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----------目次-------------

モッチーニこれでいいのかパシフィック
ににに
西武ファンクルーズ兄弟へ
葉隠れんぼあくまでウワサだよう
西武ファン>クルーズ兄弟さん
クルーズ兄弟助っ人2と他のこと
ナチス放送全日本パリ-グ党さんへ
葉隠れんぼかくなる上は、松坂を盛り立てようぞ
全日本パリ-グ党がんばれ松坂君
常識人ドラフト改革会議の意味は?
横浜市民ぷるぷるには失望した
葉隠れんぼ最大の問題は交通の便だよなあ(わらぃ
ぷるぷる横浜市民さんあなたには失望した
玄米巨人と景気
横浜市民松阪
東洋工業くだらぬか?
闘将アジア大会を見て
GTR松坂 西武入り?
葉隠れんぼ今度は声だけじゃないよね
のりのりのりひろ小宮山
のりのりのりひろBu・デラクルーズについて
おぐりB
やっほー横浜
のりのりのりひろあぁ、ラルフ・・・
のざRe:ドラフト
クルーズ兄弟助っ人
真木Re: ジョー・ディマジオ
真木Re: ジョー・ディマジオ
デイエットジョー・ディマジオ
葉隠れんぼ1セーブ・一千万円也(わらぃ
escape5FA短縮の利点
はなこファンの分散化
二千年の悪夢自己紹介
kono新聞
葉隠れんぼイイカンジな一面記事
西武ファンジョー・ディマジオ氏危篤!
ブライガー不況
すぐるドラフト
ブライガー元木君
木戸クラッチ馬鹿な提案だとは思いますが・・・
makoto交流試合
makoto私のスタンス
makoto現行制度は「巨人に有利」か?
makoto外国人選手、ドラフト
馬鹿でりいへ馬鹿書き込み掲示でりぃへ
広島ファン選手の見本
ぷるぷるありがとう
アレックスDP外国人選手
うんこ拾い食いスパイって何?
疑問ウェーバー制
KAZU(C)ドラフト2
でりちゃんKAZU(C)氏へのレス
BOBBY`97インディアンスetc・・・
川崎大洋トロントブルージェイズ
ドミンゴみなさんよくご存じですね
ショーン・エステスミッチェル追加
ショーン・エステス感謝&まだまだ助っ人
こぎと近鉄
らるふマイナー?
おぐりびぃ近鉄ファンはいないのか?
葉隠れんぼ関西が壊れていく
KAZU(C)訂正
ブライガー訂正版
デイエットたしか・・・
KAZU(C)ドラフトについて
ブライガー木田
はなこインソムニアさんへ
デイエットアジア大会・韓国-台湾。郭李KO!
ブライガー木田
ナチス放送FA短縮がコワイ。
でりちゃんドラフト制度改革問題はリトマス試験紙

----------書き込み-------------


モッチーニ-->○これでいいのかパシフィック98:12:10:22:05:53

昨日のパ・リーグの臨時理事会で

ホークスのスパイ疑惑について、球団側からの調査報告が行われましたが、

案の定というべきか、曖昧な「途中経過」の報告にとどまり、

後々の白黒うやむやな決着を予感させるものでした。



だいたい、このように調査がなかなか徹底されないことぐらいは、

身内の人間で固めた内部調査に任せた時点で容易に予想されることで、

(唯一の外部の人物だと思っていた弁護士は実は顧問弁護士^^;)

連盟側が自ら率先して調査に乗り出すことなく、

ホークス側の調査報告を追認する構えでいるのがそもそも諸悪の根源なのです。

結局現在のパ・リーグには、最低限の自浄作用すら、

欠落しているということなのでしょう。



ただでさえ、昨今のパ・リーグは不人気、観客動員数の激減、レベル低下と、

かつてない危機的状況にある中で、

このような疑惑が浮上することは決定的な打撃になりかねず

リーグが決然と疑惑の解明および浄化に務めていかなければならないはず。

にも関わらず、拱手傍観を決め込む連盟の姿勢を見る限りは、

パ・リーグ側には危機意識の欠片もないのだといわざるを得ません。



今オフ、ホークスの武田がFAでドラゴンズに移籍し、

さらにBWの木田がこれまたFA権を取得してメジャーに移籍と、

パ・リーグの人材流出はとどまるところを知りませんが、

これは果たしてパがマイナー化を強いられていることだけが

原因なのでしょうか。

もちろんプロ野球界に厳然と存在する不公平性が

パの斜陽化の要因のひとつであることは認めますが、

同時にパ・リーグ全体の認識の甘さや危機感の欠如も

リーグの衰退に拍車をかけているといえるでしょう。



「松坂はパの救世主」という声を聞きますが、

プロでの実績は未知数な選手に頼らざるを得ないというのはいかにも情けない。

タナボタのスター出現に頼るのではなく、もっと自助努力の姿勢を望みたい。

そのためには今回のスパイ疑惑についても、

1球団のみの問題と捉えるのではなく、

リーグ全体の問題として解決に乗り出すべきであり、

連盟側には是非ともリーダーシップを発揮してもらいたいと思うのです、が。

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ににに-->○98:12:10:20:51:30

K田って熊田のこと?

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笹田(守口市浜町2-3-9-1)-->sasada@mb.infoeddy.ne.jp
西武ファン-->○クルーズ兄弟へ98:12:10:19:16:26

はぁ何言ってんの。西武ファンの伝言板では松坂来てほしいとみんな書いて

たよ。どっかの馬鹿が「俺は福留君の友達だぜ。松坂は指名しても無駄だから

あきらめな。」と書き込んでいたな。って言うかお前 か(以下自粛)だろ。



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葉隠れんぼ-->○あくまでウワサだよう98:12:10:16:26:06

中日の水谷打撃コーチは、現役時代はスパイの常習者で、覗きを嫌う高橋

慶彦には嫌われていたらしぃ。高橋・水谷がダイエーのコーチをしていた

時代には、「スパイ野郎にバッティングが教えられるのか」と、真っ向か

ら罵倒されていたそうだ。高橋はそのせいで二軍コーチに落とされたらしぃ。

現在ダイエーで調査されているスパイシステムの基礎も、水谷コーチの在

籍中に確立されたのではないかと言われている。

今年の中日打線を見ると、とりあえず水谷に打撃コーチとしての才能が無

いことだけは確かみたいだね。(わらぃ



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西武ファン-->○>クルーズ兄弟さん98:12:10:16:25:43

他の西武ファンがそんなことを言っていたのですか・・・

でもそれは西武について良くわかっていないファンの発言ですね。

私は松坂投手の西武入りを80%位信じていました(す)。

松坂選手が以前好きなチームに西武をあげていたのも知っていたし

なんといっても西武は、ドラフトですかしたことが一度もありません。

球団側が、かなり確信を持って指名したのだと思っていました。



それと、西武には凄い裏技があるんです。

それは、「将来西武グループへの就職を確約する」というものです。

もし途中でへたった場合、将来の就職活動に困ることが無いのです。

何人この方法で選手を獲得してきたことでしょう。

はっきりいえば汚い手段ですが、これが西武流ドラフト術です。

って自分の応援する球団のイケナイ所を宣伝してどうするんだ・・・俺は?

