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| [No] | スレッド名 | スレッドマスター | 日時 | |||
| [000054] | 企業名を外す代わりに、球団の売買を積極的に | 赤黒みつばち | 2005/05/07(土)20:25 | |||
はじめまして、赤黒みつばちです。 市民球団vs企業スポーツの議論を、ずっと拝見させていただいたのですが、企業名を外すか外さないかの議論は意味がないと思います。 というのは、大リーグの場合は確かに企業名を外しているけど、親会社が平均で5年か10年おきに変わっているので。 僕の意見は大リーグみたいに球団名を外す代わりに、球団をどんどん5年か10年おきに売買をしてもよいと思うんです。ただし、本拠地、チーム 名、ユニフォームを一字一句変えないことが条件ですが。 プロ野球界を見て思うのは、あまりにも親会社に長期保有にこだわりすぎていると思うんです。 長期契約に固執しているので、親会社は、広告塔の役割を終えても、経営が不振でも宣伝費を払わないといけないため、親会社は、どうしても安定した企業に限られてしまい、これが球団の数が少ない一因になっていると思うし、 また仮に球団を買収する親会社があったとしてもわずかな宣伝費しか払わないため、強いチームを作るのは難しいと思うんです。 例えばですが、5年か10年で、好きな時に、身売りする自由があれば、おのずと宣伝費が増えるでしょうし、クラブを買収出来る企業も小売業、ベンチャー企業、不動産業、介護業など、経営の環境が変化しやすい企業でも、球団をもっと気軽に買収出来ると思うんです。 そもそも、球団の売買を積極的にするのは、海外では常識です。アメリカの4大スポーツしかり欧州のサッカー界しかり。 以上が、僕の個人的な意見ですが、 親会社にとって、企業名を出すのと、企業名を外す代わりに球団を転売出来るのと果たして、どっちがメリットがあるのでしょうね。 |
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| [No] | タイトル | 知恵者 | 日時 | |||
| [000055] | この場合 | 足立投手のファン | 2005/05/08(日)05:09 | |||
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>プロ野球界を見て思うのは、あまりにも親会社に長期保有にこだわりすぎていると思うんです。 日本の場合、プロ野球に限らず、企業のM&Aが少ない事と関係していると思います。 |
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| [000056] | 確かに・・・・ | 赤黒みつばち | 2005/05/09(月)17:44 | |||
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>日本の場合、プロ野球に限らず、企業のM&Aが少ない事と関係していると思います。 僕も、その意見には、ある程度、同感。ただ、僕はそれだけではないような気がする。 僕が思うに、親会社が長期保有に固執するのは、企業スポーツの名残ではないかと思うのですが。 |
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| [000057] | >確かに・・・・ | 足立投手のファン | 2005/05/10(火)03:40 | |||
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>僕が思うに、親会社が長期保有に固執するのは、企業スポーツの名残ではないかと思うのですが。 それはあるでしょうね。 阪急や南海はずっと赤字でしたが、その名残で運営していたのでしょう。 でもそれも限界で売ってしまった。 しかし今回の騒動のケースの場合は違うと思うのでしす。 というよりも真相が未だ分からない。 金銭面を問題にするなら、身売りをすれば良いし、買い手もいる。 だけど売らなかった。 この理由として「企業スポーツの名残」だから と言われても、私はどうも納得できないのです。 今のプロ野球に必要なのは名実ともに兼ね備えたコミッショナーの確立ですね。 これをやらない限り、変わらないと思うのです。 企業名を外しても変わらないと思いますね。 |
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| [000058] | 近鉄合併の真相 | ロードン | 2005/05/11(水)12:03 | |||
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日経が出している「球界再編は終わらない」という本が再編劇の経過を追っているのでそれを読めば多少はわかります。 近鉄の合併には巨人、オリックスなど球界再編をもくろむ球団に加え、大阪ドームを使いたい大阪府の思惑なども複雑に絡んだ結果のようです。 (少し前に読んだので細かいことは忘れましたが。) どっちにしても球団単体で経営が成り立たないということが最大の要因であり引き金になったことは間違いないはずです。 |
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| [000059] | 僕はこう思うかな。 | 赤黒みつばち | 2005/05/11(水)21:32 | |||
