第368回大活躍のNAKATA中田選手【サッカーカフェ】

[ 36630 ]

directv

残業の鬼

11月09日(日)02時14分

[ 36629 ]

超、遅くなったけど

Majorica

11月09日(日)02時11分

[ 36628 ]

ペルージャやるねー

ぐり～んすぱん

11月09日(日)02時05分

[ 36627 ]

ヤッパリ中田・金子氏の著書・合...

ぱたこらん

11月09日(日)01時53分

[ 36626 ]

日興証券、前後期完全優勝！　ほ...

国分犬一

11月09日(日)01時53分

[ 36625 ]

中田君が笑顔で

みはまー

11月09日(日)01時27分

[ 36624 ]

グローバル

花吉

11月09日(日)01時23分

[ 36623 ]

全日空様

A300

11月09日(日)01時21分

[ 36622 ]

書き込み過ぎ？？

でるでる

11月09日(日)01時11分

[ 36621 ]

中田。7．5は堅い。僕なら8．...

グリーンぐりん

11月09日(日)01時10分

[ 36620 ]

早まりました

でるでる

11月09日(日)01時08分

[ 36619 ]

信じられーん。

でるでる

11月09日(日)01時05分

[ 36618 ]

＞こざる

煽ラー

11月09日(日)00時56分

[ 36617 ]

JEFの件、お騒がせしました。...

国分犬一

11月09日(日)00時55分

[ 36616 ]

ナカータ！ブラボー！

4点目？

11月09日(日)00時30分

[ 36615 ]

月の光様／ANAはかっこう

国分犬一

11月09日(日)00時22分

[ 36614 ]

ANAのCMは止めたら？

フリューゲルスアワー

11月09日(日)00時22分

[ 36613 ]

8番最高へ

ヤンマーコンバイン

11月09日(日)00時17分

[ 36612 ]

サポーターの痛みをしれ

8番最高

11月09日(日)00時05分

[ 36611 ]

中田

おお！

11月09日(日)00時02分

[ 36610 ]

ヒデゴール

Do-ra

11月09日(日)00時02分

[ 36609 ]

ビスマルク絶対必要！

うおじ

11月08日(土)23時55分

[ 36608 ]

漫画家

こざる

11月08日(土)23時54分

[ 36607 ]

＞に-やんさん

ダルゾット

11月08日(土)23時53分

[ 36606 ]

ニュースの森

こざる

11月08日(土)23時53分

[ 36605 ]

＞今朝もお馬鹿な漫画家コメンテ...

煽ラー

11月08日(土)23時51分

[ 36604 ]

＞静清合併「UNO」！様に大賛...

日本サッカー

11月08日(土)23時41分

[ 36603 ]

代表だけでいいのかな・・・・

ひらえもん

11月08日(土)23時39分

[ 36602 ]

フリエ関係

ビデビデオ

11月08日(土)23時38分

[ 36601 ]

漫画家

8番

11月08日(土)23時36分

[ 36600 ]

感情の問題と経済の問題

月の光

11月08日(土)23時28分

[ 36599 ]

ぶろんびいさまへ、他。

さくらご。

11月08日(土)23時13分

[ 36598 ]

ちょっと、ちょっと　(^^;

ガンボ

11月08日(土)23時02分

[ 36597 ]

U-11・・・と言っても草チー...

あーーあ嫌んなっちゃった

11月08日(土)22時57分

[ 36596 ]

8番さまへ

NGD

11月08日(土)22時52分

[ 36595 ]

＞8番

日本サッカー

11月08日(土)22時50分

[ 36594 ]

そなたたちは・・・

リアリー

11月08日(土)22時50分

[ 36593 ]

長文

カテナチオ

11月08日(土)22時45分

[ 36592 ]

サンガvsレッズ（西京極） ...

これきよ

11月08日(土)22時40分

[ 36591 ]

め太郎様

恐怖の大王

11月08日(土)22時27分

[ 36590 ]

どうしてかな

静清合併「UNO」！

11月08日(土)22時24分

[ 36589 ]

トライスター

静清合併「NOW」！

11月08日(土)22時21分

[ 36588 ]

異論反論Objection！＞...

月の光

11月08日(土)22時18分

[ 36587 ]

＞8番さま

一応忠告しとく

11月08日(土)21時52分

[ 36586 ]

すいません

8番

11月08日(土)21時29分

[ 36585 ]

徒然母様へ＆訂正

勝手に清商応援団

11月08日(土)21時27分

[ 36584 ]

11月08日(土)21時25分

[ 36583 ]

鹿島の人

ごめんくん。

11月08日(土)21時04分

[ 36582 ]

慈英がんばれ

暇なひと

11月08日(土)20時58分

[ 36581 ]

サッカーを愛する美奈さん、他レ...

徒然母

11月08日(土)20時56分

[ 36580 ]

サンパイオ

三杯男

11月08日(土)20時11分

[ 36579 ]

恐怖の大王様

め太郎

11月08日(土)19時56分

[ 36578 ]

レス

気が早いが

11月08日(土)19時53分

[ 36577 ]

雑感

横浜のレッズサポ

11月08日(土)19時18分

[ 36576 ]

全日空機

恐怖の大王

11月08日(土)19時03分

[ 36575 ]

t-ogawa様レス

黒からす

11月08日(土)18時14分

[ 36574 ]

豊作の年

サッカーを愛する美奈さん

11月08日(土)18時08分

[ 36573 ]

えっ？ビスマルク放出？その男買...

男買い

11月08日(土)18時03分

[ 36572 ]

鹿島ファンへ

ジェイコブ

11月08日(土)18時03分

[ 36571 ]

来期の外国人

カシマスタジアム

11月08日(土)17時37分

[ 36570 ]

にーやんさん

Majorica

11月08日(土)17時36分

[ 36569 ]

高校選手権静岡準決勝結果

勝手に清商応援団

11月08日(土)17時31分

[ 36568 ]

＞全日空って

おいおい

11月08日(土)17時23分

[ 36567 ]

きっと

フリエ選手達の涙

11月08日(土)17時11分

[ 36566 ]

J1に残りたがった理由

全日空って

11月08日(土)16時50分

[ 36565 ]

ガンバ・朝比奈、清水商とガンバ...

久晃

11月08日(土)16時31分

[ 36563 ]

どなたでも

隼

11月08日(土)16時20分

[ 36562 ]

ぶろんびい様

ぴーさん

11月08日(土)15時58分

[ 36561 ]

ビスマルク

め太郎

11月08日(土)15時56分

[ 36560 ]

鹿

"徒然母さん" "徒然母さんへ...

11月08日(土)15時56分

[ 36559 ]

その男（ビスマルク）買った！

男買い

11月08日(土)15時39分

[ 36558 ]

力が落ちてきたから、というのな...

徒然母

11月08日(土)15時25分

[ 36557 ]

＞気が早いけど（アントラーズサ...

いらないんじゃないかな?君＞雑...

11月08日(土)15時12分

[ 36556 ]

ぶろんびいの言いたいこと？

柏っ子

11月08日(土)15時07分

[ 36555 ]

ガンバの新入団選手について質問...

がんばっ子

11月08日(土)14時27分

[ 36554 ]

一番なのに

あらあら

11月08日(土)14時21分

[ 36553 ]

全日空を感情的に非難しても解決...

ぶろんびい

11月08日(土)14時20分

過去のバックナンバー

書き込み

	[ 36630 ]	directv by 残業の鬼さん
	2008年11月09日(日)02時14分
	サッカー見たくて衛星放送のアンテナを買っちゃいました。アンテナがなかなかうまく設置できなくて受信できません。誰かうまく設置するこつをを知ってる方がいらっしゃいましたらご教授のほどよろしくお願いいたします。

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	[ 36629 ]	超、遅くなったけど by Majorica さん
	2008年11月09日(日)02時11分
	ここの、300回記念の書き込みランキング発表があったのに、今頃気づきまして、大変遅すぎですが、集計されたガンボさん大変お疲れ様でした。気が付くと自分は41位で、まさか100回以上も投稿してるとは。 (マジあせり)ゴミ度にしたら、多分1位だろう（＾＾；これからもいろんな人の、忌憚(きたん)のない意見が読める事を願っています。いじょうおわり P.S はー、中田!! みたいようフジ　放映権獲得したんじゃなかったの?(貧乏人はこれだから　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．)

