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----------目次-------------

かんばっくフリオRE>マウス氏
人の懐なんか知るかよ
休日出勤>名乗るほどの者では・・・さん
サウスフライト伊良部
禊パロ私も某都立高校出身です!
野球小僧ちょっとした突っ込み サウスフライトさんへ
禊パロ今日の好プレー集は、カープの選手少なかった・・・。
サウスフライトメジャーと日本野球
阪神がんばれ!野村監督
TEN>パワーと技術
しぇいく流れはわかりませんが
禊パロ話題 様へ
野球小僧名乗る程の者では・・・さんへ
サウスフライト他人の懐 >Pさん
甲斐路比較論
HIT好プレー集もっと見せてくれー!
大内淳読解力ですか・・・
ぷるぷるなんか
傍観者よく読もうよ
gositerそりゃパワーは重要よ。
農林水産通信員パワーと技術
名乗る程の者では・・・無題
TEN間抜けなタイミングになってしまった
gositerありゃあ〜
TEN名乗るほどの者では・・・さんへ
野球小僧農林水産通信員さんへ
名乗る程の者では・・・勘違いされている方へ
native関西人じゃ〜グリフィー見れば
農林水産通信員もっと華麗に!
野球小僧名乗るほどのものではさんへ
野球素人シドニーオリンピックアジア予選を観戦したいのですが・・・
野球小僧Pさんへ
モッチーニ負けるべくして負けたパ
木村パワーとテクニック
マウス国際化など
かんばっくフリオクラブチーム選手権
大内淳横レスですが
名乗る程の者では・・・ははははは
さっちんアーリーフラッシュさんへ
男なら増田山話題さん?の質問
話題ここのカフェ
名乗る程の者では・・・TENさんへ
TEN全然違うと思う
契約金の高騰2
野球小僧さんへ
TADA五輪の疑問
アーリーフラッシュRE:福留選手
サウスフライト社会人と子供
レナと栗雑感
ジローなさけない
両方好き野球が世界的スポーツになれなかった理由
Go!Rangers
Go!Rangers徒然...
ガンちゃん日テレヴェルディ
禊パロとろーり 様へ
マシュー君クリケットと野球
さっちん福留選手
クリクリクリケット
お〜い???
野球小僧Pさんへ
禊パロ一サッカーファン 様へ
禊パロ松井のナンバー2
ブラスターキッドプロ野球ニュースで
契約金の高騰
とろーり独断と偏見の野球日本代表
HIT>サウスフライトさん・・・・
サッカー大好きッ子一言で言うと

----------書き込み-------------


かんばっくフリオ−−>○RE>マウス氏99:07:29:02:17:54
>プロをオリンピックの形を変えてまで参加させるのはどうでしょうかオリンピッ

>クの形は時代とともに変化しています。

>いまどきアマチュアの大会という認識はあまりないと思います。



私のいう形の変化とは、金属バット使用の大会だったのに木製バットを使用すると言

う点をあげたいと思います。今までノンプロ(含む高校生)は基本的に「金属バット

野球」をしているはずです。基本的には。そしてそれは日本だけの話ではないわけで

す。つまり、オリンピックの木製バット化はつまるところアマチュアに有利とは言い

難い条件です。中島輝士、住吉といったバッターを見て下さい。荒井幸雄も全日本の4

番を打った「パワーヒッター」ですよ?久慈もクリーンアップでした。

 じゃぁ、なぜ金属かといえば「木製で打っている人間が金属で打つと変な癖がつく」

からでつまるところプロを出すための措置、推論ではキューバつぶしの策なのでしょ

う。これじゃいままでオリンピックを目標にやってきたアマの選手が悲惨ですよ。

 また、現実問題として企業の放漫経営のツケをくらわされている社会人野球の崩壊を

助長してしまいますよ。もっともそれが自然だとおっしゃられる方もいらっしゃるで

しょうが。



>ちなみにサッカーというスポーツは好きですが日本のサッカー界は大嫌いです



>>確かに協会には問題が多いですが、プロ野球の偉い人達と比べるとまだ未来が

>>ありそうに感じます。



すいません、そういう次元のすき・きらいでないので。嫌いなところは発足時に散々

野球を侮蔑して発足し、代理店とマスコミにおだてあげられて「野球=閉鎖的・古

い・ダメ」「サッカー=自由・新しい・格好いい・世界のスポーツ」とかふいてま

わった経緯とそのイメージのため一部の野球選手並みに「実績もないのに芸能人ヅ

ラ」している選手が多い(世界云々いってる割には実力が・・・)

 サッカー自体は好きです、なにせキャプテン翼世代ですし。


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P−−>○人の懐なんか知るかよ99:07:29:01:37:21
>プロ野球選手は、一個人企業です。そして、球団は、一企業です。自分に、利害関

>係のない、企業と企業の取引に、他人が口出しすることは、「超老婆心」のお節介

>焼きか、「人の財布をのぞき見する、スケベ野郎」か、「ひがみ人間」の、いずれ

>かです。もしくは、その全てを兼ね備えている場合かもしれません。


あの・・・・。ひがみでない理由をたくさん挙げているんですけど・・・・。わか

ってます?


では聞きますが、あなたはどういう立場なんですか?ドラフトに賛成なんですか?

反対なんですか?契約金は抑えた方が良いんですか?それとも自由だとお考えです

か?


また「プロ選手の契約金を抑えろ」と言うのが老婆心でスケベですか?ひがみがな

いとは言い切れませんが、ひがみでない理由をあれだけ挙げてるのに、あなたに老

婆心やスケベなどと決めつけられる覚えは毛頭ありません。


まずは自分の立場を明らかにされたらどうですか?またドラフトの契約金を抑える

という効果に付いてはどうお考えですか?私は契約金なんか押えた方が良いに決ま

っていると思います。


>契約金泥棒といわれる選手も、―中略―

>優秀で可能性のある選手に、大金をつぎ込む度胸が、球団に生まれるのです。

>とにかく、「人の財布の心配」は、みっともないだけなので、やめましょう。


別に(結果的に)契約金泥棒をした選手を責めようとしているのではありません。

但し、企業の側には問題があると考えます。何も考えずにただアマチュアで活躍し

た選手にアホな金を払ってしまったことに対する、企業の責任はないんですかね。

またこれを回避する為にも、契約金を抑えることは重要だと思いますが。


>自分に、利害関係のない、企業と企業の取引に、他人が口出しすることは、


これは問題ありですね。裏金も認めてしまうってことでしょうか?企業と企業(個

人)の間でも、違法行為があれば罰せられるのが当たり前です。そのために法があ

ります。ドラフトは契約金を抑えることも考慮して作られた制度です。ではドラフ

トを作った人も、老婆心野郎やすけべ野郎だったんでしょうかね?
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休日出勤−−>○>名乗るほどの者では・・・さん99:07:29:01:32:59
以前サッカーカフェにワールドカップ対ジャマイカ戦の中山のゴールはオフサイドだ

と強硬に主張する人がいました。さまざまな反論を浴びた末、この人はオフサイドの

ルールを知らないことがわかりました。

あなたもこの手の人ですか?
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サウスフライト−−>○伊良部99:07:29:00:52:17
野球小僧さんの、おっしゃる、伊良部のポテンシャルを認めればこそ、

2,3年に一人の選手といっているのであって、

日本での実績だけで言えば、毎年出てくるような選手でしょう。
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禊パロ−−>○私も某都立高校出身です!99:07:29:00:35:03
 都立城東がんばれ! (高校野球 東東京大会決勝戦進出。東東京で都立高が決勝進

出は初。) 
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野球小僧−−>○ちょっとした突っ込み サウスフライトさんへ99:07:29:00:29:49
>メジャーで通用するのは「野茂のような、10年に一人の選手」だけで、

>「伊良部のように2,3年に一人の選手は」


伊良部クラスが2、3年に1回でてる投手だったら

日本ではすごい投手ばかりになると思うよ

だって、145kmのフォークや日本最速記録157km

をもってるの伊良部だけでしょう?


