パソコンスクール インターネット・アカデミー | デザイナー | ディレクター | エンジニア

＞ましてサッカーの話なんだから野球板に書く必要なんかないじゃん。

サッカーの話じゃなくて、スポーツクラブのあり方についての
論評なんですが。（例えてＪでの実践模様をご案内）
企業名でなく地域名で地元に密着し・・・というのは
今や野球界の今後の方向性、改革の柱としても、多くの人間が
切々と述べる決まり文句になってきているじゃないですか？
ここのファンとっては「チョンマゲ」を切り落とされる武士みたいに
耐えがたき屈辱のようですが。

俺は別にＪを否定してねーもん。ＪはＪでは好きにすりゃいーじゃん。

>企業名チームであれ、海外のチームであれ、酔狂で応援する人には
>何だっていいだろうよ。
そうだろ、だったらほっとけばいーじゃん。

キミがどんな価値観をもってようと勝手だが、それだけが唯一の価値だと主張して
押し付けんなといってるだけ。
ましてサッカーの話なんだから野球板に書く必要なんかないじゃん。

つまりは、場違いなお国自慢も程ほどにしとけってことだ。

＞地元のものを応援するのが悪いとはいわないが、・・・

自分で答えを出してるじゃん！
企業名チームであれ、海外のチームであれ、酔狂で応援する人には
何だっていいだろうよ。
だが、大多数の人間から自然に支持されるのはその地域のクラブに
決まってるよ。（クラブが地域に根ざした運営をしている限りな）
マイリマシタカ？

肝心ななんで「地域」だといいのかの説明がないぞ。

地域名だったら自分が住んでない地域でもいいのか。
マンチェスターとかバルセロナ、マドリードを応援してるのは変じゃないのか。

地域名がついてたらサッカーでなくても応援するのか。

地元のものを応援するのが悪いとはいわないが、地元のものしか応援できないんだと
すれば、ずいぶん遅れた時代感覚だと言わざるを得ない。

野球カフェに書き込むサッカーファンの謎。少しでもＪにマイナスな書き込み
があれば月光仮面より早くやってくる。どんなに野球をばかにし、Ｊ方式を賛
美する書き込みが近くにあっても絶対スルーw　

８赤松
４秀太
３片岡
DH浜中
９桧山
６藤本
７桜井
５沖原
２野口（浅井）

阪神ファンにしかわからん名前もあるが、楽天よりはるかによさそうなオーダー
だ。まだ林や葛城、喜田、故障中だが的場なんかもいるし。
こうみるとエクスパッションドラフトもプロ野球全体のためにはやってあげたほ
うがいいのかなー
以前田尾が阪神のピッチャーくれと言ってきたらしいが…

日刊日本人MLBの速報、石井の投球回数がすごい。

本当にファウル36球でアウトというルールがあったとして、
35球ファウル打たれても0.9722222・・・ （実際は0/3だけど）


松井稼第３打席、右本 ／ ３の１、本塁打１、打点２
石井先発登板 ／ ６回0.999999999999996/3 失点１
◇ナ・リーグ◇開始19時10分 ◇シェイ・スタジアム

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/score/jp-score.html

PSVアイントフォーフェンを苛めるのは止めてっ

＞アホここに極まれりだな。
＞プロ野球ファンは既に親子何代にも渡って応援する真のファンが根付いてる
＞のに。

ホウかね？
親子何代とも、企業名連呼して応援する姿なんぞ想像するだにおぞましい光景
だな。
まあ、これからの主流にはなりえないな。（かなり恥ずかしい）

クラブ運営に企業へのアプローチは必須だよ。
何かと名前等が露出する分、正当な対価としてのお金をもらえば
いいんだよ。
クラブは全ての売上を勘案して自立した運営をするだけさ。
Ｊは全てその方向で行くことを不文律としたのさ。
その場合の拠り所となるのが、なによりも「地域」なんだよ。
ワカリル？

