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----------目次-------------

まさるのおかん
八田イストスヰープ
ユウスケ福岡にカポエラはあるのだろうか?
さくさぽまあ、桜庭の勝利は・・・
Qwertyルール
shingpayプライド2000優勝者、、、。
プラグラ予想
Piricolor負けても負けてないんだって、、、
Piricolor負ける気がしない、、、、
謙遜?Piricolorぐはあっ、しまった恥ずい、、、競技人口? 
謙遜Piricolor時代を反映する100円ショップは得か損か?
なかじーVTにおける日本人重量級への期待(若乃花への未練)
951136>プロレス学者さん
じみへんイロイロありますね。
&◎&アゴ猪木は凄い!!
プロレス学者グレイシー
shingpay船木!掌底!!(笑)
まさるのおかん船木VSヒクソンの意味
なかじー桜庭VSホイス予想(船木VSヒクソンとの比較)
Kkラッシュ桜庭が、いっこく堂作戦?
まさるのおかん桜庭VSホイス予想
ちくわぶ魔性ときたもんだ
アイズ・オブ・ザ・ワールド賞金マッチは実現せず
まさるのおかんヒクソンのコンディション
愛器道倍達とボブチャンチン
shingpayヒクソン船木戦は興味ないけど
れい助教授さんを支持します。
双六DSE
けむり5/2
とんぼ教えてください!!!!!
スネオ本当の期待は...
スネオ猪木が藤田のセコンド
USO八田君
八田イストスウィープ
八田イストスウィープ
助教授ヒクソン幻想?
タススィープについて
タイガーマスク
ウイリアム・ウイルプライドの今後とセイケン道
謙遜Piricolorホイスが桜庭に「究極ルール」の注文を付けた本当の理由
謙遜Piricolorヒクソンを超えろ!!
謙遜Piricolor再び続・グレイシー叩き 
プライドグランプリ決勝予想
なかじー船木VSヒクソンにおける船木選手の勝ちパターン
ツチヤいつも飄々としている
紫王子春の興行
sf船木が勝つ方法
USOHITMAN(ヤスカク)さん
さる紫林檎
HITMAN残念だけどヒクソンに1票
HITMANシウバVSティトで思った事
HITMANUFC−J
jokerUFC-J短観
月のひつじ男UFC−J
プチ格闘家KPRIDEグランプリ決勝
八田イストスウィープ
deathsaideRINGS=FIX
プライドグランプリ決勝
なかじーRE:本を探しています
DID一言だけです。
ICEバルガス
バックブリーカー本を探しています
グロリアス今日のHBO

----------書き込み-------------


まさるのおかん−−>○2000:04:19:16:29:02
桜庭が練習不足なのは,数週間前のことの様です。

多分今はそれなりのコンディションでしょう。

余計な心配は必要ないでしょう。
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八田イスト−−>○スヰープ2000:04:19:16:16:35
USOさん


>八田イストさん、はっきり言ってあんたと議論していても面白くも

>なんともないんでこれ以上付き合う気がないっす。


快不快原則で行動するのは子供ですよ。


USOさんが言うように build が難しいとするなら、それはこういったその意見が

デマではないかといった疑惑にきちんと答える責任があることからもきてると

思います。


いいぱっなしで追い込まれて不快になったら後は知らんではね・・・。


「これ以上付き合う気はない」といいながら反論できそうと思ったことだけは

ピックアップして反論する。何ともご都合主義ですね。


私は中傷なんかしてません。根拠を言ってるでしょ。


>あの人(小路さん)寝技ものすごく上手いです。


それはあなたの主観でしょ。他の人ならまだしもあなたの主観では・・・・。

とにかく試合では出ないレベルなんですね。

それにそれ以上に立ち技がうまかったら寝技師とは言わんでしょ。


小路さんと中井さんはこの問題を考えるのに良い例かもしれません。


中井さんは投げのレベルは柔術家のイーゲンに逆に奇麗に投げられてしまう

レベルだけど柔道時代のスウィープの技術をいかして今でもスウィープをやる。

柔道時代、投げがうまかった小路さんはスウィープをあまり出さない。


>折角無視してあげたのに二度も同じ題名で書く必要ないんじゃないの?

>しかも俺の周りの人間が特殊だとかいってっしさ。


両方とも悪意はないんですが。被害妄想ではないですかね?

「特殊」ってパスガードがうまいレスラーとかの話でしょ。

良い事なんじゃないですか?


まあ、小路さんや中井さんなどの柔道の投げの技術をいかしたスウィープを

例示してくださいな。
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ユウスケ−−>popcute@syd.odn.ne.jp ○福岡にカポエラはあるのだろうか?2000:04:19:13:34:44
僕は福岡に住む14才カポエラをやりたいのにどこに有るのか解りません。カポエラを

習いたいので習える場所を知ってると言う人いたら場所を詳しく教えてください

できればダンスとしてでは無く格闘技としてやりたいです。


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さくさぽ−−>○まあ、桜庭の勝利は・・・2000:04:19:12:16:38
観客が決めればいいじゃないか!

有明の興奮をもう一度!

サク、頼むぞ!!
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Qwerty−−>○ルール2000:04:19:11:51:43
>折られても、「参った」しなきゃ、究極ルールでは負けじゃないのよ。


いいこと言うねぇ。その通りなんだよね。

でもそれを究極のルールだとは思いたくないね。


考え違いをしている人が多いけど、ルールというのは別に禁じ手だけを決めて

いるわけじゃない。どうなれば勝利となるか負けとなるか、勝敗の基準を決定

するのがルールである。


相手の両肩を着けたら勝ちとか、押し出せば勝ちとか、10カウント以内に

立ち上がってこれなければKOだとか。


なんでそういった基準を作るかっていうと、現実世界、今生きているこの世界は

勝敗があまりはっきりしないからである。

一時的には勝ちだなと思えたりもするけど、長い目で見ると「塞翁が馬」になって

しまう。


ケンカで相手を倒したけれど、示談金85万払う羽目になった。果たしてこれは

勝ったのか負けたのか?



勝ち負けがはっきりしない現実世界に我々は生きているからこそ、勝敗が明確に

なる人工的な世界を作る必要がある、それがルールの本来の目的である。


で、VTなんだけど、決まっているのは禁じ手だけなんだよね。

今までは、失神するかタップすることが勝敗の基準になっていたけれど、これッて

明文化されてたのかなぁ?


勝敗の基準無しに試合しても勝負がつかないのは自明の理だ。こんなもの試合じゃ

ない。


VTは究極のルールどころか、ルールとして成り立っていない。



しかし、であるからこそ桜庭-ホイス戦は楽しみだ。どんな結末になることやら?



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shingpay−−>shinpei@asahi.email.ne.jpプライド2000優勝者、、、。2000:04:19:07:46:11
PRIDE2000の優勝者.....。

う〜ん、はたして決勝まで予定どうりに行われるのであろうか?

なんか途中でとんでもないことが起きて

メチャクチャな興業になるような予感がするのは僕だけ?

というわけで僕のPRIDE2000優勝者予想は...


なんかしんないけど決勝戦が出来なくて『優勝者不在』!!


そんなんだったらドーム、暴動起きるだろ〜な〜。こわ〜

な〜んつってな。でも実際はそんなカタルシスなことは起きずに

ケアーとかがいっちゃうんだろうなぁ。
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海−−>○プラグラ予想2000:04:18:23:48:58
僕のHPの掲示板でプライドグランプリの予想やってます。

どの選手がどの技で勝つか詳しくシュミレーションしてください。

全部当てた人には何かだそうかなと思ってます。

しょうもないモンでも。


パスガード

http://home4.highway.ne.jp/fight/PASSGUARD/top.html
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Piricolor−−>○負けても負けてないんだって、、、2000:04:18:23:26:31
>桜庭選手が失神してしまったらレフリーストップで負けになると

>思いますが、ホイス選手が失神してしまったら、どうなるんでしょう?


