----------目次-------------
----------書き込み-------------
野球すき好き−−>○オールスターでの巨人いじめ99:06:22:01:08:34
巨人ファンとしては同じセ・リーグとして一緒に応援したいけど、
他の球団のファンが巨人の選手が出てくると野次ったりするから
オールスターは見に行きたくはないね。関西に住んでるからなおさらだ。
小学校の頃から疑問に思ってた。巨人いじめ。俺はてっきり阪神ファンが
いじめてると思ってたら、他の4球団もそうだと聞いたんだけど・・・。
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ぷるぷる−−>○草野球愛好家さんへ99:06:21:23:51:06
草野球愛好家さん教えてくれてありがとう。
今日新聞でも読んでなるほどと納得しました。
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中日のうの−−>○大怪獣さん大活躍だね。99:06:21:23:45:27
>逃げのように(私見)とありますが、(私見)だからなんでもいいというな
ら、
はい、その通りです。
私見だから何でもいいと思っています。
そもそも投稿なんて全てが私見であるにもかかわらず、
あえて「私見」と書いたのはそのためです。
ですから、
「中日ファンのひがみじゃん」とか、
「組織票のどこが悪いんじゃい」とか、
いくらでも「私見」を述べていただいて結構です。
スペースはいくらでもありますし。(笑
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世身売り−−>○だいぶ前の話だが99:06:21:23:44:08
フジTVがヤクルトを買収するって話はどうなったんだ。
まとまらない内に流産しちゃったのかな?
あとファイターズが札幌にフランチャイズを移すって噂も聞いたけど、大丈夫か?
北海道の野球ファンって殆ど巨人ファンだから観客動員数がかなり少なくなりそう。
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半蔵−−>○浜ファンさんに同感99:06:21:22:43:23
>だったら巨人阪神2球団だけでやってりゃいいじゃん。
あっしもそう思いましたよ。
実際ヤクルトはセリ−グで最も影の薄い球団だろうけど(横浜もか)
それがどかしたんだろうか。
前から思ってたんだけど、阪神ファンって巨人ファンとためはるほどたちが悪い
と思う。
ヤクルト時代の野村監督にはさんざん文句いっといて、阪神に来たら野村IDかよ、
なめんなっつ−の。
野村監督は好きだけど、阪神ファンの大半は嫌いだ。
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大怪獣−−>○おやじパロ(敬称略)へ99:06:21:21:07:16
私は組織票っていうけれど、本当にそういうものがあるのか、そして
あるとして、なぜそれが不当なのか、という質問をしたのですが。そ
れにはお答えいただけないのでしょうか?「仮に組織票で動いた選手
のために、監督推薦さえも漏れた力のある選手は見られなくなる。残
念だ。」といわれますが、組織票は本当にあるのですか?そしてそれ
の不当性は?
「実力」のある選手を選べ、との主張、わからなくもないですが、見
たい選手を選ぶのが本当じゃないんでしょうか?具体名が出てるので
例にするなら、「秋山は見たい」っていうのは間違いなんでしょうか?
成績でいけば柴原だろうといわれても、秋山が見たい人は秋山に投票す
るんではないのでしょうか?だいいちあなたの言われる「実力」ってな
んでしょうか?単に数字のよしあしでしか判断されてないようですが。
その年々の6月から7月時点での数字のいい人だけが出るのならば、は
じめからファン投票なんかする必要がないんじゃないのでしょうか?監
督推薦オンリーで充分ですよね。
見たい選手をだせ、というファンの要望があるからこそのファン投票で
は?そしてそれって往々にして数字とはイコールにはならないものなん
では?「○○と××の対決が見たい」っていうのがファンの要求なので
しょうから、多少成績がふるわなくても選びたい人っているはずですよ
ね。そのような要望から出る投票が「実力を見てない悪い投票例」にな
るとは私には思えないのです。「名前だけのロートル」がいやならジュ
ニアオールスターでもご覧になってればいいわけで..見たいと思う人
がいるから選ばれるんだということをもう少し認識されたほうがよろし
いんでは?