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	[ 36628 ]	ペルージャやるねー by ぐり～んすぱんさん
	2008年11月09日(日)02時05分
	中田が凄いのか、ペルージャ調子いいのか？　どちらにしても、9位は凄い。欠場したエンポリ戦がボロ負けで、今日また活躍したことで、再びヒデの評価は上がった。コンスタントに実力を発揮できるところはさすが日本最高のプレイヤーだ。小野とかは若いせいかまだムラがあるしね。　来シーズンのユーベ移籍が次第に現実に近づいているようだ。　　日本代表の試合でメンバー紹介の時、「ミッドフィルダー、中田英寿、所属、ユベントス」とかアナウンスされるのを想像しただけで鳥肌が立ちそう。　横浜F問題について　新聞で誰かが、「Jリーグは社団法人の方がいい」と発言していたが、これはなかなか妙案だと思う。「地域の活性化」などの百年構想のプランはそもそも公共性の高いものだから問題ないと思うし、収支を合わせることが義務（一応）となる。　当然、均衡経営と公共性の尊重で何億も稼ぐスタープレイヤーの存在などは許されなくなるが、大金を掴みたい選手は中田のようにどんどん海外に出て行けばいいので、「プロの選手＝大金持ち」の図式は特に壊れることはない。　声がかからなければ、結局、大金を手にするだけの能力がないということでしょう。　フリューゲルス存続に関しては、全日空はじめ、ます企業はあてにできない（ならない）と思う。　存続させることが出来るとしたら横浜市だけだ。

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	[ 36627 ]	ヤッパリ中田・金子氏の著書・合併騒動 by ぱたこらんさん
	2008年11月09日(日)01時53分
	今週のペルージャ：中田、3得点にからむ大活躍。前々節から本来のポジションであるMFでプレーする中田。チームにも一体感がでてきてます。彼の活躍はこれからも十分期待できます。金子達仁著「惨敗」の感想：まったく同感です。日本代表の惨敗が、今回のW杯を本当につまらないものにしてしまいました。まあ、もともと、岡田さんが監督では勝てる見込みはかなり低いものであると予想はしていましたが・・・。日産・全日空の合併騒動：純粋にマリノスファンであれば、スポンサーも増えるし、良い選手もただで獲得できるので手放しで喜びたいところです。が、全日空スポーツクラブ㈱の余りに不遜な態度をみて、マリノスフリークの私としてはなんとしても「F」の文字を新チームからはずさなければならないと感じています。確かに、法人登録のうえでは、全日空スポーツクラブ㈱は来年には消滅するでしょう。ならば、幹部は全員、潔く辞任するぐらいの気持ちをみせてほしい！一つの会社を消滅に追いやった彼らには、それ相応の社会的責任があるはずである。彼らが今後、親会社から恩給なり年金を受け取るとゆう事実があれば、それは、今の日本経済の悪しき象徴です。こうゆう、事実を受け入れてしまう日産フットボールクラブも情けない。最終的な結果いかんによっては、わたしはマリノスファンを辞めます。 JSL時代から、木村・水沼などの名選手を抱え黄金時代を築いたあのチームは今はもう過去のものかもしれません。 P．S．マリノスファン辞めて、次に応援するなら小野がいるレッズかな？

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	[ 36626 ]	日興証券、前後期完全優勝！　ほかLネタ by 国分犬一さん
	2008年11月09日(日)01時53分
	7・8日、Lリーグ後期第9（最終）節が行われました。日興が宝塚を2-1で下し、前後期とも優勝を果たしました。（よってチャンピオンシップは無し）我らがOKIは日本平で鈴与と対戦しましたが、結果は0-5で大敗。鈴与は日興の結果如何では優勝の可能性もあっただけに気合い入っていました。 OKIも前半は割とリズム良く攻撃できていたのですが…。ちょっと面白い話を。 OKIの社員応援団（静岡在勤？）代表の方が、我々サポーターを社員にこう紹介したのです。「本日はボランティアの方々が応援に…」！？ボランティアと呼ばれたのは初めてじゃ。サポーターって言葉と、存在が浸透してないんでしょうか。それにしても鈴与の観客動員はすばらしいですね。4桁が珍しくないんですから。応援はエスパルスそのもの。あれを今週もう1回聞くのかあ…。（清×市）そうそう、この日はセレッソの堀池選手が見に来ていました。試合終了後ヤマケンと話していたら、「堀池が来たよ。俺のダチだから、サインもらってきたら？」って言われ、思わず一緒に写真を撮ってしまった。堀池選手にしてみれば、何でOKIのユニフォーム着たヤツが俺と写真撮るんだ？って思っただろうなー。犬一と堀池は誕生日が一緒なんですよ、って宣伝しときました。

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	[ 36625 ]	中田君が笑顔で by みはまーさん
	2008年11月09日(日)01時27分
	4点目さんの書いてる、＞メッリのゴールが決まった後、歓喜の輪に加わり喜びはしゃぎまわる中田・・・・＞びっくり。私も始めて見た。（まあ、”はしゃぎまわる”まではいってナカッタ気はするが）自身のPKを決めた時ですら、笑顔は出なかったのに。メッリの初ゴールに対する、「やったな！」だったのか、あのゲームの勝利を確実にする3点目に「わーい！」だったのか・・・どなたか解説をお願い。

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	[ 36624 ]	グローバル by 花吉さん
	2008年11月09日(日)01時23分
	全日空がサッカーに手を出した時期って、確かJALの国際線の独占状態（に、近い状態）が崩れて、猛烈国際線の拡張頑張っていた時期じゃありませんでしたっけ？←全然的外れの可能性有り(^-^;)。どなたか記憶力の良い方のフォローお願いしたい。それはともかく、「サッカーはグローバルなスポーツだから、全日空は国際的な企業として、飛行機を飛ばす先の国に対してイメージアップしたいんだな」と勝手に思ってました。どうも違ったようですね。(-_-#) 今思い出しても全日空は、色々やってくれた会社です。ファンクラブ組織が出来る前にあった社内向けの後援会という組織に、社員以外の人向けの枠もあって、会費を取って同じ扱いをしていたのだが、Jが発足する時、何の連絡もなしにその人たちは放置されたし（ファンクラブへ移行せよとのアナウンス一切無し） Jが始まって、チケットが足りないような時期に招待券配り過ぎて、入場出来無い一般客が出てお叱り受けたり。今までやってきたことを考えると、全然驚かないな、今回のこと。いつかこんなことやらかすと思ってました。ただ、サッカーチームのオーナーとしてはダメだったけど、会社としては好だったのに、全日空。メシはJALより美味いし、JALの親方日の丸的な雰囲気が嫌いな者としてはこれからどうしたらいいんだ、国内線に乗る時。なんか、取り留めないな、すみません。もっと建設的なこと言わなきゃならんとは思ってるんですが。ゴール裏の横Fサポーターの方々、今「JETS」ってどうなっているのですか？組織は無くなっても、人は残って頑張っているのですか？そのへんの内部事情何も知らなくて失礼があったら、ごめんなさい。

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	[ 36623 ]	全日空様 by A300 さん
	2008年11月09日(日)01時21分
	昨日三ッ沢に行って来ました私は作文を読み上げる山田社長が非常にかわいそうに思いました。きっと彼だって自分の言葉でサポーターに伝えたかったに違いません。サポーターがどんな気持ちなのかも理解していると思います。しかし彼にも家族がいて生活を守るために上層部の指示を聞かざるをえないのだと思います。たぶん丸尾さんもいっしょです。個人を攻めるのはやめましょう。でも我々は知っています、全日空がどんな会社でどんな仕打ちを行ったのかを知っています。しかし彼らは知りません！どんなダメージを自分たちが負ったのか！特に上層部の人間は理解していないでしょう。また理解しようとも思わないでしょう。そのことを嘆いている一般の社員を多いと思います。彼らがいかに現状の社会情勢や自分の会社のポジションを理解していないかは現在の全日空の状況を見ればわかると思います。整備不良のまま飛行機飛ばして、運輸省に起こられたり故障したまま平気で飛行機飛ばしたり、労使間がうまくいかずに何日もストしたりと今回の件だけではなくどうも末期的なようです。ユーザーを無視した会社がどんな結末を迎えるのかは歴史が教えてくれます。我々が直接不買運動なんかをする必要はないでしょう彼らはそのときに理解するでしょう自分たちの愚かさを！この件は私が70才になろうとも忘れないでしょう

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	[ 36622 ]	書き込み過ぎ？？ by でるでるさん
	2008年11月09日(日)01時11分
	NAKATAはRAIで7．5点。久々の高得点ですね。（＾＾）