馬鹿者、そういうグレイシーのこす辛い「作戦」をバラしてどうする。

黙ってなさい。

絶対負けを認めないの、ホイス大先生は。自己都合大将としての意地で。


落ちたら、セコンドによるストップの意思が無くとも、どうしたって

試合を止めるに決まってるでしょうが。



試合後のコメント/目を覚ましたホイス談:


「私は、ギブアップしていない。従って〜、、、、、、、、、」って


 なるに決まってるじゃない。分かる? 絶対負けないのよ、彼は。

 負けても負けないの。

 折られても、「参った」しなきゃ、究極ルールでは負けじゃないのよ。


  殺すしかないねえ。

   それでも、ホリオンあたりが、

   「彼は、死んでもギブアップはしなかった〜、、、、、」とか言いそう、、、

 


やはり、「負ける姿」が想像できん、、、、、これはもう、試合では無いのかも、、


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Piricolor−−>○負ける気がしない、、、、2000:04:18:23:08:43
 日刊はいいソースだ。


あははははははは!

笑える、超が付くほど。


アゴがアゴの分際でサクに魔性のスリーパーを伝授だって。

仮にもホイラー君を倒して、今やミドル級世界最高峰の呼び声すら

高いサクに、アゴごときがアドバイス、、、、ぷっくっく。


そういや、海外の猛特訓合宿から帰国後の藤田にも、これから

試合前まで付きっきりで指導するって?


時間の無駄。

いっそこと、藤田とサクでスパーやったほうがよっぽどいいって。

藤田も、わりいけど、アゴと稽古するぐらいなら、まあだ高田先生と

スパーやったほうがずっとマシやね。


それで、もし彼らが勝ったら、(藤田はかなり厳しい)アゴの指導が

モノをいったとでもいうことにしたいのかねえ。

闘魂伝承とか言ってさあ、大笑いだぁ、あははははは!


ナメてるよなあ、もう。

ってもまあ、ホイス君もエリオに稽古をつけてもらっているみたい

だから、そういうパフォーマンスもお互い様か?

ちなみに、ケアーのパートナーは、常に最強の男達だぜ。

元UFC王者、その弟子の現UFC王者、先日のアブダビ準優勝者で

あるジムのパートナー君。ちなみに、その時の優勝者ってケアー自身

だったっけ。


しかしなあ、俺がこんなこと言うのも何だけど、ケアー以上に、ホイス

が負ける姿が想像できない・・・・。


ボブチャンチン、サクもそうだな。あまり、彼らが負ける姿が想像

できない。コールマンもね。でも、やはりホイスの負ける姿が一番

想像しずらい。


一番、負ける姿が浮かぶのが、ふ、、、、、、

次あたりにゲイリ、、、、、



さあ、あと2週間切ったあ! 


俺は、初志貫徹 ケアー優勝の予想だ。っていうか、フレーズまんま。

霊長類ヒト科最強は、ケアーっす。 え?ボブ? 次は無いよ、不覚はね。


で、サクとホイスの(不まじめな)予想はまた今度書きたい。



PS

、、、、自己都合大将ホイス大先生が、試合で負けるとしたら、、、、うーん、、



げっ、あと、ここでアゴを非難してしまうとは、、、、クッ

隣に書けば良かった、、、、
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謙遜?Piricolor−−>○ぐはあっ、しまった恥ずい、、、競技人口? 2000:04:18:22:55:55
制限が少ないほど、真の強者を決めることが出来る。

時間制限もそのひとつ。

グレイシーよ、それは分かるぞ、うん。


が、ヒクソンが高田を仕留めるのに・・・・・

2度とも、タイムをセコンドから確認しながら、ラウンド

ぎりぎりのタイミングでフィニッシュをかけるという、

あの、時間制限を巧みに利用した闘いかた。

(相変わらず今更だが、、、)


かけたい時にかけられる力の差は認めるしか無いが、

結局は、時間制限があったらあったで、その方が都合が

良かったんじゃあねえか。グレイシー以外の選手なら、むしろ

ルールを味方に付けた事を誉めるべきだが、・・・・・

その時の条件・ルールを利用しただけに過ぎないと言うには、

信念を感じないな、あの一族は。なにせ、、、、


ホイラーの時も、レフェリーがギブアップのミスジャッジを

とらなければ、「時間切れ引き分け」だったと言い張ったっけ。

おい、引き分けを一時は主張したんだろう? 

ルールにも、判定の際は体重差を考慮しろと交渉してきた時期がホイラー

―桜庭でもあったらしいじゃないか。


その時々のルールを味方に付け、柔軟に対応するのは、確かにテクニック

でもセンスでもあるのかも知れんがな、他の選手のばやいは。

・・・・・・この人達の場合は、いつも、その時の都合に

よってコロコロ信念が変わるだけのことって気がするぞ、おい。


 時間制限があった方がいいのか? 体重差を考慮した判定が

いいのか? それとも、ノールール・ノータイムリミットが

いいのか? ハッキリしやがれ、この自己都合オタクどもがあっ!!


一旦契約した内容を、対戦相手によって変更要求するなんざ

園児のワガママみたいだな、ったく、、、、、
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謙遜Piricolor−−>○時代を反映する100円ショップは得か損か?2000:04:18:22:40:46
いつになったら報われる 「闘う貧乏神」 安生洋二


まあ、相手も悪いやなあ。いきなりのVT復帰戦にしてはちと、キツイやねえ。


彼は、100円ショップを象徴しているような、「安物買いの銭失い」的な

貧乏のような気がする。


K1で、打撃のお買い物。U〜キングダムでスポーツスタイルの

お買い物。UFC参戦と事前の特訓でVTのお買い物。完全な

プロレスでショーマンシップのお買い物。

なんか、安く(易く)浅く手広くやり過ぎて、「コレ」っていうもの

が無いんだよね。

サク、藤田ならレスリング、中井なら柔術、佐竹なら空手などの、

相手が脅威に思えるほどに使い馴らされた兵器が無いんだよねえ。


幅広くやるのなら、修斗にでも数年身を置けばいいのに。

セイケンドーでもいいんじゃない(笑)、、、いや、マジで。



、、、、話は変わるが、、、

そういえば、実現したら、制圏道 vs PRIDE戦士の

スペシャルマッチが楽しみだ。


佐山曰く、「PRIDEルールでもウチ(制圏道)の選手が

            勝ちますよ」ってね。



マウントより、ニー・オン・ザ・ベリーだ!

そして、競技人口が増して実力が拮抗してくれば、いつか極まらない

時代が来る。

やはり時代は繰り返される! 打撃で極め、、決まる時代が来る、、、のか?
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なかじー−−>○VTにおける日本人重量級への期待(若乃花への未練)2000:04:18:21:42:31
 VTで体重制を考えた場合、


ジュニアミドル(軽中量)級  70kg以下

ミドル(中中量)級       70kg超〜80kg以下

スーパーミドル(重中量)級  80kg超〜90kg以下

ライトヘビー(軽重量)級    90kg超〜100kg以下

ヘビー(重量)級        100kg超


の5階級くらいが適当かと思います。そして無差別すなわち最強を考えた場合、

やはりライトヘビー級以上の中から出てくるように思えます。

(こう考えると、ルミナ選手と大差ない体重のホイス選手がプライド2000にエン

トリーしたこと自体、やはり大したものです)


 そうなると、世界に通用する日本最強のVTの選手は、大塚、エンセン選手と

プライド2000初戦勝ち抜きメンバー、パンクラスのライトヘビー級以上の有力

選手ということになります。

(本来なら小川選手が最強かなと思うのですが、今のところVTには参戦してく

れないような感じ…)


 船木選手を応援するのは、やはりパンクラスの代表であり、アルティメット以来

VTを研究してきており、結果を出して欲しいという気持ちがあるからです。


 また、佐竹選手にも期待しています。

 佐山さんのところでVT用の練習を積めば、

「打撃系で、無差別級VTにおいて、日本人として世界に通用する最初の選手」

になることが出来るのではないでしょうか。

 ロシアンフックを始め、VT用の打撃をマスターして、ボブチャンチン選手が

「特殊な例外」ではないことを証明して欲しいです。


 あと、若乃花には、VTでもう一花咲かせて欲しいですね。

 90kg台まで減量する予定という記事を何かで見かけましたが、それなら以前

どなたかが書き込まれていたように、パンクラスに入って下さい!