でもこれは日本国内の話であって、メジャーじゃ2戦級かもしれない

ですけど。

野茂と比較してみると成績では勝ってますね、確かに。
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禊パロ−−>○今日の好プレー集は、カープの選手少なかった・・・。99:07:29:00:28:11
 横浜 谷繁は入団当時「10年に一度の逸材(捕手)」と謳われた。なのに未だに

古田(ヤクルト)のナンバー2なのはなぜか。
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サウスフライト−−>○メジャーと日本野球99:07:29:00:15:36
最近、色々比較されていますが、詰まるところ、結局、メジャーで通用するのは

「野茂のような、10年に一人の選手」だけで、

「伊良部のように2,3年に一人の選手は」

ローテーションの4,5人目がやっと、というレベルでしょう。


時々、伊良部の方が上、という意見も聞きますが、日本での実績が、段違いなの

に、不思議でなりません。パワーというなら伊良部クラスはメジャーではゴロゴ

ロ。特別なアドバンテージにはならないと思います。

ちなみに、私は、野茂の大ファンです。
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阪神がんばれ!−−>○野村監督99:07:28:23:56:11
一回首位になったのは、花火があがったようなもの。>筑紫哲也の発言


奥さんが逮捕されるかも知れないというときでさえ、阪神のために

尽くす監督。涙がでそうです・・・

がんばってね。
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TEN−−>○>パワーと技術99:07:28:23:53:51
>>野球は、ただピッチャーが力任せに投げたボールをバッターが力任せに打ち返す

>>競技ではありません。

>

>まあそうは言っても基本は「力まかせ」というか「力」の勝負をしているのでは?


それなら、いちいちサインを出す必要も、盗む必要もないと思うのですが。

それに、「チマチマやってないで、もっと力勝負しろ」

という批判も多いような気が。


>それに、以前、今昔レベル云々の話の時も近年は身体能力の全てを出し尽くした

>圧倒的パワー勝負になっているとの論がさかんでしたが?

>「へたな技術でかわせるほどの甘い時代では無い」とのご意見多しと、

>お見受けしました。


パワーだけでなく、技術も向上しているという話だったような……。


>それでも、国内で見れば技術型の選手も少なくないと思いますが、これから世界で

>勝負となった時、日本選手の技術で彼らのパワーを封じる事が可能かな?

>いつでも、ある程度の互角勝負が出来る、技術をたのみとした、日本のスタイルが

>確立できそうでしょうか?


日本人はパワーで劣るから、技術で対抗しようと言っても、

メジャーの選手たちも技術はあるので、大変だと思います。

でも、野球はサッカー以上に実力差をひっくり返せる競技だと思うので、

現時点でも、アメリカや中米のチームとは、何とか戦えると思います。

(ボロボロになる可能性も十分あると思うけど)


サッカーのように、常に世界と戦うにはどうするかを考えるようになれば、

それなりのスタイルが出来るとは思うというかそう願います。


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しぇいく−−>○流れはわかりませんが99:07:28:23:17:51
議論の流れは把握してないんですが

160km/hのボールについてですがメジャーには

100マイルピッチャーは何人かいますが、

パワーピッチだけで活躍する人はいませんよ。

いま1番速いデトロイトのアンダーソンはマイナーに落とされてます。

(この人は常時100マイルを投げられます)


でも、ほとんどの日本人選手がメジャーとやるのに必要なレベルのパワーを

備えていないのも確かです。パワーは野球の能力の一部ではありますが、

重要要素でもあります。
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禊パロ−−>○話題 様へ99:07:28:21:50:05
 話題 様のご意見を拝借

>確かにそうですね。野球カフェといいながらも、巨人と戦術とその他の話題が

>主で、巨人以外の球団は時々出てくる程度。


 そんなことないぞ!


 無論、読売の話題も少なくない。 私はここに来て半年になる自称常連ですが、こ

こに来る方々は直感的に、カープファンが一番多いと思います。ここで、あまりお見

掛けしないファンを上げると、日本ハム・オリックス・ヤクルト・横浜です(いたら

ごめんなさい)。

 以上を除いてよく見かけられるファンは、(順に)広島・阪神・読売・ロッテ・大阪

近鉄・中日・福岡ダイエー・西武だと思います。


 尚、私はカープファンです。理由は長くなるのでやめておきます。ちなみに私は生

まれも育ちも東京です。環境的には、厳しかったね(笑)。


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野球小僧−−>○名乗る程の者では・・・さんへ99:07:28:21:36:02
>以前、ある番組で160`の球を打てるか?みたいな、

>番組の中の1コーナーがあり、プロの選手(当然現役)

>が挑戦していました。が、結局全員駄目でした。確か一人だけ

>は打てたと思うのですが、それもファールとファースト(セカンドだっ

>たかも)ゴロだけでした。


その番組って徳光が司会してて、ヒロミがでてた番組ですか?

それとも、ウンナンの炎のチャレンジャーってやつですか?

どの球団かしりませんが、僕が見たときの近鉄の選手は

吉岡、武藤、的山、村上、古久保、大村らが出ていましたが

村上以外の選手は全員160kmはクリアし、170kmで脱落が

的山、古久保、大村、180kmが吉岡、190kmを弾き返したのが

唯一、武藤だけでした。 このときだけはもちろんぼてぼてではありますが。

あと、ヤクルトの選手も土橋選手180km 真中選手170kmクリア

あとはだれだったか覚えてませんが。

あなたが見た球団はレベルが低かったのではないでしょうか?

ストレートがくるってわかっていれば、大体の選手が160km

までは当てれると思います。

 

ひょっとしたらウンナンの番組ですか?確かあれに出てたのは

現役ではなく、引退している宇野とか高木豊とかじゃなかったですか?