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>足立投手のファンさん >しかし今回の騒動のケースの場合は違うと思うのです。 僕は、ファンと親会社の双方から球団の存在価値を認めてもらえなかったのが原因だと思う。 ★ファン 確かに署名活動では多くの人がサインしたけど、これって多くが他球団のファンなんですよね。 バファローズファンには本当に失礼な発言になるけど、大阪では、阪神ファンの牙城なので、パリーグチームがそこでやっていくのは難しいと思う。やはり地方の大都市に本拠地を移さないとチームとして生き残れるのは難しいと思う。 ★親会社 一言でいうと企業スポーツの悪い部分が出たのではないかと思う。 というのは、企業名を出す以上は、半永久的に球団を保有しなければいけないわけですから。もし、企業名を出したまま、5年おきに親会社が変わったら、チーム名がコロコロ変わってしまうわけでファンに受け入れられるのは、難しいですよね。 で、バファローズは、安定的に長期的に球団を探したけど、親会社が見つからなかったんだと思うんです。 もし、5年か10年だけ球団を保有するだけであれば、間違いなく見売り先が見つかったんじゃないかな。 こうして見ると、球団の売買というか、球団の身売りの自由は、企業名を外すチームの特権だと思うんですけどね。 |
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| [000060] | 企業スポーツ | 足立投手のファン | 2005/05/11(水)22:43 | |||
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>ですから、企業スポーツは、親会社の経営が健全でないと成り立たないんで すよ。 確認のために聞きたいのですが、赤黒みつばちさんの 言う「企業スポーツ」の定義を教えてください。 |
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| [000061] | 企業スポーツとは・・・ | 赤黒みつばち | 2005/05/12(木)18:51 | |||
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★チーム名に企業名が入ること? ★資本(株式の過半数を1社が保有)に企業が入ると? 世間では、足立投手のファンさんの思っているように企業スポーツの定義はこの2点だとなっていますね。 でも僕に言わせると、親会社やスポンサーが半強制的に、球団を長期保有をさせられるのも企業スポーツの定義となると思う。 だから、Jリーグは、企業名が地域名に変更しただけで、経営形態は明らかに、企業スポーツそのものだと思うのですが。 |
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| [000062] | 最大の疑問は | 足立投手のファン | 2005/05/12(木)20:04 | |||
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ロードンさんも言っていますが 企業名を外したとき、企業がチームを 持つメリットって何でしょうか? 例えば、堀江氏は近鉄を20〜30億円で買収しても良い、と言った訳ですが、 仮に企業名を外したら、これだけの価格がつくのでしょうか? いや、つかないですよね。 |
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| [000063] | もう一つ | 足立投手のファン | 2005/05/12(木)20:12 | |||
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「半強制的」の意味が分かりません。 「誰が」強制しているのでしょうか? 例えば西武は「西武ライオンズ」とは別に、 プリンスホテルで野球部という企業スポーツを 行っていたのですが、これは休部にしました。 西武は「西武ライオンズ」を「半強制的に」所有しているのでしょうか? |
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| [000065] | て | てっちゃん | 2005/05/13(金)05:52 | |||
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て |
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| [000068] | 足立投手のファンさんへ | 赤黒みつばち | 2005/05/13(金)16:26 | |||
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>半強制的」の意味が分かりません。 「誰が」強制しているのでしょうか? いわゆる、暗黙の了承というやつですね。 >西武は「西武ライオンズ」を「半強制的に」所有しているのでしょうか? そう思いますね。西武に限らず、ロッテも、日ハムも、オリックスも、ダイエーもほとんどの企業は、買収して、最初の10年間は、会社の知名度を上げるために、有名選手の補強をどんどんやっていたと思う。でも10年を過ぎると、広告塔の役割を終えてしまって、有力選手の他球団の流出が相次いだり、補強に消極的になりチームが低迷していますよね。 |
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| [000069] | れす | 足立投手のファン | 2005/05/13(金)16:48 | |||