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	[ 36621 ]	中田。7．5は堅い。僕なら8．5つけるな。 by グリーンぐりんさん
	2008年11月09日(日)01時10分
	中田、今期最高の出来。足元が軽い軽い。だからやる事なす事全部成功。中田がボールを触る度に局面局面が好転していく。今日の状態で毎試合臨めるようなら、ユーベやミランに行っても「攻撃の核」であり続けるだろう。来年は世界最優秀選手獲れそう。今日の中田はそれほど凄かった。

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	[ 36620 ]	早まりました by でるでるさん
	2008年11月09日(日)01時08分
	ミラン×インテルの試合はまだキックオフしてません。（＾＾；）もしインテルがミランに負ければペルージャーがインテルを抜いて 9位浮上です。がんばれ！ミラン（笑）。

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	[ 36619 ]	信じられーん。 by でるでるさん
	2008年11月09日(日)01時05分
	ペルージャ9位！！なんとインテルを抜いた！どうしたんだ、インテル。泥沼ですね。シモーニは間違いなくFIREでしょう。

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	[ 36618 ]	＞こざる by 煽ラーさん
	2008年11月09日(日)00時56分
	http://www.php.co.jp/VOICE/people/hirokane.html ハツシバだからそう思いこんだ気持ちはわからんでもない。

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	[ 36617 ]	JEFの件、お騒がせしました。 by 国分犬一さん
	2008年11月09日(日)00時55分
	あんでー様の書き込みにもありましたが、 JR東日本はJEFがJ1、J2であるかににかかわらず、来期は出資を継続するそうです。とはいえ、松田社長の発言には相変わらず首をひねりたくなる部分が多いですね。「出資企業」と「スポンサー」の立場を混同しているような気がします。単に見返りがないから手を引く、というのはスポンサーの論理です。しかしJR東日本は出資企業なのですから、チーム運営改善についての責任も権限もあるはずです。そのための努力を、どれだけしたというのでしょうか。「JR東日本としては改善に尽力したものの、　チーム及びもう一つの出資会社（＝古河）が　耳を貸さなかった」というのなら、同情の余地もありますが。そのへんの内幕が、我々サポーターには見えにくいんですよね… それにしても、経営トップが事実と食い違う発言をするとは。 JR東日本さん、社内の意志疎通は大丈夫なんでしょうか？

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	[ 36616 ]	ナカータ！ブラボー！ by 4点目？さん
	2008年11月09日(日)00時30分
	ドリブルからのあのキラーパス！あいかわらず、すげーよ！メッリのゴールが決まった後、歓喜の輪に加わり喜びはしゃぎまわる中田・・・・びっくり。

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	[ 36615 ]	月の光様／ANAはかっこう by 国分犬一さん
	2008年11月09日(日)00時22分
	NEWS23の件、レスありがとうございます。「怒り」ですか… たしかに、怒り方すら分からなくなっちゃってる人が多いかも知れないですね。 -------------------------------------------------------------------- ANAを鳥にたとえると、かっこう。かっこうは、他の鳥の巣に卵を産み付け、孵ったひなは、もとからあった卵を巣から振り落とす。巣を作った親鳥は、かっこうとは知らず自分の雛だと思って餌を与え続ける… で、よかったかな？ ’85年のANAによる横浜サッカークラブ乗っ取り騒動は、まさにその典型。（参考：天才君、ユーク＠ユーゴスラビアさん）しかし横浜フリューゲルスに利用価値がないと見るや、新たな巣を探し始めた。そして、マリノスに出資するという手段を選んだ。いずれは、マリノスもいいように利用されて捨てられちゃうかも。マリノスサポはもちろん、ANAの出資には反対ですよね？名前をどうする如何にかかわらず…

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	[ 36614 ]	ANAのCMは止めたら？ by フリューゲルスアワーさん
	2008年11月09日(日)00時22分
	TVKで日曜に15分放送されているフリューゲルスアワーを言う番組を見てて選手入場のシーンが映されていたが、ほとんど全員の選手が左の袖を押さえていた。ニュースステーションで川平が久米に紹介してた青いリボンでも握ってるのかと思ったが、どうやら左袖にはANAのロゴマークが見えてたのでそれを隠したかったようだ。うーん選手の怒りが伝わる。それにしてもこの番組、ANAのCMが流れているがなんかアホみたいだぞ。最後に鹿島の外国人の去就がいろいろ書かれているけど、よほどのことがない限りビスは手放さないでしょ。ただジョルジは家族がずいぶんと帰国を希望しているようで彼は相当悩んでいるようだ。セカンドステージも家族の問題で帰国が遅れてジョアン・カルロス前監督と衝突したしなあ。

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	[ 36613 ]	8番最高へ by ヤンマーコンバインさん
	2008年11月09日(日)00時17分
	全日空の社員だってサッカー部の存続のためだけに首切られたらどう思うよ？あんまり軽はずみなこというな。

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	[ 36612 ]	サポーターの痛みをしれ by 8番最高さん
	2008年11月09日(日)00時05分
	ANAを絶対に許さない。チーム存続に10億足らないのであればリストラすればいいんだよ。平均年収500万として200人首を切ればいいだけの事だ。サポーターは今までサポートしてきてるんだから ANAも血を流せ！ 200人ぐらい首切っても大した事ないだろ。どんどんリストラしてくれそれでも苦しかったら又首切ればいい。とにかくチームを潰す事は許さん！

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	[ 36611 ]	中田 by おお！さん
	2008年11月09日(日)00時02分
	ひさびさに出たキラーパス！！！今日は調子いいぞ。

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	[ 36610 ]	ヒデゴール by Do-ra さん
	2008年11月09日(日)00時02分
	ヒデPKで4点目。今2-1です。

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	[ 36609 ]	ビスマルク絶対必要！ by うおじさん
	2008年11月08日(土)23時55分
	ジョルジーニョは確かに今年で契約きれるけど、更改するんじゃないかねぇ。確かに最近怪我のせいもあってパフォーマンスが落ちてきたような気がするけど。マジーニョのパフォーマンスも最近落ちぎみ。ただFWは一瞬でも結果を出せればいいんだけど。　そんな中でビスマルクが一番安定しているのでは？なによりすごいガイジンとっちゃったら、それこそ若い日本人の出番が少なくなるじゃないですか。やっと本山、中田といったところがベンチに入るようになったのに。 http://www.se.shibaura-it.ac.jp/~p95009/socc

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	[ 36608 ]	漫画家 by こざるさん
	2008年11月08日(土)23時54分
	あれ？彼ってT芝の元社員だとばっかり思ってた(^_^;

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	[ 36607 ]	＞に-やんさん by ダルゾットさん
	2008年11月08日(土)23時53分
	「プロ」＝タ-ミネ-タ-ではない、感情もあるし情緒もある。今の状態で何も感じない選手がいたらそんな選手はどんなにサッカ- が上手くても人間的に尊敬できない。

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	[ 36606 ]	ニュースの森 by こざるさん
	2008年11月08日(土)23時53分
	あした（11/9)のニュースの森でフリエ問題の特集を組むそうです。 TBS系列ですが、どういうスタンスで特集されるかは知りません(^_^;

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	[ 36605 ]	＞今朝もお馬鹿な漫画家コメンテーターが、今までスポンサードしてくれてきたことに感謝こそすれ、非難するのはお門違い、見たいなことを言っていましたが、もう少し内情を知ってから発言した方がよろしいのでは、自分の薄っぺらさを世間にさらすだけですよ。結構好きだったのにあの方の漫画．．．.。 by 煽ラーさん
	2008年11月08日(土)23時51分
	今日はたまたまみてなかったから確信は出来ないが、「日曜の朝」で「漫画家」と言ったら柴門ふみのダンナで元松下の社員で自社暴露マンガ描いてたあいつじゃないのか？ここまで書いてもまだ解らんやつはどうせ読んでないだろうから別にいいだろ？でも、お前ってバカだろ？＞NGD

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	[ 36604 ]	＞静清合併「UNO」！様に大賛成 by 日本サッカーさん
	2008年11月08日(土)23時41分
	>多くの人々がフリエサポの怒りの意味を理解しないのはなぜだろう >やっぱり、マスコミの悪意なのかなあ日本人の多くは野球、サッカーの応援しているチームがあるとおもう。だからフリエサポの怒りがわかるはずだ。日々の楽しみの行動を奪う、趣味を奪う、熱くなる感情を奪う、こんなことされて平然と「僕は冷静に考えているんだ～」みたいに偉そうに能書きたれる奴はいねえ。普通なら怒りを理解して当然だが、にもかかわらず理解しないのは、「大した事ないじゃん」という雰囲気がマスコミによってつくられているからだ。情報操作だ。無関心という壁による攻撃によって、マスコミはフリエサポの衰退を待っている。もはや兵糧攻めに等しい。われわれは奴らの戦法に屈してはならない。