ここで他の方がいわれる「無知票」っていうのがどれだけ影響するかとい
うのがひとつ問題ではたしかにありますけれどね。現在の私たちには検証
不可能な部分でもありますし。私は今はとりあえず投票結果とファンの見
たい選手とのあいだにはおおむねの整合性があるものとみなすことにして
います..だからこそ機械的な組織票があるのかないのか気になるのです
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アーリーフラッシュ−−>○飯田選手99:06:21:19:52:36
今回は多分、土橋選手欠場の穴埋めと思いますが、飯田選手は当初、捕手とし
て入団し、俊足を買われたのと古田の存在があり、まず、2塁にコンバートさ
れたときいています。で、さらにその後、チーム事情で外野へとコンバートさ
れたそうです。
今回の2塁スタメンが意外に思われるのも、裏を返せば、それだけ飯田選手の
鉄壁の守備が印象強いからでしょう。
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おやじパロ−−>○トラ3と大怪獣(敬称略)ヘ99:06:21:19:31:51
バックナンバー173・おやじパロ「オールスター秋山には・・・」をご覧下さい。
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あっきー−−>○飯田がセカンド?99:06:21:18:51:54
ヤクルトの飯田選手と言えば何年もゴールデングラブ賞を獲得している
名外野手ですが、先日セカンドスタメン出場していました。
なぜ?飯田は内野の経験あったっけ?入団当初はキャッチャーだった
ということは知っていますがセカンドとは。。。このコンバートの
理由知っている方教えて下さい
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escape−−>○プロ野球かるとクイズ(1)99:06:21:18:45:04
今の日本で、内野が天然芝の球場はあるでしょうか。あるとすれば、その球場名を答
えてください。(産経新聞を見ている人は、簡単かもしれません)答えは二日後。
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モッチーニ−−>○浮動票99:06:21:18:01:39
>問題は、組織票ではなく、いわば「無知票」とでもいいましょうか、特にパ・リーグ
>の投票に顕著なケースです。パシフィックの試合をろくに見た事も無いのに、取りあ
>えず穴埋めしとこうか的な票が問題です。
かむばっくフリオさんのご意見に同感です。
パ・リーグはよく知らないけれど、
とりあえず適当に知名度のある選手にマークしておけといった票の多さが、
現在のパの投票結果につながっているのだと思います。
いわば無党派層の浮動票が、有名選手にどっと流れ出ているといった状況ですね。
マークシート方式やインターネット投票の弊害もあるでしょう。
それにしてもセ・リーグで特定球団の選手が上位を占めると、
やれ組織票だの何だのと非難の嵐になりますが、
パ・リーグで、ろくに活躍もしていない選手がたくさん選ばれても、
ほとんど話題にもならないですね。
よくパ・リーグの投票結果はバランスがとれているなどといわれるけれど、とんでもない。
パにおける活躍度と得票数とのあからさまな乖離の方が、よほど問題だと思います。
ファン投票についての論議は、
結局オールスターに何を求めるかという点に行き着くのだと思います。
選りすぐりの選手達が集う真剣勝負の場であると考えるのならば、
人気先行の選手がたくさん出場するなど言語道断だろうし、
肩の力を抜いたお祭り程度だと考えるのならば、
人気選手が選ばれたとて大いに結構、という話になるでしょうし。
ただパ・リーグ好きの人間から言わせてもらいますと、
日頃活躍しても注目されることのないパの選手たちには1人でも多く、
オールスターの晴れの場に出場して脚光を浴びてもらいたいなと思っています。
ですからファン投票で人気先行の選手が選ばれたことで、
それだけ出場選手枠が狭まるのは、非常に不愉快な気持ちがします。
無論ファンあってのプロ野球という基本理念がある以上、
ファン投票の存在を否定するつもりはないし、
誰に投票しようと基本的には個人の自由だと思いますけど、
人気度やマスコミへの露出度に偏向がある現状のもとでは、
ファン投票の結果にも偏りが生じるのは避けられない事態だと思います。
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りやう−−>○オールスター99:06:21:17:41:08
Tの快進撃で物議醸し出しているみたいですけど、
(確かに異常だと思うけど)やるだけ不毛……
でも、普通ご贔屓チームの選手は一通り入れたがるのも人情……
結局、そういう人は“野球が好き”なんじゃなくて“チームが好き”
なわけで、そういう人に何言ってもしょうがないって。
けど、あのマークシートってのは曲者ンだよな〜
知らない選手に入れられるのが無意識の組織票を生んでいるんじゃないかな〜
それより、疑問なのがあの日程。あまり声に上がらないみたいだけど、
3日もあるなんて異常じゃないの?
夢の対決なんて、1日で十分だと思うよ、どうせ毎年やるんだし、
12チームしかないんだからさ〜〜
地方でオールスターやっても、その土地じゃ、誰も知らンような選手も
いっぱいいるわけだし、それでも見たいんだったら、まず全国にフランチャイズ
をバラすのが先でしょう。
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かずま−−>○きれいごとでもないと思うけど99:06:21:17:31:15
自分のチームからオールスターに出るのかこいつがって選手が選ばれる
ぼくは嫌っていうか 違和感かんじるし それで活躍しなかったら恥ずかしいし
ぼくが自分のチームの選手の活躍より
自分の応援するリーグの勝利のほうが好きだからかもしれないですけど
ペナントレースで自分の好きなチームを苦しめてきた選手達が
