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ここっってなにげにカープファン多いんだね。毎年お疲れ様です
なぁ。

週べの大竹の写真を見て、知り合いが
「あれ？、松阪？」って言ってた

よく似た体形（顔も似てる？）、見事ななで肩
なで肩の投手は大成すると言う（ここで聞いたんだけど）

うまくいけば松阪並みになるかもな
うまくいけば、だが・・・・

藪みたいに最近ぱっとしなかった奴がメジャーリーグに行くって言ってもなんか違和
感がある。向こうで活躍したらしたで日本では手を抜いてたんじゃないかと思いそ
う。いまいち応援する気にならないな。

鯉は外ばかりで１ー２ならど真中 ２ー１また外で四球コレばかり 負て
言訳出来る野球してる

書き込みがうまくいきましぇーん 中身が消えてしまうとです

　記録達成の瞬間
　カープファンになりたてのころ（中学２年?）に、高橋慶彦の１
５０号本塁打を見た。つい最近では、金本が最終打席で３０・３
０・３０を達成した瞬間を見た。ともに神宮球場。

　皮肉にも二人ともカープから去っている・・・。嗚呼。

　近頃は雑誌でカープの欄に入ると必ず「嶋」の一文字を見かけ
ることが多くなった。すっかりチームの顔になったということ
か。一年前まではカープファンでさえこんなことを予想しなかっ
たであろう。

　投手陣。鯉恋２２どのの行を拝借すれば黒田・佐々岡・長谷
川・小山田・高橋・河内・ベイル・ロマノ（新外国人）、大竹と
いった頭数の選手がいるが、もはや彼らに期待する所はない。も
とカープが強ければ、とっくのとうに佐々岡など引退しているは
ずなのだ。それを彼はチームがあまりにもふがいないのでいまだ
に現役で投げざるを得ないという、なんとも情けない台所であ
る。

　黒田は残念ながらもう全盛期が終わったとみている。長谷川な
ど投げられないのではないだろうか。高橋は半分自棄、半分義理
でカープに残っている状態だし、河内、大竹はご存知の通りここ
数年の行き当たりばったりの起用法により、行く先を見失ってい
る。外人は計算できない。昨年初めに契約した選手が、いったい
何人残っただろう。

　思うに、カープ投手陣はもう一、二世代くらい循環しないと、
少なくともまともなローテーションにならないと思う。今の投手
為期待する所は少ない。

>恋に鯉して22年
衣笠は500号ＨＲも広島球場で生で見ました(ちょっと自慢??）。
でもサインは持ってないな〜。
へー講演会の後即席サイン会かあ。人柄がうかがえますねー。

>パロスペシャルさん
>あまりかいかぶらないほうが良いかと＾＾；
>もう何年裏切られてきたことか・・・。優勝以来の「失われた
>１０年」を取り返すのはまだまだ時間がかかりそうです。

沢崎、佐々岡は新人王、幹英もそれに近い働きをした選手だし、あんなに
毎日のように中継ぎだか敗戦処理だかわからない使い方さえしなければ・・
なんて思いを込めたのですが、、

そうですねー。実際には僕も期待半分諦め半分といったところです（＾＾)。

まあカープはいつも長期スパンでものを考えますからね。
ファンも自然に馴らされる？って訳でもないけど、忍耐試されますね。。
仕方がない、”赤ヘル再生”新球場建設とあわせて、辛抱強く待ちますか(苦笑）。

成人式に衣笠さんですか！なんとうらやましい…。
わたしの成人式にだれが来ていたか…なんで全く記憶にないのだろうと思ったら、わ
たしの場合、都内某遊園地での開催でしたが、乗り物乗り放題券もらってたので、式
典にはまったくでないで遊んでたのでした…（いまさらですが反省）かな？

東京ドームの野球体育博物館で衣笠さんと関根さんの講演があったときにお会いした
ことがあります。二人ともほんとに野球が好きなんだなあ、と思ったものでした。講
演終了後に、会場を去ろうとした衣笠さんが、後に予定が立て込んでいたにも関わら
ず、即席のサイン会＆握手会に応じてくれたのには感激しました。今でもそのサイン
は宝物です。家宝です。

さてそんな名選手を輩出した鯉さんち〜むですが、来季はどうなるんでしょうね？
正直ロードンさんのように安仁屋コーチの手腕に期待しつつ、現在の迷走が、新たな
る可能性の発掘（昨季の小山田）や、若手の成長（大竹・河内）に期待していたいの
ですが…。でもパロスペシャルさんのように否定的観測が頭にはこびりつき、しかし
その裏にはその観測を裏切って活躍してくれ！というなけなしの期待も含んでいたり
して…。
まったく複雑な、でもないか。単純なファン心理ですね。

＞大切に使えば彼らもいい働きすると思うんですよ。

　あまりかいかぶらないほうが良いかと＾＾；
　もう何年裏切られてきたことか・・・。優勝以来の「失われた
１０年」を取り返すのはまだまだ時間がかかりそうです。

井川もメジャーを貫き通すってそんなにアメリカいいんかなー
お金って意見あるけどイチロー、松井、佐々木以外年報さがっている
ような気が
正直日本のスターがアメリカで通用しないで帰ってくるのは
嫌だから行ってほしくないなー
あとメジャーに行くときみんな体が凄くなってんだけど
日本の時からやってくれよといいたい