彼らだとしたら、現役から遠ざかっているので160kmをあてる

のは少し無理があるでしょう。
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サウスフライト−−>○他人の懐 >Pさん99:07:28:21:35:31
>契約金泥棒的選手がいることを考えると、改善する余地

>は十分にあると思いますが。


プロ野球選手は、一個人企業です。

そして、球団は、一企業です。

自分に、利害関係のない、企業と企業の取引に、他人が口出しすることは、

「超老婆心」のお節介焼きか、「人の財布をのぞき見する、スケベ野郎」か、

「ひがみ人間」の、いずれかです。

もしくは、その全てを兼ね備えている場合かもしれません。


契約金泥棒といわれる選手も、又、その選手を雇った球団も、初めから、そうな

ることを、予想していた訳ではありません。

結果論なのです。

一般企業が、新しい分野に手を出して、失敗することは、よくあります。

10戦10勝など、どのビジネスの世界でも大変難しい事なのです。

契約金泥棒といわれる選手がいればこそ、優秀で可能性のある選手に、大金をつ

ぎ込む度胸が、球団に生まれるのです。


とにかく、「人の財布の心配」は、みっともないだけなので、やめましょう。







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甲斐路−−>○比較論99:07:28:21:27:15
確かに多いが、両プロリーグの有る国なんて限られてる。

ある程度両方に関する知識、実感が無いと語れない訳で、

その意味ではこの議論は面白い。(好き嫌い関連は別)


野球はマイナーといっても、日本はその中でかなりレベルが

高いのは事実だし、サッカーは弱いといっても、W・カップに

自力で出たのは事実なんで、両方けっこういいセンいってると

思うけどねえ。


いずれにしても、このテの議論がずっと続くわけじゃないしね。

流れがそうなってる時はそれもいいんでないかと思う。



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HIT−−>○好プレー集もっと見せてくれー!99:07:28:20:59:13
議論沸騰!お疲れ様です。


現在「珍プレー好プレー」放送中。

もうすぐ好プレーコーナー、スーパープレイにはいつでも驚嘆させられます。

いつも思うけど、このコーナー、もう少し長くなりませんかねえ。

守備だけでなく、打撃・走塁・投手部門の名プレー集もほしいところ。


「打」なら、やはりホームラン。満塁弾編・サヨナラ弾編・驚愕の飛距離編。

「走」なら、三塁打編かな。クロスプレーでセーフ編なんてのもいい。      

「投」なら、月並みだけど剛球編・魔球編。


音楽シーンではベストアルバム(またはそれ的なもの)全盛の時代ですし、

野球版ベストムービーもぜひ作っていただきたいものです。





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大内淳−−>○読解力ですか・・・99:07:28:19:55:30
ええぇぇぇ、そうでしたか、肯定(そんなのあたりまえだ)という意味で書いたので

したか。

しかし今一度、名乗るほどのもの・・・さんのTENさんへのレスを何度も読み直し

てみたんですけど、、、


あの流れであの言葉、どうにも私にはそう読めないんですよ。

そういうことだと言われて初めて気づくような、あまりにも遠まわし過ぎる言い回し

すぎて。

読解力がない私みたいな人間もたくさん見るような場所なので、素直に

「あたりまえ」と書いてくださった方がうれしかったのですが。


ただ、第三者(傍観者)さんみたいに文の内容をよく読み取れてる方もいるので、

なんともこれ以上は言えないですけど・・・


とりあえず、意味の組み間違えのレス、失礼しました。



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ぷるぷる−−>○なんか99:07:28:19:21:46
最近やけにサッカーとの比較議論掲示板になってない?

たまにはいいけどなんかもうサッカーファンが指摘するテレビの馬鹿野球

解説者と同じような感じで一部サッカーファンも野球をけなす

人間がやけに多くなってきたし・・・

私に言わせれば彼らもサッカーを馬鹿にしてる解説者といっしょ

同類に見える。


個人的にサッカーは日本サッカーは魅力ないけど海外サッカーはおもしろいよ。


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傍観者−−>○よく読もうよ99:07:28:18:46:56


  >>>貴方の言っていることは

  >>>「何100sも持つことのできるパワーのある人がいきなり野球を始めたとして

も

  >>>通用しない」と言っているようなものです。


  >>これって、、、モロその通りでは?

  >>否定してるみたいだけど、全然否定になってないんですが(笑)


  >読解力が無いんですね。ふぅ〜(溜息)

  >上の言葉は「パワーがあっても打てない選手はいくらでもいます」という言葉に対

  >して、そんなのは当たり前だ、という意味で言っているのです。

  >読解力のある人なら分かったとは思いますが・・・。


十分理解できましたよ。

勘違いしたままかってに話が進められているのを、傍からやきもきしながら見ていま

した。
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gositer−−>○そりゃパワーは重要よ。99:07:28:18:27:32
>ある番組で160`の球を打てるか?・・・結局全員駄目でした。


そんなら、超馬鹿でかいやつがゴールキーパーやれば点入らないから、

サッカーは体格!なの?


野球において、パワーは重要。

けど、テクニックを伴ったパワーでなくては。

160km/hのノーコン球をなげる投手に、ただバットをすごい速度でぶん回す打者。

そんなの、ゲームが成り立つか?


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農林水産通信員−−>○パワーと技術99:07:28:18:22:57
>野球は、ただピッチャーが力任せに投げたボールをバッターが力任せに打ち返す競

>技ではありません。


まあそうは言っても基本は「力まかせ」というか「力」の勝負をしているのでは?

以前、今昔レベル云々の話の時も近年は身体能力の全てを出し尽くした圧倒的パワー

勝負になっているとの論がさかんでしたが?「へたな技術でかわせるほどの甘い時代

では無い」とのご意見多しと、お見受けしました。


それでも、国内で見れば技術型の選手も少なくないと思いますが、これから世界で勝

負となった時、日本選手の技術で彼らのパワーを封じる事が可能かな?

いつでも、ある程度の互角勝負が出来る、技術をたのみとした、日本のスタイルが確

立できそうでしょうか?


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名乗る程の者では・・・−−>○無題99:07:28:18:14:44
>物凄い球を厳しいコースにビシビシ決められれば手も足も出ませんが、

>甘い所ばかりなら、技術の凄い打者なら何とかするでしょう。


もう書く気はなかったのですが、気になったので一応。


以前、ある番組で160`の球を打てるか?みたいな、番組の中の1コーナーがあ

り、プロの選手(当然現役)が挑戦していました。が、結局全員駄目でした。

確か一人だけは打てたと思うのですが、それもファールとファースト(セカンドだっ

たかも)ゴロだけでした。


この事はどう説明するのですか?

勿論この160`はコーナーをついてくるボールではありませんでした。
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TEN−−>○間抜けなタイミングになってしまった99:07:28:18:11:06
>感情にまかせて書いたせいもあり、私の文章にも色々な矛盾がある事は謝ります。


野球はパワーだけじゃないって事は、理解してくれたのかなあ。


>あとネットでの討論(喧嘩?)がこんなにうっとうしい物だとは思いませんでした。

>このまま続けていていもきちんとした話にならないと思うので

>このあたりで止めます。


喧嘩(?)を売って来た方に一方的にこんな事言われてもなあ……

いや売ったのは、

「野球を全然知らないのに、パワーだけのアホスポーツ呼ばわりしやがって。

サッカーを知らないくせに悪口だけ言うアホおやじと同じじゃないか」

と、曲解した俺の方か……。
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gositer−−>○ありゃあ〜99:07:28:18:10:03
>あとネットでの討論(喧嘩?)がこんなにうっとうしい物だとは思いませんでした。

>このまま続けていていもきちんとした話にならないと思うのでこのあたりで止めます。


ネット討論がうっとうしいのは分かるが、「きちんとした話にならない」とはどうか?

反論した方はきちんとした話をしてると思うが?


