レベル談義の結論として諸要素の比較をデータからの理由を含めて述べます。

なおここに述べたのは全体的な平均の力を述べているのであって

全ての選手にあてはまるわけではありません。



投手力



   球威  過去 ＞ 現在 （理由 過去のプロテストの遠投の合格ライン

                          過去120m ＞ 現在 80mから）



   コントロール  過去 ＞ 現在  (スタミナと関係あり、投球練習から球数

                                を放るピッチャーが多いことから）



   スタミナ      過去 ＞ 現在  （現代の食生活のファーストフード化や合成着色 

                                量、添加物の多量摂取等や、便利な日常生活の

                             ため、骨や体力、体の柔軟性、抵抗力が著しく退化

                             している。よって怪我などを起こしやすくスタミ

                             ナも切れやすい。これは医学的に実証されてい

                             る。）

    インサイドワーク   過去 ＜ 現在   （コンピュータなどで多量のデータを分析

                                 できるため）



    絶対数     過去 ＜ 現在       （完投できる投手が少なくなっているので

                                絶対数が多くなっている）



攻撃力



    ミート力        過去 ＜ 現在  （バッティングマシーン等の進歩により、

                               速球への対応力がましている）

    瞬発力          過去 ＞ 現在 

                              （一見、ウェイトトレーニングを頻繁に

                                行う現在の方が上ではないかと思われがち

                                だが、ウェイトトレーニングのやりすぎが

                                帰って、振りを鈍くさせる原因となってい

                                る。これは医学的に実証されている

                                基礎体力の低下等がうたわれている

                                現在 瞬発力はダウンしている。）



     飛距離   過去 ＜ 現在 （同じ時代のバットを使ったとして）

                         （体重の重い選手が増えているので）

     走力     過去 ＞ 現在            （基礎体力の低下など）



守備力   過去 ＞ 現在  （同じグローブを使ったとして）

                                 （瞬発力と関係あり）



トータル  やや過去 ＞ 現在  



あくまでデータ的なことであって必ずしも 、能力が上の方が野球は勝つとは

限らないのでその辺のところを考慮にいれてください。       

あれは、野球場で、野球をきっかけに、野球選手がケンカしているだけで、野球の

ルールに則ったものでもないのだから、野球じゃありません。いわば、横浜の佐々木

がサイパンで（自粛）と同じ。


でも、プロ野球の選手って、タフじゃないけど臥体はすごいです。間近で見ると。

タフじゃないよなぁすぐ怪我するし。だからあまり殴り合いの派手なケンカは最近な

いのかな。

やきゅうのせんしゅ、なんでけんかするの。よわいくせに、けんかするのへん。きみ

たちはぼーるげーむ・ぷれーやーです。やきゅうせんしゅがたふがいをきどるのはま

ちがっている。にほんでは、ちゅうがくせいや高校生が丸刈りにして、”ちわーす”