どれだけ凄いのかを セのファンに教えたいから
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Gフォース−−>○オールスター99:06:21:16:20:18
ふだん見られないセ・パの対決なんだから
ひいき球団のことは忘れて、投票したいでね。
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虎ぬ狸−−>○奪「三振タイガース」ショー99:06:21:15:56:24
>藪、矢野、ジョンソン、ブロワーズ、和田、今岡、新庄
「松坂vs阪神打線」か、こりゃ楽しみですね。
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かんばっくフリオ−−>○オールスター99:06:21:14:17:48
オールスターの組織票の事が話題に上ってますが、私は「組織票」は逆にあるべき姿
だと思います。こうかくと誤解を招くと思いますが、組織票を書く人はその対象選手
をオールスターに出したい、というプラスの思考をもって投票していると思われま
す。だから数年前の松井の「組織票が・・云々」発言の時は「思い上がりもはなはだ
しい、巨人体質になってしまったか」と残念に思ったものです。
問題は、組織票ではなく、いわば「無知票」とでもいいましょうか、特にパ・リーグ
の投票に顕著なケースです。パシフィックの試合をろくに見た事も無いのに、取りあ
えず穴埋めしとこうか的な票が問題です。今シーズンのプレイを見る限りはファース
ト小笠原・ショート小坂があれだけの差をつけられるはずはないでしょう。
ゴールデングラブもパはいつも怪しい結果に終わっています。それも本来パの試合を
ろくに見ていない(まぁ見たところで分からないんでしょうが)セ担当記者連中が無
知票を入れているからです。まぁ、高橋(由)があっさり取れること自体狂っている
と思いますが。
松阪が圧倒的人気になるのは至極当然です。みんなあの投球を見た上でオールスター
に出したい、と思っているんですから(もっともその気持ちがマスコミによって誘導
された部分が大きいと言うのもあるんでしょうが)。でも、松井(稼)については皆
様本当に積極的な投票なんでしょうか?多分に「マスコミがメジャー級のプレイと
言っていたから」とか言う理由で投票した方はいませんか?彼が注目されたのはあの
日米野球でメジャーリーガーがリップサービスしてからですよ、その前のシーズンで
もそこそこやっていたのに全く無名でしたよ。
撲滅すべきは無知票であって組織票ではないと思います。
(注:私は巨人軍体質(OB/経営者/半数のファン)にたいしてアンチですが選手
に対しては清原・元木いがいにたいしては普通です)
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大怪獣−−>○さて、組織票とはいいますが99:06:21:14:06:06
オールスター組織票についていろいろ話題になってますが..ちょっと疑問が
1)「組織」というからには組織の母体があるはず。それは?
2)阪神選手に集中してるから「組織」票か?もし投票者がただのファン連中
で、彼らがこぞって投票しただけなのなら人気投票とどう違うのか?
3)阪神だけが組織投票なのか?組織票があるというなら組織票でも一位にな
っていないものだってあるんではないか?それは非難の対象ではないのか?
これについて「組織票は不当だ」という方にはお答えいただきたいっすね
さてさて。中日のうのさん。
>そもそもオールスターというのは、「こんなチームがあったらいいな」
>というファンの夢を実現するところに意義があるわけですよね。(私見)
といいながら、阪神ばかりのチームは悪夢と言われる。
こういうことって投票した人間のなかにどれだけのなにも考えない機械的な
(あなた方のいわれる)組織票があるのか知っていて、なおかつそれが投票
のほとんどであったと証明できてはじめて発言し得ることですよね。証明で
きないなら、本当に見たいと思って阪神選手に投票した野球ファン(阪神フ
ァンとはあえて言わない)へ大変失礼な発言ですよね。先の「組織票」への
質問とあわせてぜひこのことに回答いただければと思います。
また、逃げのように(私見)とありますが、(私見)だからなんでもいい、
というなら、「こんなの中日に投票が少ないことへのいやみでしょ(私見)」
というだけのことにもなるんですが。
中日のうのさん以外の組織票がどうとかこうとか言われる皆さんも、組織票
に対する私の質問にぜひお答えいただければと思います。
なんか阪神に集中=正当でないってことを強調されるんですが、「正当」って
なんなのでしょうか?先ほどの質問にあわせてぜひお答えいただきたいと思い
ますが。トラ・トラ・トラさんがいいたいのもその当たりにあると思いますの
で、コミッショナーじゃないとか言って小馬鹿にする前にお答えいただければ
と思います。
ところで..
阪神とそのファンを憎んでいる人がやたら最近出てきていますが、どうして去
年まではみなさんそのいかにも憎憎しげな発言を封印していたんでしょうか?
にわかアンチ?
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山本工事−−>○松坂大輔について思うこと。99:06:21:13:41:11
98年の夏の甲子園の開会式のとき、ジャニーズJr.目当てで開会式だけ見に来た
ようなヤツが、あの時松坂を含む高校球児達の心を土足で踏みにじるような真似を平
気でしたようなヤツが、テレビで松坂が出だした途端ファンになって、松坂に投票し
てると思うと腹立ちますね。今時こんなこと言ってるヤツ僕以外いないと思いますけ
ど。確かに松坂の実力はオールスターに出るにふさわしいものだと思いますが、松坂
が200万票とれるのは自分の実力よりもメディアのせいの方が大きいんじゃない
の。ちなみに僕はロッテの黒木のファンです。黒木だってもっともっと注目されるべ
き選手だと思いますけどね、僕は。パリーグは松坂とイチロー以外注目されないで、
いいの?
