグッドリッジがやるとグッドリッジ勝利の可能性も高いです。
ボブがフックの間合いに来たら身長差を活かした首相撲も有効で
す。ホースト戦を見る限りボブは首相撲は苦手そうだし。
桜庭ホイス戦
観客のいない空間なら桜庭のほうが強いと思いますが、彼が優秀
なプロレスラーである事が災いするでしょう。
高田戦同様クリンチから引き込むホイス。
客を退屈させまいと動こうとする桜庭。
一瞬の隙に下からの絞めか関節でホイスの勝利。
準決勝ボブ、グッドリッジどちらが来ても引き込みからグランド
でホイス勝利。
（二人のグランドテクニックならホイスでも勝てるでしょう）
決勝はケア−対コールマン戦の勝者（たぶんケア−）が、ホイス
に圧勝。
ホイスが、小路はコールマンに勝つと言った真意を是非聞いてみ
たい。
目次へ
ＨＩＴＭＡＮ−−＞○ＶＴにおける柔道の投げ2000:05:01:12:08:41
なかじーさん横からすいません。興味のあるテーマだったので。
確かに篠原のように全日本を連覇するくらいの人物なら、潜在的
な可能性は相当なものだと思います。しかし、投げに行く以前の
過程ではどうでしょうか？
かなり前ですが、佐山のＶＴセミナーに行った時、柔道の投げは
ＶＴでは危ないと教わりました。
まず、柔道の組手は接触する瞬間相手との間に適度な空間ができ
る。打撃家からすればこの空間は絶好のカウンターのチャンスで
す。
打撃家はタックルには打撃を合わせにくいですが、柔道式の投げ
（正確にはその直前の動作）に打撃をあわせる事は難しくありま
せん。裸体では片方の手は相手の後頭部（奥襟）や腕を取らない
といけません。柔道の相手を取りに来る手は、打撃家からすれば
中途半端なパンチと仮定する事ができます。
グッドリッジのように純キックボクサーとしては決して一流では
ない選手でも、柔道的に組んでこようとしたタクタロフをクロス
フックのカウンターでＫＯしてますし、柔道世界王者小川をあわ
やＫＯ寸前までいきました。
また佐山は、
柔道の投げは失敗した時相手に背中や後頭部を露出しているので
非常に危険。
クリンチからの引き込みに比べて柔道の投げの成功率は低い。つ
まり自分が危ないポジションになる可能性が、クリンチからの引
き込みより高い。
柔道では投げが失敗しても審判の待てに助けられるが、ＶＴでは
投げが失敗しても誰も待てをしてくれない。
と言ってました。
（佐山がＶＴのコーチとして適任かどうかはとりあえずおいとい
て）
確かに一流の柔道家なら寝技に持ち込めば強いと思いますが、寝
技に持ち込むまでのプロセスではアマレス、柔術が有利です。
どんな優秀な柔道家でも、強靱な寝技に持っていくツールとして
結局タックルか引き込みをマスターしないとＶＴで最強になるの
は難しいでしょう。
ただ、若の花論争の時もそうでしたが、ＶＴの準備期間が有る無
しで意見も変わってきます。
ＶＴ対策の練習するのなら、私も篠原はかなり善戦すると思いま
す。
でもなかじーさん三ヶ月がお好きですね（笑）。
目次へ
ＨＩＴＭＡＮ−−＞○パンチとキック2000:05:01:12:07:25
モンコーンさん。
以前ヤスカクを名のっていた者です。おひさしぶり。
タイ人は相手がパンチの間合いにくると首相撲に捕らえて膝で攻
撃します。そのまま倒せれば倒してしまえばいいし、相手が凌げ
ばふたたび蹴りの間合いになればいい。一見キック主体に見えて
隠れたところで首相撲に助けられてます。
＞ムエタイの蹴りはボクシングに勝てると思う。
もしタイ式の蹴りはできるけど、首相撲も膝もできないという選
手がキックオンリーでパンチオンリーの選手に勝てるかとなると
難しいと思います。相手が前憲や立嶋クラスのパンチならできま
すけど。
＞やっぱ重くなるとパンチの方が重要なんですかね？
体重が増える事によるパンチ力の増量に比較して、うたれ強さと
