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あのバンナのすごすぎる体。

今まで誰もふれていませんでしたが、

あれは薬パワーなんですか？

　ＡＤＣＣ掲示板での内容は、多くはアメリカの各サ

イトで噂になったもののようですね。噂の最初の発信

源はパッット・ミレティック、その後数人のＵＦＣ関

係者が、問題発言のフォローをしているようです。

　高田・コールマン戦に関しては、私も決着時（ヒー

ル・ホールド）のコールマンの左足の位置についてお

話を聞いた事がありましたが、実際のところ、証明の

仕様がないので判りませんでした。ただ、今回の噂に

関しては、「ニホンのヤクザがバックについて」や、

「その筋では尊敬を集めるある人物から」等、極めて

不確かな情報内容によるものなので、無視してもよろ

しいのではないでしょうか。もっとも、出所周辺の人

々のネームバリューを考えると、少々恐いものがあり

ますが。


　ＵＳＯ様、大変貴重なご意見、有り難うございまし

た。つまり、そうしたパンチを命中させる事が重要と

いうワケなのですね。中でも、アーツやホーストとい

った選手のＫＯ率が高いのは、上下に振ったり、離れ

際に放ったりと、コンスタントにヒットさせる技術に

優れているからでしょう。


　「高見さんのファンの人」様、失礼いたしました。

私が文章を拝借させていただいた部分では、９５１１

３６様へのご意見として、Ｋ−１におけるボクサーの

優位性を説いた文章であったように思われたのですが

・・・


　船乗りトム様、お言葉、ありがたく頂戴いたします

。ただ、このサイトに書き込まれる方々は、真面目で

親切な方が多いようです。

　このページで例えさせていただければ、モン様と「

高見さんのファンの人」様の会話などは、非常に勉強

になるご意見であると、自分では感心しきりです。


　ただ、フィリオのＫＯ負け以来、徹底した競技批判

が掲示板を席巻した事に関しては、私も同様の意見を

抱かずにはおれませんでした。

は確かに強いけど薬はｋ1ではオッケ-なのでしょうか。

あれだけステロイド打ちまくってる体で勝ちつづけたって十年後はまともに生活でき

る状態でいられるのでしょうか。

ステロイドの弊害について詳しい方、バンナの体は今後どうなってしまうのでしょう

か。

流行ものが好きなんです。

これは定説なんです！

とにかくプライドからワークの試合を無くして欲しい。

ハッキリと真剣勝負のみ行いますと主催者が過去の過ちを認めて言えば良い。


大塚ＶＳシャムロックはどうなるかな？

わざわざ丁寧なレスどうもありがとうございます。

（やる）見る側によっては諸説あるという事ですね。


クリチコというクロアチアの選手は期待出来るのでしょうか？

クロアチアと言えば、彼がいますけど・・・こういう

対比もおもしろいですね。

まあ彼はキックボクサーの中でも最高クラスのハイ

まさにマッハ蹴りみたいな蹴りをもってると思うんですけどね。

ちゃうちゃう。アブダビの掲示板で議論されてるだけで、

情報元はアブダビじゃないくで、eyadaのゴールドマン氏

のようですよ。

アブダビは誤報とガセが多いから注意しなよ。

石沢カシン×ヘンゾもガセやったしね。そのくせ、石沢が契約を結ばなかったとか

言って平気で嘘つくから。


アブダビ情報は他の情報と違って眉唾モノが多い。

アブダビ掲示板に変な噂で騒ぎになってる。ホイスＶＳ桜庭が

ヤラセという信憑性のある情報筋から流れたとのこと。


その事について、別にどうのこうのは思わん。ただ議論の内容

が問題だ。信じる人信じない人がいるが、みんな言ってるのは、

「高田ＶＳストゥージョン」、「高田ＶＳコールマン」、

「高田ＶＳ大塚」の三つの試合がヤオであった事を前提とし、

それがこれからも続けられるのか、またはフジテレビの意向で

ヤラセ試合は止めたのかとか言う意見が聞かれる。


このアメリカで第一回目のＰＰＶでヤラセをやったら、この純

粋な自分の愛する競技は枯れはてるだろう、とつぶやくものも

いた。多くのアメリカ人もそのような危機感を抱いているのは

感じ取れた。


上の、３マッチ全部に、高と田が入ってるやん。ストゥージョ

ン戦は誰が見てもヤラセ。大塚戦は誰が見ても真剣勝負やって

なかったね。


高と田がマッチメークに入っていたせいで、一つの格闘ジャン

ルの存続に危機を抱いている人たちが、海を越えた向うに沢山

いるのは重い。


高田の度重なるインチキ行為をプロレスの延長として許すだけ

に止まらず、サポートしてきた人々はどう感じるのだろう。


おれは、失望と怒りと罪悪感でいっぱいです。


ここまで来るとＶＴを取るか高田を取るかの問題でしょう。お

れは、高田が消え、ＶＴという競技が残ることを望む。

＞彼は攻撃の９割はミドルキックだけです。

＞それで欧米の７５キロ位までのツワモノには負けなしです。

良く知りませんがそれは、そのクラスの

欧米のキックボクサー(ムエタイ選手？)にツワモノが少ないからでは？


では、体重７５キロのムエタイの王者がパンチ限定、

サッグモンコンという人がキック限定の条件で、

両者がムエタイルールで戦ったらどうでしょう？

まず間違いなく前者が勝つだろうと予想します。


僕が言いたいのはキックボクサーかムエタイ選手かではなくて、

そういうことなんです。

