----------目次-------------
----------書き込み-------------
 なかじー−−＞○メッツァーの強さ…頸椎無防備の相手にポコポコパンチ2000:03:11:07:09:18
最初、この掲示板で桜庭ＶＳメッツァーの試合に関する意見を読んだときは、
どんなつまらない試合なのかと思ってたのですが、ＴＶで見たら手に汗握る攻防
が繰り広げられていてビックリしました。
いやー、メッツァー選手は倒されそうで倒れない、倒されてもポジションを与えず
にスタンドに戻す戻す。
これって、ホイラーＶＳ桜庭の逆でしょう。桜庭選手も、なんか焦っている感じがし
ました。
この「倒すか、倒されないか」 「抑え込むか、スタンドに戻すか」 という攻防は、
総合格闘技ファンの私には、タマラナイというか、エキサイトするものがありました。
この試合の判定がドローだったのは、納得がいきます。両者共に明確なポイント
や明確なダメージがないからです。
ただ、「ドロー判定はなし」という前提だったら、アグレッシブな桜庭選手の判定勝
ちが妥当だと思います。
さて、タイトルにした「メッツァー選手の強さ」ですが、現行のプライドルールでは出
しにくいでしょう。
なぜなら、メッツァー選手の強さはタックルなどのテイクダウン攻撃を凌いだ直後の
打撃攻撃にあると思うからです。
他の方も指摘されていますが、四つん這いになった相手への頭部や脊椎への蹴り
や、胴タックルでコーナーなどに押し込まれた際の、相手の頭部や脊椎への肘による
打撃などです。
相手が四つん這いあるいは亀の姿勢になったとき、打撃系の選手は別にバックマウント
を取らなくても、脳天や頸椎（脊椎）に思い切り蹴り、肘うち、鉄槌パンチ？を叩き込めば
相手をＫＯ出来るわけですから。
プライドルールではこれが禁止されているため、亀になって下を向き、顔面を隠すかわり
脊椎をノーガードにした相手に対しては、サイドについて耳のあたりをポコポコというか、
ぱこんぱこんと叩くしかないわけです。
この打撃を判定時にどう考慮するかは、難しいところです。
私としては、「切られてしまったタックル」と同じ攻勢点をあげたいところです。つまり、
「タックル→切る→四つん這い→ポコポコパンチ」で、攻勢点相殺、両者互角とする、という
ことです。
桜庭選手とメッツァー選手は体重が大差ないようなので、肘有り・頭突き有り・四つん這い
だろうが何だろうが脊椎への打撃もＯＫという初期ＶＴのルールでの試合を組んで欲しいと思
います。
桜庭選手も、低いタックルは出しにくくなり、さらに緊迫した試合になると思います。
多分、方法はどうあれ、マウントを先に取った方が勝つという結末を迎えるような気がします。
メッツァー選手（打撃系格闘家）の強さは、打撃全面解禁の試合で発揮されるという、ごく当然
の意見でした。
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プジオ−−＞○PPVでできること2000:03:11:06:38:46
この前のPRIDEをペイ・パー・ビューで見た人が「35000人」だそうですが、
ほかのPPVは視聴者がどれくらいなのか、公表しているのでしょうか？
とても、知りたいです。
この35000人ですが×2000円で、70000000円ですよね。
さらにＣＳが普及すれば、会場に来る人ではなく全国のＰＰＶ視聴者をメインに考え
て興行ができないでしょうか？
たとえば、お客を終電で帰すことを考えなくて良いし、「時間無制限」の試合を実験
的にやってみてほしいです。延々と好きなだけ何時間でもやらせて、それを家でゴロ
ゴロしながら観てみたいです。
これなら、グレイシーも文句あるまい。
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木偶−−＞○逃げ回れるって2000:03:11:05:52:32
すごいでしょ！俺桜庭から逃げまくれないよ
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ボボ−−＞○ではこれで終わりということで2000:03:11:04:52:31
終わりにしようといって、最後にすかしっぺのように自分の意見だけ言って
終わりというのはあんまり感心しないですね。
＞あんな攻撃をポイントに加えてたのか．．．
＞プロの格闘技は効いてない攻撃は無視したほうがよいのでは？
でもああいうのをポイントにしないと判定できないくらいの攻防でしたよね。
あれがポイントにならないのなら引き分けかなと思いました。
なので実際の判定は妥当なのでしょう。
＞まあ、さすがにメッツァーが桜庭より強いと言うヤツは、
＞世界中のNHBファンの間でも誰もいないだろうけど．．．
私は桜庭の方が強いと思っているし、桜庭ファンでもあるのですが、
メッツァーの方が強いと思っているファンだって少しはいるでしょう。
これは言い過ぎですね。
＞彼の話題は地味過ぎて格カフェまでつまらなくなるし、
＞所詮メッツァーはUFCではティトにボコられ、
＞PRIDEでは小路にマウントを取られて負けた選手だ。
＞キックボクサーが桜庭のハイキックや脳天チョップをもらったり、
＞小路にラウンド終了間際にＫＯされかかってるんでは話にならない。
みんなそこそこＶＴでは名前の通った選手だと思うけど・・・
ま、アナタの言った事が正しかったとして
その話にならないメッツァーと桜庭は判定で引き分けに
なってしまったことも事実です。
ま、メッツァーも体調の悪い中ベストを尽くして頑張ったワケですから
そんなにボロクソ言わなくてもいいんじゃないの？ってことですよ。
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剣崎＠本家最強−−＞○話題が古過ぎたからおしまい2000:03:11:03:38:12
メッツァーの話題はもうやめよう。
彼の話題は地味過ぎて格カフェまでつまらなくなるし、
所詮メッツァーはUFCではティトにボコられ、
PRIDEでは小路にマウントを取られて負けた選手だ。
キックボクサーが桜庭のハイキックや脳天チョップをもらったり、
小路にラウンド終了間際にＫＯされかかってるんでは話にならない。
と思います。
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剣崎＠本家最強−−＞○犬のお手みたいな攻撃2000:03:11:03:30:39
＞桜庭のタックルを切って、ポカポカ殴ってたじゃないですか（笑）
あんな攻撃をポイントに加えてたのか．．．
プロの格闘技は効いてない攻撃は無視したほうがよいのでは？
まあ、さすがにメッツァーが桜庭より強いと言うヤツは、
世界中のNHBファンの間でも誰もいないだろうけど．．．
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ぐわ−−＞○ブレイク2000:03:11:03:06:32
ブレイクの基準なんですけど、
いっそのこと観客全員にスイッチ持たせて、
ボタンを押した人数が過半数に達したらブレイクとかってどうですかね。
始めてみる人とかもいるから、全員じゃなくて希望者だけでもいいんですけど。
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ボボ−−＞○メッツァーは2000:03:11:02:58:56
桜庭のタックルを切って、ポカポカ殴ってたじゃないですか（笑）
ラウンド終盤にはタックルを切れなくなってましたけど
時すでに遅し、ポイントでややメッツァー有利か・・・・というのが私の
素人判定なんですけど・・・
ま、そのぐらいしか強調材料はないんですけどね。
だから私の判定はメッツァーの勝ちか引き分けです。
あくまであのラウンド内の内容だけです。
＞メッツァーは逃げる事以外に何が得意な選手なんだ？
まぁ、いいじゃないですか。プロレスと違って相手の技を受けなくても
いいのですから・・・