野球は下（Ｊ）を見て安心することなく上を目指した方が　そうしない
と抜かれるだけ

昔はＪを１万５千で喜んでると馬鹿にして　実数と知らず気が付いたら
大差なかったのが野球好き

去年Ｊチャンピオンシップ約１５％と意外に取ったんで　侮らないほう
がいいぞ

ウッズ１人が抜けただけでスカスカになる打線にはサードで中軸
が打てる中村紀が必要。
あと阪神ウィリアムスのような外人投手。
ドラフトでレフトの強打者。
広島の河内と栗原を交換トレードで。

体が動かなくなった立浪は今季限りで。
うるさいこの人がいると若手は髪も染められりゃしない。
落合、野口、谷繁、井上の存在もうざい。
ベテランが幅を利かせすぎていて、風通しが悪いからなかなか若
手も台頭してこないんだと勝手に考えている。
岩瀬から上のベテランは山本昌、柳沢、渡邉、中村紀だけにし
て、はやく川上、井端、福留らを中心としたチームにチェンジし
てくれることを願うばかりです。

低レベルな愚痴でどうもすいません。

今日のホークス対ジャイアンツの試合のチケット（三塁側かなり前）一枚
ダフさんに売ったらどれくらいで売れんのかな？二千円くらい？
一枚あまってんだけどさ、結構な金額なら売って試合後の飲み代へ、大した額じゃな
けりゃ適当にだれかに上げようかと考えているんだけど・・・

＞よく視聴率が話題になるが、先日のサッカー横浜ＶＳ浦和戦は日曜なのに
＞３％程度の視聴率だったそうだ。

気候の良い季節の日曜の昼間に誰がTV見てるんだよ。教えてくれよ。
サッカー好きな青少年、30代は遊びに行ってるか直接試合見に行くだろうよ。

それに宣伝効果で言えば、完全実数で5万3千人観戦に来たんだから充分だろう。
関東2000万人で3%視聴すればプラス60万人だよ。

>「ＦＡ、逆指名でセに有力選手が集まって、パの地盤沈下を招いたから、選手の移動
>を改革すべき。」という論が説得力をなくしてしまわないだろうか。

パリーグのFAでの流失は大リーグが多いしパリーグでもソフトバンクとかは逆指名で
いっぱい選手を取っているので実はセパの分類では意味がない。
ＦＡ、逆指名を使っている人数の多いチームと少ないチームで分類するべきだね。

でもその時には「ＦＡ、逆指名を使っているのにうちはこんな成績なんだぞー！」
という巨人の滝鼻・清武コンビの堂々たる自慢を聞かされることになっちゃう。

いやー、あれは聞いてるこっちが恥ずかしいよね。
「うちの子馬鹿だからハンデがあっても勝てないの」なんて堂々と胸を張られちゃあ
さ。

よく釣られること。

民間企業は利益を求めるのが当り前なんだよ。

客は自分が払う対価に見合った価値を見出せるならチケット代を払うし、
そうでなければ払わない。それで成り立っているんだな。

浦和の試合を見に行く時に、さいたま高速鉄道を使うだろう。
悔しいか？出した金があんな赤字鉄道の赤字補填に使われて。

向こうで飲み食いするだろう。グッズも買ったりするだろう。
レッズの為だけに使われてると思うか？
いやいや、ちゃーんとその店の利益分も引かれてるんだよ。どうだい悔しいか。
何の関心も持てないような店のおやじや売り子のおねーちゃんのお給料も
そっから出てるんだな。勿体無いねー。
それならチームに全額寄付した方がずっといいかも。