ヒクソンの次はバンナと来たか・・・

ホントに流行りモンに弱いんだねえ・・・

＞重い階級（特にウェルター付近から）にタイ人がいないからだと思います。

それもＫ−１の現状がパンチ重視である一因として考えられると思いますが、

「階級が重くなるほど原理的にパンチが重要になる」という黒崎説(？)を否定する

要素では無いと思います。

まあ僕としては、Ｋ−１の現状がパンチ重視なのは、

ご指摘のようにまだ未熟であることに加え、ヘビー級であることの、

両方に起因していると推察します。

ですから仮にムエタイでヘビー級があったとすれば、

現在のＫ−１と同じ姿にはならないとしても、

軽量級よりはパンチの攻防が重視された戦いになると予想します。


僕はムエタイのことは詳しく知りませんが、

軽量級を中心に同体重ならキックボクサーよりムエタイ選手の方が

圧倒的に強いというのは、

おそらくモンさんの指摘通りでしょう。

また軽量級の一流ボクサーは、

同体重の一流ムエタイ選手にＫ−１ルールで勝てないとも思います。


ただ一連の流れの中で読んでもらうと分かってもらえるかと思いますが、

自分がその中で言いたかったのは

ムエタイ選手とキック選手の優位性では無いんですね。

ですから両者まとめて、

キックボクシングのグループとして一括りに扱ったつもりです。

両者間の頻繁に試合もされるようですから、その違いは若干のルールと呼称であり、

一連の議論の中では原則的に同じグループと捉えて構わないと思ったからです。

昔・・・空手バカ一代だったか？


ヘビー級ボクサーでもムエタイのミドル級と闘ったら負けるって・・・


言われなかった？


極真門下生にはアリをＫＯできる選手がゴロゴロいたらしいけど・・・・


で・・・・その門下生・・・・・バンナはＫＯできるの？（笑）


マスター・・・一杯・・・もらうよ。

お返事ありがとうございます。ちょっとまた意見を。


＞キックルールでは階級が上がるにつれパンチの重要性が高まるそうです。


私は違う意見です。ヘビー級等重い階級で蹴りが軽視されがちな訳は

重い階級（特にウェルター付近から）にタイ人がいないからだと思います。

サダウなんてムエタイと呼べないでしょ？


＞足技だけでボクサーを倒すのは無理と思いますから、顔面アリのルールで顔面パン

チが最重要なのは、間違い無いと思います。


またまた違う意見です。

例えば結構有名なムエタイ戦士でサッグモンコンというファイターを知ってますか？

彼は攻撃の９割はミドルキックだけです。

それで欧米の７５キロ位までのツワモノには負けなしです。

蹴りｖｓパンチだったら私は蹴りの方が強いと信じてます。


＞技術体系に限って言うならば、Ｋ−１ルールはキックボクシングそのものなので、

その専門家であるキックボクシングやムエタイが、当然の如く最強になるはずです。


キックボクシングよりムエタイの方が圧倒的に強いです。

並べれるものではないでしょう。


ナンカ揚げ足とってるみたいで申し訳ないです。

まあこんな意見もあるってことで。

なんでレバンナの上腕が60cmなんて嘘いうかなぁ…　テレビでそんなこといったら信

じる人いるじゃないか…　60cmだったらマタラゾ、ディレット並じゃないか…

「これからは競技者としてではなく柔道家として生きていきたい。」

だそうです。


古賀もＶＴにでないかなあ・・・・て無理かあ・・・

ホイスは「となりのトトロ」と「ゴジラ」が大好きらしい。

大磯でトレーニング中も記者団がトトロのぬいぐるみを山ほど持ってくと機嫌よ

くインタビューに答えてくれたらしいし。

よって予想は多分桜庭が右手にトトロのぬいぐるみ、左手にゴジラのぬいぐるみ

を持っての「いっこく堂」攻撃でホイスの戦意を喪失させ桜庭の勝利。

ホイス「ウォーリアーはトトロは殴れない・・・」


パスガード

http://home4.highway.ne.jp/fight/PASSGUARD/top.ht

当日、決勝結果速報予定！！（各試合終了後）

http://www1.plala.or.jp/yusin/kakutougitop.htm

只今、アンケートを実施しています。議題は５・１東京ドームで行なわれる

「PRIDE　GRANDPRIX　2000」の桜庭ｖｓホイスの勝敗予想です。

まだまだ投票を受け付けていますので、まだ投票していない方はぜひともご参加して

ください。

尚、投票内容はイニシャルで掲載していますので、安心して投票に参加できます。

すでに書かれた方はご投票ありがとうございました。

投票内容をHPにアップしておきましたので、御覧ください。


http://www.diana.dti.ne.jp/~rino/puro-ranki.htm

　リカルドロペスはビッグマネー貰った事ないでしょ。ＵＳＯさん

何もわからず無邪気に桜の花びらをフィリオの頭に

のっけてはしゃぐ娘。その娘にキスをする意識の戻った

フィリオ。立ち上がった瞬間流れ出す涙．．．．。

いいシーンが撮れた思ってるでしょフジのスタッフ！

まんまと乗せられて悔しいがフィリオの復活を絶対見たい！

俺はプライドも好きだ。

5/1が楽しみで楽しみで

俺の予想だと藤田優勝！

プロレスの凄さ見せつけてくれ！

船木に勝ち、桜庭がホイスに勝ったら、桜庭にヒクソン道場に道場破りを

して欲しい。仮定の質問だけどヒクソンは安生の時みたいに受けるだろうか。