球団職員から入団するっていう技もあったな・・・



とにかく貴重な人材がプロで競技できるのは素晴らしい事です。

これからはドラフトも、むりやり入団のウェーバー制にしましょう。

逆にAクラス3球団とBクラスで3球団でくじ引きをして

球団側が指名の順番をくじ引きするってのもいいですね。

例えば1・2・3位の球団でくじを引いて指名順下位をきめて

4・5・6位でくじを引いて指名順上位を争うって言うこと。

いくらなんでもAクラスとBクラスを争う時点でわざと負けることは

無いでしょうから、おもしろいかもしれませんよね。

でも無理。

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クルーズ兄弟-->○助っ人2と他のこと98:12:10:15:49:31

ブライアント選手なんですけど、ちょっと前ぐらいに巡回コーチになって、

其の前が無職状態で、離婚や財産を取られたりという記事を雑誌で外国人

の特集で見ました。

クロマティ選手も同様に不幸な出来事続きで、バンドで失敗、事業で数回

失敗、新たに新しい事業を探しているようです。

日本に来るときは、事業宣伝と昔の知名度で資金を稼ぎに。



阪神のジョーンズは何しているのだろう。元祖背番号00番。



サモアの怪人ソレイタ選手は、不動産売買のトラブルで射殺されたと。



オグリビー選手やったかな、石毛選手が怪我をさせるスライディング

をしてくる選手やから、あんな選手のチームを優勝させないとか

ほざいていましたね。



阪急から中日に来た岩本選手は星野監督の鉄砲球。

乱闘になったら星野監督といっしょに一番にベンチから飛び出していましたね。

乱闘のために獲得したと思った。





関係ないことですが、西武ライオンズの伝言板とかいうHPで

ドラフト前、松坂投手のことを最初は必要ないとかいろいろ書き立て、

いざ交渉権を獲得、入団になると、手のひらひっくり返す

発言の数々。(松坂君の希望をかなえたらなどの意見などに

そんなことは球団に言ったらとかいう人間までいた)

なんてすばらしいファンたちなんでしょう。すばらしすぎます(爆笑)

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ナチス放送-->○全日本パリ-グ党さんへ98:12:10:13:38:11

>しかし、新垣君はなぜ九州共立大学を選んだのかな。



合格発表前なのに、

”九州共立大学に進学させていただきます”ていう発言は、

普通の高校生にはないハズです。

なんかつよーい絆を感じちゃいます。



合格発表前なのに、

入学誓約書っていうのもなんかヘン。

ドラフト前の新垣クンなら、

どこの大学でも行けたんじゃないかな〜(慶応は知らんけど)



結局、新垣クンのハートを一番がっしりとつかんでいたのは、

九州共立大だったんではないでしょうか。

それも幼い頃から。

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葉隠れんぼ-->○かくなる上は、松坂を盛り立てようぞ98:12:10:12:16:55

ハハハ。横浜のヒトに失望されたって、松坂にはもう関係のないことだよ。

だって、カレはもう「所沢の松坂クン」なんだも〜ん。(わらぃ

つーか、元々東京都民だしねえ。

つーか、地元意識なんてクソ食らえだね。(わらぃ



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全日本パリ-グ党-->○がんばれ松坂君98:12:10:11:38:56

松坂選手の西武入りがほぼ決まりのようですね。

私はドラフトで松坂選手の交渉権を逃した日本ハムの

ファンですがライバルチ-ムとはいえプロにきていただける

ようなので大歓迎です。

最近、低迷気味のパ・リ-グですが来年は本拠地の所沢だけでなく

東京、千葉、大阪、神戸、福岡の各地でパ・リ-グを盛り上げてくれ。



しかし、新垣君はなぜ九州共立大学を選んだのかな。

人脈的なこともあるとは思うが4年間という長い期間だから

レベルの高い東京や関西の大学リ-グでプレイするべきだと思う。

九州のリ-グや九州共立大のレベルがどの程度のものかよく知りませんが

首都大学や東都2部の方がはるかに上だと思いますが。



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常識人-->○ドラフト改革会議の意味は?98:12:10:11:38:32

  昨日、ドラフト改革会議というのが行われたらしいけど、これって何の意味があるのでしょうか?

  出席者を見ると球団のお偉いさんばかりで、どう考えても自分達に有利になるようにしか考えてません。

  当然のごとく、あの球団のお偉いさんは、自分の球団に有利になるように、廃止を訴え出しました。

  JPBのお偉いさんは今の状況が分かっているのでしょうか?このままだと、プロ野球はますます

詰まらなくなってきますよ。

  本気でドラフトを改革したかったら、もっとこういう会議に、一般の野球記者などや、そういう専門家を呼んで、

徹底的に話し合う事が重要なのではないでしょうか?

  御一考お願い申し上げます。

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横浜市民-->○ぷるぷるには失望した98:12:10:11:35:51

素直な気持ちを言ったまでで、私に失望されても困ります。

暖かい目で松阪を見守れとでも、そんなに器大きくありません。



近鉄ファンだそうですが、逆の立場だったらどうでしょう。

パリーグには興味の無い者としては、パリーグ、ひいては

プロ野球を支えるために西武に入団してくれと、言えと言

われても無理な相談です。



意志は変わらないという言葉を信じていたものとしては、

失望した、は本音です。





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葉隠れんぼ-->○最大の問題は交通の便だよなあ(わらぃ98:12:10:11:23:52

ねっ、最近ピザ食べた? 一枚3000円ぐらいするんだよね。

ところが、あのマリンスタジアムの内野自由席が今、一枚2200円で自分の

物になるんだ。驚くよねえ。ピザよりチケット一枚の方が楽に買えるんだ

よ。



外野の声援はサッカーのサポーターモドキだし、強風で試合が中止になる

ことだってあるし、席はスカスカだから昼寝だってできちゃう。新しい楽

しみ方をどんどん発見できそうだよ。



あなたなら、ピザと千葉マリン、どっちを選ぶ?

球場に入ってすぐ、ピザと一緒に頼んだペプシよりクールな試合が始まる

んだ。



             Think different





(千葉ロッテマリーンズ・広報)



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ぷるぷる-->○横浜市民さんあなたには失望した98:12:10:10:38:59

やっぱのこういう輩が出現しだしたか・・・・結局あたにとっては横浜の松阪

が重要で西武の松阪はどうでもいいってことか・・・

松阪が本人の判断で西武に入団するんなら別にかまわんだろう???

そりゃファンとしたら横浜でやってほしいのはわかるけどね。



松阪君こんな輩の批判なんか気にせずプロでがんばって欲しい。



近鉄対西武で大阪ドームの試合の時松阪登板来年の後半でもいいから

登板してくれないかな・・・来年西武戦見に行きたいな・・・

西武が強くなるのは近鉄ファンとしては辛いけど・・・・





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玄米-->○巨人と景気98:12:10:10:22:38

確かなデータは知らないけど自分の印象では

好景気の初めの頃って巨人以外のチームが強いような

気がする。巨人が勝つと好景気になるんじゃなくて

景気が良い時に巨人が優勝している気がする。

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横浜市民-->○松阪98:12:10:10:13:56

君には失望した。新垣、大学卒業したらこっちに来い。

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東洋工業-->○くだらぬか?98:12:10:05:22:03

>広島-ロッテが優勝の常連になったら誰が見るんだい?つまらないでしょ?