「野球はそのほとんどをパワーが占めている」は間違いで良いのね。

サッカーだって、極論すれば、技術の日本VSパワーの韓国の対戦は圧倒的に韓国だったといえるしネ。


あ、サッカー伝えたのはイギリス人って点は、貴方のいうとおり。

フランス人の事は、両方好きさんのいうとおり、世界的組織への貢献、って事。
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TEN−−>○名乗るほどの者では・・・さんへ99:07:28:17:58:00
>>野球も同じ。


>どこが?

>冷静に考えてみて下さい。


そう言われても困るなあ……

野球は、ただピッチャーが力任せに投げたボールを

バッターが力任せに打ち返す競技ではありません。

双方とも、頭脳や技術を使っています。

チームワークも重要です。何も考えていないアホばかりのチームと、

確固たるチームの方針を野球をよく知っている選手が理解しているのとでは、

監督の指示の伝わり方も違います。


無論パワーも大事だし、あるいはサッカーよりそれは

重要視されるかもしれませんが、

「野球はその殆どをパワーが占めている」というほどの比重はないと思います。


>パワーが凄くて技術がそこそこの選手と、技術が凄くてパワーがそこそこの選手が

>対戦したら圧倒的に前者が勝ちますよね。


そう一概には言えないでしょう。

物凄い球を厳しいコースにビシビシ決められれば手も足も出ませんが、

甘い所ばかりなら、技術の凄い打者なら何とかするでしょう。

また、凄いコントロールや変化球を持っている投手なら、パワーが第一で、

バッチィングのうまさはそこそこという打者を手玉に取る事は、

そう難しくないでしょう。


力でねじ伏せられるのは、レベルの差が大きい場合で、レベルが同じくらいなら、

相手の手の内を読んだり、裏をかいたりする事も重要になると思います。


また、パワーはあるが技術がそこそこの打者と、技術は凄いがパワーはそこそこの

打者は、チームの構成や登場する場面によって、

どちらが必要かは変わってくると思います。

パワーがある選手が絶対上とは言えないでしょう。


>貴方の言っていることは

>「何100sも持つことのできるパワーのある人が

>いきなり野球を始めたとしても通用しない」

>と言っているようなものです。


そうですよ。

これはもちろん、ほとんど無意味な極論ですが、

あなたの言う「野球はその殆どをパワーが占めている」も

かなりの極論だと思います。



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野球小僧−−>○農林水産通信員さんへ99:07:28:17:56:56
>あと、いくらホームランを量産する選手でも、400mトラック

>2〜3周させたらぶっ倒れてしまいそうな体型ではスポーツ選手として

>魅力ないなぁ。


それだけでぶっ倒れるような選手がプロになってバリバリやるってことは

ないでしょう。

もちろんマラソン選手並みのスタミナはないでしょうけど

、瞬発力はあると思います。

パワーだけで、ホームランは量産できないからです。

彼らの瞬発力は、かなり高いものであります。

マグワイアは結構筋骨隆々ですが、ソーサや、グリフィー

などは身長のわりには結構スマートですよ。
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名乗る程の者では・・・−−>○勘違いされている方へ99:07:28:17:41:51
>>貴方の言っていることは

>>「何100sも持つことのできるパワーのある人がいきなり野球を始めたとしても

>>通用しない」と言っているようなものです。


>これって、、、モロその通りでは?

>否定してるみたいだけど、全然否定になってないんですが(笑)


読解力が無いんですね。ふぅ〜(溜息)

上の言葉は「パワーがあっても打てない選手はいくらでもいます」という言葉に対し

て、そんなのは当たり前だ、という意味で言っているのです。

読解力のある人なら分かったとは思いますが・・・。


感情にまかせて書いたせいもあり、私の文章にも色々な矛盾がある事は謝ります。

あとネットでの討論(喧嘩?)がこんなにうっとうしい物だとは思いませんでした。

このまま続けていていもきちんとした話にならないと思うのでこのあたりで止めま

す。


あと、私に返事(反論)を書いて下さった皆さん、有り難うございました。
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native関西人−−>○じゃ〜グリフィー見れば99:07:28:17:10:55
>農林水産通信員さんへ

それではグリフィーのホームランを見て下さい。

あれは華麗ですよ。
目次へ

農林水産通信員−−>○もっと華麗に!99:07:28:16:49:16
去年の本塁打記録更新の騒ぎ以来、今年もマグワイア、ソーサのホームランシーンが

テレビでよく報道されている。

あれ見るたびになんかなぁ、美しくないんだよねぇ・・・・

体型的にも肉感あふれる猛者ぶりは伝わってくるけど、超一流スポーツマンとしての

エレガンスさや華麗さが無いんじゃ見てて気持ち悪くなる。

それとマグワイアもそうだけど、最近の選手って足元の厳重な防具が尚更醜さを助長

している。

もっと軽快ないでたちで颯爽と打席に立てないのかなぁ・・・(安全面への配慮は解

るけどさあ)

あと、いくらホームランを量産する選手でも、400mトラック2〜3周させたら

ぶっ倒れてしまいそうな体型ではスポーツ選手として魅力ないなぁ。


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野球小僧−−>○名乗るほどのものではさんへ99:07:28:16:47:31
>パワーが凄くて技術がそこそこの選手と、技術が凄くてパワーが

>そこそこの選手が対戦したら圧倒的に前者が勝ちますよね。


僕は圧倒的に後者だと思います。 実は野球で使う筋肉は

ウェイトリフティングなどで使う筋肉はほどんど、関係

していないからです。(全くとは言わないが)

例えば、打者にすると、いくらパワーをもっていても、当たらなければ

勝負になりませんし、ピッチャーにしても、何百キロも上げれたとしても

、コントロールが付かなければ意味が無いからです。


>貴方の言っていることは

>「何100sも持つことのできるパワーのある人がいきなり野球

>を始めたとしても通用しない」


まず通用するのはむりでしょう。 この前、テレビでプロレスラーが

野球をするのを見てみましたが、バットにほとんど当たらず、

当たったとしても、飛距離が出るということはありません。

確率的に低いのです。 また彼らが本気で投げても、100キロ

そこそこです。 あれだけ筋肉があるわけですから少なくとも

130キロはでるんじゃないかと考えがちですよね。

野球はそんな簡単なものじゃありません

 パワー = 野球の能力 ではないのです。
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野球素人−−>○シドニーオリンピックアジア予選を観戦したいのですが・・・99:07:28:16:28:22
シドニーオリンピックアジア予選をテレビ観戦しようと思っているのですが、

ハンドル通り野球については素人なので、ルールもよく知りません。


観戦するのに最低限必要なルール、野球観戦のコツ、予選に出場する選手についてなど、

教えて下さい。
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野球小僧−−>○Pさんへ99:07:28:16:22:47
揚げ足を取りすぎたことに、関しては深く反省して

おります。  ちょっときつい言い方だったかもしれ

ません。これからは気を付けます。それでは
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モッチーニ−−>○負けるべくして負けたパ99:07:28:16:01:56
オールスター3戦全敗という屈辱にまみれたパ・リーグ、

