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イビジェカフェトップ > 野球カフェトップ > バックナンバー > 野球カフェ 第0786回
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----------目次-------------

足立投手のファン西武巨人戦
冷たい月を抱く女楽天? プッ、失礼
阪神ファンゲーム差
パロスペシャル檻鯉
魔界変化球ゼッタイによい子のみんなはこれを読むなよ
今日の広島-オリックス戦
スーパールーキー那須野初先発
えるもーど>感じること
ベニーハワイアン
マニー・パッキャオ倉など
日曜朝に感じること
ロードン倉をどう見ますか?
徳光和夫男清原よ がまんの限界
とおりすがり中日は五月
D−CUPサヨナラ男!
パロスペシャル厳しいこというようだが
パロスペシャル名倉潤のファン どの
5128 6074(こいつは ろくでなし)007510(おれのこと)
スティーブ改革元年
アンチ巨人中日〜〜〜〜
黄色い朝顔解説者について
らんす梅津ばりに連投
らんす勝負弱さ
名倉潤のファン2度あることは 3度ある
あたしんちのファン2度あることは 3度ある
元近鉄ファン西口のノーヒットノーラン
安達祐実のファン>ついてるのか ついてないのか?
金子僕はh
ハンセン三浦初援護
巨人馬鹿田中元広島ヘッドコーチ逝去
マニー・パッキャオ菊地原の防御率は0.59だってさ
足立投手のファンいかにも
ついてるのか ついてないのか?2度あることは 3度ある
なにこれワールドカップ
ロードン嘆息
パロスペシャル西口おつかれ
パノス阪神
恋に鯉して22年自責点の件
インソムニア(アパッチ野球軍の乱闘要員)Expos
インソムニア>MLB
赤黒みつばち善は急げだと思う。
赤黒みつばち企業名を出すか球団の売買の活性化か
足立投手のファンいえいえ
背番号10cmk5誤解を生む書き方をして申し訳ありません
足立投手のファン失策がらみの自責点
足立投手のファンそんな事ないでしょう
足立投手のファン?
ルールもういいかい?まあだだよ
くだらないルールは止めよう
K>爽やかな気分だ。●^o^●
背番号10cmk5自責点について
吉本バナーナしっかりせえ、ここのバカども
そんなバナナ!
質問くん自責点
恋に鯉して22年>自責点
G4爽やかな気分だ。●^o^●
コンマ日本代表メンバー
B−ROMANWorld Baseball Classic
知ってはいたが自責点
ろむ>自責点
B−ROMAN自責点
おもしろいじゃないか身北に!
サッカーのパクリいいんだよ
しかし野球ってサッカーのパクリばかりしている。
三木谷
アレク長谷川
コエンザイムQ10これは偶然?
論より証拠という言葉もある
なんか
パノスダひさびさ
ロードン待ち人来る
とおりすがりエクスポズは
足立投手のファンMLB
知ったかぶりっこ聞きかじり
赤黒みつばち改革は簡単ではない の反論

----------書き込み------------


足立投手のファン-->西武巨人戦
    2005:05:15:20:11:41
いや涌井はいいねぇ。
ストレートでこれだけ勝負できる投手は久しぶりではないか?
解説の東尾氏が拍手するのも納得できますね。
交代してしまったが、次も見たいですね、うん。

話は変わるが、やはりストライクゾーンは狭い。
少なくとも「きわどいですね」と言われて
ボールと判定されたコースはすべて
ストライクで良いと思う。
それと高めはさらなに
広くしてもらいたい。

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冷たい月を抱く女-->楽天? プッ、失礼
    2005:05:15:19:20:01
このチームだけは、5〜6点負けてても、何故か逆転できる感じがす
る。
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阪神ファン-->ゲーム差
    2005:05:15:18:55:59
これで1差だね。
交流戦さまさま。
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パロスペシャル-->檻鯉
    2005:05:15:18:46:23
もうアフォかと。
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魔界変化球-->ゼッタイによい子のみんなはこれを読むなよ
    2005:05:15:18:40:20
楽天って、ホントにかわいそうなチームだな。
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今日の-->広島-オリックス戦
    2005:05:15:15:58:02
なんつー試合だ
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スーパールーキー-->那須野初先発
    2005:05:15:15:54:37
やっぱりだめだったか

いまだ勝てない一場
一勝したものの、いつも4,5点は取られる野間口
そして那須野

ルーキーが活躍するのは難しいな
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えるもーど-->>感じること
    2005:05:15:15:18:58
ニュースはそう感じるよう編集してますから。そのような話はノンジャ
ンルカフェでどうぞ


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ベニー-->ハワイアン
    2005:05:15:13:13:58
ロコモコ弁当発売中!
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マニー・パッキャオ-->倉など
    2005:05:15:10:42:32
黄色い朝顔殿
>解説者を名乗る人がこんなのでいいのだろうか。

その通りでござるな。あの程度の仕事ぶりで、人によっては数千万から億の報酬を得
ているのだから。まあ現役時代実績のあった人であれば、ろくな年金制度のない日本
球界のことだから功労金代わりに許してやる気もするが。ゴルフに興じるのも結構だ
が、せめてプロ野球ニュースやスポーツ紙くらいチェックしてほしい。