とかたふがいきどっているけど、あれへんです。たふがいきどるなら、格闘技やった

ほうがいいですよ。ぼくしんぐでじょうがいらんとうありません。あるてぃみっと

で、じょうがいらんとうありません。でも、ぼーるげーむでは、けんかします。そん

なにふらすとれーしょんたまるなら、ぼーるげーむやらないで、かくどうぎやって

ね。

いよいよ今回の投稿をもって「結語」とし、一連のテーマについては終わりにしたい

と思います。


結局レベルが本当にけっこう上がっているのか、そうでもないのか、あるいは過去の

名選手のポテンシャルは現在レベルではどうか？などなど見方はそれぞれで、結論

（万人の納得する根拠付きで）は、出せない。という言い方で結びます。


打者パワーアップによる投手受難説も逆から見れば投手低ポテンシャル化説にもなる

ように殆ど全てが、「逆もまた真なり」の様相を呈するのです。この点で、確たる証

拠が無ければ相手のどんな論点も言い返しが効くと思います。


まあ、最初の暴論、煽り的言動から始めたのも、自分のこれまでのスポーツ観戦歴か

ら感じる「各競技における日本選手のレベルアップのもどかしさ（物凄く困難である

事の実感）」があったからである。

例えば、オリンピックにおける金メダルの獲得数にしても、東京〜メキシコ〜ミュン

ヘン〜モントリオール頃まではぎりぎりでも二桁は取っていたと思う。

ところが最近では３〜４個くらいがやっとの状況なのである。ことほど左様にレベル

アップを続けて行く事は難しいと思うのです。色々な競技団体がレベルアップの為に

数々の試みもして来ています。それでも目立った成果を成し遂げた例は極少数で、将

来的にも今のところ明るい展望は持てない状況だと思います。ここでも何回も議論さ

れた「少子化」「スポーツ離れ」なども深刻ですから。

そうした事を元に推察すれば野球界だけが、順調にレベルアップを続けて来ていると

は考えられなかった訳です。そこで、現在の野球レベルを手放しで称賛できるのか！

との茶々を入れたくなった、という次第です。野球界のトップや関係者がこの辺りを

どう考え、どんな将来ビジョンをもっているのか自分は全く知りませんが、国民的ス

ポーツとして、野球を永く将来に伝えて行こうとするなら、今からどんどん色々な手

を打って行く事は、決して早すぎる事は無いでしょう。又他の競技団体も、良い成績

を出して、国民に夢と観戦の楽しみを与えて欲しいと願っています。


以上、自分の真意が少しでもご理解いただける方がおりましたら、大変あり難く感謝

御礼申し上げます。

レベルの高低と記録の関係に関する考察


今までの議論を忘れない為に、又自分自身の思考を整理する為にまとめてみたい。


（１）投手受難時代論

今回の論争で現代は「打者の相当なレベルアップで投手が押さえるのに非常に苦労す

るようになった」との説明をして頂きました。

これについてはお蔭様で自分も大変納得いき、特に異論はありません。

そこで、打者のレベルアップの要因について整理してみました。大よそ以下の３点に

なると思います。

イ）パワーアップ

  打者自身の身体能力の向上（それを引き出す技術の向上）

ロ）練習環境

  主にマシンによる速球対応力、その他の向上等

ハ）球場、用具環境

  球場ドーム化、エアコン、バット・ボールの進歩など


大体この３条件では無いでしょうか？尚、先日世間を騒がせたサイン盗み等の影響は

結局何だかはっきりしなかったし（素人には）、実際盗んでも簡単に打てないと言う

人と、打ち易くなる（多少なりとも）と言う考えがあったと思うが、ここでは論外と

考えたい。

そしてこれらの中で、イ）の要因が顕著に照明されれば真のレベルアップは議論の余

地が無い。ロ）の要因については評価が分かれる気がする。マシンのせいだけでは、

用具の進歩と混同され、過去の選手もそれがあれば、もっと凄かったとも言えるから

である。ハ）の要因が顕著だと殆ど真のレベルアップとして評価できない事になる。


（２）レベルアップと記録の平準化（小粒化）

これについてはもっと正確には、「レベルアップすると記録が出にくくなる」のでは

なく「全選手（全チーム、全ポジションの）のレベルが平均化すると記録が出にくく

なる」と考えた方が納得できる。確かに平均化して選手の技量に凹凸が少なくなれ

ば、機会均等化により、特定選手が記録を一人占めできなくなる事は当然でしょう。

そして、平均化にもほぼ３通りの場合が考えられる。

Ａ）ハイレベルで平均化

Ｂ）中間レベルで平均化

Ｃ）低レベルで平均化

ここで比較しているレベルは過去の一流選手（名選手と言われた）のレベルに対して

である。

このうちＣ）の場合は時代背景、一般的な常識、他競技の動向、プロ野球の繁栄など

より、可能性は少ない。但し過去のトップ選手との比較であり、時代は進んでも現在

の平均値との比較であれば全く可能性が無い事もなさそう。

Ａ）の場合も極端すぎて可能性は少ない。それほどハイレベルに進化したなら、「昔

の方が・・・」などと言う人は皆無だろう。

いずれにしてもどこか中間レベルに平均化されたと言う事で、はっきりしないのがも

どかしい。


ひとまずここまで。

本命　日本通運　　　　復活した高橋薫に期待


対抗　川崎製鉄千葉　　昨年に比べ強調材料なしも毎年この地区が絡んでいるので


穴　　日産自動車　　　アヘテのモチベーションと鷹野の木製余波に？

　　　

　　　ＮＴＴ東日本・日本生命　　戦力的にバブリーとみて敢えて低評価に


大穴　松下電器　　　　主力野手陣が若手投手陣を支えられれば旋風も

　　

　　　三菱重工名古屋　補強された２人のドラ１候補次第

素晴らしいお調子者（お馬鹿？）です。

極若干、受け入れてくれる人もいるようなので、単なる刺激の意味も含め、続けさせ

て下さい。


>正直言って、比べることにどういう意味があるのかよくわかりません。


自分はスポーツ全般に結構興味があり（詳しくは無いが）テレビ、新聞、雑誌等、ス

ポーツ報道には割と注目しています。

こうした中で、皆さんも感じる所があると思いますが、著しい偏向報道や、特定選手

へのおだて、又ものによっては不等なカス扱いなどがあると思います。

（マスコミ各社自身の利益最優先のように感じる時も多い）

それによって、極端には選手を潰しかねない事さえ考えられるのです。ですから報道

側も勿論、ファンも何が価値ある事で、何が騒がれている割にはそうでもない事なの

か、惑わされずに見極める必要があるのです。（時に厳しく、時に暖かく）

この事は長野五輪当時、ジャンプの船木選手がはっきり言っていましたね。


今回の議論の吹っかけは、確かに野球界を例題にし、松坂選手なども遡上に乗せたり

したので、多くのファンの怒りを買ったのですが、野球界が最も日本のスポーツシー

ンを写す鏡でもあるので、どうかご理解下さい。

野球ファンも全く的外れの事でなければ、多少耳に痛い事でも聞く度量の広さはお持

ちだと思いますので。


自分としては野球のレベル談義を通じて、ものの見方の事をもう少し整理したいの

で、今までの話を後、少しだけ、続けさせて下さい。


＞技術が進歩するという考えは短絡的ではなく普遍的です。


この事もずいぶん議論の食い違いの原因になりました。

つまり投稿した方の真意は、「どんなに偉大な記録でも人間が作ったものである限

り、後世の人々のあくなき探究心や、研鑚、より優れた素質の選手の登場によって、

いつかは必ず更新される」という事だと思います。そして、こうした考えには自分も

異論はありません。（２１世紀の記録とか、更新不可能と言われたビーモンの８ｍ９

０ｃｍも２７年かかって更新されました）ただし、時代の進行と共に適当な努力程度

で半ば「自動的」に記録が更新され続けるほど、甘くは無いと言いたかったのです。


次回、「レベルと記録」について、更に考えを整理させて頂きたいと思います。

月亭八方が「東京の金券ショップでは９月末のドームでの

巨人阪神戦のチケットに２０万円の値段がついている」

と言ってましたが、ホンマでしょうか？


なんでも「阪神優勝シーンが見れるかもしれない」が

売り文句だそうで。


消化試合になってたらどうするのでしょうか。

　かつてのカープ名遊撃手・高橋慶彦さんが７月１日（？）の始球式に登板した模様

です。試合を見られた方、そのときの様子を教えてください。また、球団と彼との折

衝について知っている方も、その辺の事情について教えてください。


　・・・ヨシヒコは、すべてにカッコイイ選手だった。

このまま優勝じゃ〜！和田さん調子取り戻せ！！！がんばってよ〜！

最近の報知の記者のコラムで近鉄と出ていたので思わず読んでみると。

近鉄の吉田選手の母校についてだった。吉田選手の母校の高校は取手ニ高

そうあのＰＬ学園で桑田と清原がいた当時吉田選手も取手ニ高でプレー

して決勝でＰＬと戦いみごと優勝した。

しかし記事を読んでいて悲しくなった。最近取手ニ高の甲子園での出場

が全然聞こえてこないなと思っていたら野球部自体の存続が危ない

とのことだった。そして試合がある時は他の部から応援を頼むような

状態らしい。


吉田選手が荒れるわけだ・・・・吉田選手も近いから通っていたと発言

するようにごく平凡な公立の高校だったのだろう。甲子園に優勝したから

平凡とは言えないが・・・・私的にもこの現状を知って悲しかった。

関西に住んでるから関西の高校を応援してしまう。けど関東の中では

取手ニ高がわりと好きだった。


やっぱ小子化と趣味の多様化でサッカーとかに人材がどんどん流れて

いってるのを感じるエピソードだった。


疑問人さんの件

みなさーーーんとりあえず本人ちょこっとだけ反省してるようだし

そんな責めないであげてーーーーーよ。一応ここに来る仲間なんだしさ。

たまには疑問人さんみたいな人が来てくれないと刺激がなくなるでしょう。（笑）

＞ではまた明日に（相手にしていただければ）失礼いたします。

けど同じ内容の繰り返し投稿だけにはかんべししちくりーーーー。

大阪近鉄が南蛮なのは、間違いないと思います。

よっしゃ！の佐々木さんは孟獲がお似合い・・？

カズ山本はゴツトツコツ！

みなさんご存知のように、ことしは広島東洋カープ球団創立50周年にあたりま

す。そこで来たる８月14日（土）の午後２時から広島市内「ホテルサンルート」

において歴代のカープ選手をゲストにお迎えしてファンの集が催されます。


『カープ歴代猛者とファンの集い』


主催／ブックハウス　

後援／中国放送


　　□ゲスト（現時点でほぼ決定している方です）　

　　　　長谷川良平氏（S.25年入団・カープ球団初の最多勝投手）

　　　　安仁屋宗八氏（S.38年入団・“巨人キーラー”）

　　　　興津達雄氏（S.34入団・『東都の長嶋』）

　　　　渡辺弘基氏（S.50年移籍入団・リリーフでカープの初優勝に貢献）


なお、くわしい内容については下記のホームページ「ドリームフィールド」の

「放送席」で“実況中継していますのでご覧ください。


http://member.nifty.ne.jp./dreamfield/

 あんまり負けると、ここに来たくなくなるナ（ちょい涙）・・・。


頑張ってくれい！　最後まで応援してるからサ。

その�@　巨人が負けること！！

その�A　TV放送は東京ドームのみにすること

その�B　実況アナをアンチ巨人の人にすること！

その�C　巨人が勝ったからって翌日のスポーツ新聞1面に話題を

　　　　持ってこないこと！

その�D　巨人を嫌ってる、ファンが大勢集まって、負けろコールを

　　　　連発すること！


以上です。


これに、文句があるやつは、とことんかけ！！

あなたの同類が格闘技カフェに大勢いるのであちらにいらしてはどうですか。いくら

でも相手になってくれる人がいますよ。

今まで散々煽っておいて急に仲良くしましょうですか?

