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>>プロスポーツはお金が掛かる
>>→お金が無いところよりも有る所からひっぱてくる
>>→自治体よりも、お金のある企業
>>→企業名を名乗ることで、企業がそれを了承する
>>→ならば企業名を名乗っても良い

しかし現実は・・・・・・。

>>最もビジネスにプラスになると経営者が考えているスポーツはサッカ
>>「社長100人アンケート」で、企業活動に有効と考えるスポーツを聞
>>いたところ、Ｊリーグをあげる回答が35.9％と最も多く、２位のプロ
>>野球の28.9％を7ポイント上回った。 
>>チーム数の拡大や１、２部の入れ替え制度など活性化策を打つＪリー
>>グの方が消費者の注目を集め、自社の事業にプラスととらえているよ
>>うだ。支援を通じ知名度やブランドイメージの向上、商品・サービス
>>の拡販などにつながるスポーツを２つまで選択してもらった。 
>>1位　35.9％　Ｊリーグ 
>>2位　28.9％　プロ野球 
>>3位　14.1％　陸上競技 
>>4位　10.9％　大リーグ 
>>5位　*7.8％　海外サッカー、F1 
>>http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041101AT1D280C431102
004.html 

この現実をどう説明するのかな？

>日本プロ野球の全体的な発展には悲観的な予測をするくせに、
>日本の選手のアメリカへの流出に関しては
>「出て行ったらいい。いくらでもいい選手がまた出てくるよ」
>と、異常なほど現状について脳天気な人が世間に多い。

運営と育成は別ですもの。
プロが腐ろうが、アマのレベルはキューバ(ってステートアマだけ
ど)に次ぐのだから。
相変わらず高校野球はブランドだし、優れた才能が野球に集まる
現状はありますから。

>地元に球団がない人はどうすればいい？
作ればいい。それだけの話。
現にそういうクラブはまだまだある。

>地域密着じゃ企業もカネ出す意味ないじゃん。
そうでもないんですなあ、これが。
だから企業アンケートで野球を越えるんでしょう。

>それがなんでプロがやらなければいけない？アマがやることだろ
致命的誤認。単にプロ選手が登録しているからプロ、アマ選手が
登録しているからアマ。本質が一緒なのだから区別の必要なし。
なら金のある方がやるべき。

ヴェルディ問題について　　　渡辺　恒雄

　読売新聞社が持っているヴェルディ川崎の株を日本テレビ放送網に譲渡するという
報道が、本日、
行われました。この件について読売新聞社はまだ役員会を開いていませんが、来週の
Ｊリーグ理事
会に報告ができるよう、準備を進めています。

　以下、ヴェルディからの撤退を決断するに至った私の考えを説明します。
　Ｊリーグは今年、６シーズン目を迎えましたが、所属する18チームのすべてがばく
大な赤字に苦しん
でいる状態です。これは、地域密着主義という理念ばかりを先行させ、企業が本気で
支援できるような
環境作りを一切怠ってきた、川淵チェアマンの誤ったリーグ運営の結果であります。
　私はこの６年、事あるごとに川淵チェアマンの方針を批判し、リーグの改革を訴え
てきました。このよ
うな批判は、各クラブの親会社に共通したものであったはずです。
　しかし、川淵チェアマンはそうした声に一切耳を貸さず、各クラブを支える親会社
の苦しい状況を見て
見ぬふりをして極めて独断的なリーグ運営を続けてきました。その結果、チーム数だ
けは増え、観客動
員数は激減してしまいました。
　ヴェルディの場合、初年度から赤字で、とくにこの２年は激増、昨年度の赤字はつ
いに26億円にも達
しました。それを、出資している読売新聞社と日本テレビ、よみうりランドが補てん
して、何とかチームを
存続させてきたというのが実情であります。そして、こうした事情は、ヴェルディ以
外の17チームも全く
同じです。このままでは、第２のフリューゲルスが出ることは必至であり、Ｊリーグ
自体も、存続の危機に
ひんすることでありましょう。