キック力（タイ式）の増量は低いのです。
(パンチ力と耐性の増量は柴王子さんと同じ意見なので省略しま
す）
ライト級のキックとミドル級のキックの差と、
ライト級のパンチとミドル級のパンチの差では、
パンチの差のほうがキックの差より大きいでしょう。
（タイ式の蹴りの場合です）
よってある程度のウエイトを境に蹴りよりパンチのほうが有効に
なります。
この境がどこかとなると難しいですが、ミドルかライトヘビーあ
たりでしょうか。
そして中量級以上のタイ人が外国人にＫＯされる時はキックより
もパンチで倒されるほうが多いです。
また、磯野さん（１５号さん？）の
＞(もっとも、ムエタイで蹴りの割合が高いのはお客さ
＞んの嗜好による所が大きいという説もあるんで
も妥当な意見です。
ラジャダムナンでムエタイを観戦しましたが、あっちの客は本当
に蹴りが好きです。まあ、タイの客が一番好きなのは蹴りより首
相撲での膝の応酬ですが。
またジャッジもパンチよりミドルキックを重視するので結果的に
蹴り中心になります。
目次へ
アレックス−−＞○中止？2000:05:01:12:02:41
スポーツＶＴじゃないと試合を受けないヒクソン。
この時点で化けの皮がはがれている。
目次へ
joker−−＞○安生幻想2000:05:01:11:16:09
まさるのおかんさん。レスありがとうございます。
私は前回のUFC-Jを生観戦して安生の惨敗ぶりにボーゼンとしました。
私は安生は最強とは言わないが日本人ではそこそこ強い、
という幻想を持っていたからです。
理由は@船木がＶＴでは安生＞前田と発言した。
AＵインター時代が道場最強と噂されていた。よってヒクソンへの刺客も安生となった。
この時点では安生＞桜庭？？（あくまでも顔面打撃無しで）
Bヒクソンへの道場破り。その後のヒクソンＶＳ高田に２回セコンドとしてヒクソンを
目の当たりにしているのでヒクソン、及びＢ柔術の力量を体感している。
CＫ−１への本格参戦経験。フグに指導を受けているので旧ＵＷＦ戦士の中では
スタンド最強ではないか？
D頭がいい。計算高い。今自分が何をすべきかを自分で計画出来るタイプ。
お兄さんは日本一の米国公認会計士スクールの経営者。（それがどうした）
そんな安生がブスタマンチには子供扱いだった。ブスタマンチ恐るべしと思った。
以上より現時点では 桜庭＞安生 であっても ブスタマンチ＞＞＞安生 より
ブスタマンチ＞桜庭 と考えた。
あとはブスタマンチとホイスの力関係。Ｂ柔術では
たぶんホイス＝ブスタマンチ位じゃないでしょうか？以上より ホイス＞桜庭 となる。
（数学かい？）
でも私の希望では桜庭には上記の私の理論を越えて勝利してもらいたい。
格闘技は数学ではない！！
目次へ
ディープ撤兵−−＞○船木VSヒクソン中止か？2000:05:01:10:55:30
なんか白紙に戻ったそうな…
ヒクソンもホイスも強いのは解るが…
自分の意見だけ押し通しておいて、他人の意見を聞かないなんて…
お前ら！ ワガママなんじゃ〜
肘・頭の攻撃もOKなのが、お前らの望んでるVTとちゃうのかい？
ひゃ〜 久しぶりに頭にきたぞ！！！！！
目次へ
クラバヤシ−−＞kura@bandai.co.jp
○「八光塾」の情報求む2000:05:01:09:58:08
みなさん、こんにちは。
先月、私のおじさんが７０歳で亡くなりました。私も
大変か可愛がってもらったのですが、先日、遺品の整理
をしていると、「八光塾柔術・奥義秘伝書」なるものが、
４冊ほど出てきました。
内容は、護身術的な技の紹介が、分解写真で収録され
たものと、精神的な鍛錬の方法、奥義（極秘と記され、
同門であっても四段以下の者には見せてはいけないと、
注意書きがされている）の紹介があった。
私のおじさんは四段まで取得したらしく、奥義まで伝
授されていた様子です。本書の冒頭には、「知らない者