船木に頭突きと肘打ちはナシにしようと言って来たらしい。

なんかイヤ。

死ななくて良かった。マジで死んだかと思った。

＞パンチと蹴りどちらが威力あるか？私は確実に「蹴り」だと思います。

＞一流のムエタイ戦士を見たことがある人ならわかるはずです。

＞Ｋ−１にムエタイの蹴りを打てる選手は存在しません。

＞だからＫ−１ではパンチが有利です。

＞皆さんどうでしょう？


きれいに当たったときの威力だけでいえば、

手より足の方が上なのは誰もが認める事実でしょう。

ただし今議論されているのは、顔面パンチ有りルールにおける、

スピードや正確さも含めた総合的な有効性なので、

そんなに単純なものではないと思います。


たしか黒崎氏か誰かが言っていましたが、

キックルールでは階級が上がるにつれパンチの重要性が高まるそうです。

ヘビー級にもなれば、たとえ破壊力でキックより劣るといえ、

パンチでも一発ＫＯするに十分な威力が備わっています。

それならば、正確性やスピードで遥かに勝るパンチの方が相対的に有力だ、

そういう事だと僕は理解しています。

ムエタイの場合は軽量級が多いので足技のウェイトが相対的に高まり、

そのために華麗な足技が発達した面もあるでしょう。


足技が重要となるムエタイを例に考えてみても、

足技に長けたムエタイ選手も、足技だけでボクサーを倒すのは無理と思いますから、

顔面アリのルールで顔面パンチが最重要なのは、間違い無いと思います。


技術体系に限って言うならば、Ｋ−１ルールはキックボクシングそのものなので、

その専門家であるキックボクシングやムエタイが、当然の如く最強になるはずです。

それに異論がある人は居ないでしょう。

ただ、階級や、競技の歴史、選手層の厚さ、才能まで考慮した場合、

必ずしもその通りにならない、という議論だと思います。

極真の場合、キックボクシングよりは選手層も厚く人材豊富だと思いますが、

ルールの上で、顔面パンチ有りのＫ−１から遠すぎるということだと思います。

それも考えれば、Ｋ−１の極真戦士はかなり善戦していると思います。

＞キックとパンチのどちらが相手によりダメージを与えられルカ？はっきり言って、

パンチのほうです。だから顔面パンチの無い空手は相対的にボクサーより弱い。

  たとえると、サッカー世界一がハンドボール高校選抜とハンドボール勝負をしてい

るようなもの。Ｋ−１ファンは素人球技をみているようなものです。でもなぜか面白

い。


この意見に対して

パンチと蹴りどちらが威力あるか？私は確実に「蹴り」だと思います。

一流のムエタイ戦士を見たことがある人ならわかるはずです。

Ｋ−１にムエタイの蹴りを打てる選手は存在しません。

だからＫ−１ではパンチが有利です。

皆さんどうでしょう？

あと６日でプライドですね。僕は京都に住んでいるのでＰＰＶ観戦

なんですが、果たして時間内に終わるのか少し心配です。

放送時間は５時〜１１時です。先日のバリジャパではマッハの試合

が切れてしまいましたよね。


あのときの二の舞だけはいやです。興行的にもどうなるんでしょうか？

ＤＳＥ側は１０時半から１１時までには終わりたいそうです。

深夜になると警察に注意を受けて、ドームが借りることができなくなる

そうです。


そういう意味でも注目が集まってますね。僕個人的にはＰＰＶで

見るので１１時半(多分ＰＰＶは３０分だけ延長できる)には終わって

ほしいです。１２時越えても興行は行われるんでしょうか？

今、Ｋ−１を観る理由って何だろう。

正直初期の頃のワクワク感ってすっかり薄れてしまったし、アーツだホーストだ

アンディだっつっても新鮮味は無くなってしまった。


そんな僕が日曜日にはテレビにかじりついてＫ−１を観た。

フィリオとバンナの闘いが観たかったからだ。

昨年のＧＰで一番会場を盛り上げたバンナ。

昨年個人的に「もっとも美しい闘い」と感じた極真世界大会の優勝者フィリオ。

その二人が戦うとなったら、すっかりＫ−１インポの私でもワクワクさせられた

のだ。


そして内容も結果も本当にインパクトに満ちたモノだった。

説得力抜群のバンナのパンチ。いびつに歪みつつ美しかったフィリオの表情。

小川対橋本も良かったけど、インパクトは遥かにこっちが上だと思った。

これでＧＰへのドラマは繋がった。今年のＧＰは例年以上に盛りあがるはずだ。

もしもこの二人がいなかったら今年のＫ−1は厳しかったでしょうなあ。

『攻撃と防御』


これからの日本のボクシング界では相矛盾する この二つの要素を

いかにバランスよく身に付けるかが必要になってくるように思う。


ディフェンスに関して日本のジムの若い選手は とにかくガードを高くし

両手のグローブで こめかみあたりまで覆う練習をするのですが

実際の試合となると ガードに固執するあまり、自らのパンチを

出せなくなってしまう事がある。


ガードの上から叩き込まれるパンチにも十分な破壊力はあるので

上から浴び続けてもダメージは蓄積され敗れるケースも多いです。（レベルにもよる）


よって、川島・辰吉といった"天性のカン"でパンチをかわす元来センス

がないと世界王者防衛記録回数も短くなってしまうのでは？

　辰吉は、ディフェンスへの意識の問題もあったと思う。

しかしカンだけですべてのパンチを避けることができるはずもなく

膝の柔軟さ バネがなければとてもかわせないような気がする。例(ハメド)