赤ヘルブームとかいう変な時代(84,85年頃か?)には、広島も強かった

からだいぶファンが増えたようだね。

そんなファンはくだらないと思うけどね。

ロッテは、どうかしらん。



ただ、広島だのロッテだの阪神だの今回の横浜だの、そういうチームが優勝

するときには、そのチームに何かしらの特徴があるわけで、それなりに

おもしろい日本シリーズになると思う。

巨人が普通に強くて、西武が普通に強くて、巨人対西武の日本シリーズって

ほうが、よほどくだらないと思うのだが。



横浜大洋なんて、10年前ならその「ロッテ」扱いだぞ。

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闘将-->○アジア大会を見て98:12:10:03:19:30

韓国に負けてしまいました。

8回に一発攻勢で競り負けた。

まぁ、日本はアマで韓国はプロで固めてますが・・・



とはいえ、プロ解禁の五輪もこんな調子でいくんだろうか?

韓国、台湾はオールスターチームできますよ。

ナベツネは「絶対主力はださぁん!」(海原雄山風)

といってるらしいが、はっきりいってエゴ丸出し。

Jリーグがワールドカップのためシーズンを早めに開幕し

ワールドカップ期間中リーグを中断したのを参考にできるはず。

俺は絶対プロのオールスターチームを見たい!

野球の普及を図るだのいうくらいなら、まずは五輪にプロを送り

野球のおもしろさを全世界に知らしめるべきだ。

(この点ではMLBもNPBもオーナーの意向に沿いっぱなし

 ちったぁ、オーナーを説き伏せるって行動できんかな、しかし)

ドリームチーム結成してほしいよほんと。

NBAを見習えっつうの。

(まぁ但しNBAの場合はシーズンオフでプロをおくりこみやすかった

 っていう事情の違いはあるが・・・)



とにかく

私は佐々木、イチロー、W松井が「同じチーム」で戦うところを

見てみたいです!

以上

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GTR-->○松坂 西武入り?98:12:09:23:07:27

でもこれで「強行指名すりゃあ、高校生なんか落とせる」と言う風潮が広がるのやだ

なあ。第二、第三の新垣(元木)がまた出てしまう。

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葉隠れんぼ-->○今度は声だけじゃないよね98:12:09:19:19:18

>ミスターは33年ぶりにカルピスCMに(サンケイスポーツ)

>

>長嶋監督が33年ぶりにカルピスのCMに

>復帰することが8日決まった。来年1月から「カルピス酸乳 アミールS」

>のCMキャラクターに起用されることが決まり、この日までに撮影を行っ

>た。 



遠回しなヤクルト潰しだろうか。(わらぃ



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のりのりのりひろ-->○小宮山98:12:09:18:08:06

千葉ロッテのエース・小宮山悟投手が来季の途中で取得が予想されるFAについて、「取得の際はFA

宣言をする。できればメジャーで投げたい」と、今日の契約更改の席で語ったそうです。

パリーグの顔がまたひとり・・・・・。

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のりのりのりひろ-->○Bu・デラクルーズについて98:12:09:18:01:52

近鉄に新入団したフェルナンド・デラクルーズについて少しばかり、情報を書いておきます。



フェルナンド・デラクルーズ

出身:ドミニカ共和国  生年月日:1971年1月25日

身長:185 cm    体重:85 kg

利き腕:右投げ右打ち



1995年にカリフォルニア・エンジェルズに入団し、1998年シーズン途中、ボストン・レッドソックスへ移籍、しかし大リーグ、

3Aにも上がれず、1998年のオフに来日して近鉄にテスト入団した。

最高時速157kmの速球が売り物で、テスト時も150`近い球を投げていたが、制球力にかなりの課題が残る。

ただ、近鉄首脳陣の評価も上々で梨田二軍監督は「今まで見てきた中で一番良い外人投手」などと高い評価をする人も

いる。特に球質の重さは見るべきものがある。

彼は二軍選手扱いということで契約、年俸もたしかT軍最低保証並みだったと思います。

タイプ的には阪神・リベラ、成功するかはコントロール次第でしょう。ただ、コントロールをつけても速球の威力が落ちては

意味が無し。まあ、ひょっとすればひょっとするという程度の選手だと思います。

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おぐりB-->○98:12:09:17:19:20

誰か近鉄のデラクルーズの情報を知っている人はいませんか?

(巨人にいた「ラ・マンタ」デラクルーズではないですよ)

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やっほー-->○横浜98:12:09:16:40:07

ベイスターずは、強くなったのはいいけど、

年俸が高騰してそろそろ払えなくなるのでは?

いい選手が来年トレードに出されそう。

心配だ。

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のりのりのりひろ-->○あぁ、ラルフ・・・98:12:09:16:35:06

ブライアントは今、マイナーリーグの巡回コーチとして頑張っているそうです。また、彼と一時、コンビを組んでいたトレーバ

ーは、アメリカでDJをやっているそうです。

近鉄・佐野投手が自分のホームページで言っていたので間違いないと思います。

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のざ-->○Re:ドラフト98:12:09:16:28:24

>ドラフトのことでがたがた言うなよ。結局のところ巨人が日本野球の中心なんだ。

>巨人が勝たなけれりゃテレビの視聴率だって、日本シリーズだって盛り上がらな

い。

98年の横浜優勝は盛り上がったと思うんだけどな。経済効果もすごかったしね。



>広島-ロッテが優勝の常連になったら誰が見るんだい?つまらないでしょ?

常連になったらきっとロッテファンや広島ファンも増えると思うよ。

弱かったと時の太洋を見て今の横浜人気を誰が想像しました?

強い時ってのは、タイトル取れるような選手も出てくるしおのずと人気も出てくるも

のです。

強いのだからマスコミも取り上げるでしょうしね。

特にロッテが強くなったら格好のマスコミネタになるでしょうしね。(ロッテファン

の方ごめんなさい)

もしかして、パリーグの人気回復はロッテが凄く強くなる事かもしれない。

(馬鹿にしてるとかでは無く、本当にそう思ってる)

選手を見て強くなる要素はあると思うけどな〜、ロッテは。



>だからドラフトが今の形を維持しているのは巨人にとって(=日本野球にとって)

プラスになると判断しているからでしょ。

>下位球団が弱いと言ってもしょうがないよ。

そんな事言ったら、プロ野球ってスポーツじゃないじゃん。

プロ野球ってスポーツであり、それを見せて客からお金とってるんだから、最低限

公平にはやるべきだよね。

それじゃないと、世界一般に言う野球ってものじゃなくなっちゃうよね。



>言ってみれば「ゲスト」でしかないんだから。今日の不況だって巨人が優勝して

ないからだと新聞にも書いてあったよ。

じゃあ、バブル全盛期の時はず〜っと巨人優勝してたんですかね?

それを言うなら、巨人じゃなくて西武じゃないですか。

バブル全盛期何回日本一になったと思ってるんですか。

今の不況が巨人優勝してない事が原因なら、ここ数年巨人の優勝は無いって事です

ね。

原コーチも優勝の無い球団のコーチになって大変だね。(笑)

それなら、長嶋監督を経済企画庁長官にすればいいんだね。(笑)



ドラフトやFAの事どうのこうの言うより、ファンの意識改革の方が先決なのでは?