には、理解不能な摩訶不思議な世界に入り込むことにな
る。」と書かれ、いわゆる「経絡秘孔」に打撃や指によ
る圧迫などを加えて、相手を行動不能にするという技が
紹介されていました。また、ツボの位置についても、詳
細な図解が、手書きにより書かれていました。
本書の終わりには、戦後に流行始めた、プロレスやボ
クシングについて、「野蛮な暴力を売り物にする見せ物」
と批判し、恐らく極真空手家の事だと推測されるのです
が、「池袋でカラテ家がケンカをし、人を殺害した」事
件を例に出し、ケンカの為に格闘技を学ぶ者を批判し、
戦後、急速に暴力的な見せ物が横行していく事を嘆く内
容が書かれておりました。
そして、ここで書かれているような、日本古来の柔術
の奥義が（技だけでなく、精神的なモノも）、失われて
行くことを残念であると書かれていました。
そんなわけで、おじさんの残したモノがどんなものな
のか知りたくなり、また私自身も多少なりとも武道を志
したものですから、「八光塾」について情報を頂きたく
ここに紹介します。
ここに書き込んでいる皆様の中には、非常に詳しい方
もいらっしゃるようなので、是非、情報など頂ければ幸
いです。
以上、
目次へ
八田イスト−−＞○佐山2000:05:01:06:27:27
柔道家をＶＴ選手に仕上げるのに佐山を指導者にするのは良いと思います。
一番教えなきゃいけないのは総合におけるタックル。小川ができなかった。
それは佐山は第１人者。佐山は小川に何も教えなかったからできなかった。
ＵＳＯ君は小川がタックルがうまくいかなかったのをアマレスと柔道の違いかの
ようにいってましたがそうじゃないと思うんですね。
総合のタックルの技術がなかったからだと思うんですよ。でこれはそんなに難しい
ことではないのですぐに身につくと思います。
レスラーでもこれが身につくまではＶＴで小川みたいにタックルやったら
ピンチになることはあると思いますね。
目次へ
スネオ−−＞○VT2000:05:01:04:26:53
選手・・・「おい、金はもらえるんだろうな！」
興業主・・「はい！」
選手・・・「おい、ラウンドは10分な！」
興業主・・「はい！ただいま！」
選手・・・「おい！頭突きと金的、そして噛みつきは駄目だ！目つきも、あと、そう
だな．．．脊椎も殴ると危ないから禁止だぞ！」
興業主・・「恐れ入ります！ただいま！」
選手・・・「あとな！、ロープを張った場合は押し出しは駄目だ！押し出されると勝
負ができない！だからこれは減点対象にしろ！わかったな？ん？これは
最強の男を決める戦いなんだ！」
興業主・・「もちろんです！恐れ入ります！」
選手・・・「よし、では十分な稽古をしないと勝負できないから、対決は３ヶ月後
だ。体調が万全でないと不覚をとらないとも限らない」
興業主・・「すべてはあなた様のいうとおりに！」
選手・・・「これでだいたいいいか．．．ぬかりはないな．．．．よし、真に最強の
男を決めようじゃないか」
目次へ
八田イスト−−＞○スロー＆ピン2000:05:01:02:56:25
＞本当に一流の柔道家なら簡単に込めると思います。
一流の柔道家なら抑え込むより一本をとれる投げをするでしょう。
それに引き込みありで裸ならかなり難しいと思いますね。
＞高阪なんか３流、よくても２．５流程度の柔道家だと思います。
高阪が三流かどうかは知りませんがイーゲンも当時は５流ぐらいの柔術家で
したからね。
目次へ
USO−−＞○クリチコ弟2000:05:01:02:37:36
通行人Ａ太郎さん、ちわっす。
僕もクリチコ弟には驚きました。ヘビー級のでかい選手って
どうしてもライトヘビー級あたりに比べ動きの鈍さを感じて
しまいますが、クリチコ弟はヘビー級の中でも大きいのに動
きがライト・ヘビーと比べても遜色なくシャープですね。