坊やが知らないうちに企業に食い物にされてたねー。
しかもみんな企業名がついてるのにね、ありゃーぬかったねこりゃ。

企業の為だとかチームのためだとか、わかったようなことをいっちゃあいるが、
坊やはまだまだ社会のことがわかってないんだな。もっと勉強して出直しておいで。

よく視聴率が話題になるが、先日のサッカー横浜ＶＳ浦和戦は日曜なのに３％程度の
視聴率だったそうだ。

いや、埼玉ローカルな試合なのによく健闘したよね。

さすがに自慢するだけあるわ。広告効果も高そうだ。

西武が勝って勝って勝ちまくって会社の利益の為に
チームが頑張ってくれればいいと思うの。
そうすれば、やがて世の中は平和になると思うの。

>こんなクラブを親子何代にも渡って応援するような真のファンが付くはずがない。

アホここに極まれりだな。
プロ野球ファンは既に親子何代にも渡って応援する真のファンが根付いてるのに。

企業名がついているのが嫌？
じゃあディズニーランドも企業名がついているから嫌か？

パリーグの球団なんて軒並み赤字なのにお金をつぎ込んで球団や選手を維持してくれ
ている。ファンとすればありがとう！ってな話じゃん。

企業名がついているから嫌、ついていないから好き。そんないかにもどっかで
教えられてきましたみたいな話に関係なく、好きなら好き、嫌いなら嫌いなのさ。

熱心な桑田ファンに
「桑田は楽天に行くべきではないか？」
と言ったら、同意してくれました。

まぁ楽天でなくとも他球団に移籍するべきだと
思うのですがねぇ。

楽天に必要なのは投手陣と内野のリーダーだな。
投手が苦しいときに誰も声をかけてやらないものな。

だから最初からエクスパンションすべきだったんだよ
うちは酒井、小山、関川、紀藤どれだけ出してると思ってんだよ

楽天って言うハンデがあるのにパリーグは頑張ってるな

交流戦が終わったら、二軍に囲い込んでいる選手をトレードとは
言いません、一人でも二人でもレンタルしてやってください。

＞このような補填型クラブでもその補填額とクラブ活動に企業名
が露出する経済効果が釣り合うものであれば、赤字補填とは言え
ない。ただし、問題はここからで、このような企業本位のクラブ
に真のファンが根付くかどうかという事。こんなクラブを親子何
代にも渡って応援するような真のファンが付くはずがない。

横浜マリノス他、Ｊリーグでもありますよね？
やはりそういうチームは真のファンが付かないのでしょうかね？

今日１７日の全試合終了時点で、パ２８勝vsセ２９勝らしい。

パオタとしてはパリーグには勝ち越して欲しいのだが、
そうなると、「ＦＡ、逆指名でセに有力選手が集まって、
パの地盤沈下を招いたから、選手の移動を改革すべき。」
という論が説得力をなくしてしまわないだろうか。

そうなった時、改革が行われず、今の流れが続くのも怖いし、
去年の議論が全く無意味というか、パのレベルが低いから
注目度が低くて経営が困難になったという前提も崩れてしまう。
近鉄ファンとしては、そうなってしまったら徒労感も無いわけではない。
じゃあ、悪いのはなんだったんだよ、と。

若手のパ、ベテランのセとカラーが違う同格扱いになって、
パもＴＶ放映されるようになればいいのかな？


もうバックナンバーにいってしまったけど、
自責点ネタを膨らませてくれた皆様に感謝。
いろいろと勉強になりました。

やればいいんですよ。
その場合、クラブが儲かれば企業が儲けを独占し（阪神などのように）
経費に売上が追いつかなければ不足分を補填する（多くのパリーグ）
このような補填型クラブでもその補填額とクラブ活動に企業名が露出
する経済効果が釣り合うものであれば、赤字補填とは言えない。
ただし、問題はここからで、このような企業本位のクラブに真のファンが
根付くかどうかという事。
こんなクラブを親子何代にも渡って応援するような真のファンが付くはずが
ない。
今のプロ野球ファンは能天気に各企業名の付いたクラブを応援しているが
実情を知らないか、問題意識の欠如のなせる業であろう。

いまごろ、後悔してるね。堀内監督といっしょです。ハイ。

確かＴＶであれは失敗って言ってたな。

違うな、どうやｔらあんたの予想が失敗だったな。

大した予想は、よそうｈよ。

野球に掛ける金も知名度アップと引き換えにできるかぎり企業名冠でも
許されるんじゃないの？その論なら？？？？？？

だが、その広告効果というものは単純に金銭にひきかえられないので
難しいのであります。

だって野球カフェなのにサッカーカフェよりも
コンサのことが話題になってるんだもん

＞言葉遊びの域だね。
＞企業から出る金がなければ動いていかないことに変わりはないよ。
＞大体「見合う宣伝効果」って何を見てそう判断してるのかわからんしな。

ちゃんと、宣伝効果は金額に換算できるんだよ。
チラシを打つか、テレビで流すか、ティッシュを配るか、プロチームの
スポンサードをするか、皆宣伝効果と金額とをはかりにかけるのが
企業の原理原則みたいなものだよ。
だから、こうした企業から得られる金は「支援金」ではなく、チケット代金
と同じ、クラブの正当な「売上金」ですよ。
それらを合計した売上に対して、選手年俸や諸経費のバランスからクラブを
健全経営することは何も難しいことではなく、多くのＪクラブは既に実践
してますよ。