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>いわゆる、暗黙の了承というやつですね。 これはもう個人の主観になり、 「思う、思わない」になり 証明はできないと思うのですが、 しかし上で書きましたように「西武」は プリンスホテルの野球部を休部にしたのですよ。 もし赤黒みつばちさんの主張する企業スポーツの 名残があるなら、潰さないでしょう。 それに西武は球団が誕生して26年になりますが いったいいつから補強が消極的になりましたか? |
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| [000070] | 逆に聞きたい | 赤黒みつばち | 2005/05/13(金)17:02 | |||
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>足立投手のファンさんへ 逆にこちらの方が、お聞きたいのですが、企業名を出すメリットって何でしょう。会社の知名度ですか? なるほど、確かに、買収して、最初の10年間はそういう効果があると思いますよ。 でも広告塔の役割が終わったら、いったいどんな効果があるんですか? 球界再編で、赤字が問題になりましたけど、広告塔の役割が完全に終わって会社の宣伝効果がほとんどないのにもかかわらず半永久的に20億、30億補填をするというのは親会社にとって無駄遣いにならないのですか。 企業名を出すよりも、身売りする自由がある方がはるかにメリットがあると思うのですが。 |
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| [000071] | >足立投手のファンさんへ | 赤黒みつばち | 2005/05/13(金)17:21 | |||
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>これはもう個人の主観になり、「思う、思わない」になり証明はできないと思うのですが、 じゃどうして、外資系企業は排除するんですか。球団を最初から長期保有する気がないからじゃないでしょうか。ちなみに、渡辺氏が外資系の参入に強硬に反対していたけど、大相撲では外国人力士を積極的にうけいれて、外国人嫌いではないですよ。 >それに西武は球団が誕生して26年になりますが いったいいつから補強が消極的になりましたか? 1994年ぐらいですかね。 主な選手だけでも工藤投手、石毛選手、清原選手、松井 稼頭夫選手がFAで他球団に出ていますし・・・・。 それ以降は目玉選手は松坂投手以外獲得していないですし。 |
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| [000072] | 足立投手のファンさんへ | 赤黒みつばち | 2005/05/13(金)17:46 | |||
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>企業名を外したとき、企業がチームを持つメリットって何でしょうか? 企業名を外すことによる直接的な企業のメリットはないと思いますよ。ただ、企業名を外すことによって身売りが自由に出来るというのは大きいのでは。 議論のあり方なのですが、企業名を出すか出さないかの議論でなく、企業にとって企業名を出すのと、身売りの自由があるのとどっちがメリットがあるのかを議論すべきなのでは。 ちなみに私は企業名を外すデメリットよりも球団の売買が自由に出来るメリットがずっと大きいので企業名を外しましょうと言っているんです。 球団の転売は企業名を外して初めて出来るわけですから。身売りするたびに、チーム名がコロコロ変わったらファンが離れるのは目に見えていますし。 |
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| [000073] | 宣伝 | 足立投手のファン | 2005/05/13(金)18:00 | |||
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>なるほど、確かに、買収して、最初の10年間はそういう効果があると思いますよ。でも広告塔の役割が終わったら、いったいどんな効果があるんですか? まず「企業名」の宣伝とは単に認知度だけの問題なのでしょうか? ネーミングライツでは日産と味の素がそれぞれサッカー場で持っています。 単に「知っている」だけの問題であれば「日産」「味の素」といった会社になれば、 平均的な日本人であれば誰もが知っている会社ですね。 ではなぜこの2社はネーミングライツに名乗りを出たのでしょうか? 「宣伝」というのは「知っている、知らない」だけでは無いのですよ(私はマーケティングの専門ではありませんが)。 「イメージ」というのも重要なのですよ。 日産は年間5億円払っていますが「新聞に出るよりも・・・」と費用効果の点を強調していましたね。 |
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| [000074] | れす、2 | 足立投手のファン | 2005/05/13(金)18:05 | |||
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>じゃどうして、外資系企業は排除するんですか。 これは単に排他的であるだけでしょう。 >渡辺氏が外資系の参入に強硬に反対していたけど、大相撲では外国人力士を積極的にうけいれて、外国人嫌いではないですよ。 相撲は「読売新聞」の資本は入っていませんね。 理由にはならないと思いますが。 >主な選手だけでも工藤投手、石毛選手、清原選手、松井 稼頭夫選手がFAで他球団に出ていますし・・・・。 これはFAですよね。いずれのケースも球団は引き止めました。 清原にいたっては「西武球場をあげるから」と言った話まで出たくらいですから(スーポーツ新聞レベルの話ですが)。 |