素晴らしい調子の良さですね。

野球も国際化をを真剣に考えようね。


まあ、それはいいとしてアメフトでも通用しそう（？）な野球選手は

こんな感じかな。


　　　新庄・・・ＷＲ

　　　飯田・・・ＲＢ

　　　秋山、片岡・・・ＬＢ

　　　松井（稼）・・・ＣＢ＆ＫＲ＆ＰＲ

　　　緒方・・・Ｓ


ＱＢはちょっと苦しい。強いて言えば、斉藤隆、松坂あたりかな。

　　　

山田久志は諸葛謹で。

なんか、蜀を阪神にとられちゃった。


まあ広島はエン紹かエン術か劉表ってとこかな。最初だけですぐ消えちゃう（自爆）

この論理でいくと、

野村が、孔明ということになってしまう！！

＞曹操は、長嶋じゃなくてナベツネなんじゃ


なるほどね、じゃあ長島さんは仲達？（雰囲気じゃないね）

曹操は、長嶋じゃなくてナベツネなんじゃ・・・？？？

　やっと心安らかに過ごせる日が多くなってきました。

明日明後日の札幌で二連勝すれば大変嬉しいんですが、今はとても心配です。

祈るばかりです。

うーん、最近のカープは投手陣が何故育たないんだ〜

澤崎しかり山内しかり黒田しかり幹英しかり

素質はあるとおもうのに。やっぱ投手を育てるのが下手なのかな〜（涙）

昔のカープは良かった、打線は打てなかったけど

投手王国と言われたころが懐かしい〜

川口　北別府　大野　山根　津田　佐々岡


そういえば、最近は打線こそは凄く良くなったけど

あのころから、育った選手と言えば、紀藤ぐらいかも？（汗）

これは努力で、あそこまで這い上がってきたからな〜

エースと呼ぶまでにはちょっと頼りなかったけど・・

まあその努力をみんな知ってたから、若手が見習って欲しかったから

加藤がクビになって、紀藤が残ったのかな？

彼も一人で良く頑張ってきたと思うよ。


それじゃーバイバ〜イ♪（＾＾）

当初の煽りに近い言動について深く陳謝いたします。ＴＥＮさんの言われるように仲

良くしましょう。（して下さい。）


これからは紳士的物言いで行きますから、議論すべきはある程度のところまでやりま

せんか？あほらしいと言う人や自分から煽っておいて何だ！とのお叱りは謹んでお受

けいたしますので。（議論は必ずしも悪い事では無いので）


現代野球レベルアップ論の根拠となっている一番のキーワードは「身体能力の向上と

それを引き出す技術の向上」だと思います。

この前提条件ともいうべき仮定が極めて顕著であれば、打者のハイレベル化それに立

ち向かう投手のレベルアップなどがすんなり説明されます。

どなたか、こうしたスポーツ選手の身体能力の変遷について研究されたり、正しい結

論（結果の導き方によって一つに集約されないのかも知れないが）を御教示願えませ

んか？（あるいは考え方、ご意見を）

尚、現在と過去の野球をテレビ映像等で比較する場合、これこそ、技術の進歩は目覚

しく、新しいものほどカメラの解像度やカメラワークに優れ、音声等も鮮明で臨場感

が比べ物にならない場合が多い。現在のレベルは現場でも確認できる事もあり、両者

を公平な目で比較するのはかなり難しい気がする。

臨場感が豊かなものほどハイレベルと錯覚し易い事も考えられるのでは？


ではまた明日に（相手にしていただければ）失礼いたします。

やっぱ巨人と阪神が優勝争いうをしてると面白いね〜♪

プロ野球はこうでなきゃ。

でも、このふたチームが争ってるあいだに

ベイが優勝をいただいちゃう,なんてことを考えてたりして（笑）

なんと広島に３連勝！！！

まあなんにしても地元４万５千の

応援が後押しすりゃ強力ですわ。

明日明後日と中日−巨人戦

星のつぶしあいです。

しかしヤクルトも強いから

どうなるかわからん、

おもしろうなってきたでえ。

昭和対平成という面白い論議が続いているようですが、

明らかなのは外野手の進歩。球場が広くなったというのはありますが、

ナンバーからでてる過去の名勝負のビデオなんかを見てても、これだけは段違い

という気がします。

例えば、張本選手なんか、今だったらDH以外で使いようがないでしょう。


もしかしたら、この辺も議論され尽くしているのかもしれませんが、

ほんの通りすがりの人間のたわ言と思って、ご容赦ください。


正直言って、比べることにどういう意味があるのかよくわかりません。


V9時代のONと闘った、阪急・山田、その山田と互角の勝負をしたロッテ落合、

その落合に抑えたり、打たれたりしてきた現在の投手たち…

こういう流れで考えれば、

そんなに技術が変わってるようには思えないんでけど。

まぁ、いわゆる脇役と呼ばれるような人たちのレベルは

向上してるような気がしますが…


それでは。失礼しました。

どうも、仲達さん


面白い書き込みだったので、レスします。


＞どう考えても、巨人は魏で、人材豊富大軍で押し寄せてくる魏を知略で戦う貧しい

＞国は蜀はどう考えても広島ついでに、呉は中日広島のファンなんで蜀、劉備、関


確かに戦力で見たら、魏は巨人なんだけど

人気人格のめんで長嶋は、劉備のような〜・・・・・

曹操は、なんか横暴な感じがするな〜

どっちかと言うと星野さんのような・・・・

呉がベイスターズかな♪

野球対決

http://www.geocities.com/Tokyo/Ginza/7354/main.html

こちらの得塁ツリーがおすすめ。なんともう一年以上続いているのです。

ただし覚悟のこと。野球からソクラテスまで出てきます（笑）

>疑問人さん

>では、もし昔の剛球投手なり、名投手なりが、現代で限られた責任範囲と充分な休憩

>期間を与えられて投げても、全く勝負にならないと言い切れるでしょうか？

また、

>例えば昔の打者が現代に現れてプレーし、最初はタイプの違いに戸惑って不成績だっ

>たのが、時間と共に高い順応力を示し、現代選手と

>同等以上の成績を示した。なんて事があったとしたら、現代の方がハイレベルと言え

>ますか？

「レベル低下続6」より


との事ですが、あなたに反対意見を述べている人たちは、

「全体的なレベルが上がったので、突出した記録が生まれにくくなった」

と言っているのであって、

昔の名選手も現代のプロ野球でプレーしたら、「お話にならないヘポ選手」だ

と言っている訳ではないと思います。

だから、


>常に進歩が無く停滞し、退歩するなどとは言っていません。ある程度の昔と現在のレ

>ベルを比べれば殆ど例外無く現在が上でしょう。しかし野球に必要とされる多様な能

>力の全てにおいて、現在選手の能力は過去のいつの時点の名選手より上回るとは断定