十数年前、僕のところは衣笠が来ました。
若い頃はやんちゃだったけど野球をやってすっかり人格丸くなりました
というような話をしていたような・・・。

カープファンの割には流して聞いてたかな（笑）。

成人式の講演なんて今も昔もそんなもんなんだろうなーと
三浦の記事を読んで昔を思い出してしまいました。

>リベラさん
>具体的な手法は全く整理できてないが、こういう点でカネはもち
>ろんのこと、ファンの支持や尊敬も含めて、本人のやる気やプラ
>イドを満たしてやれるような雰囲気づくりやらシステムやらがあ
>るといいんじゃねえかな。

時々選手が口にする、”メジャーのあの雰囲気の中でやりたい”っていう口ぶりには
そんな感じのものを感じます。
（「メジャーリーグ」の例のシーンのイメージ程度しか僕にはないですが。）

同様にNPBの雰囲気がたまらなく好きだから、ここから離れるなんて考えられねー
と思ってもらえばいいわけか。
選手とファンが一緒になって試合を作り、楽しんで盛り上げていく、
そんな雰囲気が作れればいいんだろうな。

繰り返しになりますが欽ちゃんの記事を読んで、エンターテイナーの発想って
馬鹿に出来ないなと思ったんですよ。
もっとエンターテイメントの要素を取り入れてもいいのかもしれない。
それこそテリー伊藤みたいなのでも使って。新庄と発想似てそうじゃありません？

横浜の社長？オーナー？は割とアイデアマンっぽかったなあ。
週べのインタビュー記事を読んだだけですが。なんかやってくれるかもしれません。

今年の投手陣については安仁屋に一任することにしたと読んだことがあるので浩二の
発言は”抑えどうすんねん”と記者？に突っ込まれて、苦し紛れにしたリップサービ
ス程度としか捉えていませんでした（笑）。

今年も先発は数だけはいたんですよねー。それが怪我やら何やらで終わってみれば
散々。今年もベースのメンバーは変らず、しかも中継ぎを見れば雨にも負けず風にも
負けず、どんな試合でも出てきて黙々と試合を作り立て直した玉木も去った。

今やろうとしているのは投手コーチも変わったことだし、全面的に見直そう
ということだと見ています。

ここ数年、天野や林ら出かかってきていた若手が中継ぎで疲弊していたこと、
そしてその原因が不甲斐ない先発と忍耐の足りない首脳陣にあることを考えると、
まず全員の適性の洗い直し、特にある程度のイニングを任せられる先発陣の構築が
必須だと思うので横一線のスタート、全員先発出きる体力をつけるというのは
悪くないと思っています。

具体的に僕が考えるとあまり変り映えしませんが、黒田、大竹、ベイル、河内、
小山田。。昨年の実績を普通に見ればこのあたりが先発かな。
そして長谷川も柱になってもらわないと困るので先発要員にカウント。

すると佐々岡や高橋が中継ぎか…。沢崎や幹英も中継ぎになるのかな。
大切に使えば彼らもいい働きすると思うんですよ。
とにかく中継ぎに負担をかけるな！気張れ先発！という思いですね。

懸案の抑えについては、今探しているらしい新外人か、永川、
長谷川が復活して黒田の代わりが務まるなら、苦肉の策で黒田ですかねぇ。
黒田も力投型だけに本音はあまり連投させたくないのですが・・・。

　成人式の講演、かなり寒かったらしいね。
サッカー人気のほうが上らしいが、本人はもとよりチームが強く
なければ聞く耳もたずって感じなんだろうな。ウン年連続Ｂクラ
スはいただけないよ。

　て彼３１歳か。俺と歳が一つしか変わらん。
がんばれ。ゆとり世代に負けるな。

＞大竹や緒方のインタビューも載ってて広島ファンとしては
＞今週の週べはなかなかお買い得でした(笑)。

か〜ぷの選手が複数同時に取り上げられるとは珍しいですね。早速読んでみます。

ところで鯉ふぁんのみなさまへの質問ですが、来季の投手編成いかがなもんでしょう
ね？
先発候補といへるのは一応頭数はいますよね。黒田・佐々岡・長谷川・小山田・高
橋・河内・ベイル・ロマノ（新外国人）、大竹と。ただし抑えは現時点では全く見通
し無しという状況です。永川の復活にかけるのか、先発候補の中からだれかを配置転
換するか？

そこで先日気になる記事があったのですが、「ベイルの抑えも考えている」、という
監督の談話。奪三振率も高いし、その可能性もあるとのこと…。

ベイルの可能性を頭から否定するつもりではありませんが、はっきりいって迷走して
ると思いませんか？安仁屋新コーチの、全員が先発をめざす気持ちでがんばってほし
いという気持ちからか、投手陣は横一線からのスタートという方針らしいですが、今
季の布陣が全く見えてこない気がします。今季の船出はいったいどうなるのでしょう
か…。

つまり、日刊欄外の人や↓×２のような人はプロ野球の
人気がどんなに下がっていてもJリーグの人気を
上回ってさえいれば満足って事でしょうか（笑）

会社が潰れかかるまで問題に気づかないor目をつぶって
対策を施さないタイプですね。どこかのオーナー達と
ダブりますね（笑）

日刊の欄外って結構常連さんが多く載ってる印象があるな。
投稿したら採用される確率高いんじゃね？
一読者としては年配の人の意見が面白かったりする。

一般人の意見では産経新聞に素人論文を載せるコーナーがあっ
て、そこのお題がプロ野球という企画があった。
中身はほとんど覚えてないが、今日の中村さんの会見見てたら、
選手流出についての話が出てたことを思い出した。