倉について

パロスペシャル殿おっしゃる通り、打撃不振を補って余りある守備力というほどでは
ない。リードにしても勝負ところで要求通りの球を投手が投げたのに測ったかのよう
に狙い撃ちされるケースも散見され、肝心の洞察力には疑問が。

石原もこの休養期間を無為に過ごしているとは思えず、リード面で新境地を見せるか
もしれない。事実パリーグの試合は擦り切れるほどビデオを見ているらしい。むしろ
故障箇所がかつて原 辰徳の選手寿命を縮めさせた箇所と同じところだけに、打撃へ
の影響が気になるところ。

個人的にはさらに打撃のいい木村一にももっとチャンスをあたえて3人をうまく使い
分けて欲しい。例えばロースコアでも勝負になる黒田・小山田の時は倉、構えたとこ
ろに球が来ず打撃戦を想定しなければならない大竹らの時は木村。なおかつ足を使う
相手、中日・阪神なら石原といった具合に。捕手の固定が強いチームの条件とおっし
ゃる方もいるが、昨年の西武も含め使い分けで覇権をとった事例は少なくない。固定
できるかはベンチが決めることではなく、本人の努力次第といったとこれでは。

攻撃陣

これはチームの構造的な問題であるが、ヒットがでても塁打数を超える進塁ができな
い選手がレギュラーに随分多い。ラロッカ、前田、野村等。まさに野球盤。拙攻の要
因はここにも有り。本当にチームを変えたいのであれば目先の打撃成績には目もくれ
ず選手を入れ替えるしかない。
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日曜朝に-->感じること
    2005:05:15:10:03:53
日曜日に一週間のニュースなどを見ると、イラクやアフガンでの
ひどい状況にため息がでる。
全くアメリカによって、収拾のつかない事態になってしまった。
そのニュースのあと、アメリカの国技である、野球に無邪気に
興じるニホンジン、対米盲従の小泉といい、いやな時代である。
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ロードン-->倉をどう見ますか?
    2005:05:15:09:43:52
オリックスに連敗すると凹むな・・。
僕のキムタク非難が口火を切ってしまったような戦犯探し、
らんすさんが言うように全般的にチャンスに打てない気がしてきました(嘆息。

交流戦で慣れない顔合わせだからかとも思いつつ、打ってるチームは
打ってるんだよな−。

新井についてはあんなもんでしょう。尾形ともども守備のまずさは気になって
仕方がないけど、奴が打つとなんとなく見てて盛り上がるんですよね。
選球眼は今後の課題ということで。いつまでも粗いじゃ困りますが。

ここでカープファンの皆さまに質問。
もうちょっとしたら石原も戻ってくると思うのですが、倉をどう見ますか?
リードは困ると外角ばかりで素人でも読めると二宮清純に酷評された石原に
比べて確かに内角をよく使っている印象はありますが、確かに打てなすぎ。
強肩はどちらも頼れるところだし打力は間違いなく石原に軍配なので、
焦点はリードになると思うのですが。

ちなみにここまでの僕の印象は、打てないのを割り引いても正捕手石原の抜け
た穴を守備だけでもカバー或いは向上させてくれたという意味で代役と見れば
よくやってるというものです。
これで石原が戻った時どうするか?ご意見を伺いたい。
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徳光和夫-->男清原よ がまんの限界
    2005:05:15:09:43:02
プロレスは崩壊寸前だが、プロレス中継出身のアナウンサーは
全て大物になってるな。
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とおりすがり-->中日は五月
    2005:05:15:04:23:22
これで五分の成績ですが,何か
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D−CUP-->サヨナラ男!
    2005:05:15:01:11:24
今期2度目の生観戦
4回までは和田のパーフェクトでこりゃそのままかと思ったよ
福留のホームランはフェンスの一番上の角に当たってたね
みんなホームランじゃない!って言ってるのに儲けちゃったw
8回9回と満塁でなかなか点が入らないのがオレ竜らしかったな
最後は井端が良く決めてくれたよ!
開幕戦に続いてサヨナラ勝ち!
オマケで連れが井端のサインボールまでキャッチ!
良い一日でした


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パロスペシャル-->厳しいこというようだが
    2005:05:15:00:45:38
 カープ打線の癌は倉だよ。
  
 石原がいないわりにはリード面や盗塁阻止など及第点を与えら
れるまでやっているが、それにしても打てなさ杉。
 
 「打を補って余りあるほどの守備」と言えるわけでもない。い
まさら彼のバッティングが向上するとは思えないが、それなら青
て投手にもう少し球をほおらせるようなカットバッティングをつ
とめるべきだ。

 金子氏は新井が打てないというが、的外れな意見ではない。た
だ、私だけでなく新井を応援している人間はカープファンの中に
かなりいる(?)と思う。私は見守りたい。 
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パロスペシャル-->名倉潤のファン どの
    2005:05:15:00:32:49
仁科時成 あのアンダースローか
かなりのマリサポと見た
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5128 6074(こいつは ろくでなし)-->007510(おれのこと)
    2005:05:14:22:30:03
74948 049107 3070
(西口は  惜しかったな 残念)

454 6080
(少し 無理やろ)
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スティーブ-->改革元年
    2005:05:14:22:18:45
西武 対 巨人
インボイス西武ドーム 観衆35,234