>できないと言っているのです。

「レベル低下続７」より


と言う事についても、否定する人はあまりいないと思います。


「プロ野球の記録は、ほとんど昔の選手が作ったものだ。それを超えられない現代の

プロ野球のレベルは下がっている。」

という、「煽り目的の極論」は、多くの人々の指摘によって矛盾を露呈し、

あなたもそれを告白するに至って、結局は、他の人たちとそれほど意見は違わないと

いうことが明らかになったのではないでしょうか。

（将来に対する危惧まで含めて）



というわけで、みんな仲良くしようぜぃ（爆）

あの〜、横から恐縮ですが、そこまで主張なさりたいなら「野球対決」っていう

掲示板を推奨します。そこなら多分いくらでも納得するまで相手をしてくれると

思いますよ。

ＹＡＨＯＯとかですぐ見つかると思います。

>プロに入団する選手達はみなとてつもなくハイレベルなんですよ。


そうです。昔も今も、だからこそ次から次にレベルを上げて行く事は難しい事なので

す。（はじめから基準が高い）


>技術に進歩がないとおっしゃるあなたが不思議だ。


常に進歩が無く停滞し、退歩するなどとは言っていません。ある程度の昔と現在のレ

ベルを比べれば殆ど例外無く現在が上でしょう。しかし野球に必要とされる多様な能

力の全てにおいて、現在選手の能力は過去のいつの時点の名選手より上回るとは断定

できないと言っているのです。


>すべてが昔よりレベルアップしてると断言できます。


上記参照。

尚、昔と今の線引きをどの時点にされますか？


>技術的に進歩がゼロという明確な根拠がありましたら納得します。技術が進

>歩するという考えは短絡的ではなく普遍的です。どの世界にもあてはまることです。

>例外があるとすればあなたのような懐古主義ぐらいでしょうか。


技術は進歩します。トレンド的には。但しスポーツ選手の技量には大きな個人差もあ

るのです。現在選手の方がいつも過去の有能な選手を上回っているとは限りません。


又しつこくて本当にゴメンナサイ。

当方から、以下についてはいかがですか。


（１）多くの方が現在野球について、もの凄くパワーアップし、スピードアップして

いると言われます。間違い無い傾向ではあるのでしょう。でも元々一流選手どうしを

比較して、近年日本選手の肉体はそれほどパワーアップしたのでしょうか？他の競技

を見てもそれほど極端なパワーアップは感じないし、かなり前から、体力の凄い選手

はいて、それは今レベルで見ても決して低レベルでは無いのでは？

あ、野球界では極限まで体力を生かす技術が近年急発達してきたとか？


（２）野球界の定理として「レベルアップするほど、投手・打者・走塁など

ほぼすべての部門で記録は小粒化する」という様な意味合いの理屈があるのですか？


尚、自分は過去の大記録を全てうのみにして、現在より優れているとは思ってません

し、全く相手が低レベルだったからと無価値として切り捨るべきとも思っていませ

ん。（念の為）

しかしレベル比較の話は考えて見れば確かに、矛盾がありますよね。例えば凄い球威

の投手が育ってプロ入りし、華々しくデビューしていきなり１０連勝した後、無理な

練習のせいとかで、故障しそのまま消えて行ったとし、別の投手はそこそこに活躍し

ながら、長年月もったとしたら、どちらが上かとなる。

自分はこのテーマのレベルの高低の定義としては、主に現在のプロ野球に倣い、チー

ム力としては年間当り、個人としては生涯当りをイメージしていました。

プロにトーナメント的な公式戦は無いし（一部の例外別）個人評価は生涯記録で評さ

れる場合が多いと思うので。


失礼しました。

今年は優勝しそうだな。


結果だしまくってるしな。


そこいら苦笑。


死ぬほど笑いきってやるよ。

過去のVTRを見て、腕の振りやスイングの速さを判断できるでしょうか？

どう見ても、性能的に現在のような実際の動きとはズレがあります。（テープの

性能や痛みがあるため） そのためVTRで判断するのは無理があります。

ある大学の研究者が（テープの痛みや性能を考慮に入れて）腕の振りや

スイングの速さを分析した結果、金田投手等の速球投手の腕の振りは

大体、１４０km後半〜１５０km半ばぐらいはでていてもおかしくない

ということです。

実際、戦時中の選手は戦争で手榴弾などを投げていたせいか、１１０ｍ〜

１３０ｍを投げる選手はざらにいたそうで、当時のプロの入団テストでは

遠投１２０ｍが合格ラインだったそうです（現在の合格ラインは遠投８０ｍ）。

肩の強さだけを見ると、現在の選手とは比較にならないと思います。

このことを考えると、沢村投手などが１６０ｋｍを投げていたとしても

不思議はないと思うのですが（断言はできません）。まんざら昔の人が

自分よがりの肩入れでいっていることではないと思います。

打者の面では単純には比較できません。 昔に比べ球場が全体的に広くなっている

といっても、そのぶん、バットの性能がアップしているので、飛距離は

伸びやすくなっているのです。

その上ドーム球場などは気圧の関係で打球が伸びやすく、つまったような打球でも

スタンドに入ります。 そのためホームラン数等で比較するのはナンセンスだと

思われます。 ただバッティング練習などでのマシーンの球速のアップで

速球などに対応する能力はアップしていると思われます。

そのため、ファールで粘るケースが増え、投手の球数が増えているのでは

ないかと思います。

＞例えば昔の打者が現代に現れてプレーし、最初はタイプの違いに戸惑って不成績

だったのが、時間とともに高い順応力を示し現代選手と同等以上の成績を残した。

はっきりいってあなたの論調はむちゃくちゃですね。現代の活躍できないままに去っ

ていく選手たちは時間とともになぜ高い順応力を示さないのでしょうか。もっとも、

時間が解決するほどプロはあまくないでしょうけど。あなたは自分でど素人というだ

けあって何も知らないでしょうが、プロに入団する選手達はみなとてつもなくハイレ

ベルなんですよ。

　技術に進歩がないとおっしゃるあなたが不思議だ。じゃあ我々は５０年まえのプロ

野球を見てるのとなんら変わりがないとおっしゃるのですか。昔の映像とか特異例の

陸上選手の話などどうでもいいですが、すべてが昔よりレベルアップしてると断言で

きます。技術的に進歩がゼロという明確な根拠がありましたら納得します。技術が進

歩するという考えは短絡的ではなく普遍的です。どの世界にもあてはまることです。

例外があるとすればあなたのような懐古主義ぐらいでしょうか。

　