中村さんの怒りとメジャー流出を一緒くたにするのも何だが、自
己をもっと認めてもらいたいという欲求は通じてるのだろうな
と。
アスリートのそれはより高いレベルで、というのが王道だろう
が、新庄や清原のような存在価値のアピール法もある。

本人が意識してるかどうかわからないが、査定ポイントではな
く、俺が一番拍手をもらってる、俺が一番客を呼んでいる、プロ
レスでいうところの「トップをとる」という価値観というか。

具体的な手法は全く整理できてないが、こういう点でカネはもち
ろんのこと、ファンの支持や尊敬も含めて、本人のやる気やプラ
イドを満たしてやれるような雰囲気づくりやらシステムやらがあ
るといいんじゃねえかな。

それでもそういったものを実現してしまったら、また次の実現と
いうことになるから流出を止められるわけじゃないし、背広組が
特に尊敬という点で失点を重ねてしまったのだが、逆に一連の騒
動を通じて、新庄がいうところの「目標は優勝ではなく全試合満
員」みたいな答えが一定の説得力を持つ世の中になってきている
ように、新たな価値観の認知にはプラスになったわけだから、そ
ういう方向ももう一押しということで。

日本代表の年間予算は世界王者のブラジルほぼ同じの約５０億、
そのくせ前より弱くなっている。育成も伸び悩み。サッカーの方
が選手に還元していない。Jリーグは今いち盛り上がらず野球に比
べてわずかしかいないスター選手は海外へ流出。野球の未来は明
るいのだ。

>恋に鯉して22年さん
>ロードンさんとはいろいろキャラが被りますな。
光栄です。とても嬉しい！

>内容がどうとかいうよりも、ラストの「ワイルドシング」にのってバッ
>クスクリーンから観衆の大歓声の中、チームのピンチにマウンドに上る
>エースの姿にはしびれます。野球をやる人にとっては憧れのシーンでな
>いですかね、あれは。

チャーリー・シーンはかっこよかったー。メジャーリーグというと
あのイメージが浮かびます。やっぱり盛り上げ上手ですよね、向こうは。
ああいう映画も人気に一役買ってるのかも！？

オールドルーキー見てみようかな。あまり予備知識を入れてないから
意外と楽しめるかもしれない。


盛り上げ上手と言えば今週の週べの欽ちゃんのアイデアは面白かった。
実際プロでの実現性は難しいものが多いけど、試合後に隣で劇場を開いて
野球討論会なんてアイデアはワクワクしちゃう。

自由な発想を持ち込めば、野球を、球場に行く事をもっと楽しく出来る
アイデアって結構あるんだろうな〜と思いましたね。
新球場にもいろいろ盛り込んで欲しいな。
石毛や江本の独立リーグの話も未来を感じさせてくれたし、
意外とこういうところから大きな変化が起きるのかもと期待させて
くれました。

大竹や緒方のインタビューも載ってて広島ファンとしては
今週の週べはなかなかお買い得でした(笑)。

「Ｊリーグのチャンピオンシップの視聴率が、かろうじて２ケタだから
プロ野球人気は心配ない」
どうしても突っ込みたくなるような内容。

同じく日刊より。
「岡田監督（横浜）が年俸１億円、選手最高年俸の楢崎（名古屋）に並ぶ」
Ｊリーグの年俸ってこんなもんなんだよな。
野球とサッカーは一概には比べられないが、野球は年俸高すぎ。

なにわともあれ、巨人がなくなったら日本の野球界の未来がお先
真っ暗なのは事実です。

ロードンさんとはいろいろキャラが被りますな。
まあ似非広島人である時点で当然といえば当然ですが（笑）
その強い新年の意気込み！？に勇気付けられます。
こちらこそどうぞよろしくお願いします。

さて「オールド・ルーキー」ですが、いい映画だったとは思うのです
が、予告編や前評判があまりにも目に入りすぎて、正直映画を見る前か
らかなり楽しみが薄れてしまっていました…。事前に内容がわかりすぎ
るほどにわかっていてしまうと映画の楽しみは半減します。そんなわけ
で決して駄作とはいいませんが、わたしの中ではそれほど評価が高くな
い映画になってしまいました。

ちなみに「ラブ・オブ・ザ・ゲーム」は原作は読みましたが、映画は途
中で寝てしまいました…。

内容がわかりすぎるくらいにわかっていましたが、楽しめた映画という
と「メジャー・リーグ」でしょうね。弱小チームが奇跡の快進撃で優勝
を果たす。コテコテのストーリーでしたけど楽しめました。
内容がどうとかいうよりも、ラストの「ワイルドシング」にのってバッ
クスクリーンから観衆の大歓声の中、チームのピンチにマウンドに上る
エースの姿にはしびれます。野球をやる人にとっては憧れのシーンでな
いですかね、あれは。

何かの番組で、確か佐々木だったと思いますが、一度あれをやってみた
い。とかいっていたような…。オールスターとかで誰かやってくれない
もんですかね。

ちなみに２，３作目は…。コメントする気なしです。

日刊スポーツの各面欄外に野球に対する読者コメントが載せられるのですが、
今日のコメントはプロ野球の問題点が凝縮された、脱力するコメントでした。

＞近鉄がなくなって応援するチームがなくなりました。
＞もうプロ野球は見ないな。

今までどうして近鉄を応援していたのか整理してみれば良いのでは？

・近鉄の地元だったから　→　また最も地元に近いチームを応援する。
・単に近鉄が好きだった　→　また好きなチームをつくる。
・近鉄という会社が好きだった　→　資本参加するオリバを応援する。