プロ野球支えるファンがこんな事言うようではね。



ちなみに僕は中日ファンです。

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クルーズ兄弟-->○助っ人98:12:09:15:52:44

バナザード選手(南海)・・・退場王。セカンド・サードを守る。

しかし、ざるの守備。ダイエー時代に退場0回だとボーナスを

出すと球団が約束したそうです。



阪神のクレイグ選手は途中入団で死球かなんかで怪我でリタイア

しました。



クールボー選手は台湾じゃなかったかな。

結構、活躍していると聞いているのですが。



ブリトー選手ももう野球はしないと言って、退団したが

そのご、台湾で数試合に出て、母国に無断帰国した。

台湾No1の契約だった。台湾球界は激怒し、特に処分は

しないが、復帰はさせないとのこと。

球団も台湾野球をなめてられたと激怒。



私のお勧め選手はナイマン・グッドウイン

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真木-->maki@crl.fujixerox.co.jpRe: ジョー・ディマジオ98:12:09:15:01:51

> 以下のページによると持ち直しているそうですが…….



最後のlが改行されてしまっているのでご注意下さい.



http://news.yahoo.co.jp/headlines/reu/981209/spo/14264001_s00006322.htm

l

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真木-->maki@crl.fujixerox.co.jpRe: ジョー・ディマジオ98:12:09:14:59:39

> ディマジオはやばそうですね。



以下のページによると持ち直しているそうですが…….



http://news.yahoo.co.jp/headlines/reu/981209/spo/14264001_s00006322.htm

l

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デイエット-->○ジョー・ディマジオ98:12:09:14:18:55

ディマジオはやばそうですね。

なんとかがんばってほしいな・・・



>川崎大洋さん



はじめまして。

デイエットをそこまで知っておられるとは・・・恐れ入ります。

日本でのデイエットは目立たない存在でしたけどね(笑)



しかし、マイク・ラガにファンクラブがあったとは!

やはり、あのキャラクターはアメリカでもうけていたのですね。

日本では、確かもの凄く低い打率だったと思いましたが。



>ショーン・エステスさん



ミッチェルはダイエー退団後、メジャーでもトラブルが絶えないようですね。

ステアーズはメキシカンリーグのチームでは超人気者で

そのチームのあるメキシコの町の子供たちの間では絶大な人気を誇っているそうで

球団の所有権も何パーセントか持っているそうです。

でも、メジャーである一定の打数を越えた打者は、メキシカンリーグには参加できな

いのでしょうかね。イバン・ロドリゲスは、母国・プエルトリコのウィンターリーグ

に新ルールのために参加できないそうですし・・・



メキシカンリーグといえば、元西武のトレンティーノも、人気者になっているそうで

すよ。

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葉隠れんぼ-->○1セーブ・一千万円也(わらぃ98:12:09:13:48:19

横浜・佐々木が4億8千万円でサイン=プロ野球史上最高年俸選手に(時事通

信)



横浜の佐々木主浩投手(30)が9日、横浜市内の球団事務所で契約更改

交渉に臨み、1億5千万円増の4億8千万円でサインした。これで巨人時

代の落合博満さんの3億6千万円を大幅に上回る日本プロ野球史上最高年

俸選手になった。 

今季はチームの38年ぶりのリーグ優勝、日本一に大きく貢献、セ・リー

グの最優秀選手(MVP)に輝いた。51試合に登板し、1勝1敗45セ

ーブ、御率0.64という抜群の成績。加えて、通算210セーブ、年間

45セーブ、22試合連続セーブなど救援投手のプロ野球記録をすべて塗

り替えた。名実ともに「史上最高のストッパー」の地位を確立した佐々木

に、球団は最大の評価でこたえた。「数字に表れないところも評価しても

らった。本当に高い評価をしてもらって自分で納得というより驚いている」

と佐々木は語った。(金額は推定)(了)



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escape5-->○FA短縮の利点98:12:09:13:46:27

高校生の場合、5年たって23歳。大学生なら27歳。もしその選手が伸び盛りか、

一番脂ののった時期に一軍に固定された選手がいてスタメンがとれない。そんなとき

にFAを行使して、ポジションがとれそうなチームに移籍する。つまり「飼い殺し」

が少なくなるはずです。その選手も元のチームに自分の実力をみせんとがんばるだろ

うし。そうすれば、各チームの選手のレベルもあがるでしょう。年俸の高騰が心配さ

れますが、そのぶんすこしだめになった選手の年俸を極端に下げるなどの工夫をすれ

ば大丈夫だと思います。

あと、やはりウエーバー制についてチームが最下位になることは選手らの年俸が下が

ると言うことだし、指名選手1、2人のために負けまくるなんて選手自体考えないと

思います。だから基本的には私はウエーバー制に賛成です。



ところで京阪神地区の皆様、甲子園のTG戦を在阪キー局か、サンテレビ(もしくは

京都テレビ)で見るか、どちらの方が多いですか?

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はなこ-->○ファンの分散化98:12:09:13:26:38

確かに日本シリーズで広島-ロッテになった場合、今の現状で

は盛り上がらないでしょうね

それは、広島やロッテファンが少なく、巨人ファンが多いからでし

ょう。



では、どうしたらファンが分散するかですよね。

チームの均等化が、それにどれぐらい影響するか分かりませんが必要だと思います。

それと、一部の地域にチームが固まってるのは、問題でしょう。

全国的にチームを均等に分散するのも面白いのでは?

まあチョット不安ですが・・・

私には、どうしたらファンが分散するか分からないので教えてください。





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二千年の悪夢-->○自己紹介98:12:09:13:10:38

めまして、2千年の悪夢と云います。

阪神のファンです。

ここは、初めてです結構おもろいのでチョコチョコ来ます。

遊ばせてやってくだせぃ。





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kono-->○新聞98:12:09:13:05:29

>今日の不況だって巨人が優勝してないからだと新聞にも書いてあったよ。



記事を読んでみたいんでよろしかったら紙名と日付を教えて下さい。

よろしく

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葉隠れんぼ-->○イイカンジな一面記事98:12:09:12:07:09

サンスポ

ヒロスエとヨシノブくんがCM競演だと。くっだらな。

「実は赤い糸で結ばれていた」とか書いてるけど、ヒロスエちゅうたら、

売れないモデルとべったり交際中じゃなかったっけ?(わらぃ



ニッカン

阪神が申告漏れで八百万の追徴課税を食ったが、このネタで野村バッシン

グ。夕刊紙のベタ記事でもよさそうな程度のネタだが、横浜で一番売れて

いるスポーツ紙としては、ハマの大魔人サマをこき下ろしたヤツを手っ取

り早く叩きたかったのだろう。(わらぃ



デイリー

新庄投手ネタ。このネタでまだ引っ張ろうという根性は見上げたものだと

思った。(わらぃ



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西武ファン-->○ジョー・ディマジオ氏危篤!98:12:09:11:10:42

今日の夕方5時位に更新されると思うので急いで読んで!

別所さんの件と違って本当です。



ZAKZAKホームページ

http://www.zakzak.co.jp/top/top2A5.html

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ブライガー-->○不況98:12:09:11:09:00

>今日の不況だって巨人が優勝してないからだと新聞にも書いてあったよ。



なるほど。

って事は平成大不況は巨人と長島監督のせいな訳ですな

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すぐる-->○ドラフト98:12:09:10:43:13

ドラフトのことでがたがた言うなよ。結局のところ巨人が日本野球の中心なんだ。

巨人が勝たなけれりゃテレビの視聴率だって、日本シリーズだって盛り上がらない。

広島-ロッテが優勝の常連になったら誰が見るんだい?つまらないでしょ?