相手の得意分野で勝負しない・・・これも技術・戦術だと思いますよ。
メッツァーが何が得意なのかは・・・・・知りません。ハハッ！
立ち技系の選手なんですかねぇ・・？
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剣崎＠本家最強−−＞○メッツァーは2000:03:11:02:33:25
↓メッツァーは逃げる事以外に何が得意な選手なんだ？
http://www.geocities.com/Hollywood/Movie/3884/Pics/Sakuraba--Mezger.jpg
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通行人z−−＞○・・・2000:03:11:02:28:39
＞私剣道やってます。木刀持ってたらどんな腕自慢の格闘家にも
＞負ける気がしません。皆さん私に勝てますか？
剣道でヒクソンに勝てるって言ってた、しましま魚みたいなこと言うな（怒）
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佐山 トラ−−＞○U後遺症2000:03:11:02:27:50
わしの言う事真に受けるなよ（笑）
わし、前田の２人はUの後遺症で！＄＃？だから（笑）
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ボボ−−＞○桜庭−メッツァー2000:03:11:02:18:29
またまた鮮度の古い話でスミマセン。
まぁ、下の方が書いているからいいですよね。
＞あの試合をメッツァーの判定勝ちだとか言ってた人は、
＞アマチュア格闘技の評論家向きだね、プロ格闘技を語る資格無し！
そうなんですかね？
私はメッツァーが優勢か引き分けかなと思いましたけどね。
少なくとも、あのラウンドだけで桜庭優勢というのはないと思います。
もし、延長があったら桜庭がメッツァーを仕留めていたであろうことは
疑いもないのですが・・
あの判定って体重も加味されたものなんでしょうか？
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剣崎＠本家最強−−＞○逃げ逃げメッツァー2000:03:11:01:59:39
ケンシャムも桜庭には悪い事をしたと言ってたっけ。
風邪っぴきのメッツァーは逃げてばかりの逃げ逃げ戦法、
勝つ気の全くないチョコチョコ打撃で優勢だったとは笑わせる。
佐山もメッツァーの打撃はちょこんと当ててただけだと言ってたし、
あの試合をメッツァーの判定勝ちだとか言ってた人は、
アマチュア格闘技の評論家向きだね、プロ格闘技を語る資格無し！
Ｐ．Ｓ．
佐山曰く、桜庭のミドルキックが重くてよかった（笑）
私は、ハイキックのほうが入っていたと思うので、
ハイキックのポイントで桜庭の勝ち、メッツァーなんか何にもポイント無し。
桜庭の一人パイルドライバーがあっただけ、グランドで脳天打ってた（笑）
最強−掲示板
http://member.nifty.ne.jp/goth/
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シャブ中警官−−＞○失礼2000:03:11:00:17:55
アンドレの件に関しては申し訳ないです。
アンドレは勝てないです。動けないからです。
高瀬がヤーブローをやったみたいな試合になると思います。
以上です。
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ドアノブ−−＞○これは失礼2000:03:11:00:04:53
これは失礼
＞木刀持ってたらどんな腕自慢の格闘家にも負ける気がしません
こういうこと言う人がいるから少しからかっただけです
もちろん拳銃なんか持っていませんよ
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しったかぶりしてんじゃねえ−−＞○おまえも同類だぜ2000:03:11:00:03:02
シャブ中警官へ。
おまえも同じような者だぜ。
おれは木偶のいってることに一理あると思うぞ。
それをおまえは何も考えずただアンドレがレスラーというだけでそれを否定した。
最低だ！！いね！！
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蟻−−＞○ここは・・・2000:03:10:23:58:55
ここは自分の誰も本当のことがわからないからって強さをひけらかす場じゃないだ
ろ。違うのかなあ。
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シャブ中警官−−＞○くだらない書き込み2000:03:10:23:58:15
が多いよ。だから何なの？って書き込み。
木刀とか鉄砲とか。
レベル低いなー。まぁさっさといなくなるでしょうが。
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蟻−−＞○そりゃねーだろ2000:03:10:23:56:28
ドアノブさん。拳銃には勝てないよ。多分。
でもここはそんな事を話し合うところなのかな？
あなたが強さの程度を知りたいと思って聞いたなら普通でしょうが。
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小正 −−＞○一刀両断さんへ2000:03:10:23:56:20
>私剣道やってます。木刀持ってたらどんな腕自慢の格闘家にも
>負ける気がしません。皆さん私に勝てますか？
私居合抜刀道≠やっています。
貴方に負ける気がしません。 私に勝てますか？
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蟻−−＞○一刀両断さんへ2000:03:10:23:52:24
それはやってみないとわかんないでしょ。
あなたの実力によるけど。
でもそりゃあ鉄砲だったら勝てるのはいないけど竹刀とかだったら・・・・
よっぽど実力に差がないと勝てないかな？やっぱ。
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ドアノブ−−＞○挑戦状2000:03:10:23:52:02
この前やくざから拳銃買いました。拳銃持ってたらどんな腕自慢の格闘家にも
負ける気がしません。皆さん私に勝てますか？
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シャブ中警官−−＞○一刀両断へ2000:03:10:23:45:44
あんたアホですか。
いくつ？？
生まれたてみたいな臭いしますよ、あんた。
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サクラバード−−＞○海さんへ2000:03:10:23:40:08
そうなんです。ほんと友達に総合格闘技を教えるのは
難しいんです・・・。
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一刀両断−−＞○挑戦状2000:03:10:23:28:15
私剣道やってます。木刀持ってたらどんな腕自慢の格闘家にも
負ける気がしません。皆さん私に勝てますか？
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へん−−＞○最強ってのは男のロマン・・・だが2000:03:10:23:06:54
誰が一番強いかなんてわかんないでしょう（笑）
その時の選手の体調、運、その他色々な要素があるんだから。
それにプライドで勝った奴が最強！って言ってもルールがある
し・・・目つき肘、噛みつき等本当のなんでもありじゃないと。
初期ＵＦＣなんていい線いってるけど（それでもルールがあっ
た）、あの時は完全に異種格闘技というか喧嘩好きな奴が集ま