わあ、今日は超満員だなあ(棒読み)。
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アンチ巨人-->中日〜〜〜〜
    2005:05:14:17:08:48
どうした〜〜〜〜〜〜4連敗だぞーーーーーーーー!!俺竜======
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黄色い朝顔-->解説者について
    2005:05:14:15:36:54
オープン戦のときでもそうなのだが、交流戦を
見ていてやたらと気になることがある。
野球解説者たち(特にセリーグ、日テレ系)がパリーグ
の選手の事をほとんど知らないということだ。
レギュラークラスやリーグを代表する選手の事でさえ。
「どんな球種があるかわからない」「調子がいいのかわからない」
「肩が想像していたよりいい、悪い」「想像より足が速い、遅い」
などなど。
解説者を名乗る人がこんなのでいいのだろうか。
プロ意識があってまともな奴ならば巨人戦以外でも普段からTVなどで
チェックするべきだと思う。
それに自分がどの試合の担当になるのかぐらい事前にわかるのだから
資料を集めたりして備えるのが当たり前のように思うんだが。
程度の低い解説者はうるさいだけだからいなくてもいい

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らんす-->梅津ばりに連投
    2005:05:14:14:05:44
失礼します
2軍に落とさないでください

ターザンが珍しくいい事言ってます
全面的に支持します
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らんす-->勝負弱さ
    2005:05:14:14:01:37
日本シリーズでの連敗記録といい
何かここ一番での精神的な弱さがあるんじゃないでしょうか
でも見ていてものすごく興奮したし本当に残念でした
記録に残らなかった分心に焼き付けておきたい

>広島打線
今はみんな平均的に流れを止めています
チャンスに回ってきてよし、と思えるのはラロッカ、浅井ぐらいでは?
まあこんなときもあります
それより今週の先発陣の出来が続いてほしい…

ベニー
サモア系なんでしょうか?
単なる好奇心で聞いているのですが、
以前NZに住んでいたので親近感が沸く顔立ちなんで
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名倉潤のファン-->2度あることは 3度ある
    2005:05:14:12:04:34
>たぶん、西口は悲運の記録保持者として永遠に、語られるだろ
う。

二回ノーヒットノーランを9回2死で逃したのは
西口がはじめてではない。
前に元ロッテの仁科がやってるぞー
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あたしんちのファン-->2度あることは 3度ある
    2005:05:14:09:26:34
たぶん、西口は悲運の記録保持者として永遠に、語られるだろう。
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元近鉄ファン-->西口のノーヒットノーラン
    2005:05:14:09:08:25
佐藤義則の例もあるから大丈夫ですよ。あの時は敵ながら感動し
ました。相手投手の球筋を研究できない交流戦があるかぎり、ま
だまだチャンスはありますよ。
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安達祐実のファン-->>ついてるのか ついてないのか?
    2005:05:14:07:56:13
2回ともその場に居合わせたんだから、ついてるんでしょう。

でも、年齢から言って西口のノーヒット・ノーランはもうないでしょ
う。
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金子-->僕はh
    2005:05:14:03:46:16
広島打線の癌は新井だと思うよ。打率280くらいで出塁率は310くらい。
出塁率の平均は330くらいだから少なすぎる。しかも三振も四球も少ないか
らたぶん初球から苦手でも得意な球でも振るだけ振るって感じがする。あんだ
けホームラン打って出塁率がこれじゃダメすぎ。ちなみに清原は打率250く
らいで出塁率330くらいです。
絶不調のヤンキースのジオンビーは打率195で出塁率なんと350くらいあ
りました。さすがあのビリービーンとデポデスタが絶賛するだけありますね。
僕は新井だと思います。

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ハンセン-->三浦初援護
    2005:05:14:03:18:38
やっと、やっと・・三浦に援護射撃。
あんだけの成績あげてるのに2勝ってのはひどすぎる〜。
明日は給料泥棒の斉藤隆かな、期待できん・・・。
あ、土肥ならまだゲームになりそう。

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巨人馬鹿-->田中元広島ヘッドコーチ逝去
    2005:05:14:00:15:00
広島カープでヘッドコーチをされていた田中さんが亡くなりました。
昭和50年代、古葉監督の下で黄金時代の広島カープを築いた名コーチでした。
ピンチになるとこわもての顔でベンチからマウンドに行き選手に指示を出したり
激励していた姿が印象に残っています。
私は、当時の広島首脳陣で1番印象に残っている方でした。
謹んでご冥福をお祈りいたします。
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マニー・パッキャオ-->菊地原の防御率は0.59だってさ
    2005:05:14:00:06:12
広島打線がなぜつながらないか?