だからドラフトが今の形を維持しているのは巨人にとって(=日本野球にとって)

プラスになると判断しているからでしょ。下位球団が弱いと言ってもしょうがないよ。

言ってみれば「ゲスト」でしかないんだから。今日の不況だって巨人が優勝して

ないからだと新聞にも書いてあったよ。

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ブライガー-->○元木君98:12:09:10:31:40

一年ちょこっと活躍しただけで

テレビに出まくったり、高額年棒保留たぁ

巨人てのは恵まれた球団だな

なるほど、1年無駄にすごしても入る訳だね、元木君

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木戸クラッチ-->○馬鹿な提案だとは思いますが・・・98:12:09:08:07:08

選手の年棒の査定方法を、コミッションで統一するってのはどうでしょうか?

はっきりいって全然実現する可能性なんか無いし、選手の人気面での貢献度

などが数値化できないと言う強烈な問題点も抱えているけど、新たに入団する

選手が金銭面でチームを選ぶことなど無くなると思うのですが・・・

ドラフトも完全ウェーバー制で、契約金は一位がぴったり一億円と決めて、

以下、二位が8000万円、三位が6000万円とこれも統一するわけです。

金額に見合わない選手と判断した時は、チームが例えば一位指名をとばして

一巡待って二位から指名するなどのフレキシブルな制度にするのはどうでし

ょうか?新人選手の年棒も(一軍・二軍の)最低年棒+完全出来高制にして

みんなが完全に同一ラインからスタートを切れるようにするのもいいかと・・・



実現性は低いですね・・・それでもドラフト制度だったらこの方式でいけるかと

考えるのですが、やっぱり甘い考えでしょうか?

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makoto-->○交流試合98:12:09:08:03:58

パー・リーグの球団も

「ファンが望んでいるから」などと言うのなら、

「交流試合については、全てセ・リーグ球団主催で構わない」位のことを言えよ!

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makoto-->○私のスタンス98:12:09:07:59:55

私は、球界の制度等を考えるときに



「巨人(及びその他の球団)の良心には期待しない」



というスタンスでものを考えています。



彼らが経済人として主観的に合理性の高いと思われる意思決定をすることを前提とし

ています。



ということで、ドラフトの改革についても、「巨人にとって少なくとも長期的には不

利ではない」と思わせるにはどうすれば良いのかと考えているのだが、うまく騙す方

法はなかなか難しいかな・・。



この辺のことについては長くなるので改めて書かせていただきます。

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makoto-->○現行制度は「巨人に有利」か?98:12:09:07:52:42

タイトルから想像できる通り、私は、「現行制度は巨人に有利」だとは考えていませ

ん。(考えないようにしています)



1 時系列的な意味合い

以前の抽選方式、ウェーバー方式に比べれば逆指名制度は「巨人に有利」(仮)だと

は思いますが、それ以前の自由競争に比べることも可能です。きっとナベツネ氏は「

現行制度は巨人に不利だし、努力していない球団に甘いものだ」と考えていると思わ

れる上、それを論理的に否定するのは難しいでしょう。



2 現時点での他球団との比較

これは明らかに「巨人に有利」(仮)だと思われます。

但し、私としては「巨人」ではなく「人気球団」「球団経営に多額の資金を費やせる

球団」に有利だと考えたいと思います。同じことじゃないか!と言われるかもしれま

せんが、「巨人に有利」な制度を「公平に」するとしたら、多数決で他の11球団が

賛成したとしてもそれは民主的な手続きとは認められません。巨人にとっては不利益

変更であり、巨人の同意が必要になります。「人気球団」にとっての不利益変更であ

る方が、一般化されている分だけ、より民主的な合意であると判断される可能性が高

いと思います。(例えば司法関係者が見た場合)

例を挙げて言えば、2F建てのマンションの住人が「2Fの○○さんに階段の部分の

家賃を負担してもらおう」という合意をしても、明らかに無効であり、「階段の利用

頻度に応じて負担を分担しよう」という方が認められやすいということです。



特に司法関係者でもないので、専門の方のご意見等お待ちしています(が、我妻法学

の世界ではどんな解釈でもありだし・・)

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makoto-->○外国人選手、ドラフト98:12:09:07:29:15

C・ローズなんて選手はいませんでしたね。失礼!



ところで、ハマファンの人がシーツの名を挙げられているようですが、

そんなに良い選手でした?

私は「横浜にしては結構金を使って取ったにもかかわらず、守備の下手なデブだな」

と思っていたんですけど・・。



モスビーの大リーグ時代(肩を壊す前)のプレーはちょっとしか知りませんが、イチ

ロー張りの好選手だったと記憶しています。バーフィールドらと外野を固めていたの

はよく覚えていません。それぞれ別の記憶になっています。それにしても確かに凄い

鉄壁ですね。

日本でも、ライオンズが、当時のセ・リーグを代表する名手を獲って、

センター秋山の両脇を固めたことがありましたね。(北村、平野)



話変ってウェーバーについては私はまだ賛成できません。

やはり、終盤の下位チームの戦い方が気になってしまいます。

故意に負ける指示を出さないにしても、「来季を見据えた戦い」の名の下に夏場当た

りから若手を使って「勝負に拘らない野球」をするチームが出てくるのは避け難いと

思います。

また、球団、首脳陣が「負けること」を望んでいるとなれば、最後の1,2試合に関

しては選手がそれを汲み取って負けることは十分に有りうると思います。本当に自分

の成績だけを考えるのなら、今シーズンの盗塁王争いのような事態は生じないでしょ

う。

ウェーバーでなくても、以前の抽選方式であっても、

・獲得費用の低減

は同様の効果を持つと考えられますし、

・戦力の均等化

は、実績として結果を出していると思います。

・イベントとしての盛り上がり

という点では抽選の方が注目度も高く、これからのプロスポーツ多様化の時代には非

常に重要な要素だと思います。

・被選択選手の気持ち

を考えればウェーバーの方が良いとは思いますが。

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馬鹿でりいへ-->○馬鹿書き込み掲示でりぃへ98:12:09:04:33:20

勝手な判断するな 証拠はどこにある

知らんぞきいたこともない

本人がしゃべっていたのをみたのかねすべて

どうせ新聞週刊誌からやろ馬鹿め

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広島ファン-->○選手の見本98:12:09:04:24:28

新人でさすがや小林幹英投手 立派な発言や

笹岡投手に緒方選手 立派な発言



 広島ファンでよかった さすがやなぁ

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ぷるぷる-->○ありがとう98:12:09:03:22:29

ショーン・エステスさんロッテのリー選手の情報ありがとうございました。

結構近鉄以外の球団で好きな選手でした。



ウェイバー制になってわざと負けるかとなるとチームとしては確かに負けるように

指示する球団が出て来る可能性がありますが選手の立場からすればいくら

優勝争いしてなくても個人の成績で次の年の年俸が変わって来るから

よほどの球団側からの利益の提供がないかぎりやらないのでは・・・?

それにわざと負けるなんてチームぐるみかでやらないとできないでしょう。

たとえ監督がピッチヤーやキャッチヤーに負けるように指示してやらせて

いて点数をアホみたいにとられてピッチヤー交代を試合でしなくなったら

あきらかに負けにいってるとファンとかに雰囲気でわかるんじゃないでしょうか?