且つパンチは、ソリッドで重そうです。
いや〜、近い将来、クリチコ弟時代が来ること間違いないで
しょう。
ヨーロッパの白人のヘビー級のスーパーチャンプが現れるこ
となんて誰が予想していたのでしょう？
どうでもいいが、ブルズのクークッチもクロアチア出身でク
ロアチアはバスケットも強いけど、クロアチア人は民族的に
背が高くて動ける人間が多いんでしょうか？
目次へ
z太閤(燃）−−＞○「プライドＧＰ U.F.Oサイトでは。」2000:05:01:02:14:40
格闘技カフェの皆さんはじめまして。
プライドＧＰ決戦！！！ですねー。
我がU.F.O (世界格闘技連盟）サイトでも、猪木格闘技ファクトリー所属
藤田和之の影響で１・３０のプライドから燃えていますよ。
(原因は私ですが。)
それで我がＢＢＳも明日５月１日午後１０時より
プライドＧＰ決勝戦討論をします。ここのカフェの中で我が
ＢＢＳにきてもいいなーっという方お待ちしています。(管理人
の度肝を抜きたいです。）
きてくれる方は
http://www.shinnichi-pro.co.jp/cgi-bin/ufo-bbs/board.cgi
までアクセスお。
宜しくお願いします。
「U.F.O 世界格闘技連盟はいつ、何時、誰の挑戦で設ける」
(一部反論者あり。)
では
目次へ
スネオ−−＞○私が思うVT最強2000:05:01:01:25:14
小川じゃないですか？（笑）
目次へ
スネオ−−＞○USOさん2000:05:01:01:21:27
＞やいや、関係ありまへんなぁ。今、ヘビー級の統一王者で今日も圧倒的な力を見せ
＞つけたレノックスルイスなんて、できの悪い試合後なんて何時も言い訳してたし
＞ね。チャールズバークレーもそう言うの得意だったし、マラソンの中山も言い訳の
＞多い選手だった。
私の定義では、これは一流ではないですね。でも、USOさんや世間の評価では一流とい
うことはなっとくしてますよ。
失礼とかいうよりも、篠原がVTに出ても最強だとは思いませんよ。実力は“ストリー
ト”ですね。言いたかったことは、誰もストリートであの人に闘いを挑めないという
ことですね。でも、この話は続けるつもりはないですが。
でも、武蔵丸は“VTでも”強いと本気で思っていましたからねー。でも、もう言って
いないでしょう（笑）
目次へ
磯野A太郎−−＞○ニュー・パワー・ジェネレーション？2000:05:01:01:16:05
そういえば、今日の前座にヘビー級の次世代ホープのウラジミール・クリチコが出
てたっすが、彼はなにやら凄いっすね。ヘビー級ボクサーであれだけ「大きくてス
タイリッシュ」なのは他にいないはず。彼と比べるとルイスが大雑把に、アキワン
デが古風なアウトボクサーに見えてくるっす。(実力は別の話として・・・。)
まあ、問題は「あのスタイルで12ラウンド戦えるのか？」っすよね。自分は、多分
無理だと思うっす。10ラウンドあたりでガス欠でしょう。でも、ズバリ彼にはスタ
イル修正なんかしないであのまま突っ走って、ヘビー級にも勇利ばりのロシアン台
風(「ウクライナ人だよ」とかいう突っ込みは無し。)を巻き起こして欲しいっす。
目次へ
USO−−＞○言い訳の量と実力2000:05:01:01:09:34
いやいや、関係ありまへんなぁ。今、ヘビー級の統一王者で
今日も圧倒的な力を見せつけたレノックスルイスなんて、で
きの悪い試合後なんて何時も言い訳してたしね。
チャールズバークレーもそう言うの得意だったし、マラソン
の中山も言い訳の多い選手だった。
けど、世界のトップクラスにいたことは間違いない。
また、ＶＴに興味を抱かないのが本当の一流とか言ってるけ
ど、カレリンも総合には興味示していたし、モーリススミス
だって、実際やってるでしょ。一流かいなかは、ＶＴに興味
を示すかどうかは関係ないでしょう。