答えをずっと考えるにつけそれは尾形にあるとの結論に達した。

なぜならここ4戦、極端に尾形の出塁率が落ちているから。

ちなみに彼は記録的なペースでエラーを重ねつづけているが、不思議なことにそのエ

ラーが敗戦、いや失点につながったケースはほとんどない。

これって、マネーボール?
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足立投手のファン-->いかにも
    2005:05:13:22:46:40
西口らしいなぁ。
こういう選手は好きです。
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ついてるのか ついてないのか?-->2度あることは 3度ある
    2005:05:13:22:23:54
前回のロッテ戦の時も、9回ツーアウトで、今回も9回ツーアウトで、
ノーヒット・ノーランを逃がす。
それだけならまだしも、その場におれは2回ともいたんだから。

まったく、ついてるのか、ついてないのか。
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なにこれ-->ワールドカップ
    2005:05:13:22:05:38
日本韓国中国台湾でグループリーグを行うことをもう勝手に決めてるし。
フツーこういうのは抽選で決めるだろう。
日本は、MLB主催の親善試合に招かれたお客さまという立場だね。完全に。
このワールドカップはアメリカ代表を優勝させるためのイベントだな。


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ロードン-->嘆息
    2005:05:13:21:28:24
>パロスペシャルさん
不安だった投手陣の好投に浮かれていたけど、こうまで打てないと沈みますね。
ホークス戦以降4戦連続サッパリだからな・・・。

特にキムタクはエラーはかますは打てないわ、頼むよ。
2番緒方にして、ラロッカセカンドに戻して、浅井をDHで使おうよ。
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パロスペシャル-->西口おつかれ
    2005:05:13:21:19:00
 タイトルとは違うが 

二日続けて長谷川、小山田の先発好投見殺しだもんなあ
どうにかしてくれよお
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パノス-->阪神
    2005:05:13:21:10:45
復刻版ユニフォーム、岡田監督が一番似合っていますね。
いいなあ、こういうサービス。
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恋に鯉して22年-->自責点の件
    2005:05:13:20:01:43
自分の不明を披露してしまいましたな。勉強になりました。
ありがとうございます。
しかしルールが複雑なのは確かですが、それで野球の魅力が損なわれるとは、少なく
ともわたしは思っていません。嫌いな人は嫌いなんでしょうけどね。

何かのマンガで、地球に来た宇宙人が野球のことを、
「球状の物体を投げ、それを棒状の物体で打ち返し、球状の物体が動いている間に定
点を駆け抜けるもの」と評するシーンがあったのですが、基本はこんなものなんです
よね。
参加する人数が決められ、球状の物体や棒状の物体の規格が定められ、定点間の距離
が定められ、ストライク・ボールの定義が生まれ…。
ルールが複雑に定められてゆく過程を研究するだけで、何本でも論文が書けそうで
す。(わたしは書けませんが…)

でも塁間があの距離に定められたって、考えただけでもすごいことでないですか?
三遊間にゴロを打つと、打者の足の速さや、ショートの肩、さまざまな要素がありま
すが、あんなギリギリのクロスプレーが生まれる距離って、どうやって決まったので
しょうね。
それでいて球場の広さや形状は千差万別。そのいいかげんさもまた楽しい。

そんな野球に今日もわたしは魅せられるのです。

いつのまにか自責点の話ではなくなってしまったな(^_^;



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インソムニア(アパッチ野球軍の乱闘要員)-->Expos
    2005:05:13:19:13:50
Montreal Exposってのは元々、Montrealで万博をやった事を発端と
してチーム名にしていますので、Washington DCでは名前としては
体をあらわさないですね。もっともマイナー傘下では今年も
Vermont Exposが残っています。これは「最後のExpos」という
名目でのグッズ売り上げを期待している点が大きいです。

Quebecに野球熱が無いってのは、否定したいのが心境ですが
個人的在住経験からしても否定しがたいとも思います。

ただクロマティやガリクソンのいた全盛期にはリーグ2位の入場
観客数を集めたこともありますし、潜在的には野球人口はいると
思います。晩年でも地元開幕戦だけは常に大入りでした。

結局、何が野球熱を奪ったかというとオーナーの熱意ですかね。良
い選手を維持することができなくなった。これには政治経済的な要
因もあります。MLBの年俸はUS $で支払われますが、Canada $は
対価が低いので収入面に苦労する。加えてQuebecというのは
フランス語圏でして英語の喋れない人間も多い(今の若年層は達
者)。就労で苦労して当然経済も悪化。1995年の住民投票では
独立賛成一歩手前までいっています。2代目以降のオーナーは
殆どやる気なし。3代目のJeffrey Loriaは最初は調子いい事
言いながら途中からは移転に向けて画策を練っていましたから
完全に支持を失っていました。

去年まで、大阪近鉄を応援していた人が今年からも大阪ドーム
に行けるかとなると、そりゃ相変わらず今年もタオルマフラーして
いる人もいるでしょうが、もう行くのをやめた人も少なからず
いるはずです。その事情とMontreal Exposは同じだと思います。



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インソムニア-->>MLB
    2005:05:13:19:13:41
>たとえばエクスポズが消えてナショナルズが出来たわけですが、
>これは本拠地も変わりましたね。

>このケースと

>南海ホークス→ダイエーホークス、
>阪急ブレーブス→オリックスブルーウェーブ

>とどう違うのでしょうか?