ったって感じだもんね（笑）しかも「野蛮」って事でアメリカ
では禁止にする州続出だし・・・・。
結局、ＴＶ、観客のある試合ってのは選手の「安全」ってものを
考慮するからほんとの最強なんて決めることはできないよね。
（柔術至上主義の輩はグレイシー最強なんて決めつけてるけど・・・笑）
まっ、最強なんて気張らないで一流選手の試合を楽しもうよ。
あまりに最強にこだわりすぎると某柔術至上主義の輩のごとく
他の格闘技で頑張ってる選手を敬うことのできないバカになっ
ちゃうよ。
まあ、最強ってのは男のロマンでもあり、忘れちゃいけない要
素ではあるけどね。
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スカトロ−−＞○制圏道はショービジネス2000:03:10:23:01:33
おい！ウイリアムうんこ
制圏道は現代武道だと？お前馬鹿だろ！
プロレスと一緒に興行して回って武道はないだろう！
ロシア人があんまり疲れてちまったから、佐山も仕方なく
『今回は八百ってもいいよって』既にやっちまってんだよ。
Ｋ−１にあがっている極真選手何人いると思ってんだ？
フィリョ、グレコ、アンディ、クラウベ、トンプソン、ニコラス・・・
とりあえず、てめえがフィリョに勝ってから極真は弱いとわめけ！
おまえ素人通り越して、中学生か何かだろ？文章が若いな！
俺なんか４歳児なみだぜ！
家に帰って、拳立て５００回やってから出直せ！
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シャブ中警官−−＞○木偶さんへ2000:03:10:21:58:15
そーゆーのはプロレスカフェでやってれば
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木偶−−＞○お初で2000:03:10:21:38:34
グレイシーとか小川とかケア―とか言うけどアンドレをたおせますか？
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ウイリアム・ウイル−−＞○制圏道は現代武道だ。2000:03:10:21:03:40
セイケン道は、今後の格闘界を変えていくことになる
と思います。
セイケン道は、対組技、対実戦という新概念で生まれた
新しい立ち技格闘技です。
実戦空手を標榜した極真空手は、なぜか顔面への攻撃が
足だけという恐るべき非現実的なルールのお笑い的非実戦空手
であるということは、すでに証明ずみですね。
アルチメットでは全く通用しない格闘技であり、
K１等のキックボクシングにもまともに適応できない格闘技
でした。総合格闘技におけるUWFのような存在
が極真の真相でしょう。
歴史上の武道は全て誕生した時の時代背景に適応した
ものです。
極真は伝統芸能と化してしまった。
セイケン道は現代武道と呼ばれるべき格闘技です。
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海−−＞○KOKとは2000:03:10:21:03:21
そうボボさんの言う通り。
KOKの中で誰が一番技を使うのが上手いかを決めるトーナメント。
前田ファンとして結構書いてて悲しい・・・・
やっぱり俺は誰が一番強いかが見たい！！！！！！
ルールなんてクソくらえだよ！！まったく。
あれが世界標準のルールになっちゃうと格闘技が消えてしまいそうで恐い。
全部がスポーツになってしまう。
格闘技はスポーツでは無く闘いであってほしい。
すべての格闘技が柔道みたいになってしまったら悲しい。
オリンピックなんかに格闘技を種目に加えたらいけないよ。
スポーツなんかクソくらえ！！！
闘いが見たいんだよ。
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ボボ−−＞○なるほどねぇ・・2000:03:10:20:04:19
＞ＫＯＫはＶＴと違ってＲＩＮＧＳとして新しいジャンルを目指すとい
＞うなら、あれはあれでいいと思います。格闘技としての説得力はＶＴよ
＞り劣りますが。
なるほどねぇ・・・この捉え方なら納得できます。
私はＫＯＫをＶＴと一緒にしてました。ここが間違っていたのか・・。
格闘技としての説得力が低いというのも、かなり頷いてしまいました。
ＫＯＫって誰が一番強いかを決めるいう大会ではないんですね。
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1−−＞○楯と鎧について2000:03:10:18:56:28
戦国時代、日本では楯を持って（左手に楯、右手に武器）戦わなかったようだが
西洋ではがっちり楯持ってるよな？三国志でもたまに装備してる兵隊とかいたけ
ど日本に限っては、資料などみても持ってたためしがないようにおもう．．．。
なんでだ？攻撃力重視ってか？
あと西洋と東洋の鎧ではどっちが耐久力があるのか？
西洋のほうはなんかもろに全部鉄っつーのがあるけど（ロビンマスクみてーの）
アレ着てるやつどうやって殺すんだろ？やっぱジャンクマンか？
みんなどう思う？
この間本屋に『西洋の鎧』って本売ってた、もろ笑えた。
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朝息子−−＞○で、高田さんへ2000:03:10:18:39:27
デタラメな憶測も多いので、真相を・・・・
極真関係者数名(緑師範、松井館長含む)と
高田氏及び関係者が夜遊び中にカラオケ店に向った時の事。
１．高田氏は酔った勢いで緑師範にヘッドロック。
２．最初緑師範もジャレ合い程度と笑っていた。
３．緑師範の数回にわたる注意にも関わらず、ムキになって締める高田氏
４．徐々に口調を荒げる緑師範。
５．ムキになって締める高田氏。
６．緑氏、自力でレスラーのヘッドロック解除。
７．緑氏、正拳突き数発を高田氏へ
８．高田氏、腹部をクの字に曲げ、あわてて両腕で顔面の防御。
９．高田氏、両足が揃っていた為に、踏ん張る事も出来ずに後退。
10．高田氏、そのまま体育座りのような状態に
11．緑氏、蹴りを出しそうな気配。
12．松井館長が止めに入る。
これ以上の事は起こっていないようです。
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海−−＞○まとめてみると・・・2000:03:10:17:59:29
総合は一般人にはまだプロレスだと思われているらしい。
K-1だけが格闘技であるという人が大多数である。
一般の人はK-1GP優勝者が地上最強だと思っている。
すべてK-1を軸に考えている。
総合の意味が分からないらしい。
桜庭は桜庭淳子だと思っているらしい。
誰が一番強いかより、誰が一番球遊び（サッカー、野球など）が上手いかに興味
があるらしい。
強いのは取りあえず打撃が強い人だと思っているらしい。
三角締はどこが決まっているのかわかんないらしい。
以上の理由により、私は一般人に総合格闘技のオモシロさを普及することを諦め
ました。やっぱ格闘技はマニアのモノで結構ですね。
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Yama−−＞yama@e-video.co.jp
○格闘技もののビデオが多数！！2000:03:10:17:52:12
映像のサンプルも見れるみたいです。空手やカポエラがメイン。
http://www.e-video.co.jp/categoly/sp/karate/
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海−−＞○こないだ・・・2000:03:10:17:50:50
友達から電話がかかってきて・・・
友達「ヒクソン負けたって！！！東スポにでてるよ！！」
・・・え？誰とヒクソンがやったの？？
もしかしてヘンゾの事？？？
友達「でもグレイシーって書いてあるよ！！」
・・・ダメだ・・・