＞長嶋は中距離ヒッターでしょう。


現在ではそういわれていますよね。でも、長島教信者の私としては、

私だけでなく、ほとんどの長島ファンが彼の打席で、ホームランを

期待していたことを知っています。

又、１０５回に及ぶ，ＯＮアベックホームランが、輝かしい記録として

語り継がれているのは、長島選手の、長距離打者としてのあかしです。

長島選手が、中距離ヒッターとして、その位置づけがなされているのは、

晩年、思うようにホームランが打てなくなったとき、長島選手自身が、

「自分は、中距離ヒッターですから」と、発言したことが原因です。

それ以前には、彼のことを、中距離ヒッターと言う人は、皆無でした。

マスコミも彼をかばうように、「彼の魅力は長打力ではない」と言い始め、

現在に至っております。

彼の場合、どうしても、王選手との比較になりますので、彼の「神聖？な地位」

を保つためには、「躍動的なプレー」を強調する必要があります。


まあ、私はそんなことお構いなしに、劇的なホームランをかっ飛ばす彼が

大好きでした。


＞疑問人さん

私はもう、あなたに対して何も言いません。無駄のようですから。

ご自分の考えで、野球を楽しんで下さい。

ただ、他人の筋の通った考えを、反論するためだけに、曲げて解釈するのは

反感買いますよ。

貴重な掲示板のスペースを使って愚論を連ね、申し訳ありません。

正直に言いまして、一連の自分の書き込みに矛盾する言い方が多々ある事は率直に認

めます。実は最初は若干煽り的要素も考えて極論、暴論の類になる事を書いたせいも

有るのです。

しかし、大筋では自分の考え方が全くの、でたらめだとは思いません。

よく言われる「現代の打者が凄くハイレベルなので、投手は身体能力の限界付近の力

で投げないと勝負出来ない」との説。従って投手のレベルも昔とは比較にならないハ

イレベルとの事。

では、もし昔の剛球投手なり、名投手なりが、現代で限られた責任範囲と充分な休憩

期間を与えられて投げても、全く勝負にならないと言い切れるでしょうか？

野球の質や、タイプは確かに変わってきているでしょう。でもそれをそのままレベル

アップと解釈できるでしょうか？例えば昔の打者が現代に現れてプレーし、最初はタ

イプの違いに戸惑って不成績だったのが、時間と共に高い順応力を示し、現代選手と

同等以上の成績を示した。なんて事があったとしたら、現代の方がハイレベルと言え

ますか？

（野球のレベル比較をどの程度の比較期間の中で評価するかが問題だが・・・１試合

だけか、数試合か、年間か、生涯か）

昔の映像等による、スピード感、パワー感の無さをそのまま低レベルと言えるのか検

証する必要がある。（映像を見れば一目瞭然との言い方はどうか？又昔の大記録を即

相手の低レベルで片づけるのも同様）

ある運動選手に今日は４００ｍを走れ、５分休んだら又走れと言い、翌日に今日は１

００ｍを走れ、休みは１時間やると言ったとする。これらの走りを見た人が１００ｍ

の方の走りについて「スピードが凄いね、昨日よりレベルアップしたねぇ・・・」と

は言いませんよね。

野球のプロリーグが出来て５年や１０年ではないのです。現代まで非常に沢山の選手

が人生をかけて戦ってきたのです。「昔の人はお気楽にやっていた」訳もないし、日

本中からの優れ者が参加してやってきたのです。（野球への運動天才児の集中度は今

より濃かった時もあるでしょう）

そうした中ではものすごく多士済々な人材が登場しています。個人差からくるレベル

の高低もかなり激しいものが有ると思います。

ですから、「時代が進むと共にレベルアップしているのは当たり前」と短絡的には考

えられないのです。

陸上競技男子８００ｍでは森本選手の日本記録が、東京五輪の頃出されたのに、つい

近年まで破られませんでした。森本選手の記録は土（アンツーカー）のトラックのも

のでした。今よりスパイクの質も劣り、条件が悪い事は明らかです。

（確か森本選手は条件の違いを考慮し、少しぐらいの記録更新では自分より上とは認

めたくないと言っていました・・・勿論記録は公認されるが）

それでも傑出した人の記録を時代と共に確実に更新して行くのは容易では有りませ

ん。色々な競技の優勝記録やレベルが年度ごとに確実に上昇しているなんて事は無い

のです。時には新しい練習理論や用具の発達により一気に進歩したり、時には更なる

新練習方法の実践が裏目に出たり、人材の払底でレベルダウンしたりするのです。

野球だけが、確実に時代と共にレベルアップすると考えるのは無理があります。

創成期の競技でなく、ある程度歴史を持つ競技で真のレベルアップを成し遂げるのは

容易な事ではないのです。

野球界は昔から、技術力向上委員会とか、強化委員会とか作って、レベルアップの為

のトレーニングや栄養管理、メンタル面の研究、対外試合やハイレベル国との人事交

流など諸々研究し、それらのメニュー実践し、効果について検証等を積み上げてきて

いるのですか。そういうものがあって、説得力あるレベルアップの報告がなされてい

るのなら自分は納得します。


レベルの高低については自分のようなど素人だけで無く、昔の元プロ選手でも過去の

レベルに一定の高い評価をしている人もいるんでしょう。それを皆さんは年寄りの戯

言と言っている。要するに先の森本選手の例だと、現在によみがえって最新のスパイ

クとトラックで走ったら現日本記録保持者に勝てる、と言いたいんじゃないでしょう

か？そしてそう言わせる原因は野球界自身が長い間、目に見えた改革（色々な面で

の）を怠ってきたからでしょう。昔の人にも生意気を言わせてしまう程、真のレベル

アップが無いからでは？（状況証拠的推察です）

皆さんが言う程、革新的に進歩しているなら、彼らは「もう年寄りの出る幕では無い

なぁ」と球界の現場から姿を消しているのでは？又、いつまでも同じような指導者、

元選手によるコーチ陣のたらい廻しなどにも変化があってしかるべし、と思うが。


長々失礼しました。

圧縮バットは飛ぶというのは単なる迷信です。

単に折れにくいだけです。

禁止された当時から科学的には根拠のないことで、禁止には反対も多いものでした。


長嶋は中距離ヒッターでしょう。

昨日の、横浜戦で、また、マルちゃんがホームランをかっとばし

もう、５号。　巨人の元４番打者が誰だったか、記憶が薄れてい

くのが怖い。　マルちゃん、もう、打たないで、これ以上打つと

清原の帰る、居場所がなくなっちゃう。

　初めて書き込みます、イーナちゃん(男)です。よろしく。ぼくも一昨年位から

高校野球ファンになりました。甲子園でレフト平塚を見慣れている僕にとっては、

田中一徳君の足の速さには仰天いたしました(平塚ファンの方スイマセン)。

　ところで僕は三橋君(水戸)がいちおしなのですが、ぜひ甲子園にきて欲しいです。

力投、熱投、死投、奮投という言葉が彼ほど似合わない球児がかつていたでしょう

か。

　試合中踊っている水戸商応援団よりカロリー消費が少なかったりして。しかも彼は

バッティングまで同じ様にゴロで内野をぬきますからねぇ。いい味だしてます。

　甲子園で活躍してドラフト下位指名で阪神入団、田村に次ぐ能面リリーバーとして

松井を三振に斬ってくれるのが夢です。星野より10km遅いスローカーブで翻弄する姿