NPB球団の場合は球団オーナーが主体となった移転ですが、Exposの場合は機構が
主体となった移転です。別記にありますが、Exposの3代目オーナーはMontreal
での経営にやる気をなくし2002年に放棄します。本来なら替わりのオーナーを
見つけるべきなのですが、それをしなかったのでこれ以降はMLBがExposの経営権
を持ちます。3代目オーナーのJeffry Loriaが資金不足でこういう措置を採った
ならやむを得ませんが、翌年以降はこのLoriaさんはMarlinsのオーナーに
居座っていますし、Marlins買収時にはMLB機構から借金までしています。

つまりこういう不自然な形でMontreal Exposがオーナー不在球団になったのは
結局、このお荷物球団を自由に機構が管理できるようにするためで、その青写真
として移転があったのは当初から明確でしたので、Expos晩年の観客減の
要因になってます。

ただMLBの場合、多くの球団が複数のスポンサーを母体として経営が成り立って
います。このExposの場合でも、地元自治体を含めて複数の出資者が
Montreal Baseball Company(だったかな)という会社を設立して経営に
あたったので、オーナーといえど独断で物事を決定できません。事実、2代目の
オーナーも他の都市に移転させようとしましたが、経営者会議で阻止され結果的
にオーナーを追放されました。ただ3代目のオーナーはこの辺が狡猾で他の
オーナー株を買収して、独占の経営決定権を得たので事態が変わりました。

企業名を付ける付けないはここで散々やってますし、特に新たな持論を展開
できない以上、この点については私の意見は控えます。ただMLBはMLBでNPBとは
別の事情があったりしますので、企業名の有無とMLBの経営難を結びつけるのは
早急かと思います。もっとも昨年の観客数はスト以前に回復してますし、
マイナーは歴代1位の観客数を記録しました。ESPNでは大学野球を中継する
ようになってますし、そういった面で最悪の時期は脱したというのが、一般的
見解です。まあひどい時はNPBよりずっと悪かったと思いますし、そういう時に
チケット値上げして対処したりしたんですが。値上げするほど人気の無い
チームはそこでさらに引き離されたんですがね、先のExposのように。
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赤黒みつばち-->善は急げだと思う。
    2005:05:13:18:28:05
 なぜなら、広島や横浜が身売りをすれば良いから。企業名を×という条件
で。

 うーん僕はやってみる価値はあると思うんですがね。もちろんプロ野球だけ
でなく、Jリーグもやるべきだと思っているのですが。
 企業名を外す企業のデメリットはいやと言うほど耳にしているけど、それ以
上に身売りが自由に出来ることによって、いろんな業種の企業が買収に関心を
持つ方のメリットが大きいと思うのですが。

 >僕が思うに、つい最近まで、莫大な加盟料を取っていたので、身売りした
くてもできない事情があったのではないかと。

 僕は渡辺氏が強い権限を持っていて彼が「親会社は球団を50年、100年
保有すべきだ」という考えだからと思っているんですけどね。
 だから、他のオーナーは球団の売買にはむしろ賛成みたいですけどね。
 

目次へ/書き込む

赤黒みつばち-->企業名を出すか球団の売買の活性化か
    2005:05:13:18:10:36
  >球団を持つことがステータスになっているので金持ちに買い手が多い。

 でも日本だってブランド信仰が強いですから・・・。無名の企業や株を公開
を公開していない企業は社会的信用を得るのに苦労しているので、身売りが自
由に出来るのであれば、どこの企業も、球団を買収したいのが本音だと思うん
ですがね。

 >球団経営そのものは赤字でも買値よりも高く売りつけることが出来れば
 結果トータルで利益が残るので投資(転売益)目的で買う人がいる。

 そういう話は確かによく聞くんですが、買収金額はかなりするでしょうし、
赤字の補填だって平均で年間40億円するといいます。個人的には信憑性があ
るとはちょっと考えにくいんですよね。
 何か日本のマスコミは「親会社は50年も100年も球団を保有すべきだ」
という考えで大リーグを取材している気がするんですけどね。
 マスコミだけではなく、Jリーグも同じ。「親会社は50年も100年も球
団を保有すべきだ」という考えを持っているのですが、それって企業スポーツ
の18番だと思うのですが。
 企業スポーツは、親会社がつぶれない、経営危機にならないことを前提に経
営をしているけど、国営企業じゃないんだから無理があるんじゃないかな。



目次へ/書き込む

足立投手のファン-->いえいえ
    2005:05:13:18:08:20
単に私の勘違いです。
目次へ/書き込む

背番号10cmk5-->誤解を生む書き方をして申し訳ありません
    2005:05:13:18:03:46
足立投手のファンさん

> MLBとNPBではルールが異なっているんですよね。
> 背番号10さんのHPに書いてありますね。

申し訳ありません。誤解を生む書き込みをしてしまったようです。

下記で紹介した
http://www.tenchi.ne.jp/~rszk/FAQ/Misc/Baseball.faq
の編者は私ではありません。

この労作を編まれた編者、
及びこの板の私の書き込みを見て誤解をされた皆様に、
心よりお詫び申し上げます。



目次へ/書き込む

足立投手のファン-->失策がらみの自責点
    2005:05:13:17:01:35
MLBとNPBではルールが異なっているんですよね。
背番号10さんのHPに書いてありますね。
目次へ/書き込む

足立投手のファン-->そんな事ないでしょう
    2005:05:13:16:43:24
>カナダの(しかも野球熱が殆ど無いケベックの)チームなんだか
ら、同列には
語れないでしょ。

そうでしょうか?
南海、阪急は阪神色が強い大阪圏のチームでしたよ。

まぁ、それは良いとして、私の言いたいことは
どうして「ナショナルズ」となったのか、
ということです。

企業名を外す派の主張では
「チーム名が変わらない」
はずです。





目次へ/書き込む

足立投手のファン-->?
    2005:05:13:16:39:53
カナダの(しかも野球熱が殆ど無いケベックの)チームなんだか
ら、同列には
語れないでしょ。