　カープはともかく因縁を燃やすロッテ一塁高橋慶彦コーチの動
向に注目だあ

まあ、そうですな
わしもネットの書き込みを鵜呑みにしすぎた

まあな。でも幹部とあれば立場をわきまえて行動するべきだと。
そういった意味では「公人」ってのは大変だと思う。

>そこまで汚くともチームの解散が囁かれないのは、疑惑のかかっているのが幹部と選
>手という違いもさることながら、歴史の長さと団体の大きさでしょう。

こんなこと書くと人格疑われるかもしれないが、彼の場合は別れ話のもつれでしょ。

真面目に交際していたが、気持ちが別の相手に移ったからその人と結婚した。
別れた時に妊娠していた相手がリスクを覚悟の上で産むことを選んだので、養育費を
払うことで責任を取ることにした。
週刊誌らしく扇情的な書き方だったがつまりはそういうことだろう。

誉められた話ではないのは勿論だが、犯罪を犯したわけでもないし、純粋にプライベ
ートの問題なので、仕事の上でペナルティが課されるのは行き過ぎだろうし、まして
チームが責任を負うことではない。

コンサドーレのケースとは違うと思います。

＞ユニフォームスポンサー、広告看板スポンサーとか、金額に見合う宣伝
＞効果を得ている企業は「支援」しているとは言わない。

言葉遊びの域だね。
企業から出る金がなければ動いていかないことに変わりはないよ。
大体「見合う宣伝効果」って何を見てそう判断してるのかわからんしな。

元巨人だけにマスコミがこの事件をどう取り扱うか興味津々。

＞野球もサッカーも企業の支援無しには成り立たないってこった。

ユニフォームスポンサー、広告看板スポンサーとか、金額に見合う宣伝
効果を得ている企業は「支援」しているとは言わない。
入場料収入や、放映権、リーグ分配金等で、立派に自立している
クラブはすでに日本にありますよ！
（しかも、元親会社の社員まで大量に食わせている）

やっぱり。我らが清原ハやることが他のしょうもない選手とは、
一味ちがうな。１００億円の納税だって。

待てよ、清原ハ同じでも下の名前が違うなあ。

　スポーツ大好き　どの
「ざまあみろ」と思っている人がいるのだろうか？

とのことですが、個人的にはそんなこと思っておりません。むし
ろ「明日はわが身」といった感じです。皆さんもご存知の通り、
最近カープの某選手が下半身にまつわる疑いで週刊誌にスクープ
されました。10年前にもチームの主力を期待された選手にも、同
じような出来事がありました。

　そこまで汚くともチームの解散が囁かれないのは、疑惑のかか
っているのが幹部と選手という違いもさることながら、歴史の長
さと団体の大きさでしょう。

有料チャンネルの　どの
野球全体に関心度は確実に低下してると思うのだが。

その通りですね。しかしながらこの最近の流れで野球に関心を向
けなくなる者など、もともと関心がないのです。むしろ、元に戻
った、そう考えたいですね。しかしその弊害による球団経営は、
これまでのように「野球やっているから見に来い」という姿勢で
はいけないと思います。

立て直すらしいよ。
２０００・・・何年だったかな？
もう間近だよ。
伝統の蔦は残すらしいよ。

>>野球カフェで散々Ｊリーグ方式を推奨なさった方によると、
>>「Ｊリーグ方式では企業が撤退しても、すぐ見つかるか、
>>もしくは身の丈経営をすることができ存続が可能」
>>だそうな。