「人気のセ・実力もセ」と揶揄される始末・・。

確かにパのレベルは年々下降気味だし

選手層も薄くなっていることは否めませんが、

ただ今年のオールスターを見る限りは,

選手起用の失敗や野球の淡泊さなどといった実力以前の要素が、

パの敗因として挙げられるような気がします。


まずメンバー構成自体に問題がありました。

特に野手陣。全体的に強打者を欠いた陣容でしたが、

初芝、吉岡,クラークといった長打力のある選手が監督推薦されていれば,

また違った展開になったのではないかと思われます。

外国人枠との兼ね合いや、守備位置の問題などはあるのでしょうが。

選手層に厚みをもたせる工夫をして欲しかったです。


東尾監督の選手起用にも大いに問題はあります。

例えば第3戦など、秋山,田中といった,

昔の名前で出ているような選手をスタメン起用するぐらいなら、

小笠原、大友といった調子のいい若手をもっと積極的に使うべきでした。

小笠原などは、3戦目は一切出場機会なし。実にもったいない話です。


また物議を醸している中島の起用法にもおおいに疑問があります。

今年の全パの看板捕手は,どう考えても城島のはず。

打撃面でも重要な戦力である城島を

第1戦スタメンで使わなかった時点で采配ミスでしょう。


あとパの野球が大味に走ってしまったことも敗因の1つです。

パワーヒッター揃いのセに比べると,

いささか小粒な陣容になってしまった全パですが

ならば柔よく剛を制すような野球を展開すれば十分に勝ち目はあったはず。

初芝ら強打者の監督推薦を見送ったのならばなおさらでしょう。


確かに「力と力の勝負」はオールスターの醍醐味の1つではあるけれども、

リーグを代表して試合に臨んでいる以上、勝敗にもこだわってほしい。

大振りする打者や、愚直なまでに直球勝負をしたり,

むざむざホームランボールを投げたりする投手が目立ったのは残念でした。


また松井、小坂、イチローというスーパーカートリオを配しておきながら

機動力を活かすような野球が出来なかったのも痛かったです。

特に松井が、大振りや走塁ミスを連発して、

リードオフマンとしての役割を果たせなかったのが響きました。

球場の広大化に伴い、俊足好打で守備もいい選手を

優先的に起用するようになったにも関わらず、依然として

どのチームも球場の広さを生かさぬ大味な野球を繰り返しているというのが

昨今のパ・リーグの現状ですが,

今年のオールスターはその縮図を見ているようでした。


以上の点を総合すると、今年のパは実力どうこう以前に,

負けるべくして負けたものといえるでしょう。
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木村−−>○パワーとテクニック99:07:28:15:28:19
 曙vs舞の海

 曙圧勝!


 曙vs若乃花

 物言いがつきました。


 パワーとテクニック。それぞれ極めし者たちが戦っている。

 それぞれの形があって、比べるのはおかしい。
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マウス−−>○国際化など99:07:28:15:22:35
>プロをオリンピックの形を変えてまで参加させるのはどうでしょうか


オリンピックの形は時代とともに変化しています。

いまどきアマチュアの大会という認識はあまりないと思います。


>クラブチーム選手権や野球版W杯を創設した方が良いのでは?


実現するとしたらかなり先になりそうですが、実現したらおもしろいですね。


>ちなみにサッカーというスポーツは好きですが日本のサッカー界は大嫌いです


確かに協会には問題が多いですが、プロ野球の偉い人達と比べるとまだ未来がありそ

うに感じます。
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かんばっくフリオ−−>○クラブチーム選手権99:07:28:14:56:47
男なら増田山さんのいわれる通り僕もクラブチームの大会が見たいです。むしろオリ

ンピックに泥縄チームを作っていくよりもよっぽど良いですよね。

そう、オリンピックはオリンピックで前の状態でいいじゃないですか?何ゆえ金属

バット禁止とかルールを変えるんでしょうか?

 私は野球鎖国主義を取るわけではないですよ、ただ、プロをオリンピックの形を変え

てまで参加させるのはどうでしょうか、それよりもクラブチーム選手権や野球版W杯

を創設した方が良いのでは?


野球ファンの年寄りがサッカーの悪口を言うのはJリーグ発足時に連中が野球の悪口

をさんざんいってきたのと同じ事です。

大体日本ではJリーグ前と後ではサッカーの扱い型が違うでしょう。そういう代理店

の戦略に乗せられまくる人達が野球を批判するのをJ開幕当時どれだけ腹立たしく聞

いていた事か。(ちなみにサッカーというスポーツは好きですが日本のサッカー界は

大嫌いです)
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大内淳−−>○横レスですが99:07:28:14:55:30
>パワーが凄くて技術がそこそこの選手と、技術が凄くてパワーがそこそこの選手が

>対戦したら圧倒的に前者が勝ちますよね。

>メジャーでヒットを量産している奴とホームランをバンバン打っている奴ら。

>日本での(勿論米国でも)扱いの違いは何故?


あなたが「勝つ」と言っているのが、勝負のことなのか、人気のことなのか私には

いまいち読み取れませんが、下2行を見ると人気のことなのかな?とも。

しばし、この質問についてレスを。


人気という面では、どうしてもヒットよりホームランに観戦者の目がいくのは仕方な

いことでしょう。

やっぱり、大空を舞う打球というのは野球の花ですから。

単純な数で言っても、ホームランとヒットの出にくさの違いでもあるでしょうし。

また、オールスターでもそうなのですが、ホームラン競争はあってもヒット競争なん

てのはないし、スピードガンコンテストはあっても、変化球コンテスト、あるいは、

コントロールコンテスト(ストラックアウト)みたいなものもないですしね。


ただし、あくまでこれは「一般受けするもの」であって、ホームラン打者が、首位打

者よりも価値が上だとは、ファンなら誰も思ってないと思いますが。

伊良部のようなスピードボールを見に行くのも楽しいけど、オリックス星野の投球を

見るのも同じ位楽しいですし。


ただ・・・


>「何100sも持つことのできるパワーのある人がいきなり野球を始めたとしても

>通用しない」

>と言っているようなものです。


これって、、、モロその通りでは?

否定してるみたいだけど、全然否定になってないんですが(笑)


単純な力比べなら、プロ野球選手より力のある人、世の中にはいますよ。

極端ですが、それこそ関取集団を集め、彼らを訓練して一つの球団を作れば勝負にな

るとでもお考えなのでしょうか?


はっきりいいます。

力だけでは野球はできません。

(それなら、あの長島一茂だって一流選手になっていた・・・)


ホームラン打者がパワーの絶大な持ち主であると考えているのなら、改めなおしたほ

うがいいです。

あれだって、タイミングとテクニックが大きな割合をしめるものです。

もっと簡単にいうなら、スタンドまで打球を飛ばせない選手なんていません。

ただ飛距離に関しては、やはりパワーのある人には完全に負けますけどね。


あのホームラン王として活躍していた、王貞治選手の現役時代、チーム内の腕相撲で

は彼が一番弱かったというエピソードも残っていますし。


>それから貴方一押しのイチローとやらは何故メジャーに行けない?

>なぜメジャーで評価されない?


行きたくても、制度上行けないだけです。

彼自身は行く気満々みたいですし、いずれはメジャーのユニフォームを着た彼を見る

ことができる日が来ると思います。

それと、メジャーでも彼と一緒にキャンプを行った一部選手からは十分評価されてま

すよ、是非メジャーに来てほしいと。



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名乗る程の者では・・・−−>○ははははは99:07:28:13:31:37
>>パワーが凄くて技術がそこそこの選手と、技術が凄くてパワーがそこそこの選手が

>>対戦したら圧倒的に前者が勝ちますよね。


>あんた200本安打のイチローを見たことないのか。


メジャーでヒットを量産している奴とホームランをバンバン打っている奴ら。

日本での(勿論米国でも)扱いの違いは何故?