友達「グレイシーってヒクソンのニックネームじゃないの？？じゃコイツってヒ
クソンの偽者？？」
・・・もういくら俺が言ったってムダだからすなおに「すごいね」っていっとき
ました
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海−−＞○先日2000:03:10:17:45:52
自称格闘技好きの人Aさんと喋ったのだが・・・・
俺「こないだリングス見に行ったんですよ。」
A「なに？リングスって？？」
俺「プライドも見に行ったんですよ。」
A「なに？プライドって？」
A「テレビのガチンコおもいろいよねー。俺格闘技好きだからさー。」
・・・・結局そのレベルか・・・・一般の人なんて・・・
そして・・・
A「なーんだ。なんでもありの事か。パンクラスみたいなの？」
俺「まぁそんな感じですね。（なんでパンクラス知ってるんだろう？）」
A「でもあれって馬乗りになってポコポコ殴って腕十字して終わりでしょ？」
・・・どうやらAさんは高田とヒクソンの試合の事を言ってるらしい。
A「そんなのよりガチンコの方がおもしろいよ！！」
・・・ダメだ・・つらすぎる・・・
A「K-1最高だよねー。誰好き？？」
・・・所詮K-1から格闘技に興味もった人なんてこのレベルなのかぁー。
まだまだ総合はマニアのモノなんだなー。
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アマレス三年−−＞○私がヒクソンｖｓ小川を見たい訳2000:03:10:17:30:34
要するに現代柔道の実力が知りたい！
選手層の厚い柔道で世界一だった人がVTで柔術と闘ったらどうなのか？
もちろん格闘技としてはVTに順応している柔術のほうが柔道より有利だけど、VTの練
習もしていると思われる小川なら柔道家としてどう戦うか。
もう小川が柔道家として戦うことは絶対にないと思うけど、できるなら衣着用で小川
ｖｓヒクソンのVTを見てみたい。
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アマレス三年−−＞○シンボルとしてのヒクソン2000:03:10:16:57:12
ヘンゾのインタビューを見ると、彼はKOKやアブダビは完全にスポーツと割り切って、
VTとは区別してるみたいですね。
ヒクソンに対してはVTでは絶対勝てないと言っている。
ホイスの「10倍強い」発言などからも考えるに、ヒクソンはすでにかなり（グレイ
シー柔術の）シンボル化されていて、不可侵な存在なのではないでしょうか。
一族同士がVTで闘うことがあり得ない現実から考えても、個人の名誉よりグレイシー
柔術としての最強証明が優先されるわけで、その実践者がヒクソンという位置付けな
のではないかと。
つまり、実際は（年齢的な要素も加味して）ヘンゾやホイスのほうがすでに強いのか
も知れないけど、その実績としての強さでグレイシーのシンボルとなっているヒクソ
ンはかなり尊敬されていて、それが上記のような発言になっていると考えられます。
そういった意味では、ヒクソンは引退するまで負けることは許されないし、負ける可
能性のある試合もできないのでしょう。
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で−−＞○高田2000:03:10:16:13:37
高田と緑健児の件、誰か教えてください！
ボコボコっスか？（笑）
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バカバコ−−＞○アブダビ2000:03:10:16:02:47
日本最弱じゃあああ！何でこんなに弱いの？
自然児マッハなにやっとんじゃあああああ！！！！
なぜ負けたのか誰か詳しく教えて下さい
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ドアノブフェチ−−＞○ドアノブさんへ2000:03:10:15:56:58
ゴッチ翁さんが腹筋をぐるぐる回るように動かす奴ですな。
ゴッチ翁さん「内臓のトレーニングだ・・」そうです。(笑)
あれはヒクソンもやってました。(笑)
逝っちゃてる人たちは、腹筋が変なんでしょうかね？
ヨガをマスターした船木の珍宝が回転する日も近いですな。
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ドアノブ−−＞○この人はどうだ!?2000:03:10:15:28:48
カール・ゴッチ
この人は腹筋を内側から動かせたぞ
身体操作能力はヒクソンに勝るとも劣らずと見た
関節技ならヒクソンを凌駕している
強いぞ！
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全属無属フェチ−−＞○＆＆フェチ2000:03:10:14:34:42
＆＆ちゃんへ
＞ヒクソンに勝つには 優れた身体操作法を開発し、習得するしかないのである。
さては、お前！「新体道」の回し者だな！ワカメ体操でもやってなさい。
参考までにヒクソンはベンチで１７０kgあげる柔術家だぜ。
日本のマスコミはイメージ確保の為に、ヨガとか山篭りを報道しているが、
薬は使わないけど、自宅(米国）にはウェイトが転がってるのは周知の事実。
＞細かいテクでは、ホイラー氏、ヘンゾ氏に２段劣るも、
＞身体操作は 両氏に３段勝るのである！！。
面白い！お前はグレイシーの師範か！(笑)
お前が勝手に段位を決めるな！(笑)
純粋に格闘技者としてスペックが高いんだよ！
運動神経、動体視力、バランス感覚、筋力、スタミナ・・みんな競技の中で
磨いていくんだよ。ガキの頃からやってんだよ。人種的にもブラジル人は
過酷な環境と強制労働の生き残りだから、すげえ遺伝子もってんだよ。
それを優れた身体操作法とかいってヨガ教室から自己啓発セミナーに変えて
空中浮揚しちまったのがオウム真理教の始まりだからな。(笑)
西野バレエ団でもいいぞ！弟子なら気で吹き飛ぶからな。
西野なんて、中途半端に大気拳とかかじっちゃったもんだから
極真に道場破りいってボコスカにされてやんの
優れた身体操作法だったら、体操の五輪選手やデカスロンの選手にでも聞け！
間違っても秘伝とか武術とか読んで、高岡宗教ごっこすんなよ。(笑)
そんな事やってる暇があったら、もっともっとスパーリングしろ！！
船木もヨガやってる暇あったら、もっと練習しろよー。ブラガにも勝てないぞ！
あと、ホイスはやっとベンチ１２０ｋｇまでいけるようになったそうだ。
もっとも、ＰＮＦ神経即通法とか、超回復周期理論とか医学的に立証されている
身体操作法の話しなら別だがな。それでもガキの頃から柔術叩きこまれてる奴に
新体能力が追い付くのは難しいだろうな。
ヒクソンと高田じゃ脳味噌のシナプス経路が違いすぎるからな。今更無駄だな！
もっともグレイシー最強なんて思ってる訳ではないが、優れた身体操作法だけを
特別視してもやったところで、素手ゴロでは勝てないね。 まあ、変に格闘技を
宗教臭くしないでくれよ。古武術とか中国拳法、身体開発系の連中は偽者の方が
多いから気を付けてくれよ。本物もいるかも知れないが証明した奴は少ないから
困ったもんだ。全く・・・
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胃カメラ大将−−＞○時空を超えたVT大会2000:03:10:13:29:16
旧約聖書に登場するヤコブという人物。（創世記３２：２２〜２８）
神（の使い）と戦って負けなかった。
よって、彼の名はイスラエルと呼ばれるようになりました。
すなわちイスラ（闘う）エル（神）
絵画でも見られるあの有名な「ヤボクの渡し」での
格闘（ＶＴ）は、まさに神を巻き込んでの壮絶な闘いです。
しかし神はこのままだと負けるとおもったのか、
ヤコブの腿の関節を外しました。
もし彼に現在のＶＴにおいて見られる様々な技術が身に付けば
地上最強の男に・・・？！