 パンクラスで練習しながら、1年かけて主に体脂肪だけ落として90kg台に減量

すれば、日本人として一種理想的な総合格闘家に生まれ変わるのではないでしょ

うか。

 パンクラスの社長さん、今すぐ若乃花をスカウトにGO!(すんません、無理なの

は分かってますけど、どうしても言っときたかったんです)
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951136−−>○>プロレス学者さん2000:04:18:21:37:37
従来のプロレス(相手をロープにふったりするプロレス)にとっては、自分達だけが

真剣勝負と主張する言わば選民思想的なUWF系こそ悪役でもあったと思いますよ。

そういう考えからは、グレイシーはU幻想を叩き潰してくれたとも言えるのでは。
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じみへん−−>○イロイロありますね。2000:04:18:20:42:35
>ケアーVSヒクソン、ボブVSホイス、ケアーVSホイス

>なんかのほうに魅力を感じるんでしょうね。


そりゃそーだ。

でもヒクソンは相手選ぶし、ちょっと無理そう。

もしコレが実現した場合、コレの勝者は限りなくVT最強に近いんではないで

しょーか。


ホイスの場合は今回のPRIDE2000で実現の可能性ありですが・・・。

桜庭の魔性スリーパーが、そう簡単にホイスを勝たせないでしょう。


しっかし猪木って、なんでそー出たがりなんだよ。


とはいえ、ウイリー・ウイリアムス(空手)、ウイリアム・ルスカ(柔道)、

モハメド・アリ(ボクシング)などの異種格闘技をお茶の間に浸透させた

先駆者的な存在なんでしょーね。


しかし、腹話術って・・・桜庭、そんなに吹いてて大丈夫なのか?
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&◎&−−>○アゴ猪木は凄い!!2000:04:18:19:49:44
●猪木の人となり・人間性はこの際置いといて、

言いたいのは、彼の影響波動パワーだ。ヒクソ

ンなんて猪木のそれに比すれば無きに等しいね

。


●桜庭は猪木の影響波動パワーを強引注入、ある

意味侵され状態のさくは、ホイスを余裕でかたず

けるであろう。


●猪木ぼんばいえ〜〜〜!!!!!!!!!
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プロレス学者−−>○グレイシー2000:04:18:19:40:09
ある意味では、今の悪役不在のプロレス界において、プロレスファンにとっては

グレイシーは、ある意味で、最高の悪役なんでしょうね。ただ、彼らは凶器を使う訳

でもなく(クレームはよくつけますが)、技だけで勝負してくる所がプロレス的悪役

とは異なる所でしょうね。プロレスの悪役は、ブッチャーにせよ、どこか親しみがあ

りますが、グレイシーの場合、プロレスファンは本当に悔しい思いをしています。

ドン・フライのようにブーイングをするような感じでもないですしね。


アントンの魔性のチョークスリーパーが、桜庭にどう伝授されたのか、試合が楽しみ

です。
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shingpay−−>shinpei@asahi.email.ne.jp.船木!掌底!!(笑)2000:04:18:19:34:29
なんか船木って自分の「スタイル」みたいなものを

持ってない感じがする(いまさら?)

ヒクソンのまねしてヨガなんかやるより

いままで自分がやってきたことを

もう一度見直して一から練習するような意志が見えれば

少しは応援もしたくなるのだが、、、。ヒクソン戦では意表をついて

骨法の掌底を出してほしい。

あ、オープンフィンガーグローブだからダメか?(笑)
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まさるのおかん−−>○船木VSヒクソンの意味2000:04:18:19:02:23
この試合は格闘技ファンにはあまり受けてないですね。僕もこの試合に

勝ったほうが最強とは思っていません。あくまでプロレスラーVS

グレイシーの戦いとして見てます。


純格闘技ファンはケアーVSヒクソン、ボブVSホイス、ケアーVSホイス

なんかのほうに魅力を感じるんでしょうね。ぼくも凄い興味深いし

ワクワクします。


でもプロレスファンの僕としては桜庭VSホイス、船木VSヒクソン

のほうに魅力を感じます。プロレスファンは試合だけでなく、その

試合に至る過程、背景などをひっくるめてその試合を見ますよね。


そういう意味ではこの2試合こそまさにプロレスではないでしょうか?

純プロレスに昔ほど魅力を感じなくなってきましたが、この試合は

本当に楽しみです。アレクや藤田がVTに出て頑張るのは本当

に頼もしいです。


プロレスとグレイシーの構図こそ僕が最も燃えられる戦いです。

格闘技ファンはプロレスファンを馬鹿にする傾向がありますが、

プロレスファンも最初の高田VSヒクソン以来VTが盛んになってから

かなりVTの目が肥えたファンも多いですよ。


そういう意味でも桜庭と船木にはプロレスを背負って戦って欲しいです。

最強を懸けた戦いより僕としてはこっちのほうに魅力を感じます。

もちろんそういうカードも興味はありますが、思い入れがあるぶん

プロレスVSグレイシーというカードのほうがわくわくします。


この掲示板にくる人は格闘技ファンは船木VSヒクソンより

ケアーVSヒクソンとかのほうが見たいんでしょうか?

どっちか片方だけならどっちのほうが見たいですかね?


ただプロカフェではこの話題はほとんど出ませんね。格カフェのほうが  

この話題で盛り上がってますね。格闘技ファンのほうがこのカード

に興味があるんでしょうか?


プロレスファンは話題がいっぱいあるのでそんな先の試合はまだ

対象外なんでしょうね。ただこの試合こそプロレスだと思うんですが、

純プロレスファン、純格闘技ファンからは反感をくらいそうですね。
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なかじー−−>○桜庭VSホイス予想(船木VSヒクソンとの比較)2000:04:18:18:40:31
 この試合も、6対4で桜庭選手が勝つ。と思います。

 船木VSヒクソンと同じ確率ということです。


 テイクダウン能力で上回る桜庭選手が上になる展開が多くなるでしょう。

 もちろんホイス選手をパスガードするのは大変な作業になると思いますが、

桜庭選手なら、時間はかかってもそれを成功させるでしょう。

 あるいは、パスガードをフェイントにして、脚関節を極めるとか。

 

 裏を返すと、ホイス選手の勝つ確率が40%ということなのですが、これは

一瞬の隙を突くというパターンだと思います。

 例えば、桜庭選手がオープンガードのホイス選手にローキックを蹴り込む際、

タイミングを合わされて軸足を蹴られ、前のめりに転倒したところをバックに回

られ、チョークを極められる、というような。


 ちなみに、船木VSヒクソンも、ヒクソンが勝つ場合は、やはりチョークによる

失神KOだと思います。


 問題は、桜庭選手がホイス選手がチョークで失神させた場合です。

 船木VSヒクソンでは、まず間違いなく失神KOの裁定が下されると思うので

すが、桜庭VSホイスの場合は?

 桜庭選手が失神してしまったらレフリーストップで負けになると思いますが、

ホイス選手が失神してしまったら、どうなるんでしょう?


 あと、船木選手が、もしもヒクソン選手の関節を極め、ヒクソン選手がタップを

拒んだら、船木選手は次の瞬間、何の迷いもなく一気に関節を破壊することが

出来るタイプだと思います。そういう心の持ち主だと思います。

 桜庭選手は、そういう場合、逆に躊躇してしまって相手に逃げられてしまう可

能性があるタイプだと思います。この辺が、実は心配なのですが…

 

 桜庭VSホイスも会場で観戦したいのですが、残念ながら仕事で行けません。


 桜庭選手、心を鬼にして頑張って下さい!