それから貴方一押しのイチローとやらは何故メジャーに行けない?

なぜメジャーで評価されない?
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さっちん−−>○アーリーフラッシュさんへ99:07:28:13:10:29
ありがとうございました。私は彼とちょっとした知り合いなので、

詳しく問い詰めようと思います。
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男なら増田山−−>○話題さん?の質問99:07:28:13:03:15
メジャー好きも忘れないで(笑)。


理由は、87年度番ファミスタに登場した

メジャーリーガーズの圧倒的な強さに興味を覚えた

事にさかのぼります。


時おりしも、今は亡き山際淳二氏司会のメジャーリーグ

アワー(だったか?)が週一で始まり(月曜夜十時半〜)、

更に衛星放送が開始され、メジャーのスペクタクルな世界へ

どんどんおちていきました。


昨年念願の生観戦(ヤンキーススタジアム)も果たし、

今尚メジャーへの愛は深まるばかりなのです。


因みに当時は、あのマクガイヤが新人王、カンセコと

バッシュブラザーズと呼ばれていた。懐かしい。


私がメジャーが好きなのは、全てのチームが地元に

密着している感じがするという点、そしてファンも選手も

野球を愛している事が伝わってくる点ゆえです。


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話題−−>○ここのカフェ99:07:28:12:01:36
>#今度は広島や中日の話でもできたらいいですよね


確かにそうですね。野球カフェといいながらも、

巨人と戦術とその他の話題が主で、巨人以外の球団は

時々出てくる程度。


ここにカキコする人たちはどの球団が好きなのでしょう?

アンケートとったら、こんな感じになるかな?

巨人・・50%  阪神・・・・20%   セリーグ他球団・・・15%

パリーグ・・・・15%


議論している方々ほどくわしくないので、略式ですみません。

よろしければ、好きな球団となぜその球団が好きなのか

聞かせてください。

俺? 巨人です。まわりがみんな巨人が好きで、それ以外は

許されなかった(笑)
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名乗る程の者では・・・−−>○TENさんへ99:07:28:11:49:09
>>あとついでに、世界でサッカーが盛んになった理由の一つに

>>自由度があると思います。

>>「頭脳で勝負」「身体能力で勝負」「技術で勝負」「チームワークで勝負」と、

>>どんな国のどんな人種の人間がやっても自分の得意とする分野で勝負できる

>>所なんかは特に。


>野球も同じ。


どこが?

冷静に考えてみて下さい。


>>しかし残念ながら野球はその殆どを「パワー」が占めていますよね。


>パワーがあっても打てない選手、スピードがあっても勝てない投手は、

>いくらでもいます。


パワーが凄くて技術がそこそこの選手と、技術が凄くてパワーがそこそこの選手が対

戦したら圧倒的に前者が勝ちますよね。


貴方の言っていることは

「何100sも持つことのできるパワーのある人がいきなり野球を始めたとしても通

用しない」

と言っているようなものです。
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TEN−−>○全然違うと思う99:07:28:11:04:33
>名乗るほどの者では・・・


>あとついでに、世界でサッカーが盛んになった理由の一つに

>自由度があると思います。

>「頭脳で勝負」「身体能力で勝負」「技術で勝負」「チームワークで勝負」と、

>どんな国のどんな人種の人間がやっても自分の得意とする分野で勝負できる

>所なんかは特に。


野球も同じ。


>しかし残念ながら野球はその殆どを「パワー」が占めていますよね。


パワーがあっても打てない選手、スピードがあっても勝てない投手は、

いくらでもいます。


>しかも手を使う競技なので比較的遅い年齢からでも始めることが出来、

>競技としての底が浅く見られてしまう。


何度も出てきてるけど、とりあえずやるだけなら、

サッカーの方が簡単でしょ。(別に悪い事ではない)

幼稚園児のサッカー大会は見たことあるが、

幼稚園児が野球をまともに出来るだろうか。

(だからサッカーより凄いということではない)

普通の野球より、フットベース(いわゆるサッカー野球?)の方が簡単だし。


手が使えるから簡単だとか、ましてや競技として底が浅いなんて……。
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P−−>○契約金の高騰299:07:28:10:47:37
>企業の存続のために、一番大切なことは、先を読むこと。

>新人が、稼いでくれると読めば、いくらでも投資するでしょう。

>例えば、松坂。もう、とっくに元は取れています。


>それから、20歳前後と言え、社会人は社会人。子供のおこづかい、とは違いま

>す。いくら稼いでも文句は言えないと思います。倫理面になんの問題もありませ

>ん。


ではドラフト制度の中にある「契約金を押える」という側面は一体何だったんで

しょうか?元は取れるにせよ、企業にとって経済的な側面があったはずです。先

読み思考は大切ですが、契約金泥棒的選手がいることを考えると、改善する余地

は十分にあると思いますが。


また倫理面に関しては個人的意見になりますので、私が他人の事をとやかく言え

る立場ではありません。私は(個人的には)問題ありだと考えます。また契約金

無しで入団する選手も中にはいます。ハングリーさを重視しての判断だと思われ

ますが。
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P−−>○野球小僧さんへ99:07:28:10:12:13
>もうバックナンバーなってしまいましたが、

>もう議論は終りましたか?あまりレスが長くなって

>しまったので、返すのがめんどくさいでしょうね

>くだらない内容でしたら、無視して結構です。

>一応気になったもので。では、失礼します。


そんなことはないですよ。また議論も終わっていませんでした。。。

しかし色々教えられた点もあり、意義のある議論であったと思ってます。


めんどくさいのは山々でしたが、レスを書いて下さるので私もなるべく書

くつもりでした。揚げ足を取られる方にも問題はあるような気もしますし、

逆指名については意見の一致も見られました。


ただレスが長くなるのはお互いどうしようもありませんでしたね。(笑)

終わっていませんが、終わりにしても良いと考えてます。


#これからもお互い間違いがあると思えば、ガンガンやりあいましょう。

#広島の練習については、ファンであるが故の厳しさみたいなもんが伝わってきま

した。

#今度は広島や中日の話でもできたらいいですよね。
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TADA−−>○五輪の疑問99:07:28:09:57:48
 今度の五輪予選の事で疑問があります。


 本来選考は、監督側がどのようなチームを組みたいという構想があって初めて選手

の選考があると思うのですが、今回の選考はそう言った基準は無かった。

 選択権は、プロ球団側にあった。

 はたしてそれが良いのかどうか。


 それと今回の監督は私の勉強不足でよくわからないのですが、ひょっとするとアマ

チュアの監督でしょうか。

 だとするとプロの選手は、その監督を信じてプレーするのかどうか。

 もし、監督にたてつくプロの選手を見て、アマ側の選手は何を思うのか。


 ということで単純にプロが入れば強くなるとは思えないのですが。


 このカフェに入って日が無いので、もしすでに話題になっていたらごめんなさい。



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アーリーフラッシュ−−>○RE:福留選手99:07:28:08:43:28
さっちん様