>そうなんですか。
>じゃあ安心して良いのですね。

これは私の意見では無いので、責任は持てませんよ。
結果が異なっても文句を言わないでくださいね。

老朽化がひどいので、そろそろ建て直したらどうだろうか。
いつまでも蔦の葉でごまかすのは、よそうよ。

何が、シェイク・ボールだ。おれは、バッティング・センターで
いつもシェイクを打ってるよ。

なんなら、対戦してやろうかｓ？

>些細なこととまでは言いませんが、これが原因でスポーツクラブが
>なくなるかも知れないということに対し、野球ファンの皆さんはど
>うお考えなのかな？
>「ざまあみろ」と思っている人がいるのだろうか？

中にはいるかもね。
でもパロスペシャルさんはそういう意味で書いている訳ではないだろう。

俺は野球ファンだが、コンサドーレのスタンスは好きだな。
スポナビの連載（プロビンチアの挑戦だったか）も楽しみに読んでいる。
だからって訳ではないがサッカー、野球を問わずファンの球団のありかたに
関係のないところでダメージを受けるのはとんでもない話だと思っている。

でも逆の立場の時にサッカーファンはどう思う、或いは思ったのだろう。
ここは変なサッカーファンの荒らしが来るし、必ずしもサッカーに好意的な声
ばかりでないとしてもある程度仕方がないのではとも思う。

野球カフェで散々Ｊリーグ方式を推奨なさった方によると、
「Ｊリーグ方式では企業が撤退しても、すぐ見つかるか、
もしくは身の丈経営をすることができ存続が可能」
だそうな。

そうなんですか。
じゃあ安心して良いのですね。
良かった。ただでさえスポーツ文化不毛の先進国と揶揄されていま
すからね。
そういえばサガン鳥栖もクラブ名は守れたもんな。
そう考えるとやっぱりＪリーグ方式は優れものかも？

・・・近鉄潰れたことが頭をよぎった。
ごめん。荒らすつもりじゃないけどプロ野球と比較してしまう。

チーム存続の危機だろ。
野球もサッカーも企業の支援無しには成り立たないってこった。

コンサに関しては解散の危機とかは無いと思いますけどね
止めたって言うスポンサーは教育関係の所だから児童売春では放っておけなかったの
でしょう
J2の中ではお客さんも入ってるみたいだしね

>自分には信じられません。大多数の野球ファンが有料チャンネルで
>野球を見るとは思えない。
>野球全体に関心度は確実に低下してると思うのだが。

どっちも推測だろう。好きなように信じてりゃイイじゃんか。

どうなるやら？

この強さは、モノホンだ（業界用語）。
野球選手で例えるなら、さしずめ、
清原のふてぶてしさと、イチローのしなやかさ、城島のくどさ、
阿部のトラッキーさを兼ね備えた、すごいスターだ。

＞これは今まで野球を見るのに読売戦を頼りにし
＞ていた視聴者が、ＣＳやスカパーができたことによって、それら
＞にチャンネルを合わせるようになったから、民放の読売戦視聴率
＞が低くなっただけではないだろうか。

つまり、ＣＳやスカパーの視聴者と合計すれば、視聴率は減っていない
ということでしょうか？
自分には信じられません。大多数の野球ファンが有料チャンネルで
野球を見るとは思えない。
野球全体に関心度は確実に低下してると思うのだが。

　　＞企業スポーツの名残＝長期保有

　という図式が？なんですよ。そもそも企業スポーツじたい、企業の業績悪化
で休部、廃部しているではないですか。

　ですから、休部、廃部の原因の大半は、企業の業績悪化ですよね。
　例えば、社長が変わって、経営方針が変わったからといって休部できないで
すよね。　

　　＞野球カフェで散々Ｊリーグ方式を推奨なさった方によると、「Ｊリーグ
方式では企業が撤退しても、すぐ見つかるか、もしくは身の丈経営をすること
ができ存続が可能」だそうな。

　ていうか、Ｊリーグは、早い話、企業名を地域名に改称しただけで、経営形
態はプロ野球と一緒なんですよね。外資系も参入出来ないし。
　だから、企業名を外すのだったら、球団の転売を認めないと、スポンサーは
現れないのではないだろうか。