 もしかしたら、失神しているホイス選手に馬乗りになって、目が覚めるまで殴

り続けなければならないかも知れない。

 失神しているホイス選手の関節を取って、タオルが投入されるまで破壊し続

けなければならないかも知れない。


 ある意味、敗北するよりも心が痛い勝利。

 そんな可能性も含めて、6対4で桜庭が勝つ。と、今はそう思っています。
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Kkラッシュ−−>○桜庭が、いっこく堂作戦?2000:04:18:17:56:09
また、桜庭がやってくれました

猪木に魔性のスリーパーを伝授され


 打倒ホイスに、 「声をまねして混乱させてやる」と


 ウルトラCの腹話術特訓をし、うれしそうに語った・・・


まぁ、ファンの興味を引くためにわざと作られたギミックだろうけど、

お笑い系のキャラクターは良いとして、

PRIDE関係者もプロレスVSグレイシーの総決算をわかりやすく

世間に浸透させるために、いい興行を打ってくれそうだ。


あとは看板に偽りがないようにして、VTのコンセプトを布教するように

してもらうだけ、一時期、総合格闘技の方向を目指したリングスのよう

にしっかりとした功績を残してくれ、頼むよ。


 猪木が5・1プライドGP桜庭ーホイス戦の「立会人」

を務めるプランって何だろう?プロレス界ではカリスマと呼ばれるものの

格闘技的視点から見れば、パキスタンとソウルの海外2試合だけが途中

からセメントの試合になったものなんでねぇ、、、。


まあ、猪木の存在が欠かせないのなら、その魔性スリーパーを

ミニ・ドラマでもいいから印象に残るように披露してほしいよ!(笑)。

いっこく堂も芸人なら、ホイスの声を完全描写した桜庭はシュートの

技術を合わせもった天才型の「格闘芸人」でしょう。


UWF世代に育ったファンにとって、本物のプロの試合は味付けも楽しみ☆


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まさるのおかん−−>○桜庭VSホイス予想2000:04:18:16:17:58
桜庭VSホイス

3ラウンド終了間際桜庭のチョーク(猪木直伝?)が完ぺきに決まるも

ホイスはタップせずそこでゴングに救われる。しかしリング中央で

ホイス失神してしまう。よって桜庭勝利。となるはずがグレイシー

のセコンドがリングに上がりホイスを青コーナーサイドに引きずり

叩いてホイスを目覚めさせる。ホイスはきょとんとして何がなんだか

わからない。



こういうのはルールで認められてませんよね。インターバルの間に

セコンドがリングに上がってもいいんでしたっけ?

もしかしたらグレイシーはここまでするかもしれませんよ。

失神してもグレイシーは負けを認めませんから。やっぱりタップ

を奪うしかないんじゃないでしょうか?


桜庭サイドの猛抗議も通らず4ラウンドが始まるがホイスの動きは

失神したショックで動きがかなり悪くなったところを、桜庭は

腕十字を完璧に決めるがホイスは悶絶するも決してタップはしないが

グレイシーのセコンドはやむなくタオル投入という感じじゃないでしょうか?


とにかくただの終わりかたはしない気がします。ホイスが桜庭からチョーク

なりで1本とるなら話は別ですが、桜庭が勝つならなんか揉めそうな

気がします。なんとかタッブを奪えれば向こうも納得するでしょうが

簡単にはタップしないでしょうからね。予想は適当です。とにかく揉める

んじゃないかといいたいんです。
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ちくわぶ−−>○魔性ときたもんだ2000:04:18:15:00:58
いま日刊のバトルnewsをみたとこですが

なんで猪木がからむとこうもおもしろく

なっちゃうんですかねえ。もうほんとに。

私のなかで俄然プライドが盛り上がって

きちゃいました。やっぱり猪木か。


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アイズ・オブ・ザ・ワールド−−>○賞金マッチは実現せず2000:04:18:14:45:05
先日よりごく局地的に話題になっていました桜庭×ホイスの

“勝者ギャラ総取りマッチ”ですが、実現しないようですね

(出所 www.boutreview.com)

何でも、グレイシーが「家族会議を開いて受けないと決めた」らしいです

けっこう残念です


ふと気がついたのですが、試合でのホイスの思惑は

「タックルを食らったらガードポジションで耐える→ラウンド終了でブレーク

 を繰り返して、ラウンド毎に上になるようにチャレンジし続ける」

ってところではないでしょうか


「究極の闘い」と「ラウンド制」という概念が矛盾を起こしていますよね?

素人考えにつき恐縮です

失礼


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まさるのおかん−−>○ヒクソンのコンディション2000:04:18:13:38:08
HITMANさんレスありがとうございます。でもぼくはやっぱり

船木有利と見てます。ヒクソンのコンディションの問題も大きいです。

ヒクソンと高田の初戦と2戦目ではやっぱり違ってたように見えました。


試合を定期的におこなってなかった分練習に対するモチベーションも

高く持てなかった気がします。現状維持がやっとか、年齢的なものも

あるのでやっぱり全盛期と比べると苦しいはずです。


高田戦2戦を見たことによって船木もかなりヒクソンに自信を持った

はずです。第2戦目を見てヒクソンの絶対的な強さというのに?マーク

をつけたファンも多いんじゃないでしょうか?


ヒクソンは早い時間で船木をしとめるのが一番いいと思います。

船木の固さがとれる前にテイクダウンしてチョークなり腕なり

をとるのが一番勝つ可能性が高いと思います。


長引くほど船木な固さがとれてヒクソンに対して自信を持ってくるはず

です。当然スタミナの問題もあります。ヒクソン自身も年齢的なものと

今必死に戦っているんじゃないでしょうか?


でもヒクソンはコロシアムと3試合契約したという話も聞きます。

年齢に対する不安はないんでしょうか?
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愛器道−−>○倍達とボブチャンチン2000:04:18:13:28:16
時々、思うのですが、大山倍達とボブチャンチンは、非常に

体型的に似通っているような気がします。

もし倍達がプライドに出たらああいう感じで勝ちあがってくるような

気がするなぁ。

タックル切りまくって。打撃で勝負みたいな。

彼の右正拳は、ボブチャンチンの右ストレートより強そうですし。

ちなみに彼の金的、目つきは百発百中だったらしいので

本当の何でもありなら、さらに強さは増すような気がします。

やはり倍達。最強。
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shingpay−−>shinpei@asahi.email.ne.jp.ヒクソン船木戦は興味ないけど2000:04:18:05:24:21
C2Kここにきてリングス参戦!これは田村応援せねば!

めちゃいい試合してメインを喰ってほしー!!

田村っていままでの総合系にはなかったスピード感のある、

いい意味で「観客を意識した」楽しめる試合をする選手だから

テレ東でオンエアされてブレイクしてほしい。
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れい−−>○助教授さんを支持します。2000:04:18:03:14:07
他の人の書き込みは好き嫌い(ヒクソン&グレイシー)が強すぎたり、

感情的な文章が多い中で、この人の書き込みはおもしろい。


僕は助教授さんを支持します。

がんばって書き込みして下さい。





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双六−−>○DSE2000:04:18:03:11:46
僕は大学3年生で、就職の選択肢の一つとして、DSEも考えているのですが、

HPもないため何の情報も得れません。直接、電話するしかないのですが、

なにかご存知な方が何でもいいので教えて下さい。

やっぱり経営状況は危ないんですか?


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けむり−−>○5/22000:04:18:02:25:25
PRIDEの翌日は巨人戦が入っているので延々とは

無理でございましょう
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とんぼ−−>○教えてください!!!!!2000:04:18:02:07:31
東京にあるきックボクシングを見れる居酒屋を探してます。

誰か教えてください!!!!!!!


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スネオ−−>○本当の期待は...2000:04:18:01:48:22
ホイス対桜庭が3日くらい続いて欲しいですね。趣味が悪いといわれるかもしれない

が、正直わくわくしますよ。総合格闘技が全世界に知れ渡るんではないですか?“こ

んな凄いことやっているんだ”と。



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スネオ−−>○猪木が藤田のセコンド2000:04:18:01:41:13
につくという話は、私もスポーツ紙で読みました。少し驚きましたし、藤田に対する

猪木のなみなみならぬ期待を感じました。


 これでプロレスファンの注目度はさらに大きくなるし、それだけ負けたとき失う面

子の問題もあるから、リスクも大きくなる。それを承知でセコンドにつくのですか

ら、これは凄いことだと思います。


 勝算があるからこのような行動に出たのでしょうが、どうでしょうか?

 

あともう1つ...