別に野球に変わりはないでしょ。

近鉄がなくなって応援するチームがなくなりました。

もうプロ野球は見ないな。

>そうすると逆に日本人選手で日本よりも大金が貰えるから
>と出稼ぎ感覚で韓国や台湾に行く選手は出るのでしょうかね？
>引退した選手ではなく、現役バリバリの選手が。

この喩は僕もしようかと思ったんですよ。
レベルが低いという”イメージ”があるところに行くのは抵抗があるだろうなぁ
という例として。

僕の思いとしては、どこかの球団単体でメジャーリーグに対抗しようと言うのは
間違い。日本球界全体のレベルアップ、イメージアップをしなくては、本当の
解決にならないだろうということです。

仮にホークスだけがレベルアップして世界一の球団になった時、
NPBのほかのチームが今のままでは圧倒的な戦力で他チームを圧倒するでしょう。
そうなると、ホークスの選手にとっては全く張り合いがありませんよね。
結局やりがいを求めて強い相手の居る所へという事になると思いますしね。

>ローズのような定着型を積極的に進める球団が出ても良いのですが。
全く同感です。
ブーマーとかクロマティとかレオンとかバースとか助っ人といっても
長くいて愛される選手が昔は居たんですけどね。

>しかしそれはそれで契約でもめるんですよね。
>もう一人のローズのように。
ローズ(横浜)もそうだし、ローズ（近鉄→巨人）もそうですね。
選手もドライになってるし、他所の球団側も横槍入れて攫ってきますからね。

広島のドミニカ野球学校は定着型を目指したものだったと思うのですが、
団野村のおかげでチェコもソリアーノも・・・はぁ（嘆息）。

足立は我慢が足りないな

湘南シーレックスが独立採算を止めるそうです。
今年は２億円の赤字。スポンサーからの収入源が大きいそうです。

まぁチーム名にもユニホームにも企業名を入れず
良く頑張ったと思いますが。。。

ただ「湘南」と称するわりには何故か横須賀を本拠地としていた。
平塚あたりで活動したら良いと思うのですが。

まぁでも横須賀を本拠地とするなら、もう少し活動範囲を
広げて、特に経済力のある鎌倉、逗子、葉山辺りを取り込めば
スポンサーにしても違った展開が見えたと思いますね。

よく言われる地域密着の「地域」とは
どの程度の範囲を言うのでしょうか？

私の感覚では「大都市名」が付くと
少々離れた所に住んでいても「密着感」を感じるのですが
「中小都市名」ですと、そこの都市に住まないと
あまり密着感を感じないのですよね。

でもそれはマリノスには無いんだよね。
市長はサッカーが好き（？）らしいけど。
今年は優勝して何かイベントがあったのでしょうか？

現在の私は浜っ子では有りませんが
身内や友人が浜っ子なので、そこから話を聞く程度ですが。

横浜の優勝は３８年ぶりというプレミアムが付きましたが
一般の浜っ子（野球もサッカーも熱狂的に好きではなく
薄く好きという程度）の人は今でも覚えていますよ。

人口と年齢のグラフのように
人口とファンの熱狂度のグラフを作ると
野球は寸胴、サッカーはワイングラスという
感じがしますね。

>２，３年出稼ぎに行く感覚かな？
>大金がもらえて、２，３年後またメジャーに戻れる自信があれば、
>小遣い稼ぎがてらいってもいいかなと思う人もいるんでしょう。
>彼らはそこでキャリアを終えようとかずっと居つこうという覚悟はな
>いですからね。

>谷がメジャーリーグを目指すのは高校生がプロを目指すのに似た気持
>ちと言ったらし
>いけど、感覚的に全くそのとおりなんだと思う。

そうすると逆に日本人選手で日本よりも大金が貰えるから
と出稼ぎ感覚で韓国や台湾に行く選手は出るのでしょうかね？
引退した選手ではなく、現役バリバリの選手が。

ちょっとなさそうですね。

出稼ぎ助っ人は、それはそれで良いと思うのですが
球団も「所詮は出稼ぎ」としか思わなければ、
当然、助っ人側もそう思います。
安易にクビ切る球団はどうかと思いますね。

ローズのような定着型を積極的に進める球団が出ても良いのですが。
しかしそれはそれで契約でもめるんですよね。
もう一人のローズのように。

浜っ子だけどおっさんは野球、若い人はサッカーに別れつつある
のも事実だけどな。小学生は大分サッカーよりだぞ。
公務員総出？明らかに強制じゃんｗｗそこは書かないほうがもっ
と説得力あったのに。全員が野球大好きなわけないじゃん。。。
野球最強なのはやっぱ関西でしょ！

近鉄が合併を選んだ理由はわからないけれど、（1リーグ制にする為だったとしか
思えないが）あれだけ広く喧伝された「パリーグは恒常的に赤字」が
もし嘘だったとすると怒りのあまり血管ぶち切れるな。

ちなみにセリーグでも横浜はここ2,3年赤字だと社長が週間ベースボールのインタビュ
ーで言ってました。（将来への投資のため問題なしということらしいですが。）
巨人戦の放映権の恩恵を受けており、選手の年棒もさして高くなさそうな横浜が
赤字になってる以上（そのインタビューを信じればですが）、パリーグの赤字は
程度は別にして事実でしょう。と思います。