それに球団としてもリスクが高すぎるような気がします。選手がその球団から

放出された時なんかその事実を他人に話す可能性がありますから一生選手の

メンドー見るような覚悟のある球団じゃないかぎりしなのではないでしょうか?

もし公表されたらまちがいなく企業としてのイメージアップを狙って球団経営

してるならかなりのダメージを受けるはずです。



KAZU(C)さんの言われるとおりメリットもあるがバレた時のデメリットもあります。

球団としてFA選手が大量に発生して年俸が球団経営を圧迫するなら金持ってる

球団に放出してしまったほうが選手のためであり球団経営のためにはいいこと

だと思うのは私だけでしょうか???確かに自分が好きだった選手が他球団

に移籍してしまうのは悲しいですがFA取得できるほど実績残したらそれも

有りかと思うのです。私もでりちゃんさんのおっしゃられるとおりプロとして

実績残してないアマ選手に金使うぐらいなら実績残した選手に金を使うほうが

効果があるような気がします。



ここでウェイバー制とFA短縮を自由競争よりベターだと発言してる人達は

これがベストだとは言い切ってないと思います。プロ野球の将来の発展を考え

たらウェイバー制とFA短縮が現状では一番ベターと主張してるだけのはずです。





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アレックスDP-->○外国人選手98:12:09:02:41:46

阪神に去年チョコっといた野手。

「シークリスト」



これ思い出すのに3日かかった(T_T)



ところでトラファンに質問。

「マース」と「クレイグ」憶えてます?



そういう俺はディアーのファンでした・・・

グレンもカッコ良かったね。

クールボーは韓国へ行ったんだっけ?



あと個人的にはジョーンズが最高だったんだけど

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うんこ拾い食い-->○スパイって何?98:12:09:02:16:38

     スパイの定義っていったいなんだ?

          そして、それを犯すとどんな罰則が待っているのかどなたか教えて下さい。

          通常の野球中継でセンターの後方からキャッチャーのサインまる見えの映像を

          映しているが、モニターをベンチに用意しておき、「次チェンジアップだぞ!」と

          打者に向かって叫んだ場合はスパイ行為なのか?

          もっともロッテの場合スパイ行為をしても話題にのぼらんかもしれんが・・

          今や野球はメディアを使った情報戦だからそれもゲームのうちと思っているが・・



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疑問-->○ウェーバー制98:12:09:01:32:18

あの〜。

ウェーバー制のドラフトって本当に戦力の均等化に威力を発揮しているんでし

ょうか?

結局、お金の無い球団はお金の掛かる選手は他のチームに

売らなきゃ球団経営が成り立たないのでは?

実際、現行のドラフトでも枠を全部使っている球団も最近は珍しくなってるみ

たいだし。



聞きかじりの知識ですが、

アメリカでもお金の無い球団はウェーバー制で得た有力選手の交渉権を

売買しているみたいですし、

選手との契約が成立したその日に他の球団に移籍決定なんて良くある話だそう

ですが。



MLBのチームでもお金の無い球団は若くて安い選手の集めてうまく育ったら

他の球団に売るのを経営手段にしているの球団もあるようですし。



ウェーバー制による戦力の均等化はタテマエだけの様な気がするのですが。

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KAZU(C)-->○ドラフト298:12:09:01:21:27

でりちゃんさん>ていねいなレスありがとうございます。結論は違ってますけど考え

方はほぼわかりますので、特に反論はありません。まあ、もともと正解がある問題

じゃないわけなので、私のも一意見ということで・・。



ウェーバー制についてのみ若干補足。ウェーバー制の問題点は突き詰めて言うなら

ば、「負けることにメリットがある制度」だということです。これって現場もファン

も困ることになると思いませんか?いろいろな状況を思い描いて見て下さい。もしか

してシーズン終盤を(下手すると中盤以降を)めちゃくちゃつまらなくする可能性が

あるような気がするんですが。>皆様



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でりちゃん-->○KAZU(C)氏へのレス98:12:09:00:00:46

>現役選手にもドラフト候補生にも上記の「プロとして自分を高く売る権利」をある

>程度認める必要があるというのが原点です。



それは、裏金を含めて高く売るという意味ですね?実際には、新人より周りの関係者

の方に金が行くんですけどね。それに、FAを認めることの方が、「プロとして

自分を高く売る権利」に相応しいのでは?プロ入り前の選手は、基本的にアマですか

ら、高く売る権利などそもそもあるべきではないでしょう。不安定な職業ですから、

規定の契約金程度は支払われるべきだとは思いますが。プロとしての権利主張には

プロとしての義務(つまりプロでの実績)が伴うべきでしょう。この問題を人権問題

に絡めること自体が、無知からくる人権軽視だとさえ思う。



とにかく要は、「どうせ金を渡すなら、どうなるかわかんない新人やその関係者じゃ

なく、プロ野球界に貢献した選手に渡した方がいいんじゃないの?プロ野球界のため

にも。」ってこと。



>完全ウェーバーでは一旦はある程度認められた新人選手の権利を剥奪することになる

>し、FA短縮はプロで実績をあげた選手の移籍ですから戦力均衡の点では下手すると

>新人獲得完全自由化以上の悪影響を与えかねません。



その「新人選手の権利」というのは、「職業選択の自由」には当てはまらない

でしょう。FA短縮は移籍金やドラフト1位指名権と絡ませれば、一概に

戦力不均衡につながるとは言えない。



>毎年2人くらいだったらアマチュアのトップ2を巨人が持っていってもさして問題で

>はないのでは?



10年で20人、15年で30人。3分の1しか成功しなかったとしても、

1チーム作れる。しかも人気チームだから誰もFAで出て行かない。



>特にFAの2年短縮の影響は相当大きいと思います。



ドラフトにかかる費用を年俸にまわすことによる移籍金の高騰や世論の反発を

考えたら、1チームにFA移籍選手が偏ることはないので、完全ウェーバーの

効果の方がたぶん大きいでしょう。



>完全ウェーバーについてはいい選手ほしさにシーズン終盤にわざと負ける球団が出て

>くる恐れが指摘されていますが、これは絶対に起こると思います。個人的にはこれは

>絶対に見たくない。いくら消化試合でもわざと負けられちゃ(ミエミエにはやらない

>でしょうけど)試合の価値なしでしょう。



いくらフロントの指示でも、選手(特に投手)が試合にわざと負けることを納得する

とは思えないんですけど。選手は個人事業主なのに。世論もコミッショナー事務局も

八百長には厳しいし。もし、フロントが負けることによる年俸アップを示唆したら、

大問題になるでしょう。理由はなんであれ。

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BOBBY-->○`97インディアンスetc・・・98:12:08:23:19:56

97年私もインディアンスの顔ぶれは印象に残っています。

ジャック・ハウエルもインディアンスにいましたね・・・



MLBは2戦だけ観戦しましたが、ドジャースvsホワイトソックスで

ラウル・モンデシーがバッターボックスに入るときにみんな「ウ〜ウ〜」言って

たので、ブーイングしているんだと思っていたのですが、後で知ったのですが、

「ラウ〜ル」って叫んでいたんですね。

そのときに初めて聞いた「Take me out to the ball game」が凄く気にいって

録画していたビデオを何回もくり返し再生して、覚えた小さい努力をした昔・・



あ〜MLB観戦に行きたい・・・



ところでMLBのオールスターチケットって日本で取ることは可能なのであろうか?