　川淵チェアマンにリーグ改革への真摯(しんし)な取り組みが見られない以上、ヴェ
ルディの支援をこの
まま続けるのは、私企業の新聞社として、もはや限界であります。そうした中で、私
は、日本テレビの氏家
社長に株の譲り渡しを持ちかけました。テレビ界は多チャンネル時代を迎えており、
氏家社長はこの話を
快く引き受けてくれました。
　最後に、川淵チェアマンが今後は各クラブの声に謙虚に耳を傾け、リーグ規約の改
正にも大胆に取り組
むよう、Ｊリーグ全チームのために要望いたします。

ついに分配ドラフトの内訳が明らかになりましたが
楽天のレギュラーはどうなるでしょうか？

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041108&a=20041108-00020482-
jij-spo

個人的には、力不足は否めないものの
今後の補強・采配次第ではプレーオフ出場も夢ではないような気はしますが
皆さんはどう予想されますか？

無学でごめんなさい、次から気をつけます（＾＾）。
ようやくカフェも落ち着いてきたところなんで、お手柔らかにお願いします。

少なくとも、まずは、年俸て言葉を正しく、年俸と認識できる
知性と理性を兼ね備えてから持論を展開してはいかがか？

年棒？

年の棒ってなんだ？

なぁ、ロードン君。

サカオタうざい。企業名外して最高年俸選手が1億円しか貰えない貧相なプロとは呼べ
ないリーグにするのか？
地域密着とか妄想だ。地元に球団がない人はどうすればいい？全国区じゃなく地域密
着じゃ企業もカネ出す意味ないじゃん。
なんでも欧米マネすればいいと思ってるのは未だに舶来コンプレックスなのか？
大体スポーツの振興とか芝生のグランドを、とか言ってる時点で宗教っぽくて胡散臭
い。それがなんでプロがやらなければいけない？アマがやることだろ普通。

>ちゃんと見てる？（今まで見てた？）

ごめんなさい、そうゆう意味では、僕は広島ファンなので相手チームの選手として
しか見てませんね。
さっき書いたのも日米野球での印象によるものです。

でも昨年あたりから嫌な選手になったな〜という印象は持ってましたよ。
特に塁に出すとうるさいですので嫌だなと思ってました。

今年は3割打ってるようだし、順調に成長してるのかなと思うのですが、
どうですか？
（ちなみに岡上も尾形も俊足ながら現在投打に向上の余地の多い内野手です。）

阪神ファンからすると、赤星が評価されるのは嬉しいが
なんか、こう、ちょっとこそばいっちゅうか・・
違うんじゃないかって気も・・

日米野球で日テレのアナが「赤星は肩も良い」なんて
言った日にゃ〜もう腰砕けそうになりましたし、
所詮江戸の方達はその程度の認知しかなかったんじゃなかろうかと。
ちょっと目立っただけで一時の流行を追うように、その評価は
直ぐに急降下するもんじゃなかろうかと・・・
変にネガティブになってみたり・・・

ちゃんと見てる？（今まで見てた？）

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041108-
0030.html

戦力として必要とされているかどうか、って・・・
必要な時に居なかったじゃない・・・

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004110809.html

無償でも要らんとは、なさけなさすぎ・・・
だけど現実問題そうだろうな・・・

>もりしゅんさん
>相手から「クレイジーな速さ」と言われ、親善試合にも関わらず極端な前進守
>備を敷かれ、これで課題の打撃がもうワンランク上がれば盗塁力がより高い分オ
>フェンダーとしてイチローレベルと言っても言い過ぎじゃないかも。

僕も打撃が課題と言う印象があったんですが、日米野球では結構打ってますよね。
やはり足のある選手は魅力だとしみじみ。

そして彼を発掘したのは野村だったりする・・と星野の陰に隠れがちな野村の
功績をこっそり呟いてみたりする。（ノムさん好きなので。）

岡上、尾形、まずは目指せ赤星だ！
（かといって外野手になってはいけない）

>穴さん
分配ドラフトの発表、10日だったような。
加えて処遇がはっきりしない桑田と清原が楽天に行けば、話題性も出て
面白くなりそうですね。
町田もそっちに行って欲しかったな。レギュラーの可能性もあったのに。