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	[ 36603 ]	代表だけでいいのかな・・・・ by ひらえもんさん
	2008年11月08日(土)23時39分
	弱肉強食、という言葉のとおり、エサを獲れない動物が滅びるように、利益をあげられない企業は倒産か、買収される運命にある。そういう意味ではJリーグのチームはほとんどが企業としては中途半端な存在で、プロ化されたと言うのは大ウソ。事実上、名前以外は何も変わっていなかったということか。　企業の名前を出しちゃいけない、っていう事は無いと思う。現に、今だって一部のチームはユニフォームを見れば一目瞭然だし（まったく親会社を推察できない感心なチームもある）、完全独立しているプロスポーツのチームなど、日本にありはしないのは公然たる事実なのだから。　一番の問題は、親に見捨てられたフリューゲルスというチームを買い取ろうとする企業が現れなかったこと。つまり、Jリーグのチームを所有するメリットは無い、という判定が下されたこと。　要するに、今のJリーグのチームは、マクロで見れば、それほどの人気があるわけでもないし、親会社の宣伝やイメージアップとしての効果も無いし、しいて存在意義を挙げるとすれば、代表チームの選手を養成するファームとしての機能しかない、ということなのかしら。　そうだとしたら、クラブチームを応援することなんか、意味が無くて、代表だけを応援していればよさそうな感じがするんだけど現にそうしている人はすでにたくさんいるのかもしれないね。　「Jリーグ無視、代表がんばれ」ってか？　なんか、おかしいよな。

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	[ 36602 ]	フリエ関係 by ビデビデオさん
	2008年11月08日(土)23時38分
	＞今朝もお馬鹿な漫画家コメンテーターが、今までスポンサードし＞てくれてきたことに感謝こそすれ、非難するのはお門違い、見た＞いなことを言っていましたこれってやっぱり「や」で始まる奴ですか？ていうか、漫画家兼コメンテーターってこいつしか知らないです。漫画家は漫画描いてろ！って感じですよね。それにしても、全日空。撤退するのは勝手だがフリエを道連れにするな！これって考えられる最悪の状況なわけですからね。特にあの山田とか言うサル顔の社長、うざすぎます。はっきりいって早く消えて欲しいです。（サル山田にも全日空にも）とにかく私は全日空には一生乗りません。あんなクズ会社に金払うのは馬鹿みたいですからね。以上。

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	[ 36601 ]	漫画家 by 8番さん
	2008年11月08日(土)23時36分
	薄っぺらな8番です。しかしサッカーに関しては熱いですよ。（厚い違いですが）漫画家とは、課長島耕作を書いた人です。政府が財政出動させたほうが有難いですね、売れるものは何でも売るでしょうから。ANAの内情に関しましては、ANA従業員組合のHPに興味深い記事があります。URLはお調べください。佐藤工業はフリエの名前を譲ってもいいと言っておりましたが、ANA側は全く無視しています。かつての共同経営者に対してもこのような態度です。メインスポンサーのBANDAIに対しても前日まで合併話を報告していません。合併話を進めていたであろう一ヶ月前にフリエサポに対しフリエロゴ入りのディレクTVセット、フリエ情報用フリエ専用ポケベル（フリエ情報が届くもの）を何食わぬ顔して売り始めている会社です。企業倫理もへったくれもありません。他にもあげればきりがありません。この辺もあるのでANA側は合併の経緯を一切公表しない（できない）のです。こんな会社に間違っても”今まで夢をありがとう”なんて言えません。いまやフリエサポは日本の怒る人2となっております。

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	[ 36600 ]	感情の問題と経済の問題 by 月の光さん
	2008年11月08日(土)23時28分
	◇7日、「横浜Fは新チームで生き続ける」by全日空スポーツ、山田社長。　新チームで生き続けるのは全日空スポーツの残滓であって、　フリエサポーターではありません。　全日空スポーツ(株)が日産フットボールクラブ(株)と合併した瞬間、　消滅してしまうのは、　全日空佐藤工業サッカークラブ（横浜フリューゲルス）ではありません。　「フリエサポーター」なのです。　そうなれば、もう、　「私はフリエのさぽです（^^）」という書き込みを見ることはできなくなります。 ◇「わたしは昨日までは○○○でしたが、今日からはそうでなくなりました。」　こんなアイデンティティの喪失を、　トラウマも無しに乗り越えられるほど、人は強くありません。　「なぜそんなことに？」　今回の場合の原因ははっきりしています。　彼らは、サポーターからサポートする機会さえも奪ってしまいました。　利用するだけしておいて、はいさようなら。　次はマリノスさぽさんたちを同じ目に合わせるおつもりですか？ ◇「一番大好きなことを、一番大嫌いにさせないでほしい」　フリエさぽさんの横断幕を見ました。　月の光はフリエさぽではないので、不買運動を呼びかけることはできません。　でも、喜んで荷担させていただきますし、結果的に荷担することになるでしょう。　サポーターはスポンサードしてくれた企業のことをちゃんと見ています。　消費者の「感情」を考慮に入れられないマーケティングなど、　ちゃんちゃらおかしくて話になりません。　仮に、それで大打撃をこうむったとしても、サポーターの責任ではありません。　その企業の責任です。　はなばなしく、経済の大義に殉じてください。　我々は経済活動に奉仕するために生きているわけではありません。　全日空さん、および、Jをスポンサードしている企業の方々、　またはこれからするかもしれない企業の方々、　「なんのために経済活動が行われているのか」を思い出してください。　順番を取り違えるのはおろかです。

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	[ 36599 ]	ぶろんびいさまへ、他。 by さくらご。さん
	2008年11月08日(土)23時13分
	少なくとも、「山口・サンパイオ・楢崎の放出」については、これを行えばかなり財政的に楽になったのではないかと直接山田社長に言ってみました。（売る、という表現を私は使いましたが）これに対しての回答は、「主力選手を放出して存続させる考えはありませんでした」とのことです。おっしゃるように、そのような打診があれば我々もまだ「納得」できるのですよ。彼らの言う理由という言い訳は、すべて我々に対しては空回りしているのです。（故意にでしょうけれど。わからないふり、気付かないふり・・・）解散ならまだマシだったのですよ。マリノスの中で見苦しく生き続けて欲しくなんかない。首だけの剥製みたいなもんですよ。「F」って。 ------ たしかに今回サポーターの動きは後手に回りあまり上手い対応だったとはいえませんが、それでも自分で実際活動していない人に、高みから「失敗だった」とか分析されたくないです。次はうちがあぶないと思ってらっしゃるクラブのサポーターには分析して参考にしていただいてかまわないですが。

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	[ 36598 ]	ちょっと、ちょっと　(^^; by ガンボさん
	2008年11月08日(土)23時02分
	これこれ、なんというフリ方をするんですか、カテナチオさん。まるで人を＊＊＊みたいに　(汗) あれは、たまたま見つけただけですって・・・。

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	[ 36597 ]	U-11・・・と言っても草チームでのこと by あーーあ嫌んなっちゃったさん
	2008年11月08日(土)22時57分
	U-16の年齢詐称問題が話題になってましたが、底辺の試合なんかには年齢問題はいくらでもありますよね。実は今日も腹立たしい事がありました。小学5年生以下のサッカーの試合に年齢でいくと中学1年になる在日ブラジル人の少年が選手として出ていました。日本語が出来ないので小学5年に在籍しているらしい。そこのチームの監督に言わせると、「一緒に練習しているので出してやらないとかわいそー。」との事。しかし、交代要員として5分や10分ぐらい出してやる程度ならともかく、全試合、中心選手としてフル出場させるような使い方はフェアーじゃないと思う。おかげで、うちの息子のチームは予選敗退してしまった!!