篠原さんがＶＴでたらの話して失礼なことみたいな論調だけ
ど、自分は散々武蔵丸がＶＴ最強うんぬんの話してたのはな
ぜ平気なんだろう？柔道家より力士の方がよっぽどＶＴに興
味ないと思うよ。プロ格闘家として高い報酬をすでに得てい
るしね。
これは別に攻撃する為に反論してるわけではないんで、ムキ
にならんでくだせいませ。
以上
目次へ
スネオ−−＞○予想2000:05:01:01:09:30
ホイス選手は負けるでしょう。そんな気がします。
お互いに実力が接近しているのは客観的事実、そうなると後は精神的な勝負となる。
単純な理屈です。
今日、スポーツ紙で報道されたことが事実ならば、メンタル的な面で桜庭を上回れる
とは思いません。技術ではなくて、精神的な面で集中力を発揮するのは桜庭ではない
ですか？
意外とあっけない幕切れのような気がしてきました。
目次へ
磯野A太郎−−＞○百キロのムエタイ戦士っすか2000:05:01:00:53:49
＞モンさん
「百キロのムエタイ戦士」とは、当然「百キロのタイ人」とは別物っすよね(笑)。
ボクシングで「重量級のメキシカン」が強くないのと同じっすから。
ついでに、自分は「中量級選手」と言っただけで「中量級のムエタイ戦士」とは言
わなかったっすよ。別に揚げ足どりではなくて、K-1とムエタイの技術レベルを比べ
ようと思わないっすから(笑)。(ちなみに、自分はアーツが強いのは体格のせいだと
思うんすが・・・。)でも、ムエタイの強豪でも百キロあったらアーツ程じゃなくて
もバランスとりにくくなって蹴りの割合は減ると思うっす。
目次へ
スネオ−−＞○RE：篠原（さん）2000:05:01:00:46:37
断言します。あの人はVTにはまったくもって、本当に、絶対的に興味ないでしょう。
しかも、私がもし歩みよっていて、“あなた、VTに出たら世界一になれないよ”と
言っても、本当に少しのプライドも傷つかないはずです。ピクリとも表情も変えない
でしょうね。そこら辺が、本当の一流ということですわ。
いわば、人間と戦う気のない猛獣に対して“VTに出たらどうか？”とシュミレーショ
ンをするようなものですね。私は、結構おもしろいと思うのですけど。
したがって、どうしてもVT家が挑戦するなら、ストリートで不意打ちしかないのでは
ないでしょうか？
でも、“ノールールがスキ”っていっているのに、試合後にやれ“寝たら打撃はどう
の”とかルールで審判にガタガタいう小魚連中が、そんな度胸あるとは思いません。
絶対に勝てませんよ。あのような言い訳をしない本物の男には。
以上
目次へ
紫王子−−＞○今日のwowow2000:05:01:00:19:39
今日は録画大変でした。
ボクシングですが、勝負早かったですね。いまルイスと打ち合える選手は
バタービーン選手くらいですかねぇ？（笑）タイソンはまた５月試合しない
のですが、なんでだろ？ 最後のショートアッパーがすごかったです。
リングスのほうは、田村、さんざんだったですね・・・。いまおもえば
なんだかんだ言ってアイブルに勝ったヘンダーソンはやはり優勝するだけの
実力者だったんだなーと思いました。でもあそこまで田村がやられるとは
おもわなかった・・・ リングスジャパンはこれから厳しいですね
蹴りとパンチの割合とかが論議されてますが、エディータウンゼント氏は
「ヘビーはキックよりボクシング」と言っていたように、やはりパンチの
方が重量級には有効じゃないかと考えます。体の耐性というか、頭部の
耐性は体が大きくなるのに比例してあがっていかないと聞きました。
軽量級はパンチの打撃に対して頭部の耐性が高いから蹴りなどのより強い
打撃が有効になってくるのでは、と考えるんですが。どうでしょう？
特にいそのさん、どうおもいますか？（＾＾
目次へ
USO−−＞○下のカキコ2000:04:30:23:08:33