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モッチーニ−−>○やはり大味なパ99:06:21:13:33:57
7連勝はならなかったものの、快調に首位街道を突っ走るホークス。
この好調は当分の間続くような気がします。
選手が個々の役割を理解し実践している、
連敗をしない、勝ちパターンが確立している、接戦を確実にものにする等々
今のホークスは勝てるチームの条件をちゃんと備えています。
不安材料としては、篠原、藤井ら中継ぎ陣の登板過多、
永井、星野ら年間通じて働いたことのない若手投手たちが
夏場をどう切り抜けていくかといった点、
あと監督の増長の危険性(笑)などがありますが、
ただ勢い任せではなく、しっかり地に足の着いた野球を展開しているので、
過去のシーズンのように快進撃の反動で急降下するという事はないでしょう。
ただホークスが走れば走るほど、
他チームの不甲斐なさが際立つような気がしてなりません。
どのチームも決め手を欠くという状況にあって
最も堅実な野球を展開していたホークスが、
消去法的に浮上したという側面は隠せません。
連勝・連敗の波が激しい勢い任せの野球、
勝つ時は大勝・負ける時は競り負けという非効率なパターン、
状況判断もろくにせず、ただ振り回すだけの大味野球を
繰り返すチームが多すぎる。
そんな状況が、好不調の波が少なく、
得失点差マイナスながら効率的な試合運びで貯金を稼ぐといった、
大多数のチームとは対照的な戦い方をしているホークスが、
予想以上に突っ走るという事態を生んだのでしょう。
大味な戦いぶりはここ数年のパ・リーグ全体にいえる傾向ですが、
こうしたマンネリを脱しない限り、当分パの危機的状況は続くでしょう。
松坂フィーバーで喜んでいる場合ではありません。
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ステッペンウルフ−−>○オールスター投票99:06:21:13:25:56
ども。以前オールスターについてカキコしたステッペンウルフです。
言葉が足りなかったようなのでちょっと補足を。
私は何も組織票をすべて否定しようとしている訳ではありません。ただ、おやじパ
ロさんのおっしゃっていたような「申し訳ないような」気持ちで選手にプレーして欲し
くないだけです。決して良いとはいえない成績なのにオールスターでプレーするのは
本人にとっても気持ちの良いものではないと思います。
プロ野球が企業の広告であることは勿論認識しています。球団には企業名がついて
いるチームも多いし、選手の年俸を個人事業主である選手に支払うのは球団であり、
我々ファンは広告をみて楽しんでいるのだという認識はあります。ですから企業努力
により人気の一極化、二極化が生じても問題ないし、ファンが特定球団、特定選手に
に集中して投票を行ってもかまわないと思います。
ただ、選手の気持ちだけは考慮に入れるべきだと思います。周りの選手に比べて自
分の成績だけがかなり悪かったら、やはり嫌な気持ちになるのでは。(何で俺はここ
にいるんだ・・)と。選手のための投票が、選手の気分を害するのでは本末転倒です
ものね。
実力だけで選ぶなら投票なんて要らない。人気だけで選ぶなら実力なんて要らな
い。オールスターファン投票では、オールスターに登場するにふさわしい選手を選ぶ
我々ファンの眼が問われているのではないかな、と思います(^^。
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おやじパロ−−>○発言拝借99:06:21:13:10:28
「今更言うことじゃないけど、プロ野球はサッカーなどとは違い、興行スポーツなん
ですよ」。
それ(関東圏某球団の)オーナー発言? それともあなたどこぞのチームのオーナー
なんですか? 偉そうに(ボソッ)。
私たちは1野球ファンなんですよ。高見の見物ならファンの心理を踏まえた発言をし
てくださいね、ましてやオーナーなら。ファンは金勘定で野球を見てるわけではない
のです、少なくとも私は。
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虎ぬ狸−−>○オールスカ99:06:21:11:50:30
>藪、矢野、ジョンソン、ブロワーズ、和田、今岡、新庄
阪神ファンってオールスターをなめてますね(笑)
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小嶋典也−−>○いつのまにか5割の巨人99:06:21:11:03:02
巨人は、何とか5割に復帰ですね。
それにしても、槙原見てたら接戦では怖いですね。
マルチネスのレフトは、驚きましたが…。
ただ、土曜日の試合で、斉藤が久々に好投し、満足感があったと思いますが、
ホームランを打たれた後、笑っていたのは、寂しい気がしました。
いずれにしても借金生活に戻ることのないように!
オールスターは、いつのまにかセリーグは阪神がファン投票でポジション独占
ですか。今年は、選手が一所懸命やっているし、チームも成績がいいので、票
が伸びているのでしょう。
ブロワーズは、いかがと思いますが、外野で坪井は、出てもらいたいですね。
ただ、今年の外野は、打撃成績がいい人、切り込み隊長で活躍する人、守備で
魅せる人と多彩なので、権藤監督も推薦は、迷うのでは?
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五郎−−>○しかし伊良部かなり痩せてたな(笑99:06:21:08:51:49
此の侭ローテ定着でもしかし精々10勝が限度か
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虎を−−>○>中日のうの99:06:21:07:41:48
>興行がどうのとか発展がどうのとか、コミッショナーでもあるまいし、
>我々が心配する必要はありません。
おっしゃる通り。そんなことファンに心配させるような
プロリーグは末期的です。どこぞのプロリーグとその
ファンを見るとね・・。
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ブロワーズに投票した虎ファン−−>○ブロワーズ99:06:21:07:34:10
ファン投票でブロワーズに投票したけど、上原の
ホームベースから5メーター以上前でバウンドした
球を空振りしたブロワーズを見て、投票したことを
本気で悔いました。
村田もあんなクソボール空振りするとは思わなかった
でしょう。取れなかったのも無理はない。
アイツはホンマに大リーガーなのか・・・・
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疑問−−>○オールスター、阪神99:06:21:06:45:56
藪、矢野、ジョンソン、ブロワーズ、和田、今岡、新庄。
もしファン投票でこれだけ選ばれたら監督推薦は無いんじゃないの?