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川崎大洋-->○トロントブルージェイズ98:12:08:20:06:57

インソムニアさん、デイェットさん、エステスさん

はじめまして MLBと大洋愛して20年+アルファの川崎大洋と申します。

1990年代前半に4度訪米し、30試合ほどMLBを見ました。

大洋も川崎時代から応援し、今年やっと悲願が叶いました。

今後ともよろしくお願いします。



皆さんの書き込みを見て投稿したくなりました。

トロントといえば創設の1977年から1980年代はダウンタウンから車で10分くらい離れたエキジビジョンスタジアムが本拠地でしたね。

外野席が変則な球場で、1980年代なかばにタイガースとアリーグ

東を争っている時は比較的近いデトロイトから国境を超えてファンがやってきて応援合戦をやっていた記憶があります。

オンタリオ湖畔にある球場の為、ヤンキースのウィンフィールドが投げたボールが鳥に当たり愛鳥家から批難されたことも思い出されます。

たしかフィルダーは現デビルレイズのマグリフの控えでしたね。

打数の割にHRが多くて、阪神入団の時はかなりやるかなと思いましたが、オ-プン戦で扇風機だったんでホッとしてたら公式戦では我が大洋はメチャクチャ打たれました。

ちなみにマグリフはフェルナンデスと共にアロマー、カーターとのトレードでパドレスにその後移ってしまいましたね。

日本組ではブルージェイズといえば、オルトとかデューシーもいましたね。そうそう西武のジャクソンもいました。

マイクラガといえば、セントルイスでは人気があったようで外野席に

ファンクラブと称する垂れ幕を見た事があります。



ところでディエットさん いいお名前ですね。 私はハムに入る前からあの選手は好きでした。

私は1984年からカブスファンですが、控えながらもファイターの彼が日本へ放出された時少しショックでしたよ。

ヤンキース時代の壁際のファインプレー、カブスでの満塁弾等が

記憶に残ってます。

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ドミンゴ-->○みなさんよくご存じですね98:12:08:18:53:50

ケビン・ミッチェルといえば95年の開幕戦。

工藤公康との初対決、東尾監督の初采配、オーレの復帰と

わくわくしながら大阪から駆けつけた私が見たものは

初回ミッチェルの満塁ホームラン含む7失点・・・

どうなることやと思いきや

もの凄い乱打線で10-11(?)

2年続けていいもの見させていただきました。

(前年は伊東捕手の史上初開幕戦逆転満塁サヨナラホームラン!)



Lファンながらブライアント大好きだったから

私もその後を知ってショック・・・



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ショーン・エステス-->○ミッチェル追加98:12:08:18:42:36

97年の4月、オークランドでの

インディアンス対アスレティックス(開幕戦?)を見たとき

インディアンスのオーダーが

2番セカンド フリオ・フランコ、

8番 DH ケビン・ミッチェルという、日本人はつい嬉しくなる顔触れだった。

当時すでにアスレティックスには元中日のマット・ステアーズもいたし。



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ショーン・エステス-->kazutaka@sfsu.edu感謝&まだまだ助っ人98:12:08:18:34:48

インソムニアさん



訂正ありがとうございました。

デレック・リーはレロンじゃなくてレオンの息子でしたね。失礼しました。



元中日のケン・モッカは確かこのオフに

オークランド・アスレティックスのコーチになったと思います。

元巨人のレジー・スミスは

ロサンジェルス・ドジャースのチーム売却の激変のどさくさに

ほかのコーチとまとめて解雇されたように記憶していますが‥‥



それにしても日米両国で活躍した選手をよく押さえておいでですね。

改めて感心させられました。





デイエットさん



>バーフィールド、モスビー、アップショーらがいたころの

>ブルージェイズって、ブーマーとかフィルダーもいませんでしたっけ?



いや、だからその頃のメジャーのことは全く知らないので‥‥

と言うのも愛想がないので手元のちょっとした資料で調べて見ました。

結果、ブーマーはわからなかったのですが

ほかの4人は確かにトロント・ブルージェイズでの在籍が重なりますね。

80年代半ばから後半ってとこでしょうか。



で、この資料は89年のものなんですが

ウィリー・アップショーは88年に

クリーブランド・インディアンスに移籍していて、

それをもって「後日本でプレイするカルテット」崩壊です。

もっとも当時のセシル・フィールダーは

成績から判断するに控えだったようですが。



なおケビン・ミッチェルですが

98年の始めからオークランド・アスレティックスに所属していました。

ですが夏場あたりに解雇されましたね。

そのとき「野球人生の最後にこんなにいいチームに拾ってもらって」

などと優等生発言をしてましたので、そのまま引退でしょうかね。



ちなみにオークランドはミッチェルがかつて所属した

ジャイアンツのあるサンフランシスコと近く、

ミッチェルはジャイアンツ時代の89年に本塁打(47)、打点(125)の

2冠王を獲ったので、

地元ではかなり好意的に迎えられていました。

ちなみに今年の成績は56試合出場、

.228 2hr 21rbi という寂しいものでした。



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こぎと-->○近鉄98:12:08:18:01:16

マネーだろうなあ

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らるふ-->○マイナー?98:12:08:17:27:40

近鉄のドラフトって地味。

華々しい高校生選手をとってほしい。

やはり福留ショックは大きいのか?

ユウキあたりが大きく育ってほしい!

(3週間前の週べ参照)

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おぐりびぃ-->なし ○近鉄ファンはいないのか?98:12:08:16:56:21

久々に「オグリビー」の名を見た!フジテレビの珍プレー好プレー

で秋山と安部がオグリビーのフォームをまねしていたなあ。

ところで、MAX150の速球を持つデラクルーズって何者?

(すごいピッチャーなら近鉄の入団テストなんて受けないわな。)

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葉隠れんぼ-->○関西が壊れていく98:12:08:15:28:36

>阪神がノムさんグッズ続々発売(夕刊フジ)



>阪神は“野村グッズ”の第1弾としてTシャツなど8種類の商品化を決定。



>某大手食品メーカーは「自社のインスタントラーメンのパッケージにぜひと

>も野村監督のイラストを入れたい」。ある中堅銀行からは「野村監督をウチ

>のイメージキャラクターにできないか」。これには、阪神フロントも「CM

>の依頼はあるだろうと思っていたが…」と天井知らずの人気に驚く。 



>来季はノムさんグッズが巷にあふれそう。



ひいいいぃぃ、や〜め〜ろ〜〜〜



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KAZU(C)-->○訂正98:12:08:15:20:23

診断>死んだん でした。お恥ずかしや・・。

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ブライガー-->○訂正版98:12:08:15:16:25

下の文は4つ下の文を訂正したものです

汚名挽回→名誉挽回

汚名を挽回してどないすんねん!(笑)

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デイエット-->○たしか・・・98:12:08:15:15:31

>ショーン・エステスさん



バーフィールド、モスビー、アップショーらがいたころの

ブルージェイズって、ブーマーとかフィルダーもいませんでしたっけ?