 私が以前、畑山や坂本の今後についてラスベガスの名門

『トップランク・ジム』で頑張れと言ったのは、ただ合理的なトレーニング

論だけが、勝敗を左右するものではないという思いからであります。


先日の世界戦、戸高の勝因はマック・クリハラという「チーム・戸高」

の成功でもあったようにセコンドワークの妙も必須条件ですね。


ボクシングの話題が活気ずいてるのでバックナンバー読んでたらレス

発見しました、遅くなってゴメン、、、


＞通行人１５号さんへ


トップランク・ジムから

レナード輩出というか、７０年代のハグラー・ハーンズ・デュラン・

レナードのマッチメイクを一手に引き受けていたのが『ボブ・アラム』

であった、と付け足しておきますね。

初めまして。

いきなり質問でなんなんですが、極真遺族派から分かれた

『極真空拳』というのをご存じの方いませんか？

仕事の関係で調べております。

空手についての知識があまりないため、勉強中です。

どなたかご存じの方、ご教授お願い致します。

はいＤＩＤさんどうも。

＞「高見の見物さんのファンの人」様のおっしゃるア

＞ンディ・ベルナルド戦は、空手からの転向で、苦労し

＞ていた頃のアンディ、つまり顔面有りでの攻防に馴れ

＞ていない時点でのカードであったと記憶しています。

＞　したがって、ボクサーがキッカーをＫＯする実例と

＞しては、少々不適切と考えました。

僕の元の書き込みは、Ｋ−１におけるボクサーとキックボクサーの比較だけでなく、

そもそもボクサーと極真選手の比較だったはずです。

ですから、空手の癖が抜けきれず顔面攻防に慣れてない頃のアンディだったならば、

極真出身ＶＳボクシング出身の判断材料として、より適切だと思います。

多少はＫ−１経験のある極真選手でさえＫ−１経験の殆ど無いボクサーにＫＯされた

訳ですから、

まして経験が少ない頃のアンディだったら・・・。

Ｋ−１ルールにおける、

極真選手に対するボクサーのアドバンテージを示す一つの傍証だと思います。


＞また、レ・バンナ、ベルナルド並のキック対策が可

＞能なのであれば、すでにその選手はキックボクサーな

＞のではないでしょうか。

その理屈でいけば、Ｋ−１に出る選手は多かれ少なかれ対策を立ててきてますから、

皆キックボクサーだと思います。

ただ、同じキックボクサーでも基盤とする競技で色分けは可能だと思いますし、

その中で傾向として何の基盤を持つ選手が強いか、そういう議論だと思います。

そもそもＫ−１が「立ち技最強を決める」という理念の元で生まれた競技ですから、

そのような議論が出るのは、別におかしいことじゃないと思います。


今の段階で、Ｋ−１おける出身別の有利不利を傾向として論じるならば、

ボクシング最強論が出てくるのは、特に不合理なことではないと思います。

（大別してキック、極真、ボクシングの三者しかいないので、どの最強論が出てもお

かしくない）

まあ正確な判断を下すには、まだまだ材料不足といったところでしょうか。


ちょうどＫ−１におけるプロボクサー最強論というのは、

ある意味、ＶＴにおけるアマレスラー最強論と似ていると思います。

全ての技が許されるＶＴの土俵においては、

そのルールからして、総合格闘家が最強なはずですね。

でも全体の傾向としては、アマレスラー最強と言ってもいいような結果さえ出ている

。

競技人口から来る圧倒的な身体能力や才能に加え、

テイクダウン＋押え込みというＶＴにおける最重要な技術で抜きんでていることが、

そのルール上の不利を簡単に覆してしまっています。

まあ今展開されている話を聞くかぎり、キックボクシングとボクシングは、

総合格闘技とレスリングほどの厚みの差はないようにも思いますが。


もちろん、Ｋ−１という一つの土俵における有利不利を傾向として論じてるに過ぎま

せん。

だから決して、競技そのものの優劣を論じてる訳ではありません。

そもそも極真選手にとって、Ｋ−１は酷なルールということもあります。

はじめまして、

皆さんの意見、興味深く読ませてもらいました。


　ボクシングは見たことしかありませんが、素人の見解としてバンナはパワーは

相当あるものの、ディフェンスを見るとボクシングのトップクラスとはどうにも

思えません。もちろん、キックとボクシングの試合では要求されるディフェンス

が異なりますが、何となくそんな気がしました。

経験者の方々どうでしょうか？


　昨年以降の試合をみると攻撃はめっぽう強く、派手な勝ち方が多いからヒーロー

扱いされやすいですが、勝ったアーツ戦にしろあんまし誉められる内容では無かっ

たような・・。　ただハイキックを喰らって立ち上がる所は人間離れしてて見てる

側には幻想を抱かせる試合で楽しかったのは確か。あの試合は私もみていて興奮

しました。これこそエンターテインメント！


　今のところバンナは攻撃力とプレッシャーでディフェンスの欠点をカバーしてい

るようですが、周りの選手がしっかりと対策を立てはじめたら、苦戦を強いられる

気がします。ベルナルドと同じような経路をたどりそうな気がしてなりません。

日本ボクシング界はかなり低迷してきてると思います。日本

で唯一の世界チャンピオンなのに客席が半分程度しか埋まら

ない現状。


新聞見たけど、驚く程、戸高の扱い小さかった。


Ｋ−１人気も影響してか日本人は一層ボクシング日本人世界

チャンピオンに興味を失っていると思います。


あの後楽園をたむろしてる競馬オヤジや、自分の後援会だけ

を意識したような、演出といい寂しすぎる。


ボクシングのチャンプでもレベルがあって、リカルド・ロペ

ス、トリニダード、ハメド、デラホーヤなどのスーパーチャ

ンプがいる。そしてビッグマネーを手にするのは彼らだけ。


日本人でも、世界チャンピオンを目指すだけでなく、世界的

なスーパーチャンプを倒すのが目標の体質になって欲しい。

ロイ・ジョーンズ、トリニダード倒せれば、嫌でもスーパー

スターに慣れる。


ＩＢＦも世界チャンピオンベルトとして認めない日本ボクシ

ングコミッションに非常に世界ボクシング界とのズレを感じ

てしまう。


タイ、韓国以外、ものすごいボクサーうじゃうじゃいるよ。

そして彼らを中心にボクシング界が回ってる。世界に出よう

よ、日本ボクシング界。


戸高も同じ階級にタピアというスター選手がいるんだから、

連続防衛記録なんか無視して、倒してボクシング界のスター

になってもらいたいね。

昨日まで生殖器や糞尿で呼ばれていた分際で、まじめなレスをし合っ

ているはちょっとブキミですが(笑)、ヘビー級の４回戦ボーイでは有

名なバタービーンという選手がいます。彼はドンキングプロダクショ

ンのクリスティー・マーチンに対抗して、トップランクがタフマンの

チャンピオンのバタービーンを４回戦専門としてアトラクションとし

て抜擢した選手です。バタービーンは１２回戦は戦えませんが、４回

戦ではもの凄く強く、最近マクニーリーの１ＲＫＯして話題になりま