両外国人、今岡より坪井を出してあげたいんだけどね...
(あと遠山、福原も)
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まきの−−>○色褪せた巨人阪神戦99:06:21:06:40:28
監督の知恵が、選手にどどかない働かない野村阪神タイガース
監督の感が頼りの選手起用コーチはおかざり長嶋巨人
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草野球愛好家−−>○コールドゲーム99:06:21:05:51:27
同点でコールドゲームなら、パリーグは引き分けでしょう。
セリーグなら再試合ですね。
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中日のうの−−>○夢の球団阪神。そりゃ絶対悪夢だな。99:06:21:05:07:27
そもそもオールスターというのは、
「こんなチームがあったらいいな」
というファンの夢を実現するところに意義があるわけですよね。(私見)
せっかくのオールスターに阪神丸ごと出してもしょうがないでしょう。
興行がどうのとか発展がどうのとか、コミッショナーでもあるまいし、
我々が心配する必要はありません。
それとも、
今の阪神は夢の球団なんですか?
あんなチームが夢に出てきたら、毎晩うなされるだろうなきっと。(笑
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トラ・トラ・トラ−−>○組織票の何が悪い99:06:21:04:04:26
いつもこの時期になると、オールスターの組織票の事が話題になるけど、
組織票に文句言ってる人間達の考えがわからない。
はっきり言ってプロ野球が解っていないね。
今更言うことじゃないけど、プロ野球はサッカーなどとは違い、興行スポーツなんで
すよ。
企業がどれだけ金を儲けられるか、宣伝効果をあげられるかが大事なんです。
巨人だけに人気が偏っている状況を改善し、他のチームを地元に密着させて、
人気を満遍なくさせようなんて考えている人がいる訳でもないでしょう。
プロ野球はもう数十年もの間、本命巨人・対抗阪神の構図でやってきたんです。
はっきり言って、他のチームはいつまでたってもその他のチームなんですよ。
そして、この構図はこれからも変わらないんです。
だから、オールスターが人気のあるチームの選手に偏るのは当然の事じゃないです
か。
むしろ、公式戦では人気が偏っているのに、ファンの意向が直接反映されるオールス
ターになると、
組織票は不公平だの、実力を公平に判断しろだの言う人間達は何を考えてるんだか・・・
そんな事を言うんだったら、もっとパ・リーグの試合を見に行って、パ・リーグの発展
にでも貢献したらどうですか?
よくアメリカには組織票なんて無いのに、なんて事を言う人がいるけど、日本のプロ
野球は大リーグとは違うんです。
興行スポーツなんですから。
巨人の組織票ってあまり聞かないけど、もともとあのチームはファンそのものが組織
ですしね。
だから毎年毎年、この季節になる度に組織票に文句言う人間達はプロ野球が全く解っ
てないんですよ。
プロ野球はこれで成功してきたんです。
阪神がいなくなったら、プロ野球はつまらないでしょ?
今年は甲子園なんですから。
きれいごとはやめましょうよ。
ヤクルトが勝っても盛り上がらないでしょ。
パ・リーグのニュースには関心が無いって人がほとんどでしょ。
これがプロ野球です。
組織票が嫌なら見なけりゃいいじゃないですか。
組織票こそがプロ野球の象徴なんですから。
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おやじパロ−−>○パンチョズラ・イトウさんへ99:06:21:02:25:58
ふと思ったのですが、あなたにとって「思い出の試合」(心に残ったゲーム・プ
レー)ってありますか? 意見読んでると野球のプレーそのものに対する愛着が薄い
ように感じられます。誤解ですか?