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| [000075] | れす、3 | 足立投手のファン | 2005/05/13(金)18:07 | |||
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>企業名を外すことによる直接的な企業のメリットはないと思いますよ。ただ、企業名を外すことによって身売りが自由に出来るというのは大きいのでは。 ですから「買い手」のメリットは何でしょうか? これがはっきりしなければ、買い手は現れないですよ。 >球団の転売は企業名を外して初めて出来るわけですから。身売りするたびに、チーム名がコロコロ変わったらファンが離れるのは目に見えていますし ではMLBでは「エクスポズ」という名前は消えて「ナショナルズ」になったのでしょうか? |
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| [000076] | >足立投手のファンさん | 赤黒みつばち | 2005/05/13(金)18:57 | |||
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>まず「企業名」の宣伝とは単に認知度だけの問題なのでしょうか? でなきゃ赤字がこれだけ問題にならないでしょう。 どうも会社の広告塔である時は補填が宣伝費。逆に広告塔の役割が終わった企業は補填を赤字と呼んでいるわけですから。 で、パリーグの広告塔の役割を終えた企業が、身売りが、出来ないので、1リーグにしようといったのが真相だと思うんです。 つまり補填は全然問題ないわけですよ。企業スポーツの問題は経営譲渡がスムーズにいかないのが企業スポーツの問題点なんです。 >日産は年間5億円払っていますが「新聞に出るよりも・・・」と費用効果の点を強調していましたね。 あれは、ファン向けのメッセージではないですか。 本当に費用効果があるんでしたら、巨人みたいに、いい選手を横取りしてでも補強するのでは。 >相撲は「読売新聞」の資本は入っていませんね。 読売新聞は全然関係ないのでは。あくまで、渡辺氏個人が相撲界に影響があるというだけですから。 >これはFAですよね。いずれのケースも球団は引き止めました。 だから、あれはファン向けのポーズに過ぎませんよね。西武が買収した当初は根本氏が中心になってドラフト選手を何人も、違法スレスレで入団させましたし。あの当時のような意気込みや、熱意がないですよね。 |
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| [000077] | >足立投手のファンさん | 赤黒みつばち | 2005/05/13(金)19:00 | |||
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あなたの仰る「企業名を外すと会社の知名度が上がらない」その意見は分かりますよ。 ただ、身売りを自由に出来る効果についても考えるべきなのでは。 |
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| [000078] | れす | 足立投手のファン | 2005/05/13(金)19:09 | |||
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>で、パリーグの広告塔の役割を終えた企業が、身売りが、出来ないので、1リーグにしようといったのが真相だと思うんです。 いやですから買い手は現れたのですよ。 しかも20〜30億円で買っても良いという条件で。 ところが近鉄は、それを選ばず、合併を主張。 合併後は2年間、2億円を合併球団に支払う。 これでは「赤字が苦しいから合併をする」 という理由は成り立ちませんよね。 真相はもっと別のところにあるのでしょう。 >あれは、ファン向けのメッセージではないですか。 ファン向けのメッセージ? 何が言いたいのかちょっと良く分からないのですが。 どうして年間5億円も払うのでしょうか? 味の素は年間、2億円程度だったと思います。 >読売新聞は全然関係ないのでは いやですから、野球に外資を入れないことと 外国人力士を好むことは関係ないですよね(笑) >だから、あれはファン向けのポーズに過ぎませんよね。 残留の好条件を出しているのですけどね。 それに石毛などの放出はチームの若返りの方針だったのですが。 まぁ、そう思うなら、そうとしか言えませんが。 >西武が買収した当初は根本氏が中心になってドラフト選手を何人も、違法スレスレで入団させましたし。 あれはドラフト外という制度があったからですよ。 それに、今の西武は若手がたくさん活躍してますよね。 こうした選手を獲得できるのもスカウト、球団の意気込みがあるからではないでしょうか? また西武でなくとも日本ハムはどうなのでしょうか? FAで稲葉を獲得しましたね。去年は佐々木獲得に向けて横浜とマネーゲームを展開していましたね。 |
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| [000079] | れす | 足立投手のファン | 2005/05/13(金)19:15 | |||
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>ただ、身売りを自由に出来る効果についても考えるべきなのでは。 パリーグの歴史を見れば分かりますが、身売りは良く起きているのですよ。例えば 東映→日拓→日本ハム において日拓にいたっては1年間しか球団を保有していない。 ×さんもおっしゃていますが、最近までは加盟料がネックになっていたのです。 リーグに参入するには30億円ほど払わねばならなかった。 |