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埆狂改もb淞朮捗晴戞檗檗筺↓（苦笑）2000:03:10:13:00:06
新ＨＮがいきなり化けてる（とほほ・・）
目次へ
埆狂改もb淞朮捗晴戞檗檗筺ＶＴにブレイクはいらない2000:03:10:12:54:22
ヤスカクというＨＮはかなり誤解を招くので変えます。
ブレイクのあるＫＯＫは面白かった。
しかしＰＲＩＤＥにブレイクはいりません。
ＫＯＫはＶＴと違ってＲＩＮＧＳとして新しいジャンルを目指すとい
うなら、あれはあれでいいと思います。格闘技としての説得力はＶＴよ
り劣りますが。
ただ、リングから体の一部が出たならばブレイクでは無く、ＰＲＩＤ
Ｅのようにそのままの体勢で向きを変えるべきだと思いますが。
問題はＶＴまでへんな色気を出して本来のＶＴの醍醐味まで消しても
らいたくないのです。（今となってはかなり消えてますが）
ＤＳＥや修斗には、客の目を気にして膠着したらブレイクなどという
短絡的な事をしてもらいたくない。
グランドが苦手な選手でも倒されるとしがみつけばブレイクされると
いう風潮ができると、寝技ができないのにルールに助けられ試合で勝つ
という強さに説得力の無い選手が出て来てしまいます。
打撃主体のボブチャンチンはブレイクのないルールで勝ってるからこ
そ説得力があるのです。
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朝息子−−＞○↓ＭＤＭ様へ2000:03:10:12:08:00
ＭＤＭ様への間違いです。失礼しました。
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朝息子−−＞○t216様 >高専柔道 へ ↓2000:03:10:12:05:36
>引き込みで反則とられそうな気がいたしますが。
高専柔道には七帝戦というのがありまして、これは戦時下の旧国立大学及び柔専の
代表が行なっていたルールなんですが、今でも「引き込み有り」のルールで行なわれて
おります。寝技を特化しているため、講道館の一流所も寝技の習得の目的に出稽古に
来たりします。
ヒクソンと対決し、Ｇ・ゴルドー戦で失明された経験を持つ、現パレストラ代表の
中井先生は北大柔道部(七帝戦)の出身で、現在でも、高専柔道とブラジリアン柔術の
技術を日本内外に伝えるために日々奔走しております。また、元プロ修斗の王者でも
あった氏は、片目を失明した現在でも柔術の試合に参加されております。
その中井氏曰く「高専柔道の引き込みは1対１の攻防において大変有効」とのこと。
そんな訳で、ＩＯＣ柔道ルール向けと言うよりも、七帝戦の技術として紹介された
技術のビデオなので、その旨ご参照下さい。
多少説明不足な点もあるかと存知ますが、その点はお許し下さい。
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joker−−＞○RE:時空を超えたＶＴ2000:03:10:11:53:27
>>ルールは第一回UFCとします。
>>オクタゴン、時間無制限、噛付き・目への攻撃のみ禁止
>せっかく『時空を超えたＶＴ大会』という壮大な闘いなんだから
>目潰し、噛み付き有りにしようよ
>「疲労、負傷ゼロ」の状態で試合が出来るんでしょ？
確かにその通りですね。「目潰し、噛み付き有り」にさせて頂きます。
グランド間接が難しくなりますね。
剣崎さんへ：呂布は関羽＋張飛＋劉備と５分だったですが、それは孔明と出会う前でしたね。
他にあっと驚くような強い人いなかったかな？
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ｔ216−−＞○＞高専柔道2000:03:10:11:24:51
＞ＭＤＭさん
先日、高専柔道のビデオ見た時に
相手の腕版のドラゴンスクリューみたいな技を
確か柔道用にと紹介していたのですが
これって本当に通用する技なんでしょうかね。
引き込みで反則とられそうな気がいたしますが。
はじめまして、ｔ216といいます。
もう随分と前ですが、私も柔道をやっていたので、
この技に関して少々知っていることを、、、、。
技の名前は、「腕返し」だと思います。
自分も乱取りの時なんかには、たまに使ったとき
あります。結構相手にかかるときもあります。（奇襲技なので）
この技にも色々パターンがあって、関節を決めて投げるやり方と
決めないやり方があるのですが、多分前者で投げても、ポイントには
ならないはずです。ルールで関節を決めて投げた場合、取らないという項目が
あったと思ったので。また後者の形で投げても、有効どまりだったはずです。
しかし、実際の試合で使われるのは見たことありません。やはり、かわされたときな
それなりのリスクが発生するからでしょうか？しかしながら、以前何かの番組で、
練習で、古賀選手や、中村兼三（！？）が腕返しの練習をしているのをみたことあり
ます。たしか岡野さんという方がかかれた、「バイタル柔道」という本の、
投げ技編もしくは寝技編に技術解説がなされていると思います。特に、寝技編は
スゴイと思います。20年近くも前に出せれた本ですが、かなり高度なテクニックや
裏技みたいなものが載ってて、柔道だけなく、柔術とか、グラップリングに興味ある
人全てに楽しんでもらえ、またタメになる本だと思います。以前大手の書店で売って
いるの見たことあります。非常におすすめです。
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ドアノブ−−＞○ルールについて2000:03:10:11:05:36
＞ＫＯＫを見たのですが、私にはとても物足りない＆寝技系の人には不利なルール
＞だな・・と思ったのですが、みなさんはどのようにお考えでしょうか？
ＰＲＩＤＥのルールが寝技系に有利だから、ＫＯＫが寝技系に不利なように
感じるんじゃないでしょうか
ＰＲＩＤＥの、接近戦で有効な肘、膝、頭突きが禁止で、組技、関節、締めは
何でもＯＫというのは立ち技に不利なルールと言えます。
立ち技に規制がある以上、寝技にも規制があるのは当然じゃないですか？
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まる−−＞○各カフェキングがよそでキング？2000:03:10:10:41:26
>格カフェといい勝負だな・・・＞黒板 投稿者：レオナルド美男子 投稿日：03月
>10日(金)01時21分46秒
>しましま魚さんが廃墟でやられた時のように、相手が謝罪してくる
>かもしれないし
このレオナルドって人は、去年の正月にここであばれまくった、かの悪名高い
「よっちゃん」です。今でも全然変わってないですね。
だいぶここに対して恨みがあるみたいですね。自分から出ていったんですけど。
どこの掲示板でももめるみたいですね。ここに戻ったら、すぐにまたキングでしょう
ね。
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ボボ−−＞○ですよね2000:03:10:03:39:49
＞ＫＯＫでの田村ＶＳヘンゾの試合の
＞フロントチョーク直後のブレイクは、
＞田村の体がロープの外に出ていた為に
＞ブレークがかかっただけであって、
＞膠着状態でのブレイクでは無い。
ですよね。おっしゃるとおり。
あの場面でＰＲＩＤＥだと下にも書きましたが向きを変えると
いう対応ですよね。あっちの方がいいなぁ・・と思ったのです。
実際ヘンゾも向きを変えようとしてましたよね？
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剣崎＠本家最強−−＞○田村のブレイクは．．．2000:03:10:03:23:14
ＫＯＫでの田村ＶＳヘンゾの試合の
フロントチョーク直後のブレイクは、
田村の体がロープの外に出ていた為に
ブレークがかかっただけであって、
膠着状態でのブレイクでは無い。