↓自分のハンドルを変換中に送ってしまった
目次へ
木村プロ−−＞○プライドの後無性に飲みたいあなたへ！2000:04:30:23:08:07
プライドオフ開催
時間 プライド終了後
集合場所 後楽園ホールのある青いビル1F灰色の公衆電話前
会費 割り勘
飲み会場所 その辺の安い店
先にメールくれれば携帯番号メールします yaotyou@znet.or.jp
締め切りは5/1 １１時！
目次へ
US−−＞○ついでもモンちゃんにレス2000:04:30:23:07:12
＞＞やっぱＫ−１に１００キロ（筋肉でね）のムエタイ戦士がいたら
＞＞圧勝だと思う。でもつまんなくなって人気落ちると思うけどね−
モンちゃんお久しぶり。
なんだか、議論がもつれてきてるみたいだけど、モンちゃん、１００
キロのムエタイ戦士が出たら圧勝なのはある意味あたり前。ルール的
にキックボクサー、ムエタイ選手が有利なのを大前提として議論して
るんだから。ボクサーがＫ−１で最強といってるのは、カレリンがサ
ンボ選手権で優勝してしまうようなもので、ある有効な技術が、他の
不慣れな技術をカバーして勝ってしまうほど優れている、という議論
してるの。そしてそれは、選手層の厚さからくるんではないかという
議論でしょ。だってベル、バンナがＫ−１ファイターはパンチ一発で
倒せることを幾度も証明してくれてるしね。
要は、ボクシングだけやっていたレノックス・ルイスは、日々Ｋ−１
の練習に励んでる武蔵よりも、Ｋ−１ルールで戦っても遥かに強いで
あろうってこと。
あと、体重、筋力によって技術体系も変わってくるから、軽い選手に
有効な技術をそのままもし大きかったらっていう議論はできないと思
う。ヤワラちゃんと篠原に同じ戦い方を指導する指導は程無能な指導
者はいないと思うしね。ボクシングでもフライ級とヘビー級ではフッ
トワーク、ダッキングなどの使い方ぜんぜん違うしね。
そんだけ。
目次へ
USO−−＞○なかじーさんにショートレス2000:04:30:22:46:37
レスどうもです。
まず、篠原の投げがマークケアーレベルのレスラーに通用す
るかとという疑問ですが、僕の主観からすると、アブダビ、
ＶＴみたいな設定で、一本に繋がる投げでを極めるのはほぼ
不可能だと思います。これはほとんどの人がそう思ってるん
じゃないでしょうか。裸の戦いにおける投げはグレコの選手
が一番だとも思います。そんなグレコの技術持っている選手
でも、足タックルありの試合だと、そっちの技術に頼ってし
まうですから。
やっぱ、ギがないということと、バックを取られないように
するという状況で、柔道の投げは無力までに行かないにしろ
効力は柔道の試合に比べ物にならないものになってしまうと
思います。
＞佐山さんのところで、小川選手をパートナーに３ヶ月くら
＞いＶＴの練習をすれば、ヒクソン選手はもちろん、ケアー
＞選手も６分以内にタップさせることが出来るような気がし
＞ます。
私は個人的に佐山がＶＴの指導者としての実力は評価してお
りません。大きく理論先行になっていると思います。アルテ
ィメット・ボクシングなるものをやろうとしていますが、そ
の意図が見えませんね。ＶＴよりも危険だとも思いますしね。
恐らく現状の打撃技術は、組まないことを前提としている為
に、ＶＴで活躍できないということに着目して、アンチテー
ゼとして組みありの打撃格闘技を提案したんだと思いますが、
僕はレスリングの全般的な技術、寝技の防御技術をそれぞれ
別個に練習した打撃格闘家の方がアルティメット・ボクシン
グの練習している選手より、より強い選手になると思います。
ところで、篠原が３ヶ月でヒクソン、ケアーに勝てるかどう
かですが、かなり無理があると思いますね。柔道、柔術の寝
技の技術って密着していることが前提なんですよ。でも打撃
ありのＶＴでは、つるつるすべるし、相手と密着してない状