は必見です。

広島さん、ごちそうさま。 ヤクルトさん、いただきます。

ＰＬ学園いいですよね！田中一徳君私も大好き！7月中旬から甲子園へのＴＶが始まる

みたいですよ。楽しみです。

主演　鶴田浩二

BOBBYさん、情報ありがとうございます。

これからも、ロッテそして福浦選手を応援して来ます。

リリーフした投手が複数の場合、投げたイニングに１以上の差が

あれば長く投げた投手が勝利投手。


そうでない場合、３者三振など少しでも良い内容の投手が勝利投手。

（公式記録員が決める）


まったく同じ内容なら２番手投手が勝利投手、だそうです。


〜７月１日　読売新聞より〜

うききーーーボーリックにホームラン打たれてしまっちまったよーーー！！

完敗だね今日は・・・・磯がよすぎたよ。中村なんかタイミング全然あって

なさそうだったし。


その中でもいくつかチャンスはあった。ノーアウト２．３塁という

チャンスがありながらライナーフライで吉岡が２塁から飛び出して

たのがかなりくやまれる。もっと走塁とかきちんとしないと勝てないよ。

そうでなくてもロッテの最近の守備固いんだから・・・・


火曜日から大阪ドームでダイエー戦なんとか１勝はしろーーー。

＞自分は千葉ロッテの福浦選手のファンなのですが、

＞彼はなぜ最近代打での出場なのでしょうか？

＞新外国人選手が凄い選手なのですか？


開幕当時しばらくは、ファースト福浦、サードボーリック、ＤＨ初芝でした。

今でこそ打率は良いですが、当時調子が良くなくスタメン落ちなどしていました。

守備固めでサードに入る機会の多かった酒井の打撃が調子良く、今では外すことの

出来ない９番サードとして常時出場しています。

ボーリックの守備的不安もあり、ＤＨにボーリックをまわして、ファーストに初芝

が入っているためスタメンでの出場の機会が少なくなっています。


今日は初めて試合前の守備練習にてライトのポジションについていました。


山本監督は福浦を左の代打の切り札として大切に起用していますので、腐ることも

ないと思います。

彼の力が必要な時期はきっと来ます。


２５年振りの奇跡には彼の力は必要です。


頑張れ福浦！

＞疑問人さん。


何故あなたの発言は一貫性がなく、矛盾だらけなのか？

それは、まず「自分の思い入れの時代こそ一番」という希望的固定観念と

「松坂投手が騒がれるのが気にくわない」という答えから始まっているからです。

答えが決まっているので検証はしない、都合のいい解釈をする。人の意見は全く

受け付けない。疑いや検証の目を持たないのはあなたです。そして、自分の信じた

固定観念にとらわれすぎているから論点が二転三転する。


矛盾の一例として、ジュニア世代の育成をしていないということを進歩のない理由の一つにあげ、

育成の必要性を主張しながら、同じ投稿のすぐ下では松坂投手がプロになるべくジュニアの

育成プログラムで育てられたので「怪物」と言うのは疑問だと言う...。

ジュニア育成はすべきなのですか？しないべきなのですか？結局何が言いたいのですか？


＞疑いや検証の目を持たない現代人がちょっと不思議な現象などで、すぐに超能力だ！UFOだ！

＞と安易に信じるのは非常に問題だ。


最近ではほとんど過去の映像が紹介されないのをいいことに、「昔の人は凄かった」と

検証もせず、理由も書かず、言い張る「昔は凄かった論者」こそUFO論者とそっくりじゃないですか。

貧弱な根拠と都合のよい解釈という点で類似していますよ。

夜中の時間帯にでも、テレビで昔の野球を放映してくれればいいのですが、個人的には

面白い番組だと思いますし、見ればどんなレベルかはっきりしますよ。


＞たとえ球速が遅くても配球や打者のくせを読む能力、スタミナ、微妙なコントロールなど、

＞打者で言えば失投を見逃さない選球眼、球種の予測、チャンスに力を発揮出来る

＞メンタルコントロールなどなど全てが総合されて技術力となるんでしょう


スピードやパワーに劣るために、上記ようなの抽象的な分野の話題に振り、総合的な判断に

持ち込もうということは予想できました。配球の研究や作戦のち密さは、近年の方が明らかに

高いレベルにあるのではないですか？配球の研究もコンピュータやビデオを使い、

フォーメーションも以前よりもかなり複雑になっていると思いますよ。

それから、メンタルの面ですが、あなたの４０年代は、気力、根性、努力だけがはびこっていた

時代じゃないですか。緊張時に追い詰めるだけで、それを乗り越えたら強い精神力が養えると

信じていた世代です。気合いが足らないと殴る時代でしたよね。今や、追い詰められたら「笑顔」

で緊張感をゆるめる時代。さすがにプロ野球の選手は笑いませんが、高校野球では追い詰められても

ニコニコしています。野球以外に目を向けると、ソウルオリンピックではジョイナーが笑いながら

走っていたのは有名な話し、かたや昭和４０年代は重圧にたえられず死を選んだオリンピック選手も。

一見４０年代の方が強い精神力のように見えますが、実際はもろい、強弱がつけられない、

挙げ句の果ては死を選ぶ...。ほんとうに強い精神力と思いますか？


＞それほど打者の進歩が早いなら、アベレージが年代ごとに上がっていますか？

＞ホームランなども量産されていますか？


また前後のレベルを数字で測ろうとしていますが、前に書いたように数字の持つ意味を理解できていない。

今や打者のレベルアップのために投手は身体能力の限界に近い力でなげなければならないです。

それゆえ完投することは難しく、力が衰える前に継投をしなければならない。打者のレベルアップ

に対して継投という方法で対抗しているのです。というか、せざるを得ない。継投によって打率や

ホームランが抑えられれば、打者の進歩と打率やホームラン数が比例しないことは矛盾しません。

数字にこだわり、ふりかざすわりには数字の持つ意味の把握力が弱いのではないでしょうか？


＞連投出来ないのも、ある意味力の入れどころ、抜きどころ、配球技術などに進歩がないからでは？

＞やたらめったら力の投球にたよるのが真のハイレベルですか？


実際にピッチャーとして投げた経験のない発言です。バッターの水準が進歩し、自分の能力の限界に

近い水準で投げなければ抑えることができない相手に、力の抜き所なんて言っている次元じゃありません。

昔は力の抜ける打者が存在したという力関係だったのでしょうが、今や全力に近い投球をしなければ

ならないのです。だから、完投は難しい、故障もする、寿命も短いという結果となります。

昔の投手の映像を見れば、彼等は身体能力の限界に近いフォームでは投げていません。

 決して手抜きをしているわけではないでしょう。おそらく、まだ身体能力を球の力に変換する技術が

発展途上だったのでしょう。それでも当時の打者の水準との力関係が成立していたのでしょうね。

逆に完全に力を使い切っていないから、力みのないきれいなフォームに見える。しかし、スピードは

今程ではなかった。また、使い切っていないので、体への負担も今より少ない。よって完投もできるし

連投もできたと考えるのが自然じゃないでしょうか？みなさん。


＞＞過去の選手が良い成績をあげたのは現在の選手よりも優れていたと考えること自体がおかしいのです。

＞＞過去の選手は過去の選手と戦って、良い数字が出たのです。