ま、巨人や阪神は黒字なんでしょうね。


>向こうの選手は金銭で動くのでしょうかね？
そもそも流動性が担保されていることと、日本に長く居つく気がないからでは。

２，３年出稼ぎに行く感覚かな？
大金がもらえて、２，３年後またメジャーに戻れる自信があれば、
小遣い稼ぎがてらいってもいいかなと思う人もいるんでしょう。
彼らはそこでキャリアを終えようとかずっと居つこうという覚悟はないですからね。

谷がメジャーリーグを目指すのは高校生がプロを目指すのに似た気持ちと言ったらし
いけど、感覚的に全くそのとおりなんだと思う。
実際は知らないけど、本場とか一段上のレベルといったイメージがある世界に
腕に自信のある人間がチャレンジしてみたいと言う気持ちは金で止められないんじゃ
ないのかな？
（だからって井川のような好き勝手は許せませんが。）

孫も世界一決定戦をやるならホークス単体で挑まないとね。
その時だけ松井や石井、イチローを呼び戻すとかって言ったら、そして彼等の活躍で
ホークスが勝ってもそれで日本のプロ野球のレベルが高いとは誰も思わないでしょ。

それに世界選手権になった途端に一番がイチロー、４番が松中から松井になったら
ホークスの選手は勿論、ファンですら我慢できないと思う。

孫の気持ちはわかる、志は買う、が方法論が間違っている！と思えて仕方がない。
最後のは余談ですが。

>恋に鯉して22年さん
僕は数えると１８〜９年ぐらいですかねー。
ここにいる皆様から見るときっとまだひよっこですな（笑）。

それでも、思えば黄金時代も残滓が残るあたりから今の低迷期に至る期間に応援して
いる訳で、成績的には奮わない期間の方が長いのに何故か年々はまってまして、
広島には地縁もないものの思い入れが強くなりすぎて、今では高校野球やサッカーも
地元以上に広島のチームを応援する似非広島県人です。

愛憎半ばするあまり、筆がすべって結構好き勝手書いてますが、
気持では恋鯉22さんやパロスペシャルさんほかカープファンの皆様にも負けぬよう
今年も頑張って応援しに行きます！（新年の誓い！違うか。）


さて本題
>山本工事さん
「瀬戸内少年野球団」、見てないけど評判よかったですね。

野球を題材にしていても人間ドラマが中心になる以上、しっかりしたキャストを使っ
て欲しい。津田のドラマはキャストがよかったんだろうな・・。
岸谷吾郎か。。好きな俳優だけど当時はなんで見なかったんだろう。

そしてこちらも自分では見てませんが「オールド・ルーキー」なんてどうだったんで
しょう。見た人いませんか。
（一茂主演のミスタールーキーではありません。米国映画の方です。念のため）

希望としては「エニイ・ギブン・サンデー」みたいな話を野球でやって欲しいな。
主演はアルパチーノで、クライマックスでは長い演説ぶちかましてガーッと盛り上げ
てもらいたい。
でも円陣組んで長々喋ってたら注意されちまうか（笑）。

野球人気は根強いですよ。
夏の甲子園予選決勝となると横浜スタジアムは満員ですから。
地域密着について色々言われていますが、
高校野球にヒントがあると思いますね。

マリノスは根強いファンがいて一部で盛り上がっていますが
市全体では盛り上がっていないなぁ。
今年でV2だけど。何かイベントありましたっけ？

横浜が盛り上がったのは９８年の横浜ベイスターズ優勝時。
公務員総出だったんですよ。
あれから７年。。。

やはりチームが負けると厳しくなるもんです。

横浜はサッカーの町におもいっきり傾いてるからしょうがない
よ。だって市長もマリノス大好きとか公言しちゃってるし、ベイ
が低迷してんのに対してマリノスは最近ずっとJリーグで優勝争い
だからね。んで、一番イタイのが横浜国際競技場。毎年代表の試
合や世界のスター選手に来られちゃサッカーに意識いくのもしょ
うがないよ。残念だけど。。試合当日はものすごいことになって
いる。
それに小学校やサッカー教室にプロやOBが来て直接指導してるか
ら身近な存在になってきてるんだよね。ウチの息子も野球やって
くれないからなぁ。少年団も少子化の影響もあると思うけど、サ
カーにたいしてどんどん潰れているみたいです。一緒に野球観戦
するのが夢だったのに。。もう横浜はダメだよ。仙台は頑張れ
よ！

Ｂ−ＲＯＭＡＮさんの言うとおり、旧来のクラブチームは
企業チームと同列に都市対抗の予選に参加するとはいっても、
予選を突破して本戦に参戦するのは大変至難の業でした。

とはいえ、予選で個人的にアピールをすれば、
補強選手として都市対抗の本戦に参加することも可能です。

例えば、三菱製紙八戸クラブに所属をしていた中村渉は、
ＪＴの補強選手として都市対抗に出場し、
昨年のドラフトで日本ハムから指名を受けています。

また、日本ハム・独立リーグという経歴で今に至る今関勝も、
プロ入り前には作家の軍司貞則氏が監督を務める
“ウィーン・ベースボールクラブ”で野球をやっていた時期があります。