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| [000080] | だから・・・ | 赤黒みつばち | 2005/05/14(土)18:39 | |||
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>いやですから買い手は現れたのですよ。 >真相はもっと別のところにあるのでしょう。 ええ、ですから、5年、10年球団を保有出来る親会社なら、あったんじゃないんですか。 しかし、企業スポーツは身売りするたびにチーム名がコロコロ変わるとファンが離れるため、親会社に球団の長期保有を求めているんでしょう? で長期保有出来る親会社がなかったから、合併を決めたんじゃないんですか。 ライブドアも外資系も球団の長期保有は出来ませんから。 |
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| [000081] | れすです | 足立投手のファン | 2005/05/14(土)22:49 | |||
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>ええ、ですから、5年、10年球団を保有出来る親会社なら、あったんじゃないんですか。 ですから、それが楽天やライブドアだったんですよ(笑)。 保証金払っていますよ。確か10年たたないと返却されないのですが。 それに売る側の近鉄としては長期も短期も関係ないですよ。本当に金銭が問題であれば。 >しかし、企業スポーツは身売りするたびにチーム名がコロコロ変わるとファンが離れるため、親会社に球団の長期保有を求めているんでしょう? チーム名が変わるとファンは離れるなら、「ホークス」や「ライオンズ」を固定したらよいと思いますが。 それにもとより「ロッテオリオンズ」→「ロッテマリーンズ」となってファンが離れたのでしょうか? 本拠地も移転しましたが。 それと赤黒みつばちさんは、何か勘違いされていると思いますが。 |
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| [000083] | だから暗黙の了承なんですって | 赤黒みつばち | 2005/05/16(月)18:09 | |||
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>それに売る側の近鉄としては長期も短期も関係ないですよ。本当に金銭が問題であれば。 だから、球界では、長期保有が暗黙の了承となっているんですって。だから、仮に近鉄に金銭的にメリットがあっても、すぐ球団を手放す親会社の買収は、球界では承認されないですよ。 1リーグは身売りする球団の排除が目的ですし、現にネーミングライツは球界が承認しなかったじゃないですか。理解していただけたでしょうか。 |
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| [000084] | だから・・・・ | 赤黒みつばち | 2005/05/16(月)18:10 | |||
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>それにもとより「ロッテオリオンズ」→「ロッテマリーンズ」となってファンが離れたのでしょうか? 本拠地も移転しましたが。 大変申し訳ないのですが、マリーンズを例に取り上げる真意が私には、理解出来ません。 ★ 千葉では、ロッテファンよりも、巨人、阪神ファンがずっと、多いと思うのですが、それ以前に集客数が少ないですよね。川崎時代も千葉時代も・・・・。 観客数の内訳もビジターファンが半数を占めているし。ロッテファンには失礼だけど、地域に根差していない球団は参考になるのでしょうか。 むしろ参考にするのでしたら、巨人、阪神、中日、広島、ソフトバンク、楽天、日本ハムといった地域に根差している球団ではないでしょうか。 ★ 企業スポーツを考える時に、企業名が変わることは別のチームを意味するのではないでしょうか。 でなきゃ近鉄ファンはここまで、怒らないでしょう。 形はともあれ、大阪もバファローズも残っているんだから。 あなたの言っていることが正しかったら、ブルーウェーブファンの方がもっと怒るんじゃないですか。 ★一生のうちに1度や2度身売りするなら、ともかく、一生のうちに同じチームが10回ぐらい身売りしたら、チーム名がコロコロ変わって、ファンは混乱するんじゃないでしょうか。 ★千葉と川崎は同じ首都圏、距離からすると40キロ。首都圏から見たら本拠地移転になるのでしょうか。 ★福岡では、西鉄から太平洋、またダイエーからソフトバンクとそれぞれ身売りをしていますが、観客は減っています。企業スポーツの場合身売りを頻繁に行うとJリーグみたいに集客数を保つのは難しいのではないでしょうか。 という理由であなたのご意見には共感出来ません。 |
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| [000085] | 西武、日ハムについて | 赤黒みつばち | 2005/05/16(月)18:36 | |||