したよね。


私はベルはそういったキャラでやれば結構いけるのではないかと思い、

強い４回戦と言ったのです。ベルはいつも４Ｒ超えると一気にバテバ

テ状態ですから。タイソン級のパンチ力とスピード、技術があれば、

１０Ｒの試合で初回ＫＯ狙いも出来るでしょうが、もちろんそこまで

の能力もありません。


ヘビー級の４回戦ですが、アメリカのＥＳＰＮとかＵＳＡとかのケー

ブルチャンネルでたまにし合いやってましたよ。最近は見る機会があ

りませんけど。バタービーンだったらＴＶＫＯまたはＨＢＯで見れる

と思います。ＷＯＷＯＷでもマクニーリーとの試合はやってました。


ヨーロッパチャンピオンのレベルですけど、ヘビー級に限って言えば

世界レベルで通用するか否かの尺度としてはかなり弱いと思います。

シュルツ、ハイド、クリチコ兄弟、ゴロタがヨーロッパの地域チャン

ピオンだったかは知りませんが、中には通用する選手もいると言った

程度だと思います。

Ｋ１選手闘い分析レポート〜春２０００

■アンディ〜安定感を増した鉄人

アーツやホーストと並んで百戦錬磨のベテラン。闘いもますます安定している。

ただ、技巧派（ホースト）には紙一重で不利。判定負けを喫する場面が見られる。

今驚異的な勢いのバンナにも少し不利。アーツにも不利か。この３人意外にはす

べて勝つ気がする。そのくらい安定して強い。年齢的には今がピーク？


■クラウベ〜急成長著しい

クラウベが有利な相手は驚異的なリーチや足の長さがクラウベより身長やリーチ

が低い選手（セフォー）やテクニックより突進するタイプ（グレコ）相手には意

外に有利な気がする。クラウベの不利な相手は、体の線が細いので１９０ｃｍ以

上のパワー系（バンナやアーツ）


■バンナ〜もっか絶好調で規格外の強さ

バンナはＫ１屈指の強靭な体格から、空手系スタミナ・精神力タイプ（フィリォ）

には強いが技巧派（ホースト）のようなキック系テクニシャンやキャリアが上の

相手（ホースト・アーツ）には相性が悪い。これはある程度パンチを捌けるかど

うかが勝敗の行方を分ける。ただ、バンナは意外打たれに脆い。試合に気分のム

ラが出る為、ワンマッチにはとてつもなく強いがトーナメントでは持続性が無い。

これはマイクベルドにもいえる。


■フィリォ〜勝敗が相手のタイプにより変わる〜今年はまだ厳しい

攻撃力や強靭さは空手ファイター屈指。ホーストタイプの技巧派に強い反面、体

格＆パワー（ボクシング系）に弱い。空手家出身なのでトーナメントで安定した

精神力を維持するタイプ。勝敗は組み合わせで大きく揺れそうな気がする。


■グレコ〜淡白ファイター

たたみかける破壊力はＫ１屈指。荒削りながらその豪腕パンチや蹴りは、仮に相

手の攻撃力・ディフェンスレベルが両方ともグレコ以下なら一気にたたみかけて

１〜２ラウンドでマットに這わす。しかし、グレコは危険な相手には待ちの闘い

方に１８０度かわる（うってかわって消極的になってしまう）。さらに、少し怪

我をしたら、あっさり試合を途中で降りたりする。その闘い方に似合わず、淡白

なところが欠点。中途半端に怪我やアクシデントで終わる試合が多いため、いま

いちＫ１王者になれない。結構戦略家？


■ステファン・レコ＆ミルコ・タイガーおそらくニコラス・ペタスもこのタイプ

ステファン・レコやミルコ・タイガーの総合力は高い。されどＫ１トップファイ

ターまでは一歩及ばない。経験や体格で上回る常連にはあと一歩が及ばない。ベ

テラン勢にもあと一歩で勝てない気がする。レコやミルコは強いのだが体格的に

どうしても最後のあと一歩で勝てないタイプ。セフォーもそう。そう考えればア

ンディは驚異的な強さ。


■ベルちゃん〜パンチはピカイチなのだが・・・

最近試合を見ないので予測がつかない。ただ、前回グレコ戦やミルコ戦のような

体に張りが無く精細に欠いたままなら今年のＫ１ＧＰでは相当苦戦する。今のバ

ンナにはベルちゃんでも敵わないと思う。ベルナルドも試合でテンションの浮き

沈みが激しくトーナメントでは実力を維持出来ないタイプ。ただ空手系には強い。


■武蔵〜もはやどうしたら勝てるんや！という異次元の世界に足を踏み入れた日

本魂！！！

もはや練習量ではない。世界と比べて２００年ぐらいの、もはやどうにもならな

いＤＮＡの違い（体格差ハンディ）をいかに日本人が打破するのか！これはもう

規格外の怪物たちへの挑戦。頑張れ武蔵！


■結論■今年のＫ１グランプリ王者は！

組み合わせにもよるが、本命はアーツで対抗馬ホースト。アンディとバンナは東

京ドームのファイナル準決勝ぐらいでポカる。意外にステファン・レコやトーナ

メントでフィリォが残る可能性も組み合わせ次第である。マイクベルナルドはち

ょっとわからない。まさか、淡白なグレコが怪我せず残ったりして・・・。

＞９５１１３６さんへ

確かに噛ませ犬でもチャンスはチャンスですね。失礼しました。

＞ＵＳＯさんへ

バンナが四回戦…はいってませんね。ベルとバンナはどちらも低レベルの

ボクサーって言ってたのを曲解してしまいました。すいません。

ベルは確かにスタミナがないため、アウトボックスが得意なボクサー

なら、レベルが低い選手でも勝てるかもしれませんね。恥ずかしながら、私には

アメリカンボクシングのヘビー級の四回戦なんて見る機会が無いので、これ

以上は解りません。どこで見ておられるのですか？

もう一つ質問ですが、南アフリカやフランスのボクシング王者は、アメリカン

ボクシングの四回戦レベルなんでしょうか？そこまで差があるんでしょうか？

どうもありがとうございます。

ここはつわものぞろいですね。

またおねがいします。

以前、「打撃技は命中率」と発言したアイズ・オブ・ザ・ワールドです。ＤＩＤ様

に名前を出していただいている関係上、僭越ながら横レスさせていただきます。多

少ＵＳＯ様と重なる部分もありますが、命中率（ヒッティングって言うんですか？

）について、少し考察を深めてみました。


命中率には大きく２つの要素があると思います。


１つ目は相手をロックオンすることができるかどうかです。相手を自分の攻撃の射

程距離に入れることと言い換えられます。相撲の四つや、柔道の組み手などと通じ

ます。Ｋ−１や空手等の足技のある格闘技では、まずこれが重要になります。

２つ目はロックオンした相手に対するミサイルの精度です。ＵＳＯ様のおっしゃる

「いざという時に強い打撃を命中させる」ことです。私の「一流ボクサー並のパン

チ力は珍しいことではない」発言は「機械相手の測定であれば」という条件をつけ

てのものです。


以上を包含した上で「打撃技は命中率」という発言した次第です。また、ボクシン

グはＫ−１・空手と比べて、ロックオンサイトは狭い（射程距離は短い）が、ミサ

イルの精度は高い、という解釈をしています。技術体系が異なる以上、バンナをボ

クサーとして評価することなどナンセンスだと思っています。ただ、「バンナのパ