だから基本的にはパンクラスのアウトサイドブレイクと一緒。
リング中央であれば、続行してますよ。
ちゃんと取材しろよ格通！！
Ｐ．Ｓ．
私の正体は隠れプライドファンです（田村が出場するって噂があるらしいね）
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グラッチェ−−＞○ＫＯＫルール2000:03:10:03:19:52
個人的にはブレイクは、
○ガードポジションを取っているときのみブレーク。
○ガードポジションに入ったら、レフェリーがガードを宣言、
１分いないに、パスガードおよび、スイープできなけばブレーク。
○その一分はちゃんと電工掲示板で表示。
リングアウトのブレークはそもそもリングでやるのが間違い。
次からはオクタゴンでやってほしい。
あとやはりマウントパンチがないと釈然としない。
ノゲイラがかわいそうだった、、。
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トムキャット−−＞○最強は・・2000:03:10:03:18:20
ジェラルド・ゴルドー
いや、他の人でもいいんだけどね、平気で目潰し、噛み付き、金玉蹴りできる人間っ
て怖いなと
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MDM−−＞○ドラゴンスクリュー？2000:03:10:03:00:41
先日、高専柔道のビデオ見た時に
相手の腕版のドラゴンスクリューみたいな技を
確か柔道用にと紹介していたのですが
これって本当に通用する技なんでしょうかね。
引き込みで反則とられそうな気がいたしますが。
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ボボ−−＞○ルールについて2000:03:10:02:58:57
今度も鮮度の古い話題でスミマセン。
ＫＯＫを見たのですが、私にはとても物足りない＆寝技系の人には不利な
ルールだな・・と思ったのですが、みなさんはどのようにお考えでしょうか？
やっぱ、顔面に打撃がないとマウント取ってもあまり大した状態でなくなりますよ
ね？関節だけを気にすればいいわけですから・・
あとはやはりブレイクがかかって立たされてしまう点（田村−ヘンゾ戦でフロントチ
ョークが解けた場面が印象的でしょうか・・）です。
寝技系の人はあそこからまだまだやりたいところですよね。
おちかかっていただけにあそこで攻防が続いていたら田村の心は折れていた
かもしれませんよ。
あそこで止められたら今までの苦労が水の泡になってしまうと思いました。
あの場面ではＰＲＩＤＥのように向きを変える等の対応の方が実戦に近くて
「どちらが強いか？」という戦いには向いていると思います。
もちろん寝技の顔面ありでね。
そんな私の感想とは裏腹にＫＯＫって評判いいんですよね。
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知ったかぶりしてんじゃねえ！！−−＞○うっせーんだよ。おまえら2000:03:10:02:55:57
おいおい。関羽の身長？？？関係ねーだろ！！
でも２０７センチはでかいなあ。
確か南蛮のこつごつこつとやらは一丈だっけ？
すげーな。それ。
おい！！高み
おまえのその偉そうな態度と人を小馬鹿にしたような態度。
むかつくんだよ！！
きえろ！！
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トムキャット−−＞○時空を超えたＶＴ大会2000:03:10:02:47:51
＞ルールは第一回UFCとします。
＞オクタゴン、時間無制限、噛付き・目への攻撃のみ禁止
せっかく『時空を超えたＶＴ大会』という壮大な闘いなんだから
目潰し、噛み付き有りにしようよ
「疲労、負傷ゼロ」の状態で試合が出来るんでしょ？
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海−−＞○格闘技は闘い！！2000:03:10:02:40:46
格闘技はスポーツじゃないんだよ！！
ルールなんてやぶるためにある！！！
前田がんばれ！！めざせ大山！！
SRS DXより。
今週号はおもしろかったです。
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スーパーダン−−＞○関羽の身長2000:03:10:01:20:06
＞関羽？確か九尺だっけ？体格はいいけど髭が邪魔になっちゃうんじゃない？
参考までに、中国の尺では九尺は約２０７ｃｍです。それでもジャイアント馬場並み
だけど。
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高見の見物−−＞○一流柔術家が打撃も本格的に習得したら・・・2000:03:10:01:11:26
修斗も強いとは思うけど・・・アブダビで実力がバレちゃったし（笑）
で・・・アブダビで修斗選手に勝った連中が打撃も習得したとしたら・・・
マスター・・・（たられば論）はしたく無いけど、
打撃メインで寝技を凌ぐ技術と寝技メインで打撃にも対応できる技術の選手が
闘ったら・・・どっちが勝つかね〜？？？
しかし、寝技を極めた奴に立ち技でも対抗されたら・・・ヤバいよね（笑）
打・投・極のどれも中途半端だけど、修斗ルールなら勝てるシューターに乾杯！
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味将軍−−＞○＞？？？？2000:03:10:01:00:16
＞????−−＞○おもしろいでしょ2
自分にはどの辺が面白いのか全然わかりません。
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ディープ撤兵−−＞○最強男2000:03:09:23:52:25
>関羽のセコンドに諸葛亮孔明がついて誰が相手でも優勝。
>あるいはライオンと素手で戦ったと言われる無敵の英雄ヘラクレスが優勝。
所詮プレスタージョンの敵ではないね！
世界最強はプレスタージョンさ！
ウッ♪ ハッ♪ ウッ♪ ハッ♪
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蟻−−＞○今日は三回目2000:03:09:23:16:01
あのリングスのルールではヘンゾの得意な寝技はかけられないでしょ。
こう着したら離れなくっちゃいけないってのはグレイシー一族の闘い方じゃあつら
いと思うよ。っていうかリングスルールは観客にうけるように大分改良された物だ
から。
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蟻−−＞○藤田2000:03:09:23:11:16
藤田ケアーにブレーンバスターかさそり固めやってくんないかな？
まあＶＴでプロレスワザはプロレスファンの夢なんだけどね。
もしそういう技が決まったら皆さんどうなると思いますか（やられた相手は）
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蟻−−＞○空想のお話2000:03:09:23:07:52
＞リシャでボクシングとレスリングを駆使してミノタウロスをぶっ倒したやつ
ってテセウスだっけ？恩人を見捨てた薄情者。
でも凶器はいかんでしょ。セコンドはアリアドネになるのかな？
関羽？確か九尺だっけ？体格はいいけど髭が邪魔になっちゃうんじゃない？
でも髭そっちゃったら美髯公の異名が・・・・・
あれなんかどう？
史上（神話上・物語上）初めて関節技をつかったタケミカヅチとかは。ひねりわざ
だけだけど・・・・
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屍−−＞○時空を超えたVT大会2000:03:09:21:47:20
＞あなたの命令はどんな人でも快く従います。