>半日も続ければ、興行側がノーコンテストにするでしょう


 ホイス対桜庭の試合について、下にこのような書き込みがありましたが、実際問題

として、そうする以外方法はないですよね。ドームをもう1日予約しているとは思え

ないし、かといって、“引き分け”にすると約束を破ったことになる。ですから、あ

る程度時間が経過したら“ノーコンテスト”ということで選手とは内内に合意してい

るのではないでしょうか?

  
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USO−−>○八田君2000:04:18:01:40:38
八田イストさん、はっきり言ってあんたと議論していても

面白くもなんともないんでこれ以上付き合う気がないっす。

はっきり、俺は技術書云々になにが載ってるなんてどうで

もいい。柔道家は投げのエクスパート。そしてそれはスウ

ィープに役に立つ。


ほとんどの柔道家はスウィープのみでなく、寝技周りの技

術をあらいざらし修練しなければ、アブダビ、コンバット

レスリングのような大会では勝てるようにはならないよ。


あんた、調子こいて俺の感覚がおかしいとか妄想ぐせがあ

るとか中傷し始めてるけど、正直消えてくれ。まじめな論

調で中傷されるのは、おちょくられるより質が悪い。


>小路さんを寝業師という時点でおかしいと思うけど。


ってあんたどれだけ小路の寝技の技術知ってていってんの

か知らんけど、もしかしてVTの試合と柔道の経歴だけで

言ってるのかな?あの人寝技ものすごく上手いです。


折角無視してあげたのに二度も同じ題名で書く必要ないん

じゃないの?しかも俺の周りの人間が特殊だとかいってっ

しさ。



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八田イスト−−>○スウィープ2000:04:18:01:31:39
タスさんの意見はなんか論理が飛躍してる感じ。


??「投げは柔術より柔道が勝ってるからなげはスウィープに役立つ」??


それじゃ


  パンチは柔術よりボクシングが勝ってるからパンチの技術はスウィープに役立つ


も成立しそうですね。


投げの技術がスウィープに役立つなら講道館の人達も昔のルールのまま、

高専の人達に対抗できたはず。

高専の無名の寝技師に講道館の高段者がやぶれてあわてふためくことも

無かったでしょう。
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八田イスト−−>○スウィープ2000:04:18:01:20:16
HITMANさん、「スィープの技術があるから投げがスウィープに役立たない」

なんて言ってませんよ。


投げよりももっとはるかに役立つ技術があるのにそれをさしおいて投げだとか

いうのはずれてるということです。


>ただ先ほど言った通り、彼らは重心の掛け方などの基礎がしっかりできてる為、

>上達は非常に早いです。あと、パスガードだけで言えばレスラーは

>跳びぬけて上手いというのが自分の実感です。VTでレスラーの上手い

>パスガードはあんまり見る事が出来ないですけどね。


これは一般的にはいえることではないですね。USOさんの周りが特殊か

USOさんの感覚がおかしいかでしょう。


で中井さんや小路さんの投げの技術をいかしたスウィープでどういうのですか?

小路さんを寝業師という時点でおかしいと思うけど。


>It's easier to destroy than to build. 


USOさんやかつてのスネオさんみたいに現実を無視して妄想を言いまくるのなら

build とやらも簡単だと思いますけど。妄想癖ある人や思い込みの激しい人に

とっては。



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助教授−−>○ヒクソン幻想?2000:04:18:00:45:41
幻想かどーかはともかく、例え一流ではないにせよ、あまりに完璧な勝利は日本でも

実績あるわなあ。へタレのリングス山本に押されたのは意外やったが・・・(苦

笑)。例えヒクでも、逃げ惑う相手には時間が掛かるっちゅーこっちゃな。


一方、フナは・・・・?雑誌などでの理論は「超一流」やが、実績は「?」がエエと

こちゃう?その点、サクは実績あるから、立派な「強豪」と言えん事もない

が・・・。


ワシ的には、「フナが勝つ!」と断言しとる人こそ、メディアの「船木幻想」に踊ら

されてる部分が見え隠れしてて(笑)、「他人の事言えまっか?」って感じやな。


・・・ワシ?ワシが踊るんはベッドの上だけで、たかが格闘技雑誌なんかに躍らされ

んよ(笑)。ワシは「ヒクが必ず勝つ!」と自信を持っては言えない。ただ、どっち

が勝つか賭けろ、って言われたら、確率を考えてヒク、っちゅー冷静な判断をしとる

んであって、応援はフナ!だなあ。

例えヒクが勝っても、(一部噂の)次はタムラ!なーんて展開はゴメンなので、小川

が出て来い!って世界やな。
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タス−−>○スィープについて2000:04:18:00:29:25
柔道の投げは当然柔術の試合でスィープに役立ちます。それはなぜかというと、柔術

家の立ち業が限りなく初歩的なレベルだからです。この前たまたまブラジリアン柔術

の世界選手権のビデオを見る機会があったのですが、そこに映し出される柔術家の立

ち業は正直言って、日本の小中学校レベル以下です。ホイラーの試合や、ホイスを失

神させたイズマイウの試合もありましたが、立ち業の技術にはまったく見るべきとこ

ろがありませんでした。多分立ち業から始めたら、そこらの町道場のオッチャンでも

投げからの抑えこみで勝てると思います。

このビデオを思ってふとおもったことがあります。ブラジリアン柔術を広めたエリオ

はおそらく、木村をはじめとする柔道家に立ち業で劣る分、ではいかにして勝つかを

考えたあげくガードポジションからのスィープ技術を極限まで発達させようとして,

今のようなスタイルを構築したのではないかと思います。従ってスィープ(ここでは

下からの返しの意味)では柔術家は柔道家に劣ることはないと思います。しかしなが

ら立ち業から連携した抑えこみ技術ではまったく歯が立たないと思います。

結論;柔道の投げ技はスィープに役立つと考えられる。
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海−−>○タイガーマスク2000:04:17:23:21:17
タイガーマスクってヤオに厳しいんですか?
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ウイリアム・ウイル−−>○プライドの今後とセイケン道2000:04:17:22:33:13
テーマとビジョンが無いと指摘されるプライド

を中心とした今の格闘界に、佐山聡率いるセイケン道

の全面参入することが、決まったようです。

UFC等で活躍した選手と日本の弱いUWFプロレスラーを絡ませて

プロレスファンを取り込むというチープで古くさいセ

ンスしかなかったDSEプライドが、今後佐山セイケン

道との全面抗争に突入するプランを立てたようです。

日本の格闘界を一人でヤオ臭くすると言われた悪夢(高田)が

去り、替わりに世界一ヤオに厳しい佐山が入ったことで

プライドが新しい段階に入ったことを格闘技ファンは

大いに期待したいと思います。
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謙遜Piricolor−−>○ホイスが桜庭に「究極ルール」の注文を付けた本当の理由2000:04:17:21:17:36
もちろん、負けないためだが。


、、、、狙いは、ズバリ、興行側の「ギブアップ」狙い。


それは、あの鉄壁のガードポジションで、いつまで〜も桜庭と

抱き合っているという戦法だ。

展開の中で、勝利を掴み取ろうとするのであれば、相手は桜庭ほどの男、

当然、逆転される可能性も出てくる。・・・まあ、動くわけだから。


、、しかし、どうかな? もう、ぜえったい動かないっちゅう鋼鉄の

ムチが絡みついたかのようなガードポジションの固執オンリーなら。


さすがの桜庭も、体勢を僅かに動かすのも大変なのでは。

スタミナはやたらありそうだから。

ウェイト差を考慮しても、あのホイラーをあそこまで一方的に

追い詰めた男、桜庭和志。勝算があったからこそ挑んだはずなのに。

しかし、計算以上の桜庭の強さに、一族、、、というか、ホリオン

とエリオは考えに考えた。


これは、ホイス、負けるかも。しかし、NHBでの負けは許されない。

どうする?しかも判定なら、なおのことヤバイ。高田は、むしろ体重差を

考慮される判定が功を奏したが。


決めた。勝利は捨てる。鉄壁なる、ガードポジションのためのガード

ポジションに何が何でも固執!