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ルール-->もういいかい?まあだだよ
    2005:05:13:14:20:20
勝った負けたとか、ヒット何本打ったとか、三振いくつ取ったとか、
どうでもいいことやろ。

一番大事なことは、明日も野球があるってことだろ。

記録うんぬん言ってるやつは、所詮もやし野球評論家だな。
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くだらない-->ルールは止めよう
    2005:05:13:14:12:29
>野球の煩雑なルールについて、数行で語るのは不可能です。

>例えば、パスボールで走者が一塁から二塁に進塁をしたあとに、
>単打を打たれても自責点にはなりませんが、
>三塁打を打たれると自責点になります…等々

想像するに、公式記録にも突き詰めて検証すれば誤りもけっこう
あるんじゃない?誰も気づかないだけで・・・
要するに、よほどの専門家しか理解していないようなルールを
大衆のスポーツに持ち込む事自体間違ってるよな。
自責点なんて理由のいかんを問わず、失点したらそのままカウント
したらいいじゃん。
チームの勝ち負けが最重要事項なんだから、誰のせいだとか責任の
なすりあいはスポーツにふさわしくないぞ!

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K-->>爽やかな気分だ。●^o^●
    2005:05:13:13:44:46
オリックス、楽天の合計の勝敗は17勝46敗で勝率.269(両者の対戦は勝率5割に
なってしまうから除く)。
で、6試合すると対戦相手としては勝率的には約4.4勝。4勝1敗1分は決して爽や
かな気分になるような数字ではない。
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背番号10cmk5-->自責点について
    2005:05:13:12:49:38
野球の煩雑なルールについて、数行で語るのは不可能です。

例えば、パスボールで走者が一塁から二塁に進塁をしたあとに、
単打を打たれても自責点にはなりませんが、
三塁打を打たれると自責点になります…等々

なお、この上記の事例も含め、
自責点についてお調べになりたい方は、
http://www.tenchi.ne.jp/~rszk/FAQ/Misc/Baseball.faq
の[Q2-3]欄のご一読を、お奨めします。

ちなみに、明らかに取れそうなファールフライを取り損なえば、
野手にエラーがつきます。
まあ、この辺の判断はそれこそ公式記録員のサジ加減いかんですが…
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吉本バナーナ-->しっかりせえ、ここのバカども
    2005:05:13:12:46:04
ファールは36球でワン・アウトって、子供の頃の野球で決めてたじゃ
ないか。
それと、人数が足らんときは、相手チームにキャッチャーやらしとった
だろ。
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そんな-->バナナ!
    2005:05:13:12:31:37
>ファールフライは落としてもファールなので、そもそも失策がつかないので
>はないでしょうか?

ウソ!明らかに捕球できるのにミスしたら、エラーじゃないの?

とにかく、みんなまともにルールも知らずに見ているのが野球ですね。
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質問くん-->自責点
    2005:05:13:12:07:09
投手が自分でエラーすると自責点にカウントされてきたと思うけど合ってます?
意外とこういうルールってわかってるつもりでわかってない。
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恋に鯉して22年-->>自責点
    2005:05:13:12:02:46
>知ってはいたが さん

ファールフライは落としてもファールなので、そもそも失策がつかないのではないで
しょうか?なのでこの場合はその後失点した場合は自責点に数えられると思われま
す。


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G4-->爽やかな気分だ。●^o^●
    2005:05:13:11:28:38
弱小球団相手とはいえ、2カード連続の勝ち越し。
野球は、こうでなくちゃ、おもしろくない。

今日は、悪徳西武が相手か、おもしろい試合に
なりそうだな。ふっふっふっ●^o^●
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コンマ-->日本代表メンバー
    2005:05:13:11:25:05
夕刊フジでの予想は以下。

【日本代表予想スタメン】

(9)イチロー(マリナーズ)

(4)井口  (Wソックス)

(D)松中  (ソフトバンク)

(7)松井  (ヤンキース)

(2)城島  (ソフトバンク)

(5)小久保 (巨人)

(3)小笠原 (日本ハム)

(6)宮本  (ヤクルト)

(8)新庄  (日本ハム)

投松坂  (西武)

って、どー考えてもセンター赤星、サード今岡だろーが。


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B−ROMAN-->World Baseball Classic
    2005:05:13:11:13:59
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/news/press_releases/press_release.jsp?
ymd=20050511&content_id=1046945&vkey=pr_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/05/13/08.html

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/05/13/09.html

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050513-0011.html

一番上がMLBのプレスリリース。下はスポニチと日刊。
これらをみるといくつか面白いことが。

まず名称。「World Baseball Classic」。
Classicはニュアンス的に真剣勝負で雌雄を決するというより、
素晴らしい選手たちが一堂に会した夢と伝統の世界という
意味合いが込められてますよね。

シーズンの開幕前と終了後なら、体の調子は開幕前>終了後、
試合勘などの感覚は終了後>開幕前でしょうか。

僕は終了後の方が良い試合をやっているような気がするので、
名称と合わせると、今回の3月開催にはガチガチの真剣勝負ではなく、
世界に向けた品評会をやりたいのかな、と感じます。

以前、ここでも議論したことがあるのですが、
僕の立場から言うと、品評会のほうが
牧歌的、平等などの野球精神に合っていると思います。
少しでも万全の状態でやって欲しいとも思いますが。