それは本日発売のFOCUSですね。


 独身男性の単なる合コンごとき、記事にするほどのことなんでしょうか...私もま

だ読んでないんで何とも言えないですけど。

 「球宴前夜」というのが不謹慎ということかな?
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サウスフライト−−>○社会人と子供99:07:28:08:34:35
>「二十歳前後の選手にあれだけの金額を与えて良いか」(倫理面)

>「プロで活躍してもいない選手にあれだけの投資をして良いか」(企業面)

>という問題があると思われます。


企業の存続のために、一番大切なことは、先を読むこと。

新人が、稼いでくれると読めば、いくらでも投資するでしょう。

例えば、松坂。もう、とっくに元は取れています。


それから、20歳前後と言え、社会人は社会人。子供のおこづかい、とは違いま

す。いくら稼いでも文句は言えないと思います。倫理面になんの問題もありませ

ん。
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レナと栗−−>○雑感99:07:28:08:15:31
 こうしてみるとイギリスの植民地化を免れたのはほんとに極東の

極々一部だったんだなと思う。サッカーと源流を同じくするラグビー

やアメフトまで含めれば、北中米、オセアニア、ミクロネシアと、ほ

とんど全世界をカバーしている。まさに太陽の沈まない帝国だった

ということか。
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ジロー−−>○なさけない99:07:28:05:34:25
テレビでサッカーの事を悪く言うのは

同じ感覚の視聴者にアピールする為

でしょうが、歴史的に立場が逆だったら

そのヒトたちは野球の悪口いってんじゃねえかな。

芸?としては最低だよ。


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両方好き−−>○野球が世界的スポーツになれなかった理由99:07:28:03:47:20
サッカーが世界的スポーツになったのは、19世紀末から20世紀前半にかけて世界中に広まったのが大きいと思う。今は、どの国にも国民的スポーツが存在するから、野球を世界的スポーツにするには、サッカーとは比べ物にならないくらいの努力と時間が必要になる。(ルールが解りにくいハンデもある)

野球もサッカーと同じ時期から普及に力を入れていればもっと広まっていた。

結局は、アメリカとイングランド(イギリス)のスポーツに対する考え方の違いのせいだと思う。最近は、野球が世界的普及、サッカーが商業化と考え方が逆になってきてる。


あと、名乗るほどの者では・・・さんへ

フランス人は、サッカーの普及にもの凄く貢献してます。

FIFAが最初にできた場所はパリだし、ワードカップを始めたのは、

FIFA会長でフランス人のジュール・リメです。
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Go!Rangers−−>○99:07:28:03:28:30
訪問先はNGK(なんばグランド花月)だそうです。

掲載写真の桑原和夫のうれしそうな顔.....得意のばあさんの役やったのかぁ
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Go!Rangers−−>○徒然...99:07:28:03:15:38
読売ファンにとってやはり読売の選手ってスゴイ存在なんだと

気付かせてくれたこと。

今朝の「日刊スポーツなにわ版」の記事より。

元木、高橋、槙原が楽屋を訪れたらしい。そこであの読売ファ

ンのチャンバラトリオの山根さん曰く「舞台から(観劇中の3

選手が)気になって仕方なかった。芸歴44年、初めて緊張したわ」

...おそるべし、読売。あの人を緊張させるとは。


クリケット話題になってますね。楽しいですよ、ルール覚えると。

昔インド放浪してたとき電気屋のTVにむしゃぶりついて見てる

人達を見てその人気を認識し、中国長期出張時にすることがなく

TVでやってたクリケットW杯(確か96年春)を一日中見て2

日目にしてやっとルールを把握(なんせ中国語わからないもんで)。

西インド対パキスタン、南インド対スリランカ...ほとんど戦

争そのものを持ちこんでる熱い戦いでした。


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ガンちゃん−−>○日テレヴェルディ99:07:28:02:34:21
日テレ「うるぐす」は日テレヴェルディのヨイショもしてるから、江川は余計

な事を言わないだけでしょ。 ただそれだけのこと。


よーするに、サッカーをよく知らない野球関係者がサッカーについて発言

することに、とてつもなくアレルギーを感じるんでしょ。

ここにくるようなサッカーファンはさ。

わざわざココに腹いせをカキコしなくてもいいんじゃないの。


スポーツ競技同士の間に変な壁を作るのはもううんざり。

もっとお互いのスポーツを気軽に語り合える雰囲気が昔はあったような

気がするのにな。 今じゃ少し用語を知らないだけで白い目でみられる

もんね。


あ〜あ、あの二宮清純でさえ良い奴に思えてきたよ(わらい




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禊パロ−−>○とろーり 様へ99:07:28:01:59:47
野手のみの選考としました(お手数ですが、バックナンバー163回「おやじパロ 

 アジア選手権予選〜」をご参照下さい)。

 打順は上から 


             8イチロー(オリックス)

             6松井稼(西武)

             7鈴木尚(横浜)

             DH松井秀(読売)

             9高橋(読売)

             2古田(ヤクルト)

             3山崎(中日)

             5江藤(広島)

             4今岡(阪神)

                 (前回の案とは指名打者が入れ替っています)


 イチローは三番にするよりも、確実に初回塁に出てもらいたいということで一番に

(足もあるし)。松井はなんでもできそう。一塁の中日山崎は、個人的に私の好み。

ここ数年でセ・リーグ(以下セ)の好ゲームに貢献してきたから(横浜駒田も)。実

力的には最近頭角を顕わした、ハム小笠原でも可。三塁はむしろ片岡の方がいいかも

しれないが、私がカープファンなので(ホームラン王を2度経験という、実績に無言

の説得力がある)。セカンドに関しては、パ・リーグ(以下パ)からは探せなく、セ

から選んだ。石井でなく今岡にしたのは阪神選手も存在したほうがいいから。全体的

に、私の好きな選手でまとめた感じです。


 こうやって見ると、パの野手って少ない。これは入団制度(ドラフト・逆指名な

ど)の弊害がやっぱり、こんなところに出てきているのか、などと考えてしまう。

 
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マシュー君−−>○クリケットと野球99:07:28:01:51:31
僕は英会話学校(イギリス英語)行ってるんですがそこの担任の先生は

いーーっつもI think Baseball's boring とかそういうたぐいのセリフ

を吐くんでこの間の授業の時にすかさず言い返してやりました。

If you can enjoy football and cricket ,

it's VERY easy to enjoy BASEBALL ,too!!




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さっちん−−>○福留選手99:07:28:01:36:20
こんなこと聞いていいのか分からないんですけど、今発売中の雑誌に

「中日福留、オールスター前日に合コン!!」みたいな記事が

あるらしいんです。その雑誌名と内容を誰か教えていただけないでしょうか?