態でも相手の体をコントロールせねばならない。その技術に
特化してるのがレスリングだと思います。マークコールマン
とか技術がないとか言われますが、互いに密着してない状態
で且つ組んだ状態の場合、いとも簡単に相手を下にしてしま
いますが、それこそレスリングの技術であり、ＶＴで非常に
有効な技術なわけです。桜庭の強さもそこにあると思います。
高田、安生などはグランドで密着してないとすぐに自分から
ガードポジションを取ろうとしますが、要は桜庭のようなレ
スリング技術がないと言う事です。
ショートレスのはずがロングレスとなってしまいましたが、
僕の考えはこんな感じです。
目次へ
海−−＞○明日は決戦2000:04:30:22:46:13
さぁいよいよプライド決勝。
今日は楽しみで寝れません。ワールドカップがなんじゃい、ペナントレースがなんじゃい。
パスガード
http://home4.highway.ne.jp/fight/PASSGUARD/top.html
目次へ
モン−−＞○＞ｉｓｏｎｏ2000:04:30:22:43:39
＞アーツがハイキックを打つ時のバランスの崩れは、中量級選手のそれよりずっと大
きいっすからね。
それはアーツだからじゃないっすかね？アーツは技術的には大したレベルじゃない
と思います。あいつが強いのは自分の力を最大限に出せる精神力でしょう。
やっぱＫ−１に１００キロ（筋肉でね）のムエタイ戦士がいたら圧勝だと思う。
でもつまんなくなって人気落ちると思うけどね−
目次へ
逆某−−＞○RE:某−−あのさあ2000:04:30:22:30:08
＞そんな簡単にケアーのタックル切れると思ってんの？
他の組技が一流で腰の重い奴だったらタックルを切るだけだったら短期間で身につく
はず。
＞だったらケアーが柔道練習して投げられないようになったら最強ってのはどうよ？
勝手にやってくれ！
目次へ
某−−＞○あのさあ2000:04:30:21:02:02
誰某がスタンドを習得したら云々とかタックル切り練習したら云々とか・・・いつま
でも、いつまでも・・・・そいつが実際やって出来てからにしろって！そんな簡単に
新しい技術が身につくと思ってんの？そんな簡単にケアーのタックル切れると思って
んの？ だったらケアーが柔道練習して投げられないようになったら最強ってのはどう
よ？奴はそう思って実際柔術やキック練習してるだろ。偉いよ。まあとにかく・・・
たら、ればの話はきりないからな。
目次へ
ハッタリ伊知郎−−＞○八田君2000:04:30:20:23:12
＞投げても柔術家や一流ＶＴ選手相手に直後に簡単に抑え込める
かも疑問です。
本当に一流の柔道家なら簡単に込めると思います。
＞イゲーンなんか高阪とやったときは払い腰などできれいに何本も投げられましたが
、
たしか、一度も抑え困られなかったと思います。逆に抑え込みました。
高阪なんか３流、よくても２．５流程度の柔道家だと思います。
篠原の話題が多いですが、現在のところ篠原がPRIDEに参戦する可能性は非常に少ない
と思います。もっと現実味のある小川はどうですか？小川は現役時代スタミナも立ち
技のセンスも篠原以上だったはずです。おれは現役時代の小川ならタックルを切る技
術を身につけるだけでケアーに勝つ思います。
目次へ
蟻−−＞○？？？？2000:04:30:18:41:36
レナードババルっていつリングスにはいったの？
今日のリングスでリングスブラジル所属になってたんだけど
目次へ
八田イスト−−＞○篠原2000:04:30:17:41:17
なかじーさん、果たして裸の柔術家が引き込む前に投げられるか疑問です。
投げても柔術家や一流ＶＴ選手相手に直後に簡単に抑え込める
かも疑問です。
イゲーンなんか高阪とやったときは払い腰などできれいに何本も投げられましたが、