＞Ｂ−ＲＯＭＡＮ
答えが被りました。申し訳ない。

私がダラダラと駄文を書き込んでいる間に、
Ｂ−ＲＯＭＡＮさんが私よりもシャープな回答をしてくれていました。
他意はないので私の駄文は読み飛ばしてください。

もし間違っていたら申し訳ありませんが、
都市対抗野球への参加資格というのは、
企業チームであろうとクラブチームであろうと原則は同じだと思います。

まず創設したクラブチームの所在地にある管轄連盟（または協会）に、
財団法人日本野球連盟（ＪＡＢＡ）への加盟を申請し、
加盟金、加盟チーム年負担金、個人登録料等を支払い承認を受ける。
（創設初年度は承認ＮＧの地域もあるようですが…）

そして、承認が得られれば、
ＪＡＢＡの主催する都市対抗野球、日本選手権、クラブ選手権の
地区予選に参加できる…というのが大筋であろうかと思います。

特に、今回の萩本欽一氏のチームの場合は従前より話題になっていますし、
資金不足ということもないでしょう。
また、元ヤクルトやオリックスに在籍していた副島孔太らも
加入していることを考えれば、
申請が却下されることは無いものと思われます。

所属は日本野球連盟。試合は同連盟の認定する大会。
社会人の硬式野球＝日本野球連盟です。

「社会人野球」と言う時には、まず間違いなく
日本野球連盟所属を意味しますから、
マスコミでは詳しく言わなくてもいいんですよ。

http://www.jaba.or.jp/

主な大会
http://www.jaba.or.jp/04jaba_taikai.html

新規チームを立ち上げた時の参加規程は
各県でまちまちですが、今回茨城に登録するのは
初年度から都市対抗予選に出られるからだとか。
ですので、実力があれば今年の都市対抗から出場できます。

ただし、北関東３県は例年通りなら出場枠は２チーム。
３強の日立製作所、富士重工、住金鹿島はこのところ
都市対抗でも１、２勝あげられるレベルになっています。
初年度からこのうち２チームに勝ったら奇跡です。

都市対抗予選がだいたい６月頃。
それ以外の時期は各地方連盟や県連盟が主催する大会に
月１ぐらいで出たり、練習試合になるのでしょう。
最近はプロアマ交流戦などもあります。

まずは、全日本クラブ選手権に出るのが目標でしょう。
そこで優勝したとしても、企業チームには
まだまだ遠いのが実情です。

こんなところで、よろしいでしょうか。

＞どこのマスコミも触れないが
＞”欽ちゃん球団は、何を目的に一体誰と試合するんだろう？”

別にどうなるもんでもないから、マスコミも触れないんでしょう。
単なる芸能集団として、折に触れテレビにはでてくるんでしょう。
そんなものより、日本には立派なプロ野球があり、ゆるぎない
人気、実力をもっている、相手にする必要なし！
ソフトバンク、楽天、ライブドア、いよいよ野球を宣伝に利用し
利益を全て選手に還元することで、益々の野球の発展をもたらして
くれる企業の登場で、本当に楽しみです。
今年がまさに高年俸競争元年となるでしょう。

どこのマスコミも触れないが
”欽ちゃん球団は、何を目的に一体誰と試合するんだろう？”

ほら、幾ら有名でも相手が居なきゃ試合できないんだからさ。
いつかは野村シダックスと都市対抗という話は解った。

しかし、恒常的に試合をする所属リ−グと言うモノが何かしら
あるんじゃないのか、それが町内会リ−グであっても。
それとも独立独歩で色んなカテゴリ−と折々に練習試合しながら
彷徨うだけなのか？

最短何シ−ズンでぽっと出新設チ−ムは都市対抗まで上がれるんでしょ
うか。日産グリ−ン杯だっけ、ああいう冠大会日本一になれば良いの
か？

お詳しい方、ご教示おながいします。

頭に祝福の言葉を新成人に贈ったハマの番長は、プロ選手になる
きっかけやアテネ五輪の思い出を熱く語った。しかし、会場内は
友人との久々の再会を楽しみ記念撮影を行う者、おしゃべりに励
む者、ただひたすら下をうつむく者であふれ返り、熱心に聞き入
っている新成人はほとんどなし。

　「ひいているのかな」冷や汗が背筋を伝う。その後も、さまざ
まな話題を振ったが、最後まで若者の心を突き動かせなかった。
自身の成人式には「練習のため」出席できなかった三浦にとっ
て、何ともほろ苦い“初成人式”となった。

　２部制で行われた横浜市の大成人式に集まった新成人は計２万
３６５２人。その反応はというと「別に興味ない」「（三浦の）
名前は知っているけど」となんともつれないもの。さらには「サ
ッカー選手の方がいい。松田とか」とＪリーグチャンピオン・横
浜Ｍの人気選手の来場を望む声まで飛び出した。

　ハマの番長もさすがに落胆の色を隠せない。「シーンとしたか
らビックリした。ああいうのはきついっすね」２年連続Ｊリーグ
王者の横浜Ｍの一方で、横浜は目下３年連続最下位。７年前の日
本一の雄姿は新成人にとっては遠い昔話に聞こえるようだ。



馬鹿だね〜
野球選手なんて使うなよ。
曙使った方が１０００倍マシだぞ。
リーゼントなんてひかれるって

こちらこそ失礼しました。
言葉が汚くなったのは板が荒れるメを、とにかくたたいてつぶそうと思ったか
らです。

山本工事さま

11月の意見に今頃レスをつけていた私が
タ・ワ・ケでした〜
（どこで11月分が出てきたのか(^^；）

今度はちゃんと野球ネタでカキコします。

でも、イローンさんが出てきたら、
個人的に忠告するかもしれませんが。


わざわざ汚い言葉でののしるところを見ると
もしかしてお知り合いか何か？（笑）＞山本工事さま

>そんな莫大な赤字を毎年毎年垂れ流す訳ないじゃないですか。
世の経営者はそんなお人よしじゃない。
「赤字だからやめたい」じゃなく、「儲からないからやめたい」
なんですよ。