こんなミーハーな内容でゴメンナサイ。もし、その雑誌に写真が出てたら

すごく困るので、誰か教えて下さい。よろしくお願いします。
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クリクリ−−>○クリケット99:07:28:01:26:03
しあぱーらさん-->(BN)


>野球が世界に広まらない一番の理由はクリケットだと思う。

>クリケットって、日本人には野球の原型みたいなイメージがあるけど、

>ところがどっこい、現在、世界的なスポーツです。


 そのことはボクの語学の英人の先生も言ってました。クリケットと野球

とは見事なくらい共存できていないらしいです。つまりクリケットがすで

に普及している国では野球は普及しないだろうとのことでした。それでい

てクリケットはもともとは旧英領中心に普及して、地域的にもアジア・ア

フリカ・中南米の多くの国でもすでに普及しているとのことでした。さら

にクリケットはすでに30年くらい前からワールドカップを行っていて、

出場各国の実力が拮抗していてかなり大会は盛り上がるそうです。ちなみ

に今年のワールドカップ決勝は確かオーストラリア対パキスタンという非

ヨーロッパ勢同志の決勝でした。アジアでも東アジア以外はクリケット圏

といえるのではないでしょうか。


 先に野球は道具が多く必要だから世界に普及しない、あるいはルールが

複雑だから普及しないというカキコがありましたが、クリケットを見る限

りそうでもないと思います。野球は単純に世界に普及させる努力を怠って

きたから普及が遅れたと言えるのではないでしょうか。クリケットのワー

ルドカップが30年前から行なわれて来たという歴史がそれを物語ってい

ると思います。
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お〜い−−>○???99:07:28:01:17:58
今日、もう昨日かオールスターは本当にあったのか?

カキコもほとんどないし、ここはサッカーカフェかと思うぐらい

サッカーネタが多い。スポーツニュースの扱いも小さいような・・・。

やっぱり3試合は多いね。視聴率が気になる。


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野球小僧−−>○Pさんへ99:07:28:01:11:31
もうバックナンバーなってしまいましたが、

もう議論は終りましたか?あまりレスが長くなって

しまったので、返すのがめんどくさいでしょうね

くだらない内容でしたら、無視して結構です。

一応気になったもので。では、失礼します。
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禊パロ−−>○一サッカーファン 様へ99:07:28:01:08:30
 一サッカーファン 様のご意見(野球ファン芸能人のサッカーの悪口)を拝借

>(前文略)あとテレビでサッカーの悪口を言うのもやめたほうがいいと思うのです

が・・・

>江川とかは比較的他のスポーツにも好意的な態度で好感持てるけど、

>福留・徳光・たかじん・一茂などは目も当てられない。


 わかる、わかる(笑)。とはいえ私は野球ファンで、サッカーに関してはルールの

イロハしか知らないんですが、他のスポーツの悪口を言う人間に関しては、聞いてい

ていやな気持ちになりますよ。上に名前は挙がっていませんが、かの大リーグ通で

放送中にも帽子を愛着しているP・I東 氏も以前はそうでした。しかしF留は1年くら

い前に、サッカーの中田に対してインタビュー(その内容はかなり不評だったらしい

ですが)をしておりました。それでもサッカーの陰口を叩いているんだったらひどい

ですね。 

 
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禊パロ−−>○松井のナンバー299:07:28:00:48:05
 かっぱの 様、アマチュアからの出場選手掲載サイトを教えていただき、ありがと

うございました。


 結局、小坂(ロッテ・内野手)は本日も二塁手だった。こうなったら優勝して、MVP

とって、盗塁も100以上して、毎年盗塁王を獲得して、松井と肩を並べるかそれ以

上の成績を毎年とらないと「オールスター遊撃手」およびゴールデングラブ、ベスト

ナインなどの座につくことはできず、このままでは永久に「松井のナンバー2」で終

わってしまうだろう。もっとも、彼は本日優秀選手に選ばれましたが、少なくとも

ロッテファンはそれで満足しないでしょうね。

 個人的には今回のオールスター、カープの選手の印象「薄」って感じで、とてもさ

びしかった・・・(カープ選手出場したの? )。シーズンもこんなカンジで終わっ

てしまうのね。今年は何もないワ。 

 

 しかし今晩のプロ野球ニュースを見る限り、岩本(日本ハム・投手)は引退しても

違う分野で即、飯を食っていける。なかなか面白いやつだった(もっとも、前から

そうだったけど、彼は番組上での自分の役割を理解していた)。


 ごんぞー 様、「選手が水着か下着でやれば良かったのにね(笑)」って、

それが冗談にしても(女性)差別発言と捉えられかねないですよ。



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ブラスターキッド−−>○プロ野球ニュースで99:07:28:00:30:23
松坂と古田の投球練習を報じてたんだけど、それで古田のマスクにカメラを付けてて

「キャッチャーアイ」での松坂のボールが映ってた。


イヤもう、スゴイのなんの。

スライダーはギュイン!って感じだし、ストレートはズドン!ってな感じだし、イヤ

ーいいモノ見させていただきました。
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P−−>○契約金の高騰99:07:28:00:27:23
>こんな事、赤の他人が、とやかく言う事じゃないと思いますよ。学生、社会人時代

>に、優秀な成績を収めていれば、入団時に優遇されて当たり前、税金をまともに納

>めていれば、それで十分です。例え、選手がいくら稼ごうが。全ての世界にラキー

>とアンラッキーがあります。それはそれで、認めなければただの「ひがみ」にしか

>過ぎないでしょう。


契約金の高騰には、

「二十歳前後の選手にあれだけの金額を与えて良いか」(倫理面)

「プロで活躍してもいない選手にあれだけの投資をして良いか」(企業面)

という問題があると思われます。


但し選手側に際立った問題はありません。また契約金の差を公正さに求めるのは

無理でしょう。しかし契約金を抑える事は、今も昔も求められるべき課題である

と思います。


また入団時に莫大な契約金を貰うことは、ハングリーさが失われる原因にもなる

と思われます。契約金は押えておいて、活躍と共に給料アップの方が、選手にと

っても企業にとっても合理的だと思うんですけどね。(私がどうこう言って変わ

る問題でもありませんが)
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とろーり−−>○独断と偏見の野球日本代表99:07:28:00:24:59
オールスターを踏まえて

シドニー五輪代表を20人独断で選んでみました。

異論、反論お待ちしています。

実績と現在の調子のバランスをとり、小久保などは選外になりました。

一塁手と三塁手、それとストッパーの層が若干薄く

スタメンは松井秀喜をファーストにコンバートしています。

それにしても豪華な布陣。メジャーでもプレーオフに軽く進めそう。

サッカーの日本代表が盛り上がるわけですね。

このメンバーが真剣勝負をしたら燃えないわけがない!

本番のシドニーではこのメンバーが何人出てくれるのやら・・・


投手

野茂 英雄

伊良部秀輝

西口 文也

石井 一久

黒木 知宏

上原 浩治

松坂 大輔

佐々木主浩


捕手

古田 敦也

中嶋 聡


内野手

松井稼頭央

野村謙二郎

小坂 誠

石井 琢朗

江藤 智


外野手

イチロー

鈴木 尚典

松井 秀喜

高橋 由伸

前田 智徳


スターティングメンバー

1  6松井 稼頭央

2  4石井 琢朗

3  8イチロー

4  3松井 秀喜

5  9高橋 由伸

6  7鈴木 尚典

7  5江藤 智

8  2古田 敦也


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HIT−−>○>サウスフライトさん・・・・99:07:28:00:24:44
>こんな事、赤の他人が、とやかく言う事じゃないと思いますよ。


それ言われると、みんな何にも書けなくなっちゃいますよ...(泣)


でも、あの忌まわしい脱税事件は二度と起こしてほしくないものですね。




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サッカー大好きッ子−−>○一言で言うと99:07:28:00:20:40
 サッカーは芸術、野球は大衆娯楽。以上。
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