＞些細なこととまでは言いませんが、これが原因でスポーツクラ
ブがなくなるかも知れないということに対し、野球ファンの皆さ
んはどうお考えなのかな？

野球カフェで散々Ｊリーグ方式を推奨なさった方によると、
「Ｊリーグ方式では企業が撤退しても、すぐ見つかるか、
もしくは身の丈経営をすることができ存続が可能」
だそうな。

なので、私には何故コンサドーレが解散の危機にあうか
理解できないのですが。

しかしコンサドーレのＨＰを見ると
資本金が２５億円強あります。
何か根本的な問題を抱えているのでは
ないですか？

一企業だけで長く球団を維持できないのならルールを変え、
銀行名みたいでみっともないのですが、
球団の株式保有を条件に「○○○○・西武ライオンズ」のように
できませんか。

>それと、コンサドーレの危機は幹部の不祥事（淫行?）が原因で
は？

些細なこととまでは言いませんが、これが原因でスポーツクラブが
なくなるかも知れないということに対し、野球ファンの皆さんはど
うお考えなのかな？
「ざまあみろ」と思っている人がいるのだろうか？

企業スポーツの名残＝長期保有

という図式が？なんですよ。
そもそも企業スポーツじたい、
企業の業績悪化で休部、廃部している
ではないですか。

西武もグループのプリンスホテルの
野球部を廃部にしてるんですよ。

企業スポーツの流れを受けるなら
「暗黙の了解で身売りをしない」
ではなく容赦なく売られるのでは
ないでしょうか？

　　＞企業名を外すのは今現在の参入メリットを奪うことで参入意欲そのもの
を殺ぐことになるのではと思っている。

　ええ、ですから、それは、僕も否定しません。でも球団を買収して１０年も
すれば、会社の広告塔しての役割が終わってしまいます。で、広告塔としての
価値が終わっても、企業スポーツの場合は２０年、３０年と補填をしないとい
けないので、はっきり言って無駄だと思うので、五十歩百歩だと思うんです。

　　＞しかも短期での転売前提で参入してくる会社がそれによってステータス
が上がるとも思えない。ライブドアなんてまさしく宣伝目的だろうということ
でネガティブな扱いだっただろう。

　ライブドアの場合は、大リーグのように、企業名を外せば、そうはならない
のでは。
　長期球団保有のデメリットはどうしても安定した業種しか買収出来ないこと
だと思う。たとえば、５０年、１００年間会社の経営が安定してつぶれない企
業や業種はあるのだろうか。ないと思う。
　逆に会社が好調な企業、宣伝に力を入れている企業は、たくさんある。短期
で転売が出来るようにすれば、すべての企業、業種にとって、買収が身近にな
ると思うし、外資系を排除する理由もなくなる。
　例えば、ビデオやDVDは、買うよりもレンタルする方がビジネスとなってい
る。球団も売買を積極的にした方が宣伝費が上がると思うのだが。
　
　

悪いがならないですよ。
収める税金が減ってもキャシュは
減るわけですからねぇ

＞極端に言えば広告効果なんてどうでも良い
＞５年、１０年で社名が浸透したら効果は薄くなる

これはスレッド式でも書きましたが
日産や味の素といった日本人なら誰でも
知っている会社が何故、ネーミングライツを
やっているのか？

日産にいたっては年間５億円である。
ネーミングライツが決まったとき、
ここの取締役だかが５億円という
金額にたいし、
「新聞に載るよりも・・・」
と言いました。

この意味するところは？

それと国税庁の通達について言いたいようですが
現在は「連結納税制度」があり、
国税庁の通達はあってないようなものですね。

　ｐどのによれば

プロ野球交流戦は、１３日夜の西武対巨人戦（テレビ朝日系）の
視聴率が関東
地区で９・９％、関西地区で５・６％だった。関東地区で、巨人
戦の交流戦の視
聴率が１０％を割ったのは初めて。
　
　とのことだが、これは今まで野球を見るのに読売戦を頼りにし
ていた視聴者が、ＣＳやスカパーができたことによって、それら
にチャンネルを合わせるようになったから、民放の読売戦視聴率
が低くなっただけではないだろうか。読売の人気がなくなったわ
けでもなければ（?）、プロ野球人気が下がったわけでもないと思
う。