P.S 皆さんで今度『居酒屋あぶさん』に行ってみたいですね。
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おやじパロ−−>○組織票の代表格は元Bu・A内野手(背25)99:06:21:01:57:05
本日は昼間、二つの野球中継を見た。ヤ−横、広−中(録画)。
ヤ−横。先発は今季まだ勝利のなかった三浦が先発だった。9回まで投げて最終回
に4点を取られて降板。次に出てきたお馴染み佐々木が満塁にしてしまい、「今季の
不信感」ぶりをあらわにしたが、最後は稲葉をフォークで斬った。
佐々木が満塁にしたとき私は心中「打たれちまえ」と思った。今年の佐々木に対し
て、あまりいい噂を聞かなかったから。それでも抑えた。三浦がようやく勝てたが、
今年の彼には昨年優勝したことに対する驕りがあったと考えるのは、勘繰り過ぎだろ
うか。
続いてカープ戦。3時半放送を心待ちにして待ったが、録画なので生の感覚が伝わ
らず残念。しかしカープは6回裏怒涛の連打で勝利。中日の福留、昨日に続いて送り
バントを失敗。星野から叱咤されたことだろう。カープは前田が普通に出場できない
のが痛い。昨日武田から膝に至急を当てられ、内出血の地を抜いた。幸い戦列を離れ
ることはなくなったが、当分の間常時スタメンというのは難しそう。「代打の切り
札」か。
阪神のブロワ−ズ、Gの上原から三振された時は、やる気なさそうに見えた。トラキ
チの気持ちはわかりそうな気がする。それにしても読売がいい形で上がってきた。ま
さかマルが打つなんて。これから侮れない、そしてコケに出来ないチームになりそ
う。
オールスター組織票の話題がちらほら見えますが、組織票と言って私が真っ先に思
い出すのが5、6年前、明らかにそれで選出されたと思われるA選手。私の記憶では確
か、彼はオールスター出場決定時まで準レギュラークラス(主に守備要員)で、成績
を見ても「どうしてこの選手が(出場可能なのか)・・・」と思われた。それもその
はず、開催球場がA選手の御当地で、Aの後援会およびその他団体が「組織的に投票
し」たとされている。
もっとも、私の記憶も定かではないので、識者の方に補足を求めます。余談です
が、Aはその年のオールスターに出場することになったのですが、気のせいか申し訳な
さそうなプレーでしたよ・・・。
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お知らせ−−>○お知らせ99:06:21:01:40:06
「あぶさん」「ドカベン」「野球狂の詩」などで知られる漫画家の水島新司先生率い
る草野球チーム「Botts」のメンバー、石井さんが店長を務める居酒屋。現役プロ野球
選手やOBのユニフォームやグラブ、スパイクなどが所狭しと飾られている。プロ野球
ファンなら一度は行きたいお店。
四谷三丁目『居酒屋あぶさん』(サワノボリビル地下1階)
東京都新宿区四谷3-12 TEL:03-3341-2525 日曜日定休
|↑| 北
|曙| ↑ ・営団地下鉄丸ノ内線
|橋| 四谷三丁目駅下車
| | (1番出口)
四 消|外| 徒歩1分
谷 防|苑| ・JR中央線、総武線
K 派三 博|東| 四ッ谷駅下車
F 出丁 物|通|木 徒歩15分
C 所目 館|り|屋 ・都営地下鉄新宿線
○ ○ ○| |○ 曙橋駅下車
−−−−−−−−−−−−・ ・−−−−−− 徒歩6分
←新宿 新宿通り 四谷三丁目 四谷→
−−−−−−−−−−−−・ ・−−−−−− ※四谷三丁目駅1番出口
○ ★ ○ ○ ○| |○ は左の「花屋」と書い
群 居 あ 丸 花| |四 てある付近になります
馬 酒 さ 正 屋| |谷
銀 屋 ひ | |中
行 あ 銀 |信|央
ぶ 行 |濃|ビ
さ |町|ル (C) 1992-1997 by 椎名まお
ん← 約100m →|↓| (C) 1995 by しろやぎ
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野球好き好き−−>○阪神は弱いか?巨人は強いか?99:06:20:22:56:37
どちらともいえんでしょう。まだ、セ・リーグは混戦状態が続いているんで、
オールスター明けに分かってくるんじゃないでしょうかね。まだ、わかんないっすよ。
巨人は強いとは思いませんし、阪神も弱いとは思いません。ノムさんへの批判、
長島監督への批判はまだおあずけということで・・・。
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カツ丼−−>○ひょうしぬけ(巨神戦)99:06:20:21:34:11
阪神ファンには失礼だけど、全く歯ごたえがなかった。
いったいやる気があんのか?ん?と選手に聞いてみたい。
ま、来年も、再来年も、「今年は違うぞ阪神」とのたまう
のだろうね。
やっぱり、こんなもんか
PS 清原に打たれるとんげ〜むかつくだろ?
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鯉−−>○サイハイ99:06:20:20:52:50
のむさんの采配は悪くないけど、(むしろいい)
相手にどっしりと構えられたら 苦しいなあ・・
先発ピッチャー欲しいなあ
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カツ丼−−>○ふう。99:06:20:20:44:49
確かに、金で来た奴らはもう用済み。
どっかもう行ってくれないかな。
野村ひきとってくれないかな。
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爆裂リノ−−>○じーあんつについて99:06:20:20:37:11
あの戦力で優勝できないことがメークドラマ(爆)
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ひがしお−−>○やっと弱くなってきた99:06:20:20:27:48
やっと阪神弱くなってきたよ。野村はこの弱さを誰のせいにするのかな?