ンチはすげぇ！タイソンみたいだ！」という意見は全く否定いたしません。

ご意見などございましたらよろしくお願いします。


ｐｓ：ところで、打撃技の物理的な威力とは何なのでしょうか？

　　　力積？運動エネルギー？

　　　測定方法がある以上は尺度もあるのでしょうが、ご存知の方はいらっしゃい

　　　ますでしょうか？

　　　以前、同様の議論がされていたような記憶もありますが・・・

＞＞ＤＩＤさん


＞ヒッティングの差こそが大きな要因なのではない

＞でしょうか。


ちょっと違いますね。パンチ力は非常に個人差があります。

同じボクサーでも例えばクリス・バードとタイソンのパンチ

力に天と地の差が存在します。


素人とＫＯアーティストの差はヒッティングの差ではなく、

相手に当たる打ち方でどれだけ力を込められるか、または込

める力があるか、ということでしょう。止まったものを助走

つけて思いっきり殴れば、もちろんパンチ力はましますが、

制止した状態から瞬時にパンチを繰り出し、動いている相手

の体重移動を利用しつつ、手が伸び切る寸前まで強い力を維

持できるようにパンチし、なおかつ力の入っているパンチが

打てて始めてＫＯアーティストになれる訳です。


素人ではそのような条件下では、ボクサーの半分の力も入ら

ないでしょう。当てるだけに専念すれば、当てることは出来

ても力の入ったパンチを打つには訓練が必要になるわけです。


その訓練したボクサーでもやはりパンチ力の個人差は大きい

のです。野球でもマグワイアと元木の差はヒッティングの差

とは誰も思いません。また、ティーバッティングのホームラ

ン王がマグワイアになれるのかと言えば、なれるわけがあり

ません。ピッチャーがコースを突きつつ変化球を交えつつ、

渾身の力を込めた球をコンスタントにスタンドに運べるのが

スラッガーであって、それはボクシングでも同じだし、Ｋ−１

選手でも同じです。


＞＞さるさん


＞USO氏の「ベルやバンナはボクシングなら四回戦の強め」


俺、バンナがボクシングなら四回戦の強め、とは言った記憶

はないのですが。(言ってたら失敬) バンナとベルってパンチ

技術に偉く差があると思いますけど。バンナはボクシングや

ったら、ベルよりずっと格下でしょう。ベルに関してはスタ

ミナがあまりに無さ過ぎ。あのスタミナで８Ｒボクシングで

きるとは思いません。バンナは自分が知る限り、ただ単なパ

ンチの得意なキックボクサーですから、ボクサーとしは評価

が極めて低いのは当然かもしれないですね。

ドイツ人のシュルツですが、フォアマンで優勢だったと見る

人は少なくないですね。シュルツはその後フォアマンと再戦

の話でるけど、フォアマンに拒否され、ボタ、ムーアに判定

負けしてぱっとしないですね。


攻撃能力は低いですが、非常に打たれ強い選手でした。フォ

アマン戦では自分はフォアマンの圧勝だと思いました。フォ

アマンのボディーは並みのボクサーの顔面以上の威力がある

訳でそれをあれだけ受けて立っていたのはシュルツがタフな

証拠でしょう。


アンダーソンって知りませんね。タイソンとやったのはジュ

リアスフランシスですよ。彼は２年前シュルツにも負けてる

ヘタレボクサーですね。

自分にとってＫ１で金を払ってでも見たいと思わせる選手はホーストですね。彼の存

在が自分の中でＫ１の地位をかなり上げています。

>見る価値のあるキレのあるボクサーって・・・全盛期のタイソン以外・・・誰がい

>たっけ？？？


それは貴方の考えであって全員の考えではない。ま、少数派の意見でしょうね。

それを俺の意見だけが正しいみたいに振り回されてもね。それともＰＰＶ等の

視聴者は見たくも無いものに金を払う慈善事業者でしょうか。まあ貴方はそれを

アリの遺産を食いつぶしてるだけって言うのかもね。



>さるさん


レスありがとうございます。ボタやマクニーリーは確かに噛ませ犬として選ばれたの

でしょうが、それでも全世界の注目が集まるリングに立てたということはチャンスを

もらえたと言っていいのでは。そこで大番狂わせをすれば、そうでなくても善戦すれ

ば一気に評価も上がるだろうし。マクニーリーはともかくボタはタイソンを食ってや

ろうとかなり研究してきた様子が伺えましたよ（タイソンの不調もあったが）。

何かの本でＤ塾のトップの人がボクサーとけんかして、顔にパンチを貰いまくりその

結果実戦空手を目指すようになったと書いてあったような気がします。そのときは、

あんな有名な人でもそうなっちゃうのかと思いましたが、結局は、競技というよりも

それをやる人によって強くも弱くもなり、今回皆さんが言ってるようなK-1とボクシン

グどちらが強いとは言えないと思いました。

とかく、その強さが野生だの規格外だの人間扱いされず技術的に語られる

ことが無いアイブルだけど技術的には、どんなものなんでしょうか？

この掲示板の中で俺が一番低年齢だ！精神年齢も一番低い！

他の奴らは全員大人だ！（笑）

k1も面白くていいじゃないですか。

私は凶器が2つより4つの方が見てて面白いです。ホーストの両手両足の

コンビネーションは楽しい。北斗の拳を思い出したりして（古〜）。

が負けたからって言ってもしょうがないよ。

だってキックル-ルだもん。

でも問題なのはあれだけの観客の前であの負けたかをしたこと。ｋ1ファンはフィリオ

を空手やってる人達ように神格化してないから。

しかしア−ツといいフィリオといいレバンナにＫＯ負け食らうとまさに冷凍マグロ状

態ですな。

ここの掲示板に書き込んでる奴らの中で、俺が一番ハンサムだ。

他の奴らは全員ブサイクだ（笑）

たった一回の敗北で最弱みたいな烙印をおされちゃった

フィリオは可哀相だねえ。それにフィリオ自身が負けた

のであって極真自体が敗北したわけでもないのに、ボロクソ

いわれる極真も。

レバンナなんて何度も負けてるのに、一回勝っただけで

英雄扱い。はてはレバンナがボクシングを少しかじって

いただけで、それでボクシングが空手より強いなんてい

う馬鹿みたいな意見も出てきてしまいましたなあ。


やれやれ。。。ここのレベルって。。。

まともなのはDID氏くらいかのお。

ここの人たちはさんざんプロレスはヤオっていっていたのに、

ボクシングみたいなヤオだらけの世界の人間を最強みたいに

言うのは変ですなあ。

誰もこないだタイソンとやった奴が世界のトップランカーだとは言ってません。

ただアーツ達以外に負けるキック選手が低くともランカーになれる現実を

いっているのです。噛ませ犬で１１位ですから実際は何位くらいなんでしょう？

ボタ、マクらは１１位の奴と同じ噛ませ犬として、ランクアップしたんでしょ。

チャンスをもらったとは言えないと思います。

キングは白人が好きなんじゃなくって、カネが好きなんです。本当に勝てる白人

ボクサーが現れたとき、チャンスがもらえるか疑問です。まあそんな奴、めったに