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	[ 36596 ]	8番さまへ by NGD さん
	2008年11月08日(土)22時52分
	＞今朝もお馬鹿な漫画家コメンテーターが、今までスポンサードしてくれて＞きたことに感謝こそすれ、非難するのはお門違い、見たいなことを言って＞いましたが、もう少し内情を知ってから発言した方がよろしいのでは、自＞分の薄っぺらさを世間にさらすだけですよ。結構好きだったのにあの方の＞漫画．．．.。その漫画家ってどなたでしょうか？書き込みするのがヤバかったら、メールで教えてください。今後、その人のマンガは読みません！！

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	[ 36595 ]	＞8番 by 日本サッカーさん
	2008年11月08日(土)22時50分
	＞不景気だから、というANAの主張は一般の同情をかうための＞に過ぎず、チームをスポンサードすることに飽きただけなのです。企業は利益を追求すると同時に、地域社会や国に対して何らかの形で貢献するという理念をもっているはずだ。しかし今はもう理念はなく利益を追求するのみで、そのためには企業は何をやっても良いという考えがマスコミを通して受け入れられてしまった。 ANAの主張が普通だと感じる人はマスコミに洗脳されているんだ。＞今朝もお馬鹿な漫画家コメンテーターが、今までスポンサードし＞てくれてきたことに感謝こそすれ、非難するのはお門違い、見た＞いなことを言っていました誰だそいつは？サッカーを潰そうとしている奴は誰だ？われわれは知るべきだ。いや知らなければならない。＞いよいよ私は本気でANAを潰すことを考えています。頼んだぞ。武運を祈る。

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	[ 36594 ]	そなたたちは・・・ by リアリーさん
	2008年11月08日(土)22時50分
	「静清」がたくさん出てきて、偽仮面ライダーみたいになってきたぞ。でも、悪役のニセなんだから、＜善いもん＞か。うーん、なんかようわからんくなってきた。・・・それにしても、レオ・佐々木（西武のじゃないよ）。誰かに似ている、誰だっけ、と考えてたら、JEFの山口智じゃん。

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	[ 36593 ]	長文 by カテナチオさん
	2008年11月08日(土)22時45分
	＜社会性の問題＞ Jクラブは果たして一企業の所有物なのだろうか。もしそうならば、 ANAサッカークラブならば、今回の合併も特に咎めもないはずだ。一種の選手の横浜Mへの大量単独移籍にすぎない。しかし、複数企業で「横浜」の文字を冠し、J会員となった時点で一企業の単なる所有物と言う位置づけだけでは済まされない「社会性」「公共性」を持っていると思う。 #そもそもホントは横浜じゃなかったらしいじゃないか。 #またまたわがままを働いたわけですね。お金が払えないからスポンサーを降りる、これは自由だと思う。しかし横浜フリューゲルスの名前をANAが自由に出来るのはおかしいはずだ。少なくとも佐藤工業にも一片の所有権はあるはずだ。それはANAに全権譲渡されたのだろうか。いずれにしても「全日空サッカークラブ」ならともかく、「横浜」フリューゲルスの名前を企業側の論理だけで切り貼りできるのだろうか。 Jリーグがそれを認めたというのだろうか。そこがおかしい。今回の騒動はJクラブの「社会性」を認識できなかった点を反省して欲しい。根本的な認識がおかしいからやり方がまずい。話し合いもなくいきなり合併はまずい。＜闘う者の美学＝サッカーに含まれる戦争の要素＞フリエが一企業の所有物であったとしよう。ならばANAはなぜそんなに簡単に自分のチームを他と合併させようなどという事がが出来るのだろうか。プライド、こだわりのようなものはないのか。自分の所有物ならもっと自分のサッカーチームを大切に出来ないのだろうか。いっそのこときれいさっぱりサッカーから手を引くぐらいの潔さはないのか。ダメなら「潰して」欲しいですねフリューゲルスを。中途半端に残さずに。そしてサポーターには土下座して謝る。これなら今回のようにはならない。一スポンサーならマリノスに乗り換えてもかまわない。しかし仮にフリューゲルスの名前を所有しているのなら、それなりの気高さを持っていて欲しい。国取りのゲームで「君主」は部下になれないんですよ。自分の国が潰れたら死が待っている。プロサッカークラブの経営にそういう所は無いのでしょうか？相容れない二つのチームがあるからこそダービーマッチが盛り上がるのではないでしょうか？サッカーというスポーツには地域社会性（地元意識）が混じっていませんか？横浜市内であっても。日本代表が盛り上がるのと同じ理屈です。そこへんの仲良しサッカーサークルじゃあるまいし。そういうモラルというか闘う者の美学の問題も非常に大きいと思いますよ。経済ですべて片付くと思ったら大間違いで、そういう世界に足を突っ込んでいるんですよ。だからこんな騒ぎになる。やはり地元サポータとの話し合いという過程は絶対に欠かせなかったはずだ。どうして企業間だけで決められるんだ？それを飲んだ協会もおかしい。サポーターはチームを何とかできるほどの経済力は無いかもしれないけれども、お金では替えられない、企業には出来ないきめ細かい事がことが出来る存在なのです。そういう人たちを軽んじると言う点では、神戸の震災の時の支援ボランティアの悪待遇の問題にもちょっと似ているかもしれない。＜Jの経営の問題＞スタジアムの収容人数が一万五千程度のスタジアムが多いし、四万クラスのでかいスタジアムを持っているチームに限って人気実力はそれほどでもなかったりするが、そういう物理的制約の元では観客動員による収入も限界は最初から見えているはず。あのサイズじゃ全部満員でも企業からの援助なしでは黒にならないでしょう。だが、選手の年棒がむやもに高騰し、企業からの援助に頼っている球団の経営そのものが根本的にどうしようもなく甘えていないだろうか。と、一般人の自分でも簡単に疑問に思うのだが。少しつつ企業援助という補助エンジンを外さないといけないでしょう。当分景気は悪いでしょうし、自立は日本社会いろんなところで叫ばれています。＜その他＞磐田-柏ですが、酒井の再三のセンタリングの精度の無さにあきれた。ホントに元代表か？ストイチコフのロングキックの真似して練習して欲しい。川崎は磐田とか鹿島にはなぜか接戦を演じますね。順位低くても。＃Paradinasさんフォローetc.どうもです。　珠緒の次ですか・・・。個人的には藤原紀香がいいですねー。　そしたら絶対毎週見る。ガンボさんまた変なHPないですか^^; 　K-1好きだからサッカーも好きになってくれないかな。

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	[ 36592 ]	サンガvsレッズ（西京極）観戦 by これきよさん
	2008年11月08日(土)22時40分
	SSバックには意外とお年寄りの方が多かった（招待券？）。両ゴール裏もなかなかの入りで観客は一万人を突破。 J1残留も果たしたし、この地に蹴球が着実に根づいていくといいな。れっづーー！！名古屋に勝って3位をモノにしろーー！！

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	[ 36591 ]	め太郎様 by 恐怖の大王さん
	2008年11月08日(土)22時27分
	参加するしないという話以前、自分の命が惜しかったら選択肢は一つしかないでしょ。自分は危険性の高い方をわざわざ選んで乗るほど命知らずじゃないし。『知らぬが仏』転じて『知らねば仏』になってしまったら洒落にもならん。

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	[ 36590 ]	どうしてかな by 静清合併「UNO」！さん
	2008年11月08日(土)22時24分
	多くの人々がフリエサポの怒りの意味を理解しないのはなぜだろうやっぱり、マスコミの悪意なのかなあ

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	[ 36589 ]	トライスター by 静清合併「NOW」！さん
	2008年11月08日(土)22時21分
	名前は「横浜Fマリノス」ではなくて「横浜マリノスF」にした方が語呂がいいような気がする。でも、そうするとそのまま「マリノス」と省略されそう。（浦和・名古屋なんかは正式名称を略してるし、、）今の状況で書いていいことじゃないな。

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	[ 36588 ]	異論反論Objection！＞国分犬一さま by 月の光さん
	2008年11月08日(土)22時18分
	お返事遅れてすみません（間に合うかな？）筑紫キャスターのコメントは、横浜フリューゲルスの問題を口火にした、「怒る人」もしくは「怒ること」について、でした。実は、正確に再現できないことをあらかじめお断りさせてください。「最近、この国では、　『怒る』人をみかけることが少なくなっているような気がする。　怒るというのは喜怒哀楽の中で一番エネルギーが必要なこと。　実は、いろんなものに怒りつかれてしまっているのかもしれません。　怒ることを通り越して「キレ」てしまう、という事件が少し前にありましたが、　それは表現の手段を持たない人のやること。　怒ることをよしとしない国民性、いや風潮がこの国にはある。　しかしながら、怒るというのは人間の正直な感情の現れでもあります。　『怒る』ことについて、　日常の中で考え直してみてもよいのではないでしょうか」フリエさぽさんたちはとても怒っています。経済的理由がどうのこうのという話が、彼らを納得させていないのは、明らかです。月の光はサンガさぽですが、やはり、怒っています。

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	[ 36587 ]	＞8番さま by 一応忠告しとくさん
	2008年11月08日(土)21時52分
	＞いよいよ私は本気でANAを潰すことを考えています。国(運輸省)がANA（というか経営難の航空大手三社）を救済する案を練っていると何度か新聞等で報じられていますが。ANAを追い込むことは結局は、政府の財政出動を無用に増やすこと繋がるだけ。効果的とは思えない。＞感謝こそすれ、非難するのはお門違い、見たいなことを言っていましたが、も＞う少し内情を知ってから発言した方がよろしいのでは、自分の薄っぺらさを世＞間にさらすだけですよ。内情を知らないのも、薄っぺらなのも貴方のほうでは？