この考えには同意ですね。

しかし近鉄は儲けたいならライブドアか楽天に20〜40億円で
売却したでしょう。

ところが近鉄は売却を拒否し、今後2年間で毎年2億円を支払う
合併を選んだ（堀江氏によると近鉄買収は近鉄→楽天幹部経由で
打診されたそうです）。

「金銭的な理由」で合併は、理解できないですね。
ここらへんの真相は時が経たないと分からないのかもしれませんが。

あの騒動で、思ったことは、きちんとしたルールを作ることと
それを執行できるコミッショナーを確立することです。

私は王さんが良いと思いますね。
福岡ダイエーホークス時代の苦難が生きると思います。

>海外流出

昔からＭＬＢは日本に流出してきたんですよね。
もちろんマイナーレベルではありましたが、ホーナー、
バーフィールド（でしたっけ？巨人の助っ人です）といった大物が
入団したのもまた事実。最近は福岡ソフトバンクホークスが
メジャー球団にマネーゲームで勝って獲得。

向こうの選手は金銭で動くのでしょうかね？
会社が傾けば簡単にクビを切る社会だからなせる業か。

そんだけ。

なーにがわかりましたか？だ。
あんたの意見だってあんたの主観のみじゃないの。

＞胸張って「ずっと赤字だった」なんて言ってたのを見ると「収支か
＞んがえてんの?」と思いますよ。やっぱり。

ぬけぬけと言うとことが、嘘っぱちなんですよ。
そんな莫大な赤字を毎年毎年垂れ流す訳ないじゃないですか。
世の経営者はそんなお人よしじゃない。
「赤字だからやめたい」じゃなく、「儲からないからやめたい」
なんですよ。
できれば阪神みたいに儲けて親会社の利益にしたいのがうまく行かず
オリと組んでなんとか儲けようとしたのだが・・・

＞プロ野球が”公”でなく、”民”である以上、
＞それがどんな企業であったとしてもだ、
＞立ち行かなくなったら、身売りするなり解散するなりになるさ
ね。

ちょっと指摘しておきますが、
プロ野球が「公」ではなく「民」って、いったいどういう意味でし
ょうか？
プロ野球は「公」（パブリック）な面を持つものでしょう？

そもそも「民」と対概念で言うならば「官」でしょうが。
「民」というものが一般社会で活動すれば、
すなわち「公」の性質を持ちますからね。

いやはや、全くあなたは社会学の基本概念すら理解しておられませ
んね。
知ったかぶりですか？
それとも小林よしのりのゴー宣の受け売りですか？＜公と民のおバ
カな対比

「公は政治や行政の意味なのだ〜」と広辞苑など持ち出して、いま
さら言い訳してもダメです。
あなたは、単独用語ではなく「対」でそれを使っているんだから。
「官民協力」とは言っても、「公民協力」とは一般常識でも言わな
いでしょ？

言っておきます。
まず第一義的に「公」と対置するのは「私」。
あなたはコンシューマーなんて、欧文用語を格好良くお使いになら
れているくらいですから、
パブリック（公）にはプラベート（私）を対比させてほしいもので
す。

わかりましたか？

まあ、なんと言うか（苦笑）、こんな単純なことが分からない。
「公私の区別をつけろ」ってことがね（笑）＜イローンさま

嫌いなものは映画、野球、ジャズってやつがいます。
いつかあいつに「瀬戸内少年野球団」を観せてやりたいといつも思う。

津田恒美のドラマは僕も見ました。岸谷五朗の出てたやつですよね。カープフ
ァンの恋鯉さんにはひとしおでしょう。
僕は名作って考えてもなんかあんまり出てこない…。とりあえず野球ものは片
っ端から見るんだけどなあ…。
やっぱり、筋書きのないドラマに勝るドラマはないです。と言ってしまうと身
もフタもないですが。

「風のピンチヒッター」とかかな。
ランニングシアターダッシュという主に関西方面で活動する劇団の舞台です。
こないだの公演で、ポスターを水島新司が描いていました。
ここの固定ハンのみなさんにわかるわけないよなあ。
思い出したらまた書きます。

>本来ケチな経営側が収支無視で支払うはずがない。
>自分の給料考えればわかるでしょう。

胸張って「ずっと赤字だった」なんて言ってたのを見ると「収支か
んがえてんの?」と思いますよ。やっぱり。

>許せないのは副業（野球）の利益と宣伝効果を自分たちで食いつぶす
>経営者がいること。
>育成にも金はかからず、地域にほどこす訳でもない球団にあっては
>売上の全てを一銭残らず選手に還元するのがスジ。

今の経営側にはそんな気はないように見えるし、他の方法も特に考
えてないみたい(これから考える?)。
となると、やっぱり「メジャーと張り合おうなんてのは、張り合え
る体力つけてからでしょ。」と。

＞だからといって会社
＞(球団)が収支バランスを無視してそれを払っていいことにはならな
＞いでしょう。

本来ケチな経営側が収支無視で支払うはずがない。
自分の給料考えればわかるでしょう。

＞野球関連(球団の本業)の収入でその年俸を賄えないから昨年のよう
＞常に副業の−が本業の＋を食い潰すようなことを続ける
＞というのはあまり正常とは言えないのではと思う。