現れないでしょうけど。

アンダーソンという白人選手はどんなもんだったんですか？

タイソンに負けた人。人から聞いた話だから間違ってるかも

しれないけど。


アクセルシュルツがフォアマンに善戦したらしいですが

聞く所によると、シュルツ優勢だったらしい。

雑誌でもそういう書かれ方だったような。

だいたいこれでよろしいのですか？

　レ・バンナに関してですが、本当にボクシング出身

の選手だったでしょうか。私の記憶では、元々ムエタ

イスタイルのキックボクサーであったような気がいた

します。

　また、ベルナルドは、ボクシングに挫折したワケで

はなく、今後も本格的にボクシングに取り組んでいく

つもりである旨を明言していたと思います。

　彼の才能については私ごときには判りませんが、頑

張りを期待しましょう。


　ボクシング程巨大なスポーツであれば、その最高峰

もまた他に比べうるものもないでしょう。

　ただ、ボクサーがキックルールで無敵、というのは

少々行き過ぎなのではないでしょうか。

　その逆については、まず有り得ないとは思いますが

。もしお気に障りましたらお許し下さい。


　よく捨てＨＮの方がいらっしゃいますが、もったい

ないと思います。ボクシングに関しても、これだけ詳

しい方がたくさんいらっしゃるのですから、もっと定

期的にアドバイスを頂けたら、と思う次第であります

。

打撃系に見られる運動能力的には・・・Ｋ−１が本当に世界レベルになると

上位は全て黒人選手にならなければおかしいかも知れないね。


組み技系はロシアとか日本が強いと思うけど・・


オリンピックの陸上とかバスケットとか・・・みんな黒人だ！

日本人の出る幕じゃないよね。


・・・・それがＫ−１の世界レベルとしての姿かも知れない。


マスター・・・もう一杯・・・もらうよ。

ボタとかは、初めからタイソンに勝たせる為の試合でしたね。

タイソンが勝ってワー、キングがリング上でワー、二人で手を挙げてワー。

黒人が白人をボコッてワー、、、

＞世界レベルの白人ボクサーってどれほどいるのか

これは現時点では少ないですね。ただ１０年に一人くらいの、天才白人ボクサーに

なれる素質の有る選手が現れたとき、ボクシング以外に流れないか心配です。

（これはキックや空手ではなく、まったく違うメジャースポーツなど）

＞世界ランク１１位

ええ？知らなかった。一応イギリス王者ですよね。噛ませ犬としても

ランカーになれたというのは意外。広い目で見ればランカー＝一流ですからね。

＞アーツもホーストもいないヨーロッパ・キック界で負けています。

知りませんでした。

そう言えばアダムワットは今東洋太平洋？でしたっけそこのクルーザー級

チャンプですよね。1位がトスカ選手。まあ色々レベルがあるらしき事は

知ってますが、彼等がランカーになる可能性も高いわけですよね。


バンナもレベルの低そうなフランスの中ではＮＯ.１ボクサーなんじゃないですか？


まあタイソンなんかガードの上、隙間からでも倒すので

ワンマッチならＫ−１ルール最強？って気もしますが。

リスクもあるとは思いますが。

　「高見の見物さんのファンの人」様のおっしゃるア

ンディ・ベルナルド戦は、空手からの転向で、苦労し

ていた頃のアンディ、つまり顔面有りでの攻防に馴れ

ていない時点でのカードであったと記憶しています。

　したがって、ボクサーがキッカーをＫＯする実例と

しては、少々不適切と考えました。

　また、レ・バンナ、ベルナルド並のキック対策が可

能なのであれば、すでにその選手はキックボクサーな

のではないでしょうか。

　カラテカ様の発言にあった、中段から上段へのコン

ビネーションの件ですが、直接的なＫＯの原因とは異

なるものと思います。やはり前蹴りの態勢を崩された

（前のページでどなたかが・・・）結果、突き出した

両腕を掻い潜ってのＫＯ，なのではないでしょうか。

　顔面の攻防に馴れない方は、ガードに固まるだけで

はなく、両腕を突っ支え棒のように前に出してしまう

事があると思いますが、フィリオにも、Ｋ−１参戦時

からそうした兆候がありました。今までは頭を後ろに

下げる事でうまくいっていましたが、レ・バンナ戦で

は、プレッシャーによる間合いの詰めで、パンチが届

いてしまったのではないでしょうか。


　パンチングの威力に関してですが、例えば棒立ちの

人間一人を失神させるのに、それ程のパンチ力が果た

して必要でしょうか。急所に当たった時点で、必ずし

もタイソン級の威力がなくてはならない、とは思えま

せん。

　アイズ・オブ・ワールド様もおっしゃっていたよう

に、ヒッティングの差こそが大きな要因なのではない

でしょうか。


　キックとボクシングについては、４本と２本という

決定的な差があると思います。パンチングスタイルの

踏み込んだ状態で、キックは放てないのでは。

　パンチとキックをバラバラに考えている方がいらっ

しゃったら、どうかその考えを改めて欲しいと思いま

す。上半身のムービングでは、両足は必ず地を踏まね

ばならないでしょう。それは同時にキックのカットを

捨てる事にはならないでしょうか。

◯４０才の時のフォアマンのジャブの音は凄かったぞ。

マジ野球のバットで殴ってるようなエグい音ならしてたぞ。



・・・・・まるで自分がリングに上がってレフリーでもしてきたかの

口ぶりだね（笑）


要は・・・バンナのパンチの迫力はその比じゃあないって事。


言っとくけど・・・私はボクシングも好きでよく見てたんだよ！

ヘビー級ボクシングって・・・君の言うほど凄いとは思わんね。


トロくさいクリンチの繰り返しとスタミナ切れパンチの応酬で・・・


・・・あくびがでるよ！


見る価値のあるキレのあるボクサーって・・・全盛期のタイソン以外・・・


誰がいたっけ？？？


マスター・・・自称ボクシングファンって・・・自分以外、ボクシングを

知らないとでも思ってんのかね？


私の家にはボクシングのビデオも多数あるの！


その上でバンナは凄いと言ってんの！（見る価値のある選手だ）


マスター・・・もう一杯！

＞＞さらにこれは禁句かもしれませんが、ドン・キングのしきる

＞＞興業では白人に回ってくるチャンスは少ないです。


おさるさん、これ禁句どころか根拠なしですよ。ボタ、マクニー

リーほぼ実績が低いにも限らず、なぜかランキングの上位に入っ

てタイソンの挑戦者に抜擢されたやん。キングは白人のヘビー級

ボクサーのように金になるのは好きだし、ロッキー５のトミー・

ガンじゃないけど、そういう売り込み大好きでしょ。うそはダメ、

ダメ。


＞＞こないだタイソンと試合した奴、世界ランク１１位くらいでしたね。


むろんタイソンの噛ませ犬として＜分かってるやないけ(笑) ３５

才の2年前にクリチコにも２ＲＫＯされてる21-8のボクサーが実力

的にトップランカーじゃないの常識なの知ってるのにそんなこと

言っちゃいけまへん。(笑)