まあ、半日も続ければ、興行側がノーコンテストにするでしょう。

いくらなんでもそんな興行続けられせ〜ん。


判定だと分が悪いから、ぜえったい「判定無し」を要求。

判定だけを無しにするのも体裁が悪いし、目論見がみえみえだから、

レフェリーによるTKOも無しの、表向き究極ルールで行こう、と。


しかし、ヒクソンもホイスもよくやるよ。

誰かさんも唾は吐くし、、、、、、あははは、、、、、


さすがサムライだ、、、、、
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謙遜Piricolor−−>○ヒクソンを超えろ!!2000:04:17:21:09:32

ヒクソンが首相撲からの膝に弱いとかいう書き込みを

ざっと斜め読みで目にしたが、、、、、飛ばし読みだからなあ、

違った書き込みだったかも?


まあ、高田君の膝で腰を落としているようでは、書くまで

もないことだねえ。ムエタイの選手にタックルを切る猛練習を

させてNHBやらせれば、膝蹴りでKOできるな、十分。


だから、負けない戦いを選ぶヒクソンは、ムエタイ戦士の

挑戦は絶対に受けないね。


早く、テキトーに強い奴に、ヒクソンのいかがわしい無敗伝説を

壊して欲しいなあ。



よーするに、早い話が、格闘技を始めてから、一生、自分より

弱い相手と戦いつづければ、君たちもヒクソンのような戦歴を

作れる。ただ、不覚をとったらそこで終わりだけどな。

とにかく慎重に、絶対に勝てる相手としかやらないこと。あくなき

研究とどんなに罵声を飛ばされても気にしない図太い精神も必要。


だから、公式試合にはあんまり出られないねえ。無名選手が大会

参加するのにいちいち相手選んだり、注文つけたりできないもんねえ。

従って、偶然、自分より弱い相手だったら受けて、勝てそうに無い

相手になったら棄権。棄権は、闘って負けたわけじゃないんだから。


さあ、格闘家諸君、500戦無敗を目指そう。


弱い相手と戦うんだから、試合前は、余裕こいて山篭りでも、湖での寒中水泳

でも何でもOKだよ!



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謙遜Piricolor再び−−>○続・グレイシー叩き 2000:04:17:21:03:44

船木の底力、否っ、潜在能力、、、、、違ったわ、ヒクソンの化けの皮、かな?


アマレスや柔術でならし、名を挙げた連中は強い。

それは、競技の優位性のみならず、競技人口の多い

種目において、トップに君臨してきた実力が客観的に

証明されているからだとも思う。


ヒクソンは、今は、いかにして負けを作らないかだけを

考えている老骨だが、かつては、ブラジリアン柔術の

トップクラスだった。

しかも、グレイシー・・・・他流試合で勝てる柔術。


もしも、船木がヒクソンに勝つようなことがあれば、

・・・・・船木は、多くの競技人口を持つ、組み業系の

アマチュア競技においても、もしかしたらモノになって

いたかも知れない。ま、そんな単純なものでも無いか・・?


ましてや、ヒクソン戦は ほとんど極めっこ。

これで、船木がヒクソンを万が一にも料理するようなことがあれば、・・・・

いや、負けなければ、十分凄いと評価することができるのかも。

ブラガともよくやったよな、本当に、うむ。


しかし、ヘンゾ相手にあそこまで奮闘したアレクは高校レス

リングだが・・・


あと、高田がPRIDE初勝利した相手って、確か、カナダか

なんかの柔術の王者じゃなかったっけ? カイルなんとかって・・


それから、アマレスの銀メダリスト・元UFC王にも勝ったっけ(笑)


ちっ、結局ヒクソンは、滑稽で狡賢くセコイ対戦者選びしか

最後までしない。

ま〜だ、なんのVT対策をしていないカレリンといきなりPRIDE

のリングでやり合う方がずっと緊迫感があるってもんだぜ。


ところでヒクソン、犬と言葉は通じたかい?
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海−−>○プライドグランプリ決勝予想2000:04:17:20:53:35
本命ホイス 対抗ケアー 大穴藤田 です。

希望としては桜庭、藤田にやっぱ優勝してもらいたい。


ちなみに予選時での予想は

本命エンセン 対抗ケアー 大穴桜庭 でした。

見事にはずれましたけど。


パスガード

http://home4.highway.ne.jp/fight/PASSGUARD/top.html
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なかじー−−>○船木VSヒクソンにおける船木選手の勝ちパターン2000:04:17:20:46:27
 5.26の為に双眼鏡を買って返ってきたら、HITMANさんの書き込

みが!


>あのシウバでさえティトにできなかった事を船木がヒクソンに極める

>のはちょっと難しいのでは。


 もうこうなったらなりふり構わず、とりあえずメッツァー戦法からスタート

するしかありません。


>タックルをきってよつんばのヒクソンに膝蹴りも有効ですが、ヒクソンは

>高田戦でこの戦法には対処できるのを証明してます。


 これ、1戦目のことですか? もしそうなら、あれはバタバタしていた高田

選手がミスしただけであって、もし同様の状況に今の船木選手が遭遇した

としたら、


1.スタンスを調整する余裕がある場合…

   膝付き体勢から立ち上がる or そこから再びタックルしようとするヒクソン選手の、

   できるだけ側面に回り込んで(追従しようとするヒクソン選手の体が捻れるように

   する)、ヒクソン選手の頭部へミドルキック。

   (伝統空手や少林寺拳法的な、軸足を返さないコンパクトな蹴り)

    腰を捻った状態で受けたら、蹴り脚を捕まえることも、素早くタックルに行くことも

   できないので、これがローリスク・ハイリターンだと思います。

    これがクリーンヒットしたら、すかさず2打目を打ち込みます。KOの可能性も有り。


2.スタンスを調整する余裕がない場合で、間合いが近い場合…

   ヒクソン選手がそこから再びタックルしてくる前に、ヒクソン選手の頭部に打ち降ろ

   しのパンチをワン・ツーと打ち込んで動きを止め、その隙に、タックルを切れる距離

   にまで間合いを開ける。

    もしそれが間に合わないようだったら、ヒクソン選手にロータックルさせておいて

   それを再び切りる。延髄に近い後頭部に鉄槌パンチを打ち降ろして動きを止め、

   その隙にタックルを切れる距離にまで間合いを開ける(真後ろには退がらない)。


 ちなみに、ヒクソン選手が四つん這いになった状態でも、間合いが開いていたら、

深追いせず、再びスタンドから仕切直し(ひたすらタックルを切る)。


 では、ヒクソン選手がタックルでいきなりテイクダウンを奪うのではなく、いったん

クリンチにまで持ち込んでから小外掛けなどでテイクダウンを奪いに来る場合はど

うするか?


 私は、「引き込みハーフガード→倒れると同時に即脚関節狙い」が良いと思います。


 皆さんは、寝技になったら何をやっても船木選手は勝てないと言われますが、ハー

フガードからの脚関節狙いなら、船木選手はヒクソン選手を凌駕していると思います。

 もちろん、ハーフガードで引き込んでおいてパスガードされてしまったら、船木選手は

大ピンチです。だから、ハーフガードで引き込むと同時に脚関節を取りに行かなければ

なりません。

 脚関節は、基本的には寝技の打撃に弱いのですが、肘、頭突きはナシですから、な

んとかなるでしょう。

 特にヒールホールドは、脚を伸ばして相手と体を離さないと防御できないので、


 クリンチされた→ハーフガード引き込み→脚関節の攻防→

 

 →ヒールホールド→相手が脚を伸ばして離れようとする→


 →自分が先に立ち上がって、スタンドからの仕切直しとする


ということで、結果として「クリンチからのテイクダウン」を防ぐことになります。


 サンボでも滅多に決まる技ではないと思いますが、ハーフガード引き込んで

その状態で挟んだ相手の脚を伸ばして極める、というやり方もあります。

 カニばさみ的な体勢で引き込めれば、攻めパターンのバリエーションも増えるし、

なんとかなるのではないでしょうか。


 ヒクソン選手のマウントパンチは、ハーフガードで下になっている相手をKOす

る力はないと思います。

 例え顔はボコボコに腫れても、心さえ折れなければ、ヒクソン選手を脚関節の

攻防に引きずり込み、パスガードをさせずにスタンドに戻すことは可能だと思い

ます。


 6対4で船木が勝つ。と、今はそう思っています。
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ツチヤ−−>○いつも飄々としている2000:04:17:20:01:08
桜庭ですが、ホイスとの意地の張り合いに勝って欲しいな。