阪神は嫌いじゃないがとにかく野村が嫌いだ。
多いに負けて監督変わらないかな。
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ステッペンウルフ−−>○オールスターに関して99:06:20:20:00:39
オールスターについての私的意見です。
基本的にはどの選手に投票しようと自由だとおもいます。ファン投票ですから。前
半戦調子の良いチームから多くの選手が出るのもファン心理から言っても当然だし、
仮に組織票をやめろ、また贔屓のチームの選手だからといってオールスターに出場す
る力のない(と思われても仕方のない成績の)選手に投票するのをやめろ、と言って
もやめるものでもないでしょうし。
ただ、選ばれた選手本人が「この成績でなんで選ばれたんだろう・・」と感じるよ
うな投票は、個人の自由ではあっても、選手にとっては迷惑な筈なので良くないと思
います。以前佐伯選手(でしたよね?)も戸惑っていたらしいし。セのサードはブロ
ワ−ズではなく江藤が妥当だと思います(私は広島ファンではないですが。むしろア
ンチです。すいません(^^))。ローズ(B)も見たいしね。人気だけでなく実力も考
慮して選ぶのが選手のためにも良いと思います。
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カツ丼−−>○今年の阪神は終わった。99:06:20:19:42:05
お疲れ、面白くするための演出ありがとう。
巨が君たちの夢を叶えるからね。
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ぷるぷる−−>○10回裏コールド99:06:20:18:45:02
どなたか野球ルールに詳しい方教えてください。今日の近鉄対オリックス
の7対7の10回裏コールドってのはもしかしてオリックスの勝ちって
ことなのでしょうか???
札幌円山球場は夜間照明設備がなかったみたいですが開始時間を12時30
とかできないんでしょうね。
けど久々にドキドキするラジオ中継が聞けました。最後9回裏のイチロー
はみごとなホームランだったみたいですね。口惜しいけど
しかたないです。今年のイチローはホームランよく打ちますよね。
負けてもいいから12回までやってほしいかったです。けど照明施設
がないならしかたなしか・・・
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LIZ−−>○RE:みなさんに質問99:06:20:17:44:57
ケンシローさんへ
「プロ野球のレベルが下がっている」
この言葉にも、いろいろな受けとり方があると思います。
そのTV(本ですか?)が、プロ野球のどの部分を見て
レベルが下がっていると言っているのかを書きこんでもらえると
考えやすいのですが。
20年前の巨人と今の巨人、
どっちが勝つかはよくわかりませんが、
東京ドームでホームラン競争をやったら、
今の巨人が勝つのではないかと思います。
4番ばかり集めているという批判ではなく、
ボールを飛ばす技術が上がっているという意味で。
私は技術レベルは上がっていると思っていましたが、
本当はどうなんでしょうね。
蛇足.85年の阪神と今の阪神でホームラン競争をやったら、
今の阪神は負けそうな気がする。
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五郎−−>○しかし全く体重の減らぬ伊良部等に99:06:20:14:47:15
日本では正に即刻二軍落ちの体形であろうが
其の様な状態の伊良部に日本野球に最も相性が良いとされる
エンゼルスが破れるとは
まあ他にもロートル野茂や吉井程度に有名球団が抑えられるのでは
大リーグも選手層が薄く成った物か(笑
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ケンシロー−−>i11085@st.pu-toyama.ac.jp
○みなさんへ質問99:06:20:14:33:05
僕は真剣に野球観戦するようになって約5年くらいなんですが、
この前、「プロ野球のレベルが下がっている」というのを見ました。
みなさんはこれをどのように考えますか?
例えば10年前、20年前の巨人と今の巨人が試合をすると、
どちらが勝つと思いますか?
みなさんの考えを聞きたいです。
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えんたつ−−>○イチロー選手について99:06:20:10:19:33
イチローの名前について、いつまでもあんなガキみたいな名前は
変だ!と前に書きました。やはり25〜30〜35歳とそれに相応しい
名前をつけるべきでしょう。(今更、本名には戻せないでしょうから)
こんなのはどうだろう。
〜25歳:マタサブロー
〜30歳:ゲンゴロー
〜35歳:トウシチロー
〜40歳:カンクロー
皆さん良い名前考えて下さい。
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疑問君に賛同−−>○オールスター99:06:20:09:13:37
巨人ファンも阪神ファン以上に一生懸命投票すればいいじゃん。
それだけの話だよ。
調子が悪くなるとすぐ野球を冷めた目で見始める変な
プライドの高さが巨人ファンのいやらしいところというのは
今に始まったことじゃないけど。
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BOBBY−−>○ダイエーの快進撃に・・・99:06:20:08:42:40
昨日、ダイエーvs西武のゲームをTVで見ていたが、ダイエーの雰囲気の良さ
には、驚いた。
初回に1点先制されながらも、すぐ追い付き、2回に1点勝ち越しされながらも
すぐ逆転。
その逆転というのも、下位打線6,7番と出塁した後に8番林がしっかりとサード
側にバントを成功させ、9番浜名のセンターへのタイムリーヒット。
先発永井をはじめ、篠原、藤井、ペドラザも自らへの自信と役割をしっかりと理解
しているので、よっぽどでも無い限り調子を落すことは考えられないだろうと思った。
正直、武田が抜け相変わらず厳しい投手陣でシーズンに望み上位進出は難しいだろう
と思ったが、現在のような個々の選手が自分の役割と自信をしっかりもっているチーム
は強いだろうと思った。
城島の好調さ、投手陣の順調さと若菜&尾花コーチの努力は大きいだろうと思います。
良いチームには、良いキャッチャーは鉄則。
だとすれば、城島の好調がつづく限り、ダイエーの好調さが続きそうなことがいえる
反面、打撃からでも城島の調子を崩すと他チームにも隙をつけると思います。
まずは要になる選手に仕事をさせないこと。
城島崩しがダイエー引きずり落す「きっかけ」になるかもしれないですな。
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松坂大輔掲示板開設!−−>○99:06:20:07:46:35
松坂の掲示板を開設しました!