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>こうした選手を獲得できるのもスカウト、球団の意気込みがあるからではないでしょうか? いやあね、FAで、西武が94年以降から、何人も有力選手が他球団に行ったけど、それだけで言っているんじゃないんですよ。 本当に補強に積極的だったら、FAや外国人枠でで何人も採るんじゃないかな。それにドラフトも大物選手は、ダイエーや巨人にさらわれているし・・・。 そういえば93年頃から、西武と巨人が新リーグ構想を立ち上げたことがあるけど、その頃から選手の補強に積極的ではないですよね。それって偶然なんでしょうかね? 西武の新リーグの目的は、広告塔の役割が完全に、終わって、補填が重荷になっているため、巨人と試合することによって、それを減らすのが目的だと思っているのですが。 >また西武でなくとも日本ハムはどうなのでしょうか? FAで稲葉を獲得しましたね。去年は佐々木獲得に向けて横浜とマネーゲームを展開していましたね。 札幌移転元年という理由が大きいのではないでしょうか。いわゆる初期投資というやつでしょう。 日本ハムが5年も10年もマネーゲームをするとは思えません。 |
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| [000086] | れす | 足立投手のファン | 2005/05/16(月)19:40 | |||
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>だから、球界では、長期保有が暗黙の了承となっているんですって。だから、仮に近鉄に金銭的にメリットがあっても、すぐ球団を手放す親会社の買収は、球界では承認されないですよ。 あのねぇ。。。 まず貴方が主張なさる「暗黙の了承」の根拠は何でしょうか? それに合併騒動のときは近鉄が自ら売却を拒否したのですよ。 それに楽天は何で参入が許可されたのですか? 楽天も「近鉄を買収してもよい」(WBSにて)と言っているのですよ? 赤黒みつばちさんの論理によれば 楽天は参入→楽天は長期保有が可能 楽天は近鉄買収を拒否された→楽天は長期保有が不可能 矛盾しますよ。 |
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| [000087] | レス続き | 足立投手のファン | 2005/05/16(月)19:52 | |||
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>★ 千葉では、ロッテファンよりも、巨人、阪神ファンがずっと、多いと思うのですが、それ以前に集客数が少ないですよね。川崎時代も千葉時代も・・・ いえいえ、川崎時代のほうが客は少なかったですよ。 私は良く通っていましたから(笑) >★ 企業スポーツを考える時に、企業名が変わることは別のチームを意味するのではないでしょうか。 でなきゃ近鉄ファンはここまで、怒らないでしょう。 失礼だが貴方のおしゃることはチンプンカンプンです。 近鉄は消滅したのだからファンが怒るのも当然ですよ。 東北楽天イーグルスとは関係ないのですよ。 いやぁだからですね、保証金というのがあるのですよ。 10年たたないと返却されないのです。 >★福岡では、西鉄から太平洋、またダイエーからソフトバンクとそれぞれ身売りをしていますが、観客は減っています。 悪いですが、2つのケースとも観客は減っていませんよ? もう少し調べてくださいな。 >本当に補強に積極的だったら、FAや外国人枠でで何人も採るんじゃないかな。 そんなことは無いですよ。 今の若手の活躍はなぜ? スカウトの力ですよね? それに西武の場合は、親会社の経済力が弱まったのも 原因でしょう。 >札幌移転元年という理由が大きいのではないでしょうか。いわゆる初期投資というやつでしょう。 貴方の主張なさる 10数年保有→知名度上昇→投資意欲なくなる 論理には「札幌移転」は関係ないですよね。 なぜ初期投資が必要なのでしょうか? |
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| [000088] | だから・・・・ | 赤黒みつばち | 2005/05/16(月)21:19 | |||
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>いえいえ、川崎時代のほうが客は少なかったですよ。私は良く通っていましたから(笑) ロッテファンに、失礼ですが、地域に根差していない球団は参考になるのですか。千葉では、ロッテファンよりも、巨人、阪神ファンがずっと、多いと思いますし、ビジターファンが半数を占めていますよね。 むしろ参考にするのでしたら、巨人、阪神、中日、広島、ソフトバンク、楽天、日本ハムといった地域に根差している球団ではないでしょうか。 >近鉄は消滅したのだからファンが怒るのも当然ですよ。 だから、大阪とバファローズは残ったんですって。 ブルーウェーブが消滅するわけだから、オリックスファンの方が怒るのなら、まだ分かりますよ。 企業スポーツの場合、企業名が重要な意味を持つから、近鉄ファンの方が、怒ったんじゃないですか。 >悪いですが、2つのケースとも観客は減っていませんよ?もう少し調べてくださいな。 球団の過去の歴史を調べたのですが、やはり減っています。 またソフトバンクも、去年と減っています。テレビのニュースで見れば一目瞭然です。もっと勉強されることを進めます。 >そんなことは無いですよ。今の若手の活躍はなぜ?スカウトの力ですよね? それは、選手の努力ではないんですか。じゃ今の若手でドラフトで1,2位に入っている人が大半なんですか >それに西武の場合は、親会社の経済力が弱まったのも原因でしょう。 だから、言っているじゃないですか。球団の経営の情熱が買収当時よりも減ったんじゃないかと。 |
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