桜庭がきれいに極められてしまうのは想像しにくいから、ボク的に試合は桜庭有

利な

のですが、一方、ホイスを短時間で極めることや彼がタップをすることも考えに

くいから、

短時間なら失神かKO(カウントとるのか?)でしか試合は決まらないと予想し

ます。

ボブチャンチンじゃあるまいし(笑)、これはこれで難しそう。

そして、長期戦になれば、『もういいや』ってなった方が負けでしょ。


ボクが考えた作戦はホイラ−の時と同じ。ローキック集中戦法。

ホイスから距離をとり組み付かれないようにして、相手が立っても寝てもその足

を蹴り

まくるのだ。道着を着たホイス相手であっても桜庭なら可能だと思うんですよ。

そして今回は最後に関節技を狙わなくて良いのだ(笑)。

終わりのない足へのキック攻撃。桜庭の蹴り足とスタミナが勝つか、ホイスの蹴

られ足

(ディフェンス)とスタミナが勝つか、なんて。

そして立っている桜庭に対しホイスが起立歩行不可能になれば、まさか桜庭にこ

こに寝ろ

とも言えないし(言いそうだけど)、いわゆる「闘う意志のないTKO状態」に

されても

文句は言えんでしょ(言いそ
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紫王子−−>○春の興行2000:04:17:18:39:34
DIDさんありがとうございます。パンクラスでした、そういや!



これからまた面白そうな興行がありますが、ビデオでチェックするのも

大変です(^^; ヒクソンはどうなるんでしょうねぇ?僕は心情的には

船木です。  どっちも最強というにはちょっと(?)ですけど。


リングス山本の起死回生三連戦も興味ありますね。SAMURAIで

放送するんだろうか?
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sf−−>○船木が勝つ方法2000:04:17:14:15:02
結局この試合には打撃でのKOかギブアップ、チョークでの失神ぐらいしか決着方

法がないようですが

二人ともギブアップはしないと言ってるし

「タオルは投げない」とセコンドの高橋は明言、おそらくヒクソン側のセコンド

もタオルを投げることはないでしょう。


で、船木が勝つには打撃で倒すかチョークしかないと思うのですが

ヒクソンバランスの良さは船木自身が認めており

大振りパンチは当たらないとはっきり言いきっています。

ヒクソンがよほどばてない限り効果的な打撃は当たらないでしょう。

とするとチョークで失神。

しかし船木がヒクソンにチョーク極めることが出来るかなぁ・・・


残念だがヒクソンがチョークで船木を失神させ勝利、かな。

長引けば船木にも勝機はあるのかな・・・


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USO−−>○HITMAN(ヤスカク)さん2000:04:17:13:02:49
実はあっしもあのアメリカ人軍団の近くに座ってましたよ。

招待券が多く出回ってたなんて言っちゃっていいんですか?

でもそれが実態でしたね。やっぱサクラなんですかねえ。確

かティトの試合が終わったらいなくなってましたね。


パンクラスの選手はスピードとスタミナと総合的な柔軟性の

ある技術がありますね。見てて安心できます。あと裸の商売

だけあって無駄毛がきっちり処理されますしね。



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さる−−>○紫林檎2000:04:17:12:52:57
こいつヤフーのK-1掲示版で最近大活躍!誰も相手にしてない

全日狂信者相手に独自の理論を振りかざして、しまいにゃ

K-1ファンからもウザがられて自爆(苦笑)面白すぎ!

しかもコイツ自分のせいで掲示版が荒れてるのを指摘されて、

逆ギレしてやんの!(爆笑)
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HITMAN−−>○残念だけどヒクソンに1票2000:04:17:12:19:20
ヒクソンは船木の打撃に付き合わずひたすらクリンチする事に専念す

るでしょう。


ヒクソンがクリンチする直前にできる隙にKOできる打撃を打ち込

む。ただ当たるだけではダメです。KOしないといけません。スパー

リング経験がある人はわかりますがアドレナリンの出ている人間は多

少の脳しんとうくらいならクリンチできます。

くどいようですがタイソンでさえ格下の選手にクリンチされます。



クリンチ直前のヒクソンに打撃を打ち込みKO。これはかなりの技術

を要します。シウバでさえティトにできませんでした(3Rにティトか

らダウンを奪いましたが)


タックルをきってよつんばのヒクソンに膝蹴りも有効ですが、ヒクソ

ンは高田戦でこの戦法には対処できるのを証明してます。

ボブがケア−を失神させたようにがっちり押さえ込んで膝を入れると

有効でしょうけど、船木にヒクソンをがっちり押さえ込むレスリング

技術があるとは思えません。


あのシウバでさえティトにできなかった事を船木がヒクソンに極める

のはちょっと難しいのでは。


判定ありのルールなら高橋がイズマイウに、ガイが桜庭にしたのと同

じ戦法で船木の判定勝ちも無くはないでしょう。


判定無し無制限ルールならヒクソンに1票です。



なかじーさん

船木の上達具合に期待しましょう。

(個人的にはヒクソンの首は桜庭か小川に取ってもらいたいですが)


八田イストさん

柔道にスウィープの技術がある事と、投げのシステムがスウィープに

役立つかどうかは別の問題ではないですか。


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HITMAN−−>○シウバVSティトで思った事2000:04:17:12:17:35
>高橋はイズマイウ相手に決して大振りはせずタックルの対処を考えた

上で細かいパンチのコンビネーションで戦意喪失に追い込んでいきまし

た。


まさるのおかんさん


イズマイウ戦は判定有りのル−ルでしたよね。

判定無し無制限ラウンドのルールで細かいパンチのコンビネーションの連

続という戦法なら先に隙ができるのはヒクソンではなく船木の方では。


判定無しなら船木に残された戦法はKOのみです。

(船木がヒクソンからタップを取れるとは思いません)

ちょうどUFC-JのシウバVSティトが参考になります。


ティトがシウバの間合いに入ってくると打撃を出すシウバ。

しかし、堅いガードで防いだティトはタックルでテイクダウンとう展開で

した。


実は私はシウバなら打撃でヒクソンに勝てると思ってましたが、超接近戦

での打撃で相手をKOするのは、高度なレスリングテクニックと打撃の防

御を持った相手には想像以上に難しいという現実に直面しました。



ボブチャンチンは今までグッドリッジ、小路、ブエノ、ケア−(無効)な

どにパンチ主体で勝ってきましたが、これらは相手がみんな打撃の打ち合

いにつき合ってきたからです。

打撃に付き合ってくれなかったバヘットにはかなり苦戦しました。

(アレク戦ではボブのグランドは進化してましたが)


個人的にはボブチャンチンは好きですがケア−と再戦したらケア−が勝つ

と思います。


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HITMAN−−>○UFC−J2000:04:17:12:16:47
UFC−J行ってきました。

たぶん自分のように招待券で来た人多いんだろうけど客のノリは上々。代々

木第2は佐竹ウィリー戦以来だったけど、あそこは本当に格闘技の試合が見

易くていいです。



安生は子供扱いされましたがブスタマンチの技術解説書のようなマウントを

返したのは誉められてもいいでしょう。


シウバとティトは3Rにシウバがティトからダウンを奪うが、それ以外は終止

上に乗ってたティトが判定勝ち。下のポジションだが危険な状況にはなかっ

たシウバがかりにもダウンを奪った相手に判定で負けるのを見ると、改めて

VTの判定という物の難しさを考えてしまいます。


U系についての感想はUSOさんと同じで、UWFに所属していた選手(安

生)とUWFを源流とする団体の選手(菊田、美濃輪)との間に大きな技術

差が存在しています。(USOさんからパンクラスが最強という言葉が出た

のは意外でした)


田村も修斗の木口道場で柔術のポジショニングを学んだからヘンゾに極めら

れなかったと語ってます。



>でティトの判定勝ち。アメリカ人客は狂喜してたが日本人は「なんだかな

>〜」て感じだった。


私はそのアメリカ人達のすぐそばにいましたが、たぶん主催者に雇われたサク

ラでしょう。ムード作りという意味ではGOODです。

まわりの人にビールまで配ってました。


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joker−−>○UFC-J短観2000:04:17:10:43:50
遅くなりましたが金曜日にUFC-J観戦しましたので感想を書きます。

@ 一番ビックリしたこと。

ほぼ満員だった。セミファイナル、メインイベントの時は9割方埋まっていた。

ダフ屋の兄ちゃんも「(主催者側の)チケットは完売でもう売ってないよ。」って言っていた。

ダフ屋が強気だった。総合格闘技も立派に採算が取れるようになった!