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	[ 36586 ]	すいません by 8番さん
	2008年11月08日(土)21時29分
	下の8は8番の誤りです。ちなみにタイトルは ”たかがサッカー”とでもしておいてください。未だに送信ミスとは恥ずかしい。ついでに、いまのメンバーのままで、フリエが存続するためには、 ANAが合併を放棄することが大前提となります。

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	[ 36585 ]	徒然母様へ＆訂正 by 勝手に清商応援団さん
	2008年11月08日(土)21時27分
	＞清水商業と藤枝東の試合のおしらせありがとう。これ、私へのレスですか？勝手にそう思っておきます。どういたしまして。＞お陰で手配できましたので後で楽しみたいと思います。ビデオか何かを入手できたのですね。それではたっぷりと新生清商の1年生コンビを楽しんでください。（清商OBの小野伸二選手は、ハーフタイムに大写しになってます）先ほどの投稿の訂正ですが、清商後半4分の2得点目は15番小林大悟は関係ありませんでした。前半29分 15番小林 → 8番佐野後半4分 10番犬飼 → 15番小林でした。来週の今の時間は第77回全国選手権の全都道府県代表決定ですね。

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	[ 36584 ]	by 8 さん
	2008年11月08日(土)21時25分
	“たかが”サッカーのことなのでなかなか一般の方々の理解を得にくいのですが、フリエサポは単純にフリューゲルスの存続を目指しているだけで、ANAに金銭的負担を要求は一切していません。ただフリエに関する一切を譲って欲しい、あるいは売って欲しいとお願いしているだけなのです。それがフリエ存続の唯一の道なのです。しかしそれすら受け入られていないのが現状です。 ANA側の”フリューゲルスは新チームのなかで生き続ける”という主張は子供すら説得できない詭弁、戯言であることは周知の通りです。まともな大人が苦し紛れにここまで言うかと思うと、憤りを通り超えて同情すら感じます。市民クラブを立ち上げたほうが早いと言う意見もありますが、それがたとえ＊＊フリエサッカークラブと言う名前であっても、感覚的に判って頂けるか難しいのですが、それはフリューゲルスとは違うのです。たとえは悪いかも知れませんが、新加勢タイシュウ（字忘れました）みたいなものになってしまいます。フリューゲルスを残すということは単に名前を残すだけではなく、その歴史、文化、伝統を残すことなのです。いよいよ私は本気でANAを潰すことを考えています。“たかが”サッカーのことで、と一般の方々には思われ、いよいよ8番も行っちゃったか、とひまなネットすずめには思われるかも知れませんが、たかがサッカーのことで戦争が起きた歴史もあります。日本のある大手航空会社はサッカークラブを手放したことがきっかけで倒産した、という歴史ができても不思議じゃないでしょう。日本のサッカー文化もここまできたか、と諸サッカー先進国には感心されるでしょう。とにかく現時点では、全く妥協点は見えません。繰り返しますが、ひとつだけ理解していただきたいのは、不景気だから、というANAの主張は一般の同情をかうためのに過ぎず、チームをスポンサードすることに飽きただけなのです。サッカークラブを持ちたいと思えば、一市民クラブを無理やり取り上げ自社のクラブにし、飽きたら捨てる、ただ世間体が悪いからとりあえず形式的にはチームは存続している風を取り繕おっておく、ということをANAはしようとしているのです。今朝もお馬鹿な漫画家コメンテーターが、今までスポンサードしてくれてきたことに感謝こそすれ、非難するのはお門違い、見たいなことを言っていましたが、もう少し内情を知ってから発言した方がよろしいのでは、自分の薄っぺらさを世間にさらすだけですよ。結構好きだったのにあの方の漫画．．．.。

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	[ 36583 ]	鹿島の人 by ごめんくん。さん
	2008年11月08日(土)21時04分
	クルスをボランチね・・・できるかもね。しつれいをば。

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	[ 36582 ]	慈英がんばれ by 暇なひとさん
	2008年11月08日(土)20時58分
	> なみに2年後中国で野球がプロ化されるそうですが、なぜか好意的です。そりゃ嬉しいと思いますよ野球ファンなら。海外（野球圏以外）の国で、野球が今のサッカー並みに中傷されたら自分達の事は棚上げして彼らは「狭量だ！」とか言うでしょう。まあスポーツ先進国はそんな狭量な真似はしないでしょうが。＊バレーボールの世界選手権、面白いけど放送席で絶叫してる女、うるさすぎ。ブラジルのバロスは美人だな。

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	[ 36581 ]	サッカーを愛する美奈さん、他レス by 徒然母さん
	2008年11月08日(土)20時56分
	＞鹿島サポ、その他の方々へどうもちょっと一言が大きくなったような雰囲気なので（ビスマルク移籍騒動に発展しているではありませんか。ほんとの所は知りませんが）個人的にはここらで収束したいと思っています。年甲斐もなく、忙しいと掲示板にストレス解消してしまっているようで、反省しています。ごめんなさいね。＞美奈さん、お返事ありがとう。そう、育てる努力をしなくては何も始まりませんよね。私こそ良く知らないことが多いので、できれば時々情報をかきこんで頂ければ嬉しいです。よろしくお願いします。私も書きますので。＞清水商業と藤枝東の試合のおしらせありがとう。お陰で手配できましたので後で楽しみたいと思います。昨日埼玉の準決勝をちらとみていたのですが、スピードサッカーのお膝元？らしく、なんと選手紹介の文字が下に出ると身長ではなく50mのラップタイムが書いてありました。これにはびっくり。＞今日は一人で書き込みすぎました。仕事仕事、、それでは。(^-^;;

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	[ 36580 ]	サンパイオ by 三杯男さん
	2008年11月08日(土)20時11分
	横浜フリューゲルスの選手は移籍金がただらしいけど、サンパイオがヨーロッパに移籍するときもただなのかなあ？これじゃ、チーム解散させたほうが、損する気がするが、、、

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	[ 36579 ]	恐怖の大王様 by め太郎さん
	2008年11月08日(土)19時56分
	賛成です。あなたも当然空の安全が危険なんだから、フリューゲルス支援の為のANAの不買(搭乗拒否）運動に参加して頂けるのですね。

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	[ 36578 ]	レス by 気が早いがさん
	2008年11月08日(土)19時53分
	俺の文章の書き方が悪かったかな？ビスを外してという意味合いじゃないです。マジーニョ、ビスマルク、アンドレ・クルスの骨組みがいいなと思ったわけで。あくまでジョルジの後釜に相応しい人が欲しいと思っただけです。それとカリスマ的と言ったように、ビスが劣るとか実力云々のつもりでもないです。でも個人的に飽きてきたのはたしかですが。＞アンドレ・クルスはいらんでしょ？＞室井・奥野・秋田・金古（東福岡）で、あふれているのにさ。＞かつて、輝いていたMFじゃないかな。たとえば、ライーとか。＞ウワサもあったことだし。 DFじゃなくてボランチをやってもらう想定でした。ボランチくらい出来るでしょ。元ブラジル代表なんだから。ちなみにフリーキックも得意よん♪

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	[ 36577 ]	雑感 by 横浜のレッズサポさん
	2008年11月08日(土)19時18分
	確かにANAもひどいが、「ANAのスケベ根性」をすんなり受け入れたマリノスフロントもひどいと思います。彼等には、プライドっつうもんはないのか？マリノスサポの声も聞いてみたい今日この頃です（多分、皆さん納得しておられない部分があると思うので・・・）。それにしても「横浜F・マリノス」どこぞの漫画家みたいな名前だ。

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	[ 36576 ]	全日空機 by 恐怖の大王さん
	2008年11月08日(土)19時03分
	今年八月十六日、成田発ニューヨーク行きの全日空10便、ボーイング 747-400型機が成田空港を飛び立つ前にバッテリーの故障（放電）に気付きながら修理せずにそのまま飛行、着陸の際に逆推進装置が作動しないトラブルを起こしていたことが運輸省の調べなどで六日までに分かった。全日空に関しては、ホノルル発名古屋行き1055便が八月十一日に計器故障を無視した規定違反飛行をしていたとして、同省が立入検査をしている。同省は、10便のケースはただちに規定違反にはならないと判断しているが、整備、運航上問題があったとみて事情を聴いている。一部無灯火運航も全日空のジャンボ機が十月十五、十六日、規定に反して一部の航空灯をつけないまま、関西空港-シンガポール間を往復していたことが、運輸省の調べで七日までに分かった。 ------------------ 以上、八日の地方紙より。ったく、本業を疎かにしてサッカーのスポンサーをやっている場合じゃない。もっと他にお金かけるべき所があるでしょ。どうしてもスポンサーを続けたいなら航空業から撤退でもしてからにして下さいね。人命は尊いのです。とてもじゃぁないが、これじゃ恐くて全日空は利用できないよ。