とのことなので、自分自身が参加して究極奥義“ヤオ”で優勝する！
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68−−＞○レイラ2000:03:09:21:37:30
アリの娘，レイラが女子ボクシング４連勝，すごい，しかし今度の試合は負けるか
も，でも一応俺は
勝って欲しいと思う
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剣崎＠本家最強−−＞○戦いはアタマ2000:03:09:19:58:36
孔明が２時間くらいでＶＴ不敗の戦法を解明し、
それを元に、関羽が３ヶ月トレーニングすればケアーにも勝てる。
比較的素直に孔明の言う事を聴く趙雲でもいい。
試合当日には、孔明氏が色々と作戦を考えてくれるでしょう。
呂布は孔明氏の作戦に絶対に引っかかると思う（笑）
以上、妄想ＶＴ三國志演義でした。
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＆＆−−＞○柔術テクではホイラー、ヘンゾに劣るも身体操作でそれを補うヒクソン！！2000:03:09:19:30:54
柔術のみでは幾度も敗戦の危機があったにもかかわらず、辛うじて
それを避けて来られた原因は、身体操作にあった！！ヒクソン氏。
細かいテクでは、ホイラー氏、ヘンゾ氏に２段劣るも、身体操作は
両氏に３段勝るのである！！。
骨盤操作とそれを利用した脚の操作法で柔術チャンプとなりえたし、
なによりそれは、VTに向いている・・・VTの申し子といえる身体性。
彼に勝利するには、優れた身体操作法を開発し、習得するしかない
のである！！。
船木・・・・身体性は貧弱・・・・テクもお粗末・・・・・（情）
船木よ、棄権しろ、日本格闘界の恥じが一つ増えるだけだから（笑）
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1−−＞○呂布2000:03:09:19:09:33
>呂布ってケアー、カレリンより強いのだろうか？
呂布ね呂布！（笑）いやー効いたー。頭は両方とも悪りーけど。
俺はギリシャでボクシングとレスリングを駆使してミノタウロスをぶっ倒したや
つ
をエントリーさせる。（名前わすれた）あと弁慶。
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joker−−＞○時空を超えたＶＴ2000:03:09:18:37:04
呂布ってケアー、カレリンより強いのだろうか？
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????−−＞○おもしろいでしょ2000:03:09:18:08:05
プロレスカフェでの発言。
あんまりおもしろかったんで。
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1−−＞○オイオイ＞？？？？2000:03:09:18:01:28
橋本だってあの試合では負けてしまったが
あれほどのバッドコンディションでリングにあがった勇気は
どんな格闘家にもない強いハートであるのだと言うことを
感じるのは決して俺だけではないはずだ。
あの試合は小川がコンディションが最高潮で望み
橋本があまりにも体調が悪すぎた。それに尽きる。
>同じコンディションならばパンチなどは橋本に効かないはずだ。
>なんといってもノートンの突進を真正面から受けれるレスラーだからな。
>小川のパンチなんかノートンには効かないし
>その威力だってノートンの半分位しかないのは
>テレビでも充分確認できる。それすらわからないのは
>お前達が、よくテレビをチェックしていない証拠だ。
あまりの狂信ぶりに脱糞しました。さかりのついた中学生並みの想像力！
小川がどうのこうの言うつもりはないが、橋本がつえーわけねーだろっての。
あんな可愛い顔しちゃって・・・。
可哀想なくらい弱かったじゃねーかあの試合。コンディション？
違うんじゃねーの？それって。
そういうのはプロカフェでしてくれよ。
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剣崎＠本家最強−−＞○時空を超えたＶＴ2000:03:09:17:49:38
関羽のセコンドに諸葛亮孔明がついて誰が相手でも優勝。
あるいはライオンと素手で戦ったと言われる無敵の英雄ヘラクレスが優勝。
日本では熊を子分にしていた金太郎が出場するも、
孔明の火計によりふんどしを燃やされて、やむなく棄権する。
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？？？？−−＞○これはオモシロイ2000:03:09:17:35:03
ライガーが掌打ばっかりだって？
あたりまえだ！威力のある技に頼るのは当然だろう？
流れを断ち切るとの文句があるけど、それだけ効くんだよ。
ライガー位になるときちんとした組み立てをしなくても
充分勝てる実力があるってことなんだよ。
サスケとかに負けてしまうことがあるのは、予想以上に
インディーと新日の実力が肉薄している証拠であって
ライガーが弱いわけではなんだ！
猿も木から落ちる。どんなに強い選手でも負けることはある。
橋本だってあの試合では負けてしまったが
あれほどのバッドコンディションでリングにあがった勇気は
どんな格闘家にもない強いハートであるのだと言うことを
感じるのは決して俺だけではないはずだ。
あの試合は小川がコンディションが最高潮で望み
橋本があまりにも体調が悪すぎた。それに尽きる。
同じコンディションならばパンチなどは橋本に効かないはずだ。
なんといってもノートンの突進を真正面から受けれるレスラーだからな。
小川のパンチなんかノートンには効かないし
その威力だってノートンの半分位しかないのは
テレビでも充分確認できる。それすらわからないのは
お前達が、よくテレビをチェックしていない証拠だ。
目次へ
joker−−＞○私の場合。2000:03:09:16:19:23
わたしなら
ヒクソン（Ｂ柔術代表）カレリン（アマレス代表）タイソン（ボクシング代表）山下（柔道代表）
武蔵丸（相撲代表）中村日出夫[先生]（空手代表）塩田剛三[先生]（合気道代表）テーズ（プロレス代表）
アーツ（Ｋ−１代表）フリョ（極真代表）ケアー（薬物代表）アンドレ（でかい人代表）
猪木（人気者代表）前田日明（大阪代表）ホーガン（格闘漫画やられ役代表）ディック・ザ・ブルーザー（用心棒代表）
[最後の方の人はどうでもよかった。]
で優勝者は マーク・ケアー。やはりＶＴではＶＴの専門家が勝つでしょう。
となればケアーかヒクソンなのですがヒクソンはカレリン、山下、武蔵丸、アンドレ、等
超重量級と戦った時やばい、と思います。
目次へ
joker−−＞○さて問題です。2000:03:09:16:18:01
今日あなたは全世界の王様になりました。あなたの命令はどんな人でも快く従います。
しかもタイムマシンも入手しました。過去、未来、好きな空間に移動出来ます。（移動先でも王様です。）
あなたは史上最強の男を決めたいと思い「時空を超えたＶＴ大会」を開きます。
タイムマシンがあるので全ての選手を全盛期の状態で参加させることが出来ます。
ルールは第一回UFCとします。（オクタゴン、時間無制限、噛付き・目への攻撃のみ禁止）
またタイムマシンがあるので全試合「疲労、負傷ゼロ」の状態で試合が出来ます。
１６人参加のトーナメントとして
あなたは誰を選びますか？
またその中で優勝者は誰だと思いますか？
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ＴＩＧＥＲ−−＞kaku@ibj.co.jp
○ご迷惑をおかけしました。2000:03:09:14:23:17
格闘技カフェの管理人、ＴＩＧＥＲと申します。
今日の深夜から早朝にかけて、サーバーのメンテナンス
を行っていましたので、書き込めない状態になっていたと思われます。