たしか、一度も抑え困られなかったと思います。逆に抑え込みました。
＞ ニーインザベリー→マウントに関しては、柔道に縦四方固めがあり、
＞大きな大会でも時々決まっている以上、心配ないでしょう。
ＵＳＯ君が言ってるのはきっと柔道の場合、横四方から必要もないのにニー
インザベリーや縦四方に移行することをやっていないのでその辺を杞憂してるの
だと思います。横四方や上四方を返されそうになったのを縦四方に移行してそれを
防ぐようなことは柔道家もやってるんですがね。抵抗してない相手へやる技術が
ないんですね。しかしながら横四方から縦四方
へいこうする技術はパスガードやパスガードされない技術に比べればはるかに
短期間で身につくのでそれほどは心配する必要はないでしょう。
下出選手が片脚かつぎのパスガードにきたのを棟田選手はかつがれた脚に体重を
掛けて自分の体を相手と直角になるように回転させパスガードを防いでました。
柔道家も柔術家と同じことをやりますね。
目次へ
闇の用務員−−＞○未確認情報2000:04:30:17:26:14
芦原会館が今年の秋頃に大会を開くらしいという噂を聞きました。
ガセネタでしょうか？
もし本当ならどんなルールでやるのかしらん。
目次へ
おさむらい−−＞○いまさらですが・・・2000:04:30:15:17:16
ホイスの「砂漠に取り残された人が・・・」
という時間無制限を主張する理由。
砂漠に取り残された人がパニックになるのは
助けが来ないから、ではなく
助けが来るか来ないかわからない、からではないでしょうか。
絶対に助けが来ないことがわかっていれば、開き直れるのでは？
いっそのこと、試合時間は前もって発表されず、
サイコロでも振ってランダムに決めて、
試合中に突然「残り時間５分！」とか
アナウンスするなんてどうでしょう。
これでパニックにならない選手は確かに
精神的にも強いと言えるかも。
DSEにはホイスにこれぐらいの切り返しをして欲しかったなー。
ま、今さら言ってもしょうがないので、
あとは桜庭の勝利を願ってます。
目次へ
磯野A太郎−−＞○今度はルイス2000:04:30:14:20:57
しかし、ルイスは強かった。ゴロタやラドックの時もそうっすが、集中力が高まっ
た時の彼は凄いっすね。最初はグラントの体格＆パワーに押されてた感じっすが、
格の違いを見せつけてくれたっす。やっぱり、ホリィ戦で右アッパーを会得した事
で一回り成長したと思うっす
今日の出来なら、クリチコら新世代選手もしばらく王座には就けそうになさそうっ
す。まあ、ウラジミールはまだ若いので待てばいいんすが・・・。
とりあえず、これで「バンナはボクシングでも最強だよ・・・。マスター。」とか
言ってる人が黙ってくれる事を期待しとくっす(笑)。
目次へ
磯野A太郎−−＞○まずは、モンさんへのレスっす。2000:04:30:14:03:31
＞モンさん
自分はボクシング賛美者っすが、まぁ、ムエタイの一流どころとボクシングの一流
所がムエタイルールでやれば正直辛いかなと思ってるっす。(K-1となら又別の話っ
すが・・・。)ただ、パンチと蹴りの限定比較という場合、蹴り(攻撃も防御も)を
知らないボクサーとパンチを知らないムエタイ戦士ならボクサーだと思うっす。で
も、実際の所、パンチを知らないムエタイ戦士なんているわけないので、前回は、
テコンドーや空手を出してきた訳っす。
それと、「重量級ならパンチの割合が増す」というのはバランスの問題ではないっ
すか？ タイ人の平均的体格がずっと上がったとしたら、ムエタイにおけるパンチ
の比率は増すと思うっすよ。(もっとも、ムエタイで蹴りの割合が高いのはお客さ
んの嗜好による所が大きいという説もあるんでそうならないかも・・・。)アーツ
がハイキックを打つ時のバランスの崩れは、中量級選手のそれよりずっと大きいっ
すからね。
目次へ
| 