でも、今の日本の観客からすると、ガチガチの真剣が見たいんでしょうね。
大会を見て、ギャップを感じた時に野球離れを起こさないか心配です。

日本側の対応の問題ですが、MLB側は日本と韓国のプロ野球、
ならびにInternational Baseball Federationの協力を得たと
書いていますが、日本の新聞では日韓の代表が
12月に訪米した時には会議がキャンセルされたとあります。

プロ野球の世界大会は、東アジアは五輪への派遣を選んだのに対し
MLBは自前大会のバリューを高めるために見送った事がありました。
今回はMLBのMLBによるMLBのための大会を
MLB内部で満を持して発表した感があります。

そんなとこに気軽に乗り込んでいくのは、よほどのバカか大物でしょう。
NPBの慎重姿勢は妥当でしょうし、不参加を匂わせるのも同様。

現状で大会を開催すれば、MLB色が前面に押し出され、
NPBは世界的にも日本国内にもMLB>NPBを
印象付けることになることが容易に予想できます。
NPBの今後を考えれば、せめて共催にしないと
MLBに日本市場を吸い取られるだけでしょう。

単に世界大会だ、野球W杯だと騒がずに、
正式発表予定の7月まで考えるべき事が多い大会だと思います。
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知ってはいたが-->自責点
    2005:05:13:11:12:58
エラーが1つ、アウトが2つあれば後は何点取られようが自責点0というのは知っ
てた。記録では10点取られて自責点0ということがあったと、読んだことがあ
る。
しかし、例えば1アウトからファールフライをエラー、その後、その打者はアウ
ト。その後に取られた点数は自責点になるのでしょうか?知ってる人がいたら教
えてください。
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ろむ-->>自責点
    2005:05:13:10:56:23
じゃ極端な話、3回エラーしたらあとは全部自責点にならないですね。
へ〜。私も初めて知りました。ありがとうございました。

草野球の今までの記録、直さなきゃ。

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B−ROMAN-->自責点
    2005:05:13:10:35:08
昨日のM−Tで、久保が初回に金本に2ランを
打たれたにもかかわらず自責点は0。

三失のシーツは良いとして、
金本は自責点に入るんじゃないかと思ったら
アウトにできる機会がイニング三回あれば
そのあとは自責点にならないらしい。

赤星・右飛(一回)、シーツ三失(二回)、浜中・三ゴ(三回)。
この後に金本2ランだから関係ないということだそうだ。

20年野球見てきて、初めて知った。
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おもしろいじゃないか-->身北に!
    2005:05:13:09:40:32
>なんか野球も興味なくなってきちゃったな」とつぶやいた。

元々「野球には興味ない!」って言っていたからね。

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サッカーのパクリ-->いいんだよ
    2005:05:13:08:00:19
巨人が最下位で終了、これこそがみんなが待ちに待った
革命だぜえ〜。
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しかし野球って-->サッカーのパクリばかりしている。
    2005:05:13:07:47:19
正直、パクってばかりしていいのか!
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p-->三木谷
    2005:05:13:06:21:26
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/may/o20050512_70.htm
 オープン戦と3月の公式戦が全戦ビジターで、興行収入がなかったため、同期
のプロスポーツ事業の営業損失は約8億円。三木谷オーナーは、「今後は黒字に
なる月もあると思う。年間の赤字は10億円の見込み」と、予想通りの赤字に収
まる見通しを示した。

 報道陣からは、「チームは30敗ですが…」と球団に関する質問も飛んだ。同
オーナーは「いろいろあると思うので、避けさせていただく」と、苦戦ぶりにつ
いては発言せず。終了後、楽天戦の雨天中止を聞かされると「そうなの? なん
か野球も興味なくなってきちゃったな」とつぶやいた。
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アレク-->長谷川
    2005:05:13:01:29:00
長谷川、本当によく投げてくれました。
しかし、ソフトバンク打線が高めのボール球に手を出してくれた事も事実。
前の打席でカーブを打たれた城島に次の打席もカーブってのも???
来週のロッテ戦に真価が問われるでしょう。
そして、尾形。チャンスで初球の内角難しいボールに手を出して内野ファールフ
ライ。
相手が神内、三瀬が好投手だって言っても、もうちょっと考えて打って欲しかっ
たな・・・
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コエンザイムQ10-->これは偶然?
    2005:05:12:23:39:29
巨人が交流戦で当たるチームの順序、楽天、オリックスとくみし易い順になったのは
単なる幸運であろうか・・・・
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X-->論より証拠という言葉もある
    2005:05:12:23:28:02
>一度は、導入してみる価値は十分にあると思う。

その必要は無いでしょう。
なぜなら、広島や横浜が身売りをすれば良いから。
企業名を×という条件で。
(広島「東洋」カープの「」だけ変えて他は変えないなど)
実際、横浜あたりは近々、身売りがありそうですよ。
そこで企業名が×でも良いという企業があれば良いけど
どうなのかしら・・・

>僕が思うに、親会社が球団を長期保有しなければならないという考えは、
>企業スポーツの名残りとしか思えないんですね。

僕が思うに、つい最近まで、莫大な加盟料を取っていたので、
身売りしたくてもできない事情があったのではないかと。
加盟料撤廃の提案をするたび、ナベツネが
「そんなに身売りがしたいのか」と恐喝していたらしい。