バーフィールドは放物線をえがいてスタンドインさせる打球を放っていたのに対し

アップショーはライナーでスタンドインさせていたそうです。

たしか日本では6月ころから打ち始めて、結局、狭い球場とはいえ30本は打った

と思います。2年目は田淵監督が開幕から不振のアップショーに対して

「6月になれば打つのだろうがそれまで待てない」と言っていました。



考えてみるとダイエーもへんな外人が多いですね。

アップショーと一緒にいたバナザード。

彼はこの前の日米野球でも来日していましたよね。

それからヘルメットを投げまくるラガ。彼を9番で使っていた田淵采配には笑えた。

南海からの出戻り外人のライト(でいいんだっけ???)なんてのもいたなあ・・・

ロケットア-ムのウィリアムスは、帰国後、メジャーでそこそこやったと思った。

タネルは「あんた野球選手?」って感じのオッサンだったなあ。



しかし、なんと言っても極めつけはケビン・ミッチェルでしょう。

メジャーでも手の着けようのないトラブルメーカーだったのに

なんで獲得したのだろうか??

まあ、打撃の才能は、あのトニー・グウィンも「彼には勝てない」と

言っていたくらい凄かったそうだが・・・(今は何処に・・・!?)

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KAZU(C)-->○ドラフトについて98:12:08:15:15:08

でりちゃんさん>おっしゃることはかなりの部分でわかりますけど、リトマス試験紙

というほど白黒はっきりしてると思えないのですが・・・。聴くところによると落合

は自由競争に賛成しているとか。この人は長いものにまかれる人ではないのでは?私

は自由競争を主張する人にも一理あると思っています。ただ、完全自由競争はちょっ

と弊害が大きすぎるような気はします。



私が思うに、自由競争や逆指名とFAというのは根本的には同じ発想から来ています

よね。選手はプロなんだから自分を一番評価してくれる球団に行きたい。これは他に

問題がなければ当然のことで、その権利はあると思います。ただ、これを自由に認め

た場合に、戦力が偏りすぎてプロ野球人気に悪影響をあたえ、ひいては年俸の原資で

ある収入減につながる恐れがある。この2つの事柄をどう調整するかが、ドラフトや

FAなどの制度ですね。



で、私の結論。FA短縮しない。2位までの逆指名ドラフトを継続する、ただし高校

生にも逆指名を認める。というのはどうでしょうか?凄く安易な案だと思いますが現

状からの変更では最も優れていると思います。現役選手にもドラフト候補生にも上記

の「プロとして自分を高く売る権利」をある程度認める必要があるというのが原点で

す。新人選手獲得の全面自由化は戦力均衡の観点から現状では認めがたいと思います

が、有力案となりつつある(?)完全ウェーバー+FA短縮は賛成しかねます。完全

ウェーバーでは一旦はある程度認められた新人選手の権利を剥奪することになるし、

FA短縮はプロで実績をあげた選手の移籍ですから戦力均衡の点では下手すると新人

獲得完全自由化以上の悪影響を与えかねません。現在の逆指名制度の最大の問題点は

プロになろうとする人間を高校生と大学生・社会人を差別している点でしょう。(付

随的に高校生が3〜4年後の逆指名をねらうという問題もあります。) 毎年2人く

らいだったらアマチュアのトップ2を巨人が持っていってもさして問題ではないので

は?しかも、トップ2が必ずしも巨人に行きたいとも限らないし。勢いだけで下手な

大改革になるほうがほっぽど心配ですね。特にFAの2年短縮の影響は相当大きいと

思います。選手の権利の主張が強まればいずれはやむを得ないのかもしれませんが、

ドラフト問題のうやむやにまぎれて実施されるのは避けてほしいです。完全ウェー

バーについてはいい選手ほしさにシーズン終盤にわざと負ける球団が出てくる恐れが

指摘されていますが、これは絶対に起こると思います。個人的にはこれは絶対に見た

くない。いくら消化試合でもわざと負けられちゃ(ミエミエにはやらないでしょうけ

ど)試合の価値なしでしょう。その点でも上位2名の逆指名は副次的効果があるよう

に思います。(どうしても逆指名廃止するなららクジ引きにして欲しい)

以上、私の超安易案でした。



インソムニアさん>ソレイタって確かケンカかなにかでピストルで撃たれて診断です

よね。日本でも活躍した選手だったのでけっこうショックでした。



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ブライガー-->○木田98:12:08:15:11:20

木田は巨人からパリーグのオリックスに移ってきた時

都落ちした気分だったんだと

で、都落ちの名誉挽回とばかりに大リーグ挑戦する事にしたんだと

ファンがいくらパリーグ発展を唱えても、選手がこれじゃやり切れんわな

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はなこ-->○インソムニアさんへ98:12:08:15:05:41

小宮山選手は、とりあえず大リーグ行きは、心配ないようですね。

でもプロ野球ニュースで小宮山選手は、FAをほのめかしてまし

たが、どちらにしろ、ロッテを出るつもりなんですか?



それと、寺本四郎君と契約したらしいですね。

とりあえず良かった。投手で使うんですかね?



ところで、ロッテって貧乏球団なんでしょうか?

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デイエット-->○アジア大会・韓国-台湾。郭李KO!98:12:08:14:55:44

アジア大会

韓国-台湾戦で、元・阪神の郭李は韓国打線につかまり降板したそうです。

結局、韓国が大勝。韓国の先発は、パク・チャンホーで

150キロ台の速球で台湾打線を封じたそうです。

しかし、郭李、朴の投げ合いっていうのも面白いですな。

やっぱり、もっとプロにでてほしい。



日本は日ハムに指名された立石らが、韓国打線を抑えることができるのか?

注目したいです。

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ブライガー-->○木田98:12:08:14:54:13

木田は巨人からオリックスに移ってきた時「都落ち」した気分だったんだと

で、都落ちの汚名挽回のために大リーグ挑戦したんだと

選手がこんな考えじゃ、いくらファンがパリーグ発展、復活を唱えても

空しいだけだわな

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ナチス放送-->○FA短縮がコワイ。98:12:08:13:38:26

ボクはFA短縮がコワイです。

球団の顔が簡単に移籍して、

どこのチームだか、わかんなくなちゃうのがイヤです。

ヤクルトのクリーンアップから、広沢が消えて土橋になっちゃうのは、

地味すぎてイヤでした。



年俸3000万以下のヒトが、結構自由にFAできて、

1億円プレイヤーには、所属球団に骨を埋めてほしいな〜と思う今日この頃です。

FAは実績あげられなかった選手の、

復活の場にして欲しいです。

そういうFAの方が日本的じゃないですか?

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でりちゃん-->○ドラフト制度改革問題はリトマス試験紙98:12:08:12:45:54

ドラフト制度改革は必至になったけど、面白いことに解決法として

「完全ウェーバー」や「自由競争」などのどれを選択するかによって、

プロ野球界全体のことを考えているか、あるいは巨人中心の球界保持を

考えているか、などの判定基準になっているような気がする。で、現時点で

誰がどれを選択しているかを(聞き知る限り)まとめると次の通り。

ただし、完全に態度表明しているもの(あるいはそう言われているもの)に限る。



完全ウエーバー派

金田、野村、上田、森、仰木、BW球団フロント、選手会、スカウト会、高野連

自由競争派

ナベツネ、別所、落合、G&C球団フロント

現状維持派

YB&YS球団フロント

態度未表明

長嶋、王、上記以外の球団のフロントなどなど



GのOB会員の多くは自由競争派だと思う。利権に群がっている社会人野球の連中も

自由競争派だろう。新垣は完全ウエーバー派(笑)。

それにしても、球界全体を考えているか、長いものに巻かれて生きているか、

あるいは常に強者の味方かのリトマス試験紙になってるのが笑える。

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