本業を食いつぶすほど年俸を払う経営者がいれば逆に大したもの。
そんな人過去にも現在にもいない。
許せないのは副業（野球）の利益と宣伝効果を自分たちで食いつぶす
経営者がいること。
育成にも金はかからず、地域にほどこす訳でもない球団にあっては
売上の全てを一銭残らず選手に還元するのがスジ。

まだ隅っこでひそひそ話をつづけさせてもらいます。

どうも22年目を迎えさせていただきました。今年も浮気せず、鯉一筋を貫く所存でご
ざいます。ただ付き合いも古くなると遠慮はなくなるようで、球場での野次などは情
け容赦なくやるつもりです（笑）

＞「フィールドオブドリームス」、「頑張れベアーズ」かなあ。

フィールドオブドリームスは名作であると思います。キャッチボールのシーンなんか
は本当に心に響くものがありました。日本の映画で野球を通じて、あんな叙情的なシ
ーンを描き出してくれる作品は思い浮かびませんね…。なんかあったかな？これは文
化の違いで片付けてしまうしかないんでしょうかね。
あとかなり古い映画なんですが、「甦る熱球」という映画もよかったなあ。銃の暴発
事故で片足をなくした名投手の物語。ラストのアナウンサーの語りには胸が熱くなり
ました。

だから?

一流選手のメジャー行きが問題？されてるようだがサッカーなんかドン
ドン当たり前のように強豪チームに移籍するぞ。

>大リーグで通用するすごい選手もたくさん出てきた。
>年俸が増えるのは当たり前だと思うが。

確かに、松井・イチロー達のようにメジャーで活躍する選手がいた
り、FA制度がある昨今では、選手の価値(年俸)がそれに引きずられ
て上がってきているのは確かだと思いますが、だからといって会社
(球団)が収支バランスを無視してそれを払っていいことにはならな
いでしょう。
野球関連(球団の本業)の収入でその年俸を賄えないから昨年のよう
な大騒ぎになった訳で、そこが直らない限り同じことが繰り返され
る可能性は高い。

ソフトバンクの参入で「親会社の規模が大きく、そこからの補てん
が多けりゃ全く問題ない」という意見が未だに聞かれるけど、親会
社からすれば野球はあくまで「副業」であって「本業」ではない。
本業の＋を副業の−に当てることは野球以外でも普通にあることで
必ずしも悪いわけでは無いと思うが、それにはやはり常識的な限度
があって、常に副業の−が本業の＋を食い潰すようなことを続ける
というのはあまり正常とは言えないのではと思う。
ましてや副業が本業を圧迫するような状態(昨年までの近鉄?)にな
るのでは副業をやってる資格なしで、そんなところがメジャーと張
り合っちゃいけないでしょう。

まぁ、少し長くなってしまいましたが、要は「現状のNPBに加盟す
る各球団(もっと言えば親会社も)には、メジャーと張り合うだけの
能力・資格が無いことが昨年のドタバタで分かったのだから、無理
して背伸びするのは(現状では)諦めて、今はどうしたらメジャーと
張り合える(＝選手のメジャー流出を止められる・メジャー並の年
俸を払える)球団になれるのかお勉強しなさい。球団が選手の取り
合いでメジャーと張り合うのはそれからの話でしょ。」と言うことす。

＞プロ野球は最盛期に比べ総収入はほとんど変わらないのに
＞年俸は３倍に増えているらしい。

最盛期っていつの時代の何をさしているんでしょうかね？
プロ野球は年々各地に立派なドーム球場等も出来、観客は増える一方
だし、ナンバーワンスポーツとしての地位もゆるぎないものがある。
大リーグで通用するすごい選手もたくさん出てきた。
年俸が増えるのは当たり前だと思うが。
野球の売上をあてにする親会社があるとすれば、そっちが問題だ。

オリックス・金子開幕１軍絶望的　自由枠ルーキー右ひじ不安
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/sph/20050110/spo/08012900_s
ph_00000036.html

不運だね。。はあ気の毒。

年末に出た、元ロッテの小林至の本によると
プロ野球は最盛期に比べ総収入はほとんど変わらないのに
年俸は３倍に増えているらしい。

小林も「これではよほどの蓄えがない限り苦しくなる」と
本の中で書いていたが、その通りだろうな。
こんな人件費の使い方をしている業界はプロ野球界だけだろう。

高年俸支持の同じ人が書き込み続けてるのみえみえだよ。書き方
が同じであきれるよ。。。そうまでして自分の意見支持してもら
いたいのか。おしつけはやめてくれ。別に野球関連の売り上げ金
を選手に投資しなきゃいけないってわけじゃないだろ。企業が儲
けんのあたりまえ。払う価値のある選手にそれ相応の年俸払って
りゃそれでいいだろ。

＞孫がハゲなんだから鷹よりも禿げ鷹の方が良いな

何にしても、高年俸路線で日本プロ野球の更なる発展に多大な
寄与を果たしてくれるようで、ありがたいですね。
年俸総額１００億円とのことで、やっと当たり前のことをしてくれる
経営者が出てきたということでしょう。
野球からの売上を横取りしようとする経営者が多い中、孫さんの
会社はたいへん儲かっているので、その心配がなく、ファンも安心
して応援できる。
阪神みたいに野球の利益を横取ることで、本業を支えようとする
あくどい企業をファンは早く追い出さなければなりません。
阪神の選手が本当に可哀想です。

孫がハゲなんだから鷹よりも禿げ鷹の方が良いな