ご連絡なく行いましたので、格闘技カフェをご利用の皆様には
ご迷惑をおかけしました。
大変申し訳ございません。
これからも格闘技カフェをよろしくお願いいたします。
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へん−−＞○へんぞが格上？？2000:03:09:13:10:50
ヘンゾは寝技で格上と言えるのかな〜？？？
あの試合ではどうみても田村が優勢だったけど・・・
柔術の試合だったらヘンゾだろうけどね・・・田村は
観客のことを考えないで、勝ちに行っただけだから
極めの部分では見せ場は少なかったけどね。
もし、サクとやったら面白い試合になると思うよ。
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うどん−−＞○タムＶＳサク、ＶＴで戦わば2000:03:09:06:04:43
多分、桜庭の勝ちでしょう。
ＶＴ経験の差、ＶＴ用に調整されたグランドテクの差が出ると思います。
開始直後のタックルから、一気にサブミッションが決まる・・なんてシーンが期待で
きそうです。
でも、一寸だけ趣旨を変え、田村に有利な条件を与えてみて、再度予想します。
そんなのも有りでしょう？
田村に不必要なプレッシャーが無い・・という条件
この時点で、予想の大半が覆ると思います。
田村は、プレッシャーに弱い・・・と言うか、背負ってしまう面があります。
プレッシャーが強い時の立ちあがり、かなり悪いです。
その点コンディションが合えば、いきなり終わる事は無いでしょう。
そうなれば、いくらか予想も覆ります。
田村は、桜庭と比べると、グランドは負けるんじゃないか？と思ってます。
しかし、ヘンゾ戦を見る限りは、田村という個性にとっては
グランド、および、テイクダウンの良し悪しが全てを決めるとは思えません。
スタンド打撃のテクニック、スタンドレスリングのテクニックを合わせて考えると、
桜庭のそれを、大きく引き離している様に思います。
ヘンゾ戦を例えに出せば、グランドテクニックに注目すれば、ヘンゾの方が格上。
しかし、それでも田村が勝利したのは、スタンドでの勝利をグランドまで持ちこめた
からだと思います。
桜庭戦においても同じ事が言えるかもしれません。
ＶＴ、あるいは桜庭戦を何戦かつむ・・という条件
田村の対応力は、結構馬鹿に出来ません。
少なくとも、セコンドの力は田村の方が上。（いや、誰が凄いとかじゃなくヘンゾ戦
のセコンドの指示は的確でした）
それに、経験を生かす能力もあると思います。
誰かが、指摘されてましたがヘンゾ戦では「ケサ固めからの責めが無かった」
・・この指摘正しいと思います。
しかしこれも経験から得た、ひとつの結果だったと思います。
ヘンゾ戦遡る１年前、フランク・シャムロック戦。
この際に、田村は”得意の”ケサ固めクロックアームロック（多分、名称は違います
ゴメンナサイ）
を極め損ないます。
もともと、ケサからの攻めは不得意じゃないはずですが、
そのＶを見ているはずのヘンゾに備え、封印したんじゃないでしょうか。
返される可能性を少しでも減らすために、得意技も封印する。
結構、と言うか、かなり悪辣な面を持っています。
どうでしょう？タムにチョットだけ好条件が重なれば、白熱したいい試合になると思
うんですけど。
タム、サク戦。ファンの僕も予測に熱が入っちゃうほど、楽しみな組み合わせです。
やるんだったら、僕の住んでる田舎からでも、上京させてもらいますよ。
コイツはあくまでも素人ファンの予測です。
しょぼくても、玄人の方、目くじら立てないで見逃してくださいね。
目次へ
大槻−−＞○なるほど2000:03:09:03:19:47
つもつもさんどうもありがとうございます。
そんなに有名な方だったんですね。
ならば、清水白鳳氏についても詳しく教えてきただきたいです。
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つもつも−−＞○大槻さんへ2000:03:09:03:08:24
佐川先生は合気道家ではありません。
大東流合気柔術の達人です。というわけで植芝氏にも
＞合気道のあの字も分かってない
ではなく
合気のあの字も分かってない。
というかこの人はずいぶん有名な人ですから、ここにいるような
人は大抵ご存知だと思いますよ。
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大槻−−＞○合気道の本物2000:03:09:02:58:56
ぜひとも合気道を学んでいる方に聞きたいです。
伝説の合気道か佐川幸義ってだれですか。
というより知ってますか。
その逸話は大東流の真の後継者だとか、塩田氏に対して「合気道のあの字も分かって
ない」といったほどの大物だそうです。
ぜひとも知りたいです。
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ホイス・グレイシー−−＞○日本の皆さんムカつくんだよ、うん。2000:03:08:04:55:14
●桜庭はグレイシーを殺そうってのか、オレが道着で絞め殺してやるぜ、帯でもな。
５月の彼との真剣試合、私は持てる反則技を全て出し尽くし、勝利をお約束しま
すです、判定なんか聞いてないぞ、夜が明けるまで抗議してやる。
●一部ファンの方が私を含むグレイシー家を誤解されてるようですが、私は
、グレイシーの人間は、見かけは偉そうでも、体重は軽いんでありま
すです、はい。ですから、本当は修斗の選手と試合をするのがあってますです。
同じチビとガリ同士で試合をすべきでありますです、はい。
●「私が死すともエリオは死なず」です、はい。エリオは死にませんです、は
い。ミスター桜庭、グランドで勝負して来い、蹴らないでくれ痛いから。
オレ、足なんか骨と皮しかないんだよ。うえっへっへっへ（顔の引きつった笑顔）
以上 ホイス・グレイシー（訳）ボブの通訳
目次へ
ヒクソン・グレイシー−−＞○日本の皆さん今晩はです、はい。2000:03:08:04:12:16
●船木選手は一流のファイタ−でり、心から尊敬しておりますです、はい。
５月の彼との真剣試合、私の持てる全てを出し尽くし、勝利をお約束しま
すです、はい。
●一部ファンの方が私を含むグレイシー家を誤解されてるようですが、私は
、グレイシーの人間は、見かけは黒人でも、精神はジャポネーゼでありま
すです、はい。ですから、船木選手と同じ民族として私を応援してくださ
いです、はい。いや、彼は西洋レスリング、私は柔術を操るのですから、
皆さんは彼ではなく、私をを応援すべきでありますです、はい。
●「私が死すともグレイシー柔術は死なず」です、はい。負けませんです、は
い。船木さん、死んでもらいますです、はい。
以上 ヒクソン・グレイシー（訳）飯島富士子
目次へ
海−−＞○小川が橋本と試合をするのは・・・2000:03:08:02:33:20
単純に楽だからだと思います。
簡単に倒せるプロレスラーとやってればそれなりに稼げるわけだし。
わざわざ強いガチンコ挌闘家とはしたくないのじゃないのかな。同じギャラもら
えるんだったら。俺だったらそうするし。楽して稼ぎたいから。
でも俺らファンから言わせてもらえばガチンコの試合をやってほしい。
ヒクソンか高田としかやらないって言ってたけど他にもやってほしい選手はいっ
ぱいいる。ケアーとやってもおもしろそう。ヘンゾとやってもおもしろそう。
興行的に見ても客を呼べる挌闘家の１人だし。今後の格闘技界のカギになってほ
しいです。俺は小川の格闘技面のファンだから小川と橋本が長州と藤波のような
ライバル関係になってほしくないです。
マスコミや一部のプロレスファンはそれを期待してるんだろうけど。
俺はその関係にはむしろ田村とヘンゾになってほしいです。
ともあれNHBの世界に迷わず踏み込め〜小川！！
藤田に抜かれるぞ
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