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	[ 36575 ]	t-ogawa様レス by 黒からすさん
	2008年11月08日(土)18時14分
	t-ogawa様レスありがとうございます。ルルのデビュー戦を憶えていらっしゃるとはさすがですね。スポ・ニチさまさまってところでしょうか？（失礼）私の記憶にあるのはJ　LEAGUE　A　GO　GOかなんかのVで現タレントの水内が「次の試合がんばろうぜ！ルル…あっ！いない…。」なんてミニコントかましてた事ぐらいですね。資料によると16試合で8得点、結構活躍してくれていたのに…。 94ニコスの清水戦ではハットトリックも決めてますね。でも試合は5-4で清水の勝ち。やっぱりパンチドランカー症状で記憶にないようです。清水もビッグネームの外人で苦労されたチームですよね。ロナウド、マッサーロ等に言いたいこともあるのでは…。でもサントスを鹿島から取ったのは大正解でしたね。鹿島の時より効いている気がします。話変わりますが森山のスロベニアリーグの試合CSのJ-SPORTSが放映権を取ったようです。来年1月からだそうです。

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	[ 36574 ]	豊作の年 by サッカーを愛する美奈さんさん
	2008年11月08日(土)18時08分
	徒然母さん、またまた丁寧なお返事をありがとうございます。阿部選手（市原Y）の情報はたいへん参考になりました。じつは今年のSBS杯しか見たことないんです。えらそうなこと言ってたみたいで恥ずかしいです。佐藤寿人（市原Y）のミニ・サラス説。大賛成。いまの身長でもヘッドは強いと思いますが、さらにあと5センチのびてくれたら文句なしです。ただ、本体（ジェフ市原）の来年のことが不安です。ユース世代に関するご意見、とても参考になりました。私のような上げ底サッカーファンには少々荷の重いネタでした。＞でも今年のU-16の年齢詐称疑惑なんてかんがえると＞中3なんて活躍できるどころか壊されそうだと思いません？おっしゃる通りですね。その疑惑に関しては早急に徹底調査を行ってほしいものです。ただ、当時中学3年生の小野、稲本、田中らが、年齢詐称の匂いプンプンのチーム相手に頼りなくはありましたが、必死に渡り合い勝利をおさめた記憶もあります。「豊作」には、自然の巡り合わせも大切ですけど、育てる人の力も大切…… な～んて、また偉そうなこと言ってしまいました。（反省）

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	[ 36573 ]	えっ？ビスマルク放出？その男買った！ by 男買いさん
	2008年11月08日(土)18時03分
	いくらなんでも、ベロンは、無理では？（ドゥンガも引退だし）鹿島サポって、これから全盛って言う若いレオナルドなんか仕入れたりできるもんだから、世の中に不可能は、無いってノリだな。（揚げ足取ったり、難癖つけてんじゃありませんヒガミですよヒガミ！）ビスマルクもいいけど、ビスマルクと伊達の子供でもいいな。雑種強性理論だし、うまく行くと伊達の強気と瞬発力で改良、いいFWがとれそうだ。（わー！ビスマルク、伊達さん、ごめんなさい！）これじゃほんとに「J100年構想」になっちゃうよ。おい。しんじまーるよぉ！

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	[ 36572 ]	鹿島ファンへ by ジェイコブさん
	2008年11月08日(土)18時03分
	走ってるねー。やっぱり、自分の応援しているチームが優勝しそうだとそうなるのかな。早く経験したいよ。でも、べロンは走りすぎ。

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	[ 36571 ]	来期の外国人 by カシマスタジアムさん
	2008年11月08日(土)17時37分
	来期の鹿島の外国人は諸般の事情により　総取り替えだと思う　で　欲しいリスト↓ 　現ブラジル代表監督から干されている　マルセリ-ニョ・カリオカのような　ファンタジスタ　＆　サントスタイプの職人プレ-ヤ- 　今ならベロンかな（でも高い！）　だめならドゥンガもしくはペトロでもOKです！！！

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	[ 36570 ]	にーやんさん by Majorica さん
	2008年11月08日(土)17時36分
	フリエ問題に関して、ギャラリー気分で安易に書き込むのは、やめてください。（安易でなかったら、お詫びします）私とて、所詮署名しか出来ない程度のギャラリーの範疇かもしれませんが。＞なくなるくらいのことで貴方の「チーム」に対する認識と、実際のフリエの選手達・サポーターのそれとでは、天と地ほどの差があるのです。 Jリーグを熱く楽しんでいる者として、一寸レスせずにいられませんでした（ああ、緊張した）。

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	[ 36569 ]	高校選手権静岡準決勝結果 by 勝手に清商応援団さん
	2008年11月08日(土)17時31分
	こんにちは、勝手に清商応援団です。本日行われた高校選手権静岡大会準決勝2試合の結果をお知らせします。第一試合 ○ 静岡学園 2 対 1 清水東高 × 前半 0-1 後半 1-1 延長前半 0-0 後半 1-1 第二試合 ○ 清水商業 2 対 0 藤枝東高 × 前半 1-0 後半 1-0 バックスタンドに浦和レッズの小野伸二選手が来て私の近くに座って観戦していました。（ラジオ中継によれば他にもOB選手がきていたらしい）前半では清商の生徒に気づかれて、少々ざわつく程度だったのですが、ハーフタイムにサッカー部父兄の方へ挨拶に行ったところで、観衆全員にわかってしまい、大騒ぎになりました。清商の2点は共に1年生コンビの8番佐野裕哉、15番小林大悟の連携で得点。その後もこの2人にボールがわたる度にスタンドからどよめきが。また、池田主将の守備が大変良く、まるでGKが2選手いる様だった。佐野、小林ともかなりフリーの状態で動き回っていたので、来週の静岡学園戦では徹底的にマークされてしまうのではないかと思います。この試合、かなり清商が優勢で、時間にして6割以上は藤枝東陣内に常にボールがあった。さて、いよいよ来週11月15日に決勝戦が行われます。静岡大会決勝戦日時 11月15日会場静岡県営草薙陸上競技場カード静岡学園対清水商業その外の都道府県代表高校も15日にはすべて出そろいます。おたのしみに。

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	[ 36568 ]	＞全日空って by おいおいさん
	2008年11月08日(土)17時23分
	＞2002年の航空路線の独占。そんなわけないだろ。笑

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	[ 36567 ]	きっと by フリエ選手達の涙さん
	2008年11月08日(土)17時11分
	フリエの選手達が泣いていたのはチームがなくなるからという理由だけではなくて、フリエがなくなってしまうということに対して心から悲しみ、怒ってくれるファンの気持ちが嬉しかったんだと思う。それだけファンに大事に思われているということが選手達は嬉しくて、今、行動でそれに答えてるんじゃないだろうか？だから彼らを見ているみんなが胸を打たれるんですよね。

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	[ 36566 ]	J1に残りたがった理由 by 全日空ってさん
	2008年11月08日(土)16時50分
	全日空がこれだけ起きているサポーターの「J2でも地域リーグでもいい」という要求をつっぱねる、J1に残りたがったほんとうの理由。 2002年の航空路線の独占。・・・・きったねぇよな。

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	[ 36565 ]	ガンバ・朝比奈、清水商とガンバ・山口 by 久晃さん
	2008年11月08日(土)16時31分
	朝比奈伸　静岡県藤枝市出身　DF 高洲中ー清水商ー同志社大ヘディングが強いセンターバック・・清水商の時以来見てないので、どうのこうのいえませんが。ガンバは、ストッパーがたんないのでいい補強では。清水商の時は、3年時、インターハイ・全日本ユースの2冠。いま、目をけがして、ユニバーを棒に振ったそうだが・・・心配です。ついでに、ニュースです。清水商2-0で全日本ユースの覇者藤枝東を倒す！みにいけなかったので誰かメンバー教えて下さい！山口伸（？）確か、185位の長身選手。FW. 八千代高出身だったかな。