＞＞だから、勝利数やホームラン数、打率などで現在の選手と比較するのはできません。

（誤字を訂正...）


人の発言を文脈の途中から編集して、故意にニュアンスの違う文章にして、自分の都合の良い発言に

使うのはやめてください。上の文では、過去のレベルは低いのだから今と比較することがナンセンスだ

という解釈ができてしまいます。元の文では、成績や数字で今と過去の比較は出来ないという

主旨のはずです。


＞現在は打高投低だと言う人が多いのに投手部門、打者部門、走塁部門等、殆どの分野で

＞過去の記録が上回っているではないですか。

＞野球は瞬間的な強弱を争うものでは無く、年間を通して、あるいは生涯を通しての成績で

＞評価されるものでしょう。いくら球が速くても年５勝の投手と、勝ったり負けたりで年２５勝

＞する投手では後者の方が評価は高い。


引き分けを除いて、勝利投手は誰かに分配されるのです。その勝利が一部の人に集中することと、

多くの人に分配されることを比較するだけで前者が高レベルだと判断する方が強引では？

打撃部門は投打の力関係の結果です。この力関係によって高くもなり低くもなる。

前にも書きましたが、水準と数字は正比例の関係が成り立たなくても矛盾しません。

盗塁に関してはこちらから質問したのですが、盗塁が多いなら被盗塁数も多いはず、

投手、捕手の技術レベルが低かったということは考えられないのですか？


今と過去のレベルの比較をするなら、あなたのおっしゃる、野球の最高水準だった時の

昭和４０年代。その時の最強チームは明らかにV9の巨人ですから、当時の巨人がそのまま

今年のペナントレースを戦って優勝できるか？ということを考える方がよかったですね。

私は無理だと思います。でも、それはそれでいいじゃないですか。V9は偉大な記録には

違いないのですから。絶対的な身体能力の差を、仮に昔の人が精神力が強かったと仮定しても、

１３５試合も精神力でカバーすることは不可能です。


もう、みなさん私の発言にうんざりしていると思いますので、当分書き込みはしません。

疑問人さんも発言内容が同じ言葉のくり返しになったり、矛盾点がどんどん出ています。

そろそろこのへんでやめた方がいいのではないでしょうか？

それでは、みなさん長々と申し訳ありませんでした。

ひとつだけ


当時の圧縮バットより、現在の通常のバットのほうが、飛ぶらしいです。

製造技術の向上により。

＞・長嶋は当時の長距離ヒッターとして評価されているのでは無い

  ・雨の多い多湿の屋外で、ボールやバットの質も違う中、エアコン完備のドー

　　ムと現在のバット、ボールでの飛距離を比較するのはどうか？


疑問人さん、あなたも、そうとうですね。

一つだけお答えします。

ＯＮの時代のバットは、圧縮バットと言って、今より反発力が、優れていました

。現在は禁止されているはずです。

長島選手は、晩年になる前、誰もが長距離ヒッターと考えられていました。天覧

試合や、「王退場」コールの中のホームランが、一番語り継がれているのが、何

よりの証拠です。

私もＰＬ応援します！ちなみに田中一君のファンです。去年は上重君応援してまし

た。（今もですけど）ぜひぜひ頑張って欲しいですね。

まちに待ちました。春の選抜では感動でえらい泣かされましたよ〜。（毎回泣くけ

ど・・）今までは、横浜を応援してましたが今回はやっぱりPL学園を応援したいと

思っています。後は平安。でも、うちの友達は京都成彰の野球部なので、どっちも応

援します。

しかし今は２００Ｘ年、２０ＸＸ年と表記する時代なのか。

１９９Ｘを舞台にしていた「北斗の拳」を楽しみに観ていた

時代が懐かしい。もっとも今、関西では朝に再放送で

やっているようだが。

どうもレベル比較云々の話は、もつれましたね。

失礼ながら、言わせていただくと疑問人さんの言いたいことが

二転三転しているような気がしますが。


＞でも野球のレベルは記録で見ても昔の選手の方が優れていた

＞ようですし、何か抜本的な強化策を考えないといけないと思いますが？


＞野球の能力は記録で測るものでしょう。その面では、相手がある事とは

＞言え、陸上競技に似ていると言えなくもない。


これらは疑問人さんの発言です。だから、多くの人が過去と現在の

記録を比較して反論していたのです。ところが


＞自分はすべての過去の成績が現在のものと同基準で

＞評価できるとは言っていません。


＞何故、こういう論争が起きるのか不思議でならない。単に、技術だけを比較すれば

＞現在の方が過去よりも優れているのはあまりに当然ではないか。


一方でこういう発言も存在する。正直、一見すれば発言が

矛盾しているように思える。もし、矛盾していないのであれば

改めて説明願えませんか。そして、改めてこちらから質問します。

何故、過去の選手は今の選手より素晴らしい記録を出せたと

思いますか？技術で劣っていた過去の選手が、今より

素晴らしい記録を出せる背景とは、個人の努力の成果に全てを

見いだして良いのですか？相手関係に関してどう思いますか？

打つ方だけでなく打たれる方だって努力していたのではないですか？

その中で達成された大記録であるはずですが。


これらとは別に、あなたの主張として


＞やがて平成軍の選手達から弱音を吐く選手も出てきた。対して昭和軍の選手は

 ＞メンタル面でも強かった。球威ある投球をされても逃げ腰な態度は見せず、押さ

 ＞えられる事はあっても、次ぎのチャンスを生かすべく、ねらい球を研究していた。


こういうのがあります。要は今の野球は総じて向上心が感じられ

ない。一方、過去の選手は精進が出来ている。これが、

レベル低下発言の根拠だと思われます。では、１つ聞きますが

１試合で対戦すれば今の方が強いとは認められているようですね。

それをレベル向上とは呼ばないと、私は考えても良いのですね。

それならば私と「レベルの定義」が違います。そして１つ質問しますが、


＞さあいよいよ最終節の３連戦、ここまで当初は昭和軍が勝ち越していたものの、

＞ 平成軍がじわじわと追い上げて、全くの五分の星。


１戦あたりでのレベルが、現在の方が強いと認められておられますが、

何試合も戦えば、過去のチームの方が追いつくとお思いですが

１試合の実力差がそのように、連戦で縮まるという根拠が

説得力に欠けるような気がします。残念ながら、その点に関しては

私には同意できないですね。


★最初にも言いましたが、今回これだけ議論がもつれているのは

どうもあなたの発言に一貫性が欠けるからです。下が一番の例

です。


＞>酒仙投手と言う豪快なニックネームを貰っていたピッチャーがいて、酒のにおいをプ

＞>ンプンさせながらマウンドに登って、快投を演じていたそうです。


＞やはり力量が傑出していたからでしょう、すごいものだ。あの江川投手もイニング

＞ごとにベンチ裏で株の売買をしながら投げていたらしいです。力のある投手だから

＞こそ出来る事です。もっと節制するなり、合理的トレーニングをすれば、さらに

＞良い成績が残せたでしょう。過去の選手の方が凄かった明らかな照明でしょう。


過去の選手の方が努力で上回っていたというのがあなたの

一番の根拠であるならば、西村選手はあなたにとって