　それと、コンサドーレの危機は幹部の不祥事（淫行?）が原因で
は？

>企業名を外すのと、球団の身売りが出来ないのとどっちが負担になるのかを
>議論しています。

球団の身売りの制限は、将来のリスクとして参入障壁を高くしていると思うが
企業名を外すのは今現在の参入メリットを奪うことで参入意欲そのものを
殺ぐことになるのではと思っている。

しかも短期での転売前提で参入してくる会社がそれによってステータスが上がるとも
思えない。ライブドアなんてまさしく宣伝目的だろうということでネガティブな扱い
だっただろう。

はっきり言えば、空論じゃないのって思ってるってこと。

極端に言えば広告効果なんてどうでも良い
５年、１０年で社名が浸透したら効果は薄くなる
それ以上に広告費として莫大な金を節税？できるから
高い金出してでも球団を持ちたがる
一度旨味を味わえばなかなか手放したくない
よほど親会社があほな会社で無い限り
儲かる儲からない
人気がある人気が無い
こんなのどうだっていい

　＞君の話は広告効果が終わったら売却ということで広告を前提にしているに
も関わらず企業名をつけないとすることで広告手段を否定しているところに矛
盾があるのだ。

　もしそうなら、ＪリーグよりもＪＦＬの方が活気づいているのでは。ＪＦＬ
は企業名を出せるわけですから。Ｊリーグを見ている限り、宣伝効果がゼロだ
とは思えないのですが。
　それと、しかし、一度、企業名を出すと、宣伝効果がゼロでも半永
久的に毎年、数十億円の補填をやらなければいけないのだが、これって無駄遣
いにならなんですか？
　１年２年ならともかく、２０年３０年それをしないといけないわけですよ
ね。親会社が経営危機以外で身売りが出来ないのが暗黙の了承となっています
から。
　
　一応断っておくけど、企業名を外すか否かを議論するつもりはありません。
　企業名を外すのと、球団の身売りが出来ないのとどっちが負担になるのかを
議論しています。

逆に球団のオーナーになることが社会的信用やステイタスとして役に立つのなら、
毎年幾ばくかの赤字補填をしていてもそれが問題視されることはないんじゃない？

その話の理屈自体は理解できるが、現実日本の社会の中でそうなっているかというと
そうはなっていないだろう。

現にソフトバンクや楽天が球団を持ったところで知名度は上がってもそれで
社会的信用やステータスが上がったと言う話は聞かないし、ステータスを
あげるために球団買収に手を上げたという企業の話は聞いたことがない。

君の話は広告効果が終わったら売却ということで広告を前提にしているにも関わらず
企業名をつけないとすることで広告手段を否定しているところに矛盾があるのだ。

サッカーの球団の親会社がどこか、日産や三菱など有名なところは知っていても
全部が世間に知られているわけではあるまい。まして浦和など三菱との関係を
認知されなくて助かったとまで言っている。それでどうやって広告効果を得る？

本題である売買の是非の前に、企業名をつけないで、またユニフォームにも広告を
載せないでどうやって広告効果を得るのかが怪しいと思うので話が進まないのだ。
まずそこを証明してもらいたい。

Ｊリーグのコンサドーレが解散の危機なんです。
社員の不祥事によってスポンサーの一社が契約解除、さらに来季以降のスポン
サー離れが懸念されているのです。　

今でこそ人気はファイターズに劣ってはいますが
コンサは元々道内初のプロチーム。地道に地域密着の為の活動を続け
市民、行政、地元企業の三者が協力しいあって成長してきました。
浦和や横浜のように親会社に頼りっきりだったのでは決してありません。
川渕三郎氏や二ノ宮清純氏も、「地域密着の理想形」と言っていました。
サッカーのみならず、地域密着こそが未来のスポーツのあるべき形であると
全国に先がけて実証したのもコンサです。僕が道内にいた頃は本当に実感して
いました。
おそらくコンサがいなければ、今のファイターズの姿はなかったでしょう。
きっと近鉄の様になっていたはずです。

そんなプロスポーツのモデルともいえるコンサが
何故消滅しなければならないのでしょう。
しかも理由は児童買春、被害者も加害者もいない本当に些細な事です。
こんな警察の点数稼ぎのためにコンサが潰れるなんて納得できません。