楽天→磯辺
合併球団→中村・岩隈・北川　など

だそうです。岩隈は楽天みたいな華やかな所が良かったよね。

楽天市場と楽天一場
なんか企画ができそうだな。

別府何某
この元総監督はいまだに、影響力を持ってるみたいですね。
不祥事で退職しても関係ないなんてね。＞楽天一場

中村武
衰えたといえどもドラの要だった“漢”
楽天で“漢”を魅せてくれ！

分配ドラフト選手の公表はいつなんですかね？

＞→お金が無いところよりも有る所からひっぱてくる
　→自治体よりも、お金のある企業
　→企業名を名乗ることで、企業がそれを了承する
　→ならば企業名を名乗っても良い

もうこれが大正解！
外したいなら、もう実際外してる球団あるし。
入れたいなら、入れたいで。金出して運営するだけでいいじゃん。
別にロッテとかヤクルトとか言っても全然違和感ないぞ！俺は。

＞企業名を出せるから、それ相応のメリットが得られる。
＞その対価として多くのお金を出そう、ということです。
決して企業名をチーム名として出すことだけが
メリットでは有りませんけどね。ユニホーム・フェンス・看板等に
名前を出すことも立派なメリットですが。

＞自治体だけ、もしくはその割合が多いと進展が鈍い
別に自治体の割合が多いとは一言も言ってないんですが。
自治体はあくまで「一定割合以上、身の丈に合った範囲で」
出せばいいと言ってるだけですが。

＞私の言っていることは物理的なことや社会のインフラを
＞含めたことです。
それらを全てひっくるめても、東西分割＆プレーオフとか、
工夫次第で運営自体は十分可能だったと思ってますが。
まあそういう状況で
＞年間100試合以上
なんてものを求めるのは流石に無茶ですしその必然性も
無いですけどね。それこそ東西分割制の下で可能な最大の試合数を
考えて組めば、運営は十分可能だったはずでしょう。
実際にＭＬＢはもっと過酷な条件でも成功させていたんですから。

…まあこれ以上は貴方との間に根本的な認識の相違があるようなので
とりあえずレスはここで一旦止めますが。

その通り！何の解決にもならない同じ話のループはやめい！

パリーグが赤字に苦しんでいるのは企業名のせいではない！
だからそこを変えても問題は解決しない！

どうも野球ファンがNPBをよりよくする為にどうするべきか議論しているというよりも
サッカーファンがJリーグの理念を野球に当てはめて、NPBは間違っていると言ってい
るような構図になっている気がするが、解決にならないのを承知で、どさくさにまぎ
れて自分たちの価値観を押し付けてくるのは、悪い言い方をすれば火事場に踏み込ん
できて新興宗教の勧誘をしているのと同じだぞ。

こっちとしては、一番はっきりしないポイントは
企業名をなくして独立採算のチームを運営して、
それこそ本当にどういう採算でチームを運営するわけ？

・・・とまあ、そこを聞きたいのよ。

日本ハムを例に出して、２０億の赤字どうすんの？
って聞いても、誰も答えられないでしょ？

１０億なんて途方も無い額、なんてアフォなこと言ってちゃあ
話にならんのよ。

企業名なくしたって、今度はどこでスポンサーの名前だすの？
マスターズリーグみたいに、ダサイユニフフォームにするの？

きちんとどういう「構想」でやるのか、そこを言えないから
ダラダラを話が長引くんでないの？
ＧＴＲみたいに「構想」じゃなくて「妄想」ばっかりの
人間は、もういいよ。

企業名好きですね（笑う）

>別に企業名を出さないからと言って、企業が金を出しちゃいけない
なんてことは有りませんし、

企業名を出せるから、それ相応のメリットが得られる。
その対価として多くのお金を出そう、ということです。
そうでは無いでしょうか？やはり

プロスポーツはお金が掛かる
→お金が無いところよりも有る所からひっぱてくる
→自治体よりも、お金のある企業
→企業名を名乗ることで、企業がそれを了承する
→ならば企業名を名乗っても良い