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通-->なんか
    2005:05:12:22:41:27
ワールドカップが開催決定したというのに、いまいち盛り上がらないね。
なんでだろう。イチローもたぶん来ないんだろうし・・・。
なんか冷めてるよね、ファンも。
また1球団2名までとか制限ありのわけのわからん選考で
中途半端な強化期間しか取れないなら、おそらくダメだと思う。
長年、各球団がそれぞれ私利私欲で動くクセがついてるから、
「日本代表?なんじゃそれ。儲からんやないか」という思考なんでしょうね。
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パノスダ-->ひさびさ
    2005:05:12:22:35:27
勝率が4割を超えました。
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ロードン-->待ち人来る
    2005:05:12:22:18:59
延長12回、息詰る投手戦は結局引き分け。しかし、そんなことはいい。

今いいたいのは一言「長谷川、お帰り!」
いやー、例によって最後の方しか見なかったけど、今日は素晴らしかった。
オープン戦で見せた復活の兆しをホークス相手に証明してくれて本当に嬉しい!
これで3番目の柱が出来るかも。

永川、ベイルの安定感は抜群だし、これで大竹が復活すれば先発4本、デイビー次第
では・・と妄想膨らむ(笑)。
それはともかく、本当に長谷川今日はよくやった。次も頼むぞ!

そして目立たない?が倉もよく支えてくれている。石原が戻ってきたらどうする!?
これでもうちょっと打てれば言う事無しだが・・・。
まあ今日はバントも決めたし、よしとしよう。
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とおりすがり-->エクスポズは
    2005:05:12:21:58:03
カナダの(しかも野球熱が殆ど無いケベックの)チームなんだから、同列には
語れないでしょ。

それに、結局は削減されてないですよね。
黒字のチームもあれば赤字のチームもありますが、全体として
上手く行ってない、と言う方が難しいと思うなぁ。

そりゃ、上見ればNFLとかあるけどね。
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足立投手のファン-->MLB
    2005:05:12:20:01:04
>ただ、大リーグは、企業名が出せないわけだから、日本以上に経
営環境は厳しいはずですよね。にもかかわらず、チーム数も多い
し、年俸も高い給料を払えて成功しているわけでしょ。

本当に上手くいっているのですか?
「2球団、削減する」と言われたときも
ありましたよね?

たとえばエクスポズが消えてナショナルズが出来たわけですが、
これは本拠地も変わりましたね。

このケースと

南海ホークス→ダイエーホークス、
阪急ブレーブス→オリックスブルーウェーブ

とどう違うのでしょうか?



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知ったかぶりっこ-->聞きかじり
    2005:05:12:18:53:41
アメリカの場合、
・球団を持つことがステータスになっているので金持ちに買い手が多い。
・球団経営そのものは赤字でも買値よりも高く売りつけることが出来れば
 結果トータルで利益が残るので投資(転売益)目的で買う人がいる。
・大リーグはともかくも、ハンバーガーリーグと言われるように下のリーグは
 年俸が安く、球団経営自体も黒字でまわっている。

といったことが売買が盛んな理由としてあるようです。
(聞きかじりなので間違ってたらごめんなさい。)

日本の場合は今までの買い手を見ても宣伝効果をあてにしており、
上記のようなアメリカの文化とは違った環境にあると思われるので
同列には語れないと思います。
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赤黒みつばち-->改革は簡単ではない の反論
    2005:05:12:18:40:28
  >おたくが経済学者かなにかなら、多少の信憑性はあるのだが、これって
おそらく、あんたの思い込みか主観かだろ。

 おっしゃる通り確かに、僕の主観ですよ。ただ、大リーグは、企業名が出せ
ないわけだから、日本以上に経営環境は厳しいはずですよね。にもかかわら
ず、チーム数も多いし、年俸も高い給料を払えて成功しているわけでしょ。
 で、その成功の要因だけど、日本と違って身売りが自由に出来るのが要因と
考えるのが、自然じゃないですか。
 だって、身売りが自由に出来るんだったら、お金さえあれば、どこでも球団
を買えるんですから。現に業種もさまざまですし。
 ところが、日本の場合、お金だけでなく、球団を長期にわたって保有しなけ
ればいけないので、安定性が強く求められますよね。だから、買収出来るチー
ムも限られてしまうし、これが、チーム数が少ないことや強いチームが出来な
い要因になっていますよね。
 僕が思うに、親会社が球団を長期保有しなければならないという考えは、企
業スポーツの名残りとしか思えないんですね。
  
 >それでも、どうしても一律に全ての球団が企業名をやめるような改革をせ
にゃならんというのであれば、よほどの根拠とかデータとか資料とか、その他
もろもろが必要ですよ。

 僕も改革が難しいことは分かりますよ。でもリスクを恐れていたら改革なん
て出来ないんじゃないんですか。
 少なくとも、企業名を外して、球団を10年おきに売買するのは、アメリカ
の4大スポーツや欧州サッカー界では常識だから、前例は海外にはたくさんあ
るんです。
 だから、一度は、導入してみる価値は十分にあると思う。で、もし思ったよ
うな成果が出せないのであれば、また企業名を出せばいいんじゃないんです
か。
 とにかくやってみること、議論することが大事だと思いますよ。
 
 
 
 

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