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	[ 36563 ]	どなたでも by 隼さん
	2008年11月08日(土)16時20分
	どうも初めまして、隼といいます。一応草サッカーをやってるのですが、ほとんど素人です。ポジションはGKです。突然ですが、メンバーの募集をします。うちはかろうじて11人いるというような、できたてのチームですので初心者の方でも歓迎します。というより、初心者の人の方が多いチームなんで.... 　さて場所なんですが、だいたい杉並、練馬で活動していまして、毎週土曜日そこいらに集まれる方を募集します。みんな、20、21歳です。だからといって特に年齢は問いません。あと、女子マネージャーも急募！！日頃、『応急処置をしたいなぁ～』と思ってるあなた！！けが人続出です！！ぜひ御連絡下さい。チーム名はco-verdyです。　連絡方法は、とりあえず僕にメール下さい。その後、こちらから返信いたします。　よろしくお願いします。

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	[ 36562 ]	ぶろんびい様 by ぴーさんさん
	2008年11月08日(土)15時58分
	そういう提案が全日空スポーツから一切なかったこそこそが今回の事態の最大の問題点ではありませんか？チームの状況を公開し、サポーターや自治体に協力を呼びかける姿勢があれば、仮に最後の答えが合併となっても、これほどの騒動（あえてこう書きます）にはならなかったと、私は思いますが。余談不買運動とか感情論とか別の次元で、私は今回の経過を見ていて、素直に全日空には乗りたくなくなくなりました。多くの人の命を預かる航空路線を維持・運営する企業のとる態度として、あまりに誠意がなく、信頼を寄せる余地がないからです。

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	[ 36561 ]	ビスマルク by め太郎さん
	2008年11月08日(土)15時56分
	絶対欲しいぞ、その選手。欲しいチームならサンフレッチェ、セレッソ、ガンバ、アビスパといくらでもおろう・・・って皆関西やんけ！！ジェフ・ベルマーレもいるか(笑）いや、目立たないけど、あのキープ力とパス配給の正確さ・運動量はジーニョ亡き後 Jリーグ最高の攻撃的MFでしょう。フレアとフリーキックがあればストイコビッチを超えていたかも。そんな選手をいらないなんて・・・罰当たりめ。ともあれ、鹿島の補強はやはりジョルジーニョの後釜。この選手の後を勤めるのは至難の業ですよ。あれだけ凄いと後の選手が困る。鹿島の強みはサントス・ジョルジーニョとこのポジションでJリーグ最高の選手を持っていたことにある訳だから、本当にジーコが誰を紹介するのか気になるところ。ブラジル選手権で活躍したボランチや攻守ともに優れたサイドバックなんかが鹿島に来るのかもしれませんね最悪の予想；サンパイオをくどいて連れてくるかも・・・＞カテナチオ様芝生の件ご教示ありがとう御座いました

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	[ 36560 ]	鹿 by "徒然母さん" "徒然母さんへさん" "かすっぴさん" へさん
	2008年11月08日(土)15時56分
	RE: 徒然母さん、徒然母さんへさん同じ鹿島ファンの中でも色々な意見があります。他のTEAMのファンの方も同様ではないでしょうか? ビスマルクを見飽きたと言う人もいるでしょうでも、私を始め、何時も一緒に応援している鹿ファン仲間の中で見飽きた、他のブラジル人を連れて来て欲しいなんて思っている人は見当たらないですね、特に今のように優勝を争っている段階で、そのようなゆとりはありません。ひたすら、選手たちに頑張ってもらいたいと声援を送るのみです。確かにレオナルドは未だに私達の脳裏から離れない選手です。いつかアントラーズに戻ってきてもらいたいなと思ってもいます。出来れば、ビスと一緒にプレイしてもらえたらなんて(^ ^; 鹿島で活躍して他のTEAMへ移籍していった選手はとても気になる存在です。エスパルスのサントス、パープルサンガの黒崎、ミランのレオナルド、レンタル中の鈴木、古川などなど.... アント戦以外は頑張ってもらいたいと応援していますよ、 familyの一員と思っていますから。 RE:かすっぴさんへ十分気を悪くしました (笑) 昨日のヴェルディ戦、優勝へのプレッシャーとヴェルディの頑張りが、V-GOALまでもつれ込んだ原因と思えます。はっきりいってショックでした、ヴェルディはけっして弱くはない...下位に低迷しているとはいえ楽に勝てる相手ではないという事を思い知らされました。確かに、アントラーズの動きはあまりよくありませんでしたがこのようなプレッシャーの中で力を発揮できないのも実力です。次節ヴィッセル戦、全力を出しきって優勝を決めてくれ A N T L E R S !!!!!!!!!!

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	[ 36559 ]	その男（ビスマルク）買った！ by 男買いさん
	2008年11月08日(土)15時39分
	最近、守備もやるし、その男（ビスマルク）買った！年棒3000万でいかがでしょうか？だめ？しょぼーん。伊達公子さんとは、まだつきあってるのでしょうか？伊達の尻に敷かれてるビスちゃんが好きです。似合いのカップルだけど。

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	[ 36558 ]	力が落ちてきたから、というのならともかく by 徒然母さん
	2008年11月08日(土)15時25分
	＞個人的に見飽きてきたし。というのは頂けません。純鹿島のシンボルではない云々という偏見も一言いいたいですね。誰だって助っ人は同じでしょ。よそからきた選手ということなのでしょう。鹿島はジーコイズムが行き届いて、敵ながら天晴れと思っていましたが、皆こういう方ばかりなのでしょうか。と怒ってもこれもサッカーでしょうが。

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	[ 36557 ]	＞気が早いけど（アントラーズサポータ）様 by いらないんじゃないかな?君＞雑感君さん
	2008年11月08日(土)15時12分
	アンドレ・クルスはいらんでしょ？室井・奥野・秋田・金古（東福岡）で、あふれているのにさ。かつて、輝いていたMFじゃないかな。たとえば、ライーとか。ウワサもあったことだし。

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	[ 36556 ]	ぶろんびいの言いたいこと？ by 柏っ子さん
	2008年11月08日(土)15時07分
	やっぱ、ぶろんびいの言うとおり、ウチ（柏）も、大リストラでもかまわない。それで万一2部おっこちても、応援行くから、そうなっちゃったら、さらに大リストラやってね。 Jリーグ年鑑推定年棒付き買ってこよー。（NET上にあったら誰か教えて）だけど、なんかウチが2部落っこちるより、潰れて席空く方が早いかもね。早くリストラやっちゃった方が勝ちかもね。

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	[ 36555 ]	ガンバの新入団選手について質問 by がんばっ子さん
	2008年11月08日(土)14時27分
	ガンバに来ることが内定しているといわれている同志社大学のDF朝比奈と順天堂大学のFW山口はどんな選手なんですか？知っている方、教えてください。

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	[ 36554 ]	一番なのに by あらあらさん
	2008年11月08日(土)14時21分
	書き出しが変　すみません　（ぶろんびい）

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	[ 36553 ]	全日空を感情的に非難しても解決にならないのでは by ぶろんびいさん
	2008年11月08日(土)14時20分
	んじゃないかと思いますが　どうっすか問題は、佐藤工業だけではなく、全日空も日産も大赤字っぽいことでしょう例えばフリエ社長が真っ先に、真摯な態度でサポーターにこんな相談していたとしたら、どうしていますか「佐藤工業の撤退、全日空本社の経費削減で来年の予算が1／3に　なった。本社はマリノスとの合併を考えているようだが、私は　チームの独立を守るため、以下の提案をする　1．サンパイオ、レディアコフ、山口、永井、三浦、楢崎の放出　2．残った選手も年俸上限1000万　いやなら放出　3．現金調達のため、サポーターは10万円の年間シートを　　　1万席買ってほしい　4．成績目標は1部残留の14位　2部落ちのときは解散　中央財界のつきあいでも広告代理店でも新スポンサーなし、　地元企業に頼みにいっても、マリノスからも頼まれて困ってる　といわれ、もうこれしかありません。優勝を目指すチームが　維持したいのだったら合併です。どっちを選びますか？」コアなサポ以外、じゃあ合併のほうがいいかなっ、て流れないって断言できますか？　まあ、現実は感情的になったことで、サポーターが一致団結し、マスコミも半分くらい応援しているんだから最悪より少しはいいんですかね　できれば、もう全日空を罵倒するだけじゃなく「今のメンバーのまま存続する具体的方策」を書き込んでくれると参考になります（ひとごとだと思われるだろうなあ　もちろんこれはJ-リーグが提案することかもしれないが、あてにならないのがはっきりした）　もし横浜問題がなかった場合、2部落ちしたチームの即解散がおこって、打つ手なしになっていたかもしれませんね

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