最悪の例です。上のようなレスを返すことは不可能だと思います。


●ただ、何度もやりとりしたなかで、ようやく論点は絞られてきた

ようですね。今のステレオタイプの指導法、選手達の向上心の

無さに危機感を持たれる考えには、全く持って異論ありません。

もっとも、今だって向上心を持っている選手もいるのですよ。

昨年二冠王をとりながら４０ＨＲ打つために、

オフに打撃フォーム改造に取り組んだ、松井

（結果は出ず、今は昨年と同じものに戻しましたが）

ＭＬＢに挑戦する日を夢見て、やはり毎年のようにフォームを

変えるイチロー。今の時代にだって、いくらでも目標は

もてるはずです。まだ、「日本の野球は頭打ち」と発言するには

早い段階であると、思います。確かに、向上心を持っていない

ような選手もいますけど、それは昔として同じような・・・。

自分は千葉ロッテの福浦選手のファンなのですが、

彼はなぜ最近代打での出場なのでしょうか？

新外国人選手が凄い選手なのですか？

昨日の阪神−広島戦で船木が４回３分の２、遠山が一回三分の一、

最後に伊東が三回をなげて完封しました。阪神は２回に一点、五回に三点、七回に二点

とってました。勝ち投手は新聞では伊藤になってました。

質問は勝ち投手についてなんですけれどこういう場合は５回の最後のアウトを

とった人が勝ち投手になって伊藤はセーブのような気がするんですけれど違うかもしれません。

どなたかこの当たりのルールをかみ砕いて説明してくださらないでしょうか？

西暦２０XX年、日本プロ野球の昭和３０〜４０年代前後のスター選手軍と、平成時代

のスター選手軍で、「一年間にわたる仮想ペナントレース」を最高度に発達したコン

ピューターでシュミレーションした。選手の各種データーは極精密にインプットされ

ており、実際に対戦したのと同様の結果が得られる事が確認されていた。（として）


両軍共、春のキャンプを予定メニューに従って順調に消化し、いよいよ開幕となっ

た。（昭和軍の方が各自の下準備や自己管理もしっかりしており、若干仕上がりの

ペースは早かった）


・最初の３連戦は平成軍の投手の球威と打者の鋭いスイングがやや優勢であった。

  昭和軍の投手も丁寧にコーナーをつく配給や、エラーの無い堅実な守備が光り、

  簡単には得点を許さなかった。また昭和軍の好球必打と、息のあったエンドラン

  は平成軍を慌てさせた。しかし捕まりそうになった投手を早めに交代させる策

  で、結局２勝１敗と平成軍の勝越しであった。


・続いて２節、３節と対戦が行われたが、パワーに勝る平成軍が最初の１ヶ月を若干

  の勝越しで終わった。


・５月〜６月も同じ様で、打撃力と継投策を駆使した平成軍がやや優勢であったが

  昭和軍も相手の研究が進むにしたがって、投手は打者の弱点を鋭く攻め、打者も

  ねらい球をうまく絞ったり、コントロールの乱れを冷静に見極めて四球等での出塁

  から、盗塁やきめ細かい犠打などで、しぶとく食い下がった。


・梅雨に入り蒸し熱い日が多くなったが、昭和軍にとって、エアコンの効いたドーム

  は天国の様であり、また地方遠征でも短時間で楽な乗り物ばかりなので、益々やる 

  気が出てきた。そして守備に関してはイレギュラーのない人工芝や整備の行き届い

  た各地の球場ではエラーはほとんど無く、超美技も連発であった。

  又、うまい酒や料理、美人のいる店も多く、彼らは試合後を楽しみに張り切るので

  あった。


・一方の平成軍は基礎体力が弱いのか、前身のバランス良い鍛え方が悪いのか、ぼち

  ぼち「あそこが痛い、ここが具合悪い」と戦線を離れる者が出てきた。

  又投手も打者も好、不調の波が多くなってきて大勝する日もあれば、気の抜けた

  ビールのような締まらない大敗を喫する事も多くなってきた。


・新聞各紙やテレビなどは、両軍の戦いをさかんに報道し、ファンもペナントの行方

  を喧々がくがくと論争した。


・やがて戦いは夏から大詰の秋を迎えた。後から生まれ、自分達のレベルの進歩を

  信じて疑わなかった平成軍はここへ来ておおいに焦った。実際に目でみた前時代

  のスター選手達は意外にタフで基礎技術も鍛えられており、勝負に対する執着心

  も予想を遥かに越えていた。

  こちらの弱点はしつこく突いてくるし、投手の失投やエラーはここぞとばかり、

  得点につなげてしまう。


・やがて平成軍の選手達から弱音を吐く選手も出てきた。対して昭和軍の選手は

  メンタル面でも強かった。球威ある投球をされても逃げ腰な態度は見せず、押さ

  えられる事はあっても、次ぎのチャンスを生かすべく、ねらい球を研究していた。


 ・ちまたでは、こうした戦いの様子を見ながら、「レベルの高い野球をしているのは

  どっちなのか」の議論がさかんであった。


・さあいよいよ最終節の３連戦、ここまで当初は昭和軍が勝ち越していたものの、

  平成軍がじわじわと追い上げて、全くの五分の星。

  ペナントの行方はいかに？

僕も疑問人さんと同意見です。

＞何故、こういう論争が起きるのか不思議でならない。単に、技術だけを比較すれば

＞現在の方が過去よりも優れているのはあまりに当然ではないか。

というのは、あまりに短絡的思考であります。

確かにバットやグロープ等の性能は単純に技術の進歩によって改良されていくのは

火を見るより明らかです。あるいはキャッチャーのリード面や戦術面で多様

なデータをコンピュータで分析できる点で現在の方が優れているといえる

でしょう。

しかし、技術や体力の面で階段式に上っていくと考えるのは、野球を知らない証拠で

す。

実際、過去の日本人と比べ、現代の日本人の体力の低下は統計的にも、実証さ

れています。   それは、現代の交通機関や道具の発達や、食生活の欧米化な

どにより、体の柔軟性や体力が退化している点でもあります。 

技術面でいうと、投手を例にとると、昔の投手は何十球何百球といった

投げ込み練習を行いながらでも、試合にも登板し、ダブルヘッダー

で二試合登板したりしながらでも、二十年にもわたる現役生活を送る投手もいまし

た。

これは、打者のレベルを考慮に入れたとしても、現在の投手では考えられな

いことだと思います。 それは肩のスタミナだけでなく、

技術的なフォームに起因しているのです。

昔の投手はテイクバックの時、投球肩を下げて投げる投手が多かったことにお気づき

でしょうか（現代でいえば大野投手など）これは肩にとって負担のかからないポジ

ションと言うのが医学的にも実証されています。 

それに比べ現代の投手は両肩を平行に進めなげる投手が増えています。 

これは日本は肘を下げてはならないと言う理由から最初から平行に進め

たほうが良いのではないかという発想から来たものだとおもわれます。

それと指導者の固定観念で科学的分析を取り入れず、指導するケースが

増えていることも事実です。 実際指導者の思い込みで指導された選手が

フォームを崩し逆にスランプに陥り、引退するケースも結構あるのです。

それに日本古来から伝わる上下関係などもありそれらの指導に耳を傾けざ

るを得ないのです。

このように、日本野球界の上下関係などや指導者の思い込みの指導により、

レベルが上がるとは言いきれないのです。

意外なところに落とし穴があったりするものなのです。