松坂ファンもそうでない方も気軽に書いて下さいね。
http://www61.tcup.com/6114/matsuzaka.html
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疑問−−>○オールスター戦99:06:20:07:17:50
タイガースファンの10倍はいるだろうジャイアンツファンは
なにしてんだ?
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がちゃぴん−−>○内容がない!!99:06:20:07:11:31
最近のコメントを見てみるとお互いのファンのけなしあいばかり。
もっと前は内容があったように思うが・・・
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Gフォース−−>○だから、阪神ファンは嫌われる!99:06:20:06:00:34
阪神ファンが嫌いな人、多いけど、
オールスターの投票、見てるとその気持ち
わかるよね。
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まあ−−>○阪神ファンってさあ99:06:20:05:00:04
なんでオールスターで、阪神の選手ばっか投票するの?
ひょっとしてオールスターの意味、わかってないんちゃう(笑)
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悲観論者−−>○>ミスターT99:06:20:03:56:03
井川と藤川球児がローテーションピッチャーになれる
なんて想像できまへん。
それと塩谷ってトレード要員ってなんかの新聞に書いて
あった・・・・。塩谷で日笠を狙ってるんだってよ・・・
ホンマかいな。
日曜日、川尻対上原で勝てる気がしません・・・・。
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みすたーT−−>○オマリーさえおったら・・・99:06:20:03:14:13
しっかし打てんなーーしっかりせーよ新庄!!
3番坪井、4番新庄・・・ぜんぜんこわないやん。しかもチャンスに打てん。
さっき92年のビデオ見てたんやが、このときは貧打線ながらオマリー・パッキー
などチャンスにしっかり打ってたし、なんちゅうても2点台のウルトラ投手陣がおっ
た。これで2位やったんやから・・・
ブロワーズの爆発、92年メンバーの湯舟と中込の復活なくしては阪神のAクラスは
ありえんと思う。まあ2年後にはドラ1の藤川、145キロ左腕井川、ただいまウエ
スタンリーグホームランキングの塩谷、ノムさん絶賛の浜中などが成長してるし、野
村監督のもとで野球やりたいという優良新人が多数入団していることだろう。
今年は5割でええやん。来年再来年と強うなってるのは確実や\(^o^)/
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まきの−−>○こら中日わざとや前田足狙うなよ!!!死球99:06:20:02:36:24
星野監督見損なったぞ
汚い野球
前田に死球か
この間、武田確か、前田にホームラン打たれたはずや
汚い手は使うなよ
そんな汚い真似でこの試合勝てても
後々必ず仕返しが待ってるぞ
武田汚い真似するなよ
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六甲おろ丸−−>○あ〜あ・・・99:06:20:02:05:12
完全に勢い止まったな・・・トホホ
阪神のピッチャー、ホームラン打たれ過ぎ。
特にメイ。線が細いな。
それとも巨人打線が凄すぎるのか・・・
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依存症−−>○>大洋まるは99:06:20:00:45:48
緑とオレンジのあれいいですな。
あれば。私も欲しい。
川崎球場、平松、シピン、長崎、中塚、奥江、山下、田村、ボイヤー
松原、江尻、田代、福嶋などの世代の選手を思い出しますな。
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りす虎−−>○G監督の都合のええ発言99:06:20:00:04:03
ラジオの中継で、Gべったりのアナが「長島監督は
6月は5分の成績でいいんです、ウチは8月、9月
が強いからね〜」って言ってたと紹介しとった。
長島は、6月の大反攻をナベツネに宣言した筈や。
「自分にはその姿が見えるんです、ムフフ‥」と
神がかりみたいなこと言ってたやんか。
都合のええことばかり言わすな。
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うり−−>○マルちゃんの外野99:06:19:23:46:37
ほんと、不思議な球団やね。
これでまた、「長嶋監督って、すごい」って言う人が出てくるんやろな。
偶然、うまくいっただけやん。
それにしても、同じ奇襲なのに、マルちゃんで成功する長嶋監督と
小林(幹)初先発で大失敗してしまう、広島の某監督(^-^;
生まれ持った星が違うんだな、きっと。
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ラーメン大好き小池さん−−>○いい夢見れそう99:06:19:23:29:32
今日の巨人VS阪神は斎藤雅樹の好投とマルちゃんのHRで気持ちよく見れた。明日も頼
むよ〜
しかしあいかわらずHRでしか点が取れないなぁ・・・
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だいごろう−−>○’99甲子園99:06:19:23:28:49
昨日、プレステソフト「’99甲子園」買いました。
めちゃおもしろい。ほんに野球やってる緊張感があじわえたよ。
買う時、ちょっと行列できてた。やっぱみんなおもしろいとおもうんだね。
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第3者−−>○やっぱり99:06:19:21:38:07
打てなくてもブロワーズはスタメンに戻すべきでしょう。
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