A ブスタマンチは強かった。

安生にほとんど何もさせなかった。船木をして「VTでは前田さんより安生さんの方が強い」と言わしめた安生が。

でも安生の「必殺前田パンチ」の空振りが見れてよかった。(この後タックル→肩固めでエンド)

ブスタマンチのパスガードが上手かった。

ティト、シウバより絶対ブスタマンチの方が強い。(名前ヘンテコだけど)

B ティトVSシウバがつまんなかった。

この2人の壮絶などつき合いを期待していたが・ ・ ・

体格で少し勝るティトがスタンド打撃に付き合わず、タックルから上のポジションをキープすることに専念。

シウバは下から巧みにガードポジションをキープしてティトの攻撃をほぼ封印。

これを5ラウンド(25分)見せられた。

(一度シウバのスタンドパンチがティトの顔にあたりティトが背中を見せて逃げた)

でティトの判定勝ち。アメリカ人客は狂喜してたが日本人は「なんだかな〜」て感じだった。

C パンクラス勢が良かった。

美濃輪が水車落し、ハイキック2連発と派手な技を連発してくれた。

試合前から派手なシャドーボクシングしたり、かなり観客を意識してくれていた様だった。

柔道出身の菊田が黒人ボクサー(多分)にマウントパンチを連打していた。最後はきれいな腕十字。

Dエンセン、フグが観戦に来ていた。



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月のひつじ男−−>○UFC−J2000:04:17:10:14:29
古い話で誠に恐縮ですが、UFC−J観戦して思ったことは・・・・。あのティトの

「タックルでテイクダウンとってちょこちょこ殴る」って戦法はどうにかなんないか

な。せめてパスガード狙えよ。判定以外で勝つ気があるんだろうか。積極的に攻めて

いたのはあきらかにシウヴァだし、あの大差の判定も納得いかない。前回のランデル

マンもそうだったけど、レスラー系のヴァーリトゥーダーの試合は柔術家以上につま

らん。(ことが多い。)あの試合内容であの判定なら、そりゃかなわん。ホイスじゃ

なくても上がりたくなくなるわ。個人的にはNHBをつまらなくしたのはレスラーじ

ゃないかしら、と思うきょうこの頃。
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プチ格闘家K−−>○PRIDEグランプリ決勝2000:04:17:03:19:05
誰かホイスを秒殺してくれ!シャムロックを殺せ!アレク!

優勝はマークケア−だと思います。多分。桜庭はホイスと長期戦になるでしょう?

ボブチャンチンが対抗かな?
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八田イスト−−>○スウィープ2000:04:17:01:39:10
投げの技術より柔道のスウィープの技術のほうがスウィープにはるかに役立ちます。

あたりまえです。


レスリングやサンボの技術書にスウィープの技術が載ってるのは

見たことないですが柔道の技術書には有ります。


それなのに投げが役立つとかいうのはずれてるでしょ。


中井さんも高専の「浅野返し」というスウィープの技術でブラジル人柔術家達を

驚かせました。


私は「それだけは違うだろ」というのは持ってますが、

色々な価値を認める立場なので横槍を思えるようなものを発言していこうと

思ってます。横槍というか今回の件は根本的な話しだけどね。


前から気になっていたのですが。古い話しで申し分けないのですが、USOさん。

田原そういちろうが「政治家のゴシップ記者」というのは例えばどういう

事件からのはなしですか?彼はそういうのは嫌いだと思うのですが。


USOさんの物事をずれて捉える典型例のような気がするので。
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deathsaide−−>○RINGS=FIX2000:04:17:00:31:56
最近ネットをやりはじめたんだけども、

RINGSはFIXって書いてあることが、目に付くけど

どういう意味なん?

なんか八○長って意味っぽいけど。

まあ、確かにRINGSは怪しい試合ばっかやったがな。
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海−−>k-shit@pg.highway.ne.jpプライドグランプリ決勝2000:04:16:21:37:46
ついに迷った挙げ句チケット買ってしまいました。日刊スポーツによると猪木さ

んが藤田のセコンドに来るらしいんで。それが決定打になりました。

ちょっと動機が不純なんすけど。

開始時間が5時なんすねー。ホントに終電まで終わるのか心配です。

それにしてもなんでライオンズデンの選手呼ぶんだろう。佐竹VSメッツァーなん

て・・・つまんなそうだ。僕の中でメッツァーは世界最低格闘家なんで。

佐竹VSアレクだったらおもしろそう。

誰か今週の金曜にある「プライドとは何か」っていうトークライブ行く人いま

す?森下社長とか谷川さんとか出る予定。


パスガード

http://home4.highway.ne.jp/fight/PASSGUARD/top.ht
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なかじー−−>○RE:本を探しています2000:04:16:16:09:25
 えっ、木村さん、マウント取られたの? と気になって早速オンライン書店の

検索を使って調べたところ、それらしいものとして


 わが柔道  木村政彦  ベースボールマガジン社  1533円


がありました。

 実は私、この本、昔、立ち読みした覚えがあります。

「締めを我慢して何度も落ちていると、落ち癖がつく。私も少し落ち癖がついて

しまったので、皆さんはそうならないよう、ちゃんと参ったをしたほうが良い」

という趣旨の一節があったことを覚えています。でも、別の本かも。

 エリオさんとの一戦の件に関しては、興味津々です。早速注文しよっと。
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DID−−>SNC27621@nifty.com一言だけです。2000:04:16:15:49:20
そう言われると、ちょっと不安ですね・・・>桜庭は

練習不足?




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ICE−−>○バルガス2000:04:16:15:31:14
バルガスvsクォーティーは、いい試合でしたねーー

バルガス、圧倒ですよ、あのクォーティーに、

デラホーヤも苦戦したクォーティー、鉄壁の

壁をくずしましたね。6Rは、壮絶

トリニダードに勝つ可能性もなきにあらず。

でもトリニダードの強さは、半端じゃないっすからねえ。

バルガスは、本物です。今日、感じました。
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バックブリーカー−−>○本を探しています2000:04:16:13:32:14
先日、職場の歓送迎会で上司との話のなかで、木村政彦氏の著作「

私と柔道」が話題となり、その中でエリオ・グレイシーとの一戦が

書かれているということを聞きました。


上司が言うには、その中ではヴァーリ・トゥードは「バリツヅ」と

呼ばれていることや、マウント取られた木村が如何に逆転して、腕

絡みに持っていったかが書かれているとのことでした。


早い話が、私も件の著書を読んでみたいのですが、酒の席での話で

したので、著書名等はかなり怪しいです。持っておられる方、読ま

れたことのある方、正確な著書名と出版社名を教えていただきたい

のですが。


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グロリアス−−>○今日のHBO2000:04:16:13:04:02
フェルナンドバルガスvsアイククォーティー

12R判定により3−0、によりバルガスの勝ち。

12R、すべて見所だけど、6Rでの壮絶な打ち合いでは

思わず実況席も静まりかえるほど。

12R終了直前には判定決着になるにもかかわらず

観客はスタンディングオベーション。

モラレスvsバレラ戦とタメを張るほどの今年の

ベストファイト。


この前のライト戦を見て、クォーティーにやられると思ったが

やはりあの試合は不調だったとみなさざるおえない内容。

あのクォーティーに3−0なんだから認めざる得ない。

これでトリニダード戦が楽しみになったのも事実。

バルガスはこれで19勝17KO無敗に。

今日はバルガスが本物だっていうのがわかった一日。


試合後、改めてトリニダードに挑戦表明したバルガスでした。


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