そこで皆さんに協力して欲しいのです。


石屋製菓      feedback@ishiya.co.jp
サッポロビールhttp://www.sapporobeer.jp/inquire/
jal           http://www.jal.co.jp/footer/goiken.html
ＪＲ北海道　　https://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/mail1.html

上記のオフィシャルパートナー、つまりスポンサーに
これまで以上にコンサをサポートしてくれるようメールして欲しいのです。

地域密着の理念を守る為に
そして、日本の全てのスポーツの為に

今季のオリは例年に比べてかなり客がいるよ。

俺がTVで見た感じの話だけど。

　よく、企業名を出さなければ、宣伝効果にならないという。
　でもそうでしょうか。確かに買収して、最初の１０年間は、宣伝効果がある
ことは僕も認める。しかし、一度、企業名を出すと、宣伝効果がゼロでも半永
久的に毎年、数十億円の補填をやらなければいけないのだ。
　それは、無駄遣いにならないのだろうか。
　企業名を外して、広告塔の役割が終わった時点で、経営譲渡が出来るように
すれば、逆に、親会社にとっても補填が生きた金になるのではないでしょう
か。
　日本はブランド社会である。大企業はともかく、社会的信用やステイタスを
確立するために、５年、１０年だけなら、球団にあやかってタニマチになりた
い親会社も少なくないはずだ。
　

　プロ野球交流戦は、１３日夜の西武対巨人戦（テレビ朝日系）の視聴率が関東
地区で９・９％、関西地区で５・６％だった。関東地区で、巨人戦の交流戦の視
聴率が１０％を割ったのは初めて。

そういえば、頭部への死球即退場というルールができる原因になったのも巨人戦
だったな（相手はヤクルトだったかな）。

観客が、実数で入る試合ってキャパからいっても絶対に
無いんですね。
実数５万人というのは体験してみればかなりの迫力だけど
野球もこれだけの人気スポーツなんだから、どこかに
７〜８万人規模の本格的スタジアムを作れないのかなぁ？

オリックス球場も、都会から遠すぎて客足は減るばかり。

悲惨だ。

やっと野球らしくなってきたな〜

もっと闘争心むき出しでやった方がおもしろい

日本人はすぐいい人になりたがる

ストライクゾーンの狭さについて
パリーグのファンは、何年も前からずっと文句言ってる。
松坂とか有名な選手だってコメント残してるのに、なぜ改善されないのか？
理解不能。

土日祝平均データ5/15現在 
パ 
北海（11）　　21,062 
東北（９）　　16,177 
千葉（11）　　23,223 
西武（９）　　23,393 
オリ（13）　　23,006 
福岡（９）　　31,303 
パ平均（62）　22,982 
セ 
巨人（７）　　43,983 
ヤク（９）　　23,997　 
横浜（７）　　20,523 
中日（11）　　35,573 
阪神（９）　　44,183 
広島（９）　　16,681 
セ平均（52）　30,896 
ＮＰＢ平均（114）　　26,592 
（参考） Ｊ１土日祝平均（90）20,910 
※Ｊは完全実数、ＮＰＢは年チケ込み 配布招待券込みもあり

中日ボコスカにやられたな。
セは最下位と首位の差がかなり縮まった。
ウッズの欠場が響きまくってんのか。

>オリックス ー 広島
>もうアフォかと。
４２安打といえば「広島対横浜」の
１８−１３を思い出します。

ローズの打球は、天井に当ったのでしょうかそれとも単なるお見合いでしょう
か。
いずれにしても運が巨人にあったのでしょう。
それにしても死球即退場の厳戒態勢は、ちとやりすぎという気がしました。

魅力的な選手が多くいて、
チームも強いのに観客動員は芳しくない。

「勝っても客が入らない」

という状況は非常に危ないと思う。
どうしたら良いものか？

場所が不便なのはわかりますが
逆に都会から遠いぶん、
球場および周辺の雰囲気は良いんですけどねぇ。

いやあ、涌井ってさわやかな男だね。
初々しさが、たまらん、たまらん。