＞ドン・キングのしきる興業では白人に回ってくるチャンスは少ないです。


逆じゃないですかね。タイソンの相手としてピーター・マクニーリー、フランソワ・

ボタを起用したんだし。


だいたい中南米系は除いて世界レベルの実力もった白人ボクサーでどれほどいるの

か。

こないだタイソンと試合した奴、世界ランク１１位くらいでしたね。彼は

元ヨーロッパ・キックのチャンプでしたが、アーツもホーストもいない

ヨーロッパ・キック界で負けています。その程度の選手でも世界ランカーに

なれるんです。むろんタイソンの噛ませ犬として、大した実績もないのに

ランクアップしたであろう事は想像できますが、その分差し引いてもランカー

であることは間違いなさそうですね。

さらにこれは禁句かもしれませんが、ドン・キングのしきる興業では白人に

回ってくるチャンスは少ないです。黒人でさえキングの飼い犬にならなきゃ

クビです。ルイスもタイトルを剥奪されました。あれじゃ真に才能ある選手

でも、ボクシングは避ける可能性も大きいです。

ケアー、コールマンのＷＣＷ入り。

フライも絡んでいることとＷＷＦではなく

ＷＣＷであることには新日本と猪木ＵＦＯの影が

見え隠れする。ＷＣＷにケアー、コールマンが出れば

ＤＳＥ、ＷＷＦの関係から

もうプライドのリングで彼等を見ることは契約上出来なく

なるに等しい。どうなるのか？？

猪木とＤＳＥとの駆け引きなのだろうか？

なんか政治的な動きを感じていや。

ボクシング、K-1はあれ程厳密に数値化された世界であるから完璧なスポーツで

すよね。K-1、ボクシングも好きなんですけどやっぱ何でもアリの方が好きなん

すよね。なんでだろう。やっぱグレイシーの言う決闘の論理というか・・

立ち技だけだとなーんか物足りない。

そーゆー人って多いのかな？


あとここでいくら論理述べても結局は机上の空論なんだよね。


パスガード

http://home4.highway.ne.jp/fight/PASSGUARD/top.ht

世界中から注目される中、己の拳だけで超巨額の財産を手にすることができるカッコ

よさに比べれば．．


ＶＴなんてわずらわしいでしょうね（笑）。


彼らはまったく別の次元に生きているように思いますが

ボクシングジムに出稽古に来ても

練習生クラスに良いようにコントロール

されてしまうでしょうし、実際そう。

しかし、その逆はと言うと必ずしも

真ではない。ただし、ボクシングの

知識のある空手家、もしくは

その逆は非常に強い。アンビバレンスな感じ。

ボクシングに詳しい人はバンナのボクシング能力は劣っているとおっしゃってますか

ら、実際そうなんでしょうね。やはりフィリョが顔面パンチに慣れていなかったとい

うことに尽きるのではないでしょうか。あれだけまともにヒットすれば、ひとたまり

もないでしょうね。


やはり“当たるか”ということに尽きるのでしょうね。実際、ヘビー級のチャンピオ

ン・ボクサーがボクシング・ルールでバンナに追い込まれることはありえないんでは

ないですか？私はボクシングのことはよく分かりませんが、Ｋ−１のようにボコボコ

ヒットしていないぐらいは、わかります。やはり層が厚いですからねー。


武蔵丸の突きだって、100ｋｇぐらいの人間に当たればあんなＫＯが可能でしょう。


当たれば、ですが。でも、くりかえしになりますが、Ｋ−１の選手のパンチはボコボ

コ当たっていますよね。

純空手家であるフィリオだからこそ決まるもの。

Ａ級のボクサーは膝のばねとつま先を浮かせること、

また、細かいウィービングを混ぜることによって

衝撃を逃がし威力を半減させることが出きるでしょう。

しかも、普通あのタイミングでクロスを入れられるのは、、

バンナのパンチ力もさることながら、自滅的要素も濃い。

フィリオのボクシングに対する研究不足がもろに出た。

あれではサンドバック状態。ボクシングと空手との技術体系

とそのクオリティーの差が浮き彫りになった試合。

立ち技最強はキックに対応できるＡ級のボクサーでしょう。

＞というより顔面攻撃の歴史が違う。

キックとボクシングというより階級の問題じゃないですか？

>ホリフィールドとスパーしたときに何故致命的ダメージを与えられなかったのかな。



そりゃスパーだからでしょう（笑）

＞で・・（苦笑）くだらないへ理屈は・・・もういいんだよ（笑）現実は現実だ。

＞それと・・フォアマンのパンチのどこがスナップが効いてるんだね（笑）


相変らずおバ○さん(苦笑)だけど、フレイジャーを一発殴る事に

ふっ飛ばしていたフォアマンの全盛期の話をしていないのは明ら

かだけど、４０才の時のフォアマンのジャブの音は凄かったぞ。

マジ野球のバットで殴ってるようなエグい音ならしてたぞ。


タイソンのパンチの音とバンナの音の何処が同じなんや？？

＞・・・・・・・やってから言え！


オイオイ・・。言い始めたのは君と違うんかい（爆笑）

初めて書き込みする吹飛です。


ボクサーについての書き込みを見ていて思い出したんですけど、

昔高田延彦と元ヘビー級世界チャンピオンのトレバー・バービック

（確かタイソンに負けたんですよね）の試合で、

あの高田のローキックにリング外まで逃げ出してましたね、バービック。

「キックは無しのルールのはずだ！」とか言ってたらしいんですけど、

本当の所はどうなのでしょう？

セフォー戦、ホースト戦の教訓が全くいかされてませんね。


右のリードパンチを出した時、フォローの左の拳がタメを作り過ぎて顎はガラガ

ラだし、左ストレートを出した時は今度は右の拳が下がり過ぎて、再び顎がガラ

ガラ。



バンナがボクシングで通用しないのは、彼がＫ−１にいる事そのものが証明して

ます。


あと１０歳若ければバンナでなく、ホーストがボクシング界に声をかけられてい

たでしょう。

少なくともバンナやベルよりかは上を狙えると思います

やってから言ってくれってんなら、自分もバンナならタイソンなんてイチコロなんて

言うなよ。高見氏は言えば言うほど自分の首を絞めていく典型だな。


管理人様、もしこれらを削除するのでしたら高見の発言もされねばおかしいでしょ

う。

ヒクソンがそれに見合った報酬をもたらす集客力のない奴とやってもしょうがないっ

てなら、それこそ一流ボクサーがＫ１に来ないのと同じ理由だ。


貴方はまさに１００スタンダードだよ。

＞くだらないハッタリはもういいんだよ！やってから言え！


どこかの自称４５０戦無敗男に言ってやってくれ。その言葉。

ボクサー最強はもう・・・わかったから（笑）


ボクサーがトップ以外は意味が無いってのなら

世界ランキング５位でも１０位でもいいから

Ｋ−１に小銭稼ぎに来たら？？？


やってもいないのに勝てるだなんだってのは・・・昔の格闘技界にありがちな

ハッタリ芸にすぎん！


いまでも、ヒクソンに勝てる柔道家は日本にワンサカうんぬん（笑）


・・・・・・・やってから言え！


で・・・その柔道の頂点が橋本を引退に追い込んだ（笑）小川じゃないのか！


何だかんだ言っても・・・日本柔道家は小川以下なんだよ！


それでいいじゃないの！くだらないハッタリはもういいんだよ！

やってから言え！


ボクサー最強も、もういいから・・・


バンナのパンチをまともに受けてもケロリとして笑って・・・言え！


マスター・・・もう一杯。

ホリフィールドとスパーしたときに何故致命的ダメージを与えられなかったのかな。

そんなボクシング有史以来最高のパンチ力を持ってるなら。実に不思議だ、ねえ高見

さん。