だと思うのです。
自治体だけ、もしくはその割合が多いと進展が鈍いし
作った後に問題が出てくるように思えるのです。

>自治体と地元大企業が上手く手を結べば、その当時からも
各地で作れる可能性は十分あったと思いますがね。

私の言っていることは物理的なことや社会のインフラを
含めたことです。

昭和11年、1933年当時の社会のシステムと今のシステムを
比較して可能ですか？と聞いているのです。

例えば、福岡〜東京〜北海道と移動して試合を行うとしましょう。
今なら飛行機ですが、昔（私の言う昔は1933〜1960年までの頃です）
はすべて夜行列車。飛行場などありませんし新幹線も無い。

北海道に行くには船を乗り継がねばならなかった。
当時の感覚では東京〜大阪の移動で半日、
東京〜福岡で一日ようした。
ここでさらに北海道さらに多くの地方が加わったらどうなるか。
これで年間100試合以上組むのは無理でしょう。

また戦後間もないころは生きていくので精一杯、
南海ホークス監督であった鶴岡氏は
「食料を集めるのに奔放し、だいの大人がそれを
めぐって争ったことがあった」と言っています。

そういう時代からプロ野球はスタートしたのです。

プロスポーツは多くのファンに支えられて成り立つもの。
そして人はその時代の社会のシステムに適用、適合して
生きているわけです。携帯電話、インターネットを
利用するのもそうでしょう。

つまりはプロスポーツというのは、社会のシステムの上で
成り立つのではないでしょうか？

社会のシステムが変われば、当然、スポーツのあり方も
変わるでしょう

だから飛行機も新幹線も高速道路もない、固定電話すら
普及していなかった時代に、携帯電話で情報をやりとする時代
の方法論を当てはめても上手くいくわけが無いし、
またその当時の方法論を今、当てはめても上手くいかない。

時代、社会のシステムの変革にともなって
プロスポーツの方法論もまた変革する必要がある。

阪急、南海、近鉄の本拠地移転はその過程で必要になったと
思うのです。

なのに何故か、この三球団が移転したのは
企業名を名乗るプロ野球のシステムのせいだと捕らわれるのは
おかしいと思います。

そして「企業名を名乗るプロ野球のシステム」の未来がなく
「企業名を名乗らないシステム」が50年、100年と続く
というのは幻想ではなかろうか？

どんなシステムだろうと、それが上手くいっているのは
永久不滅のシステムが出来ているわけではなく
今の社会に適合しているだけであって、
その社会のシステムが変われば不適合になる。

プロ野球が不適合になったのは「企業名を名乗る」システムではなく
「大都市に本拠地を置く」システムなどだと思うのです。

日本プロ野球の全体的な発展には悲観的な予測をするくせに、
日本の選手のアメリカへの流出に関しては
「出て行ったらいい。いくらでもいい選手がまた出てくるよ」
と、異常なほど現状について脳天気な人が世間に多い。

彼らの本音は何だろうか？

企業名がチームについてないほうが、身売りで毎回ゴタゴタしなくて
すむと思うんだけどね。
そういうのがあるたびにファンが離れていく。
ＭＬＢなんか毎年「身売り」があるけど、いちいち大騒ぎはしてない
ように思う。マーリンズ売り払ってレッドソックス買うとかやってる
し。

＞楽天は企業名を出さなければ、自治体の負担は増えると
＞思いますよ。
宮城球場の補修は、あくまで楽天が厚意で出そうと言ってるだけの
ことであって、別に企業名を出そうが出すまいが、本来は自治体と
企業の話し合いの下で各々の出資比率を決めるべきものですね。
別に企業名を出さないからと言って、企業が金を出しちゃいけない
なんてことは有りませんし、
＞楽天は名乗れるから、参入したわけでしょ？
名乗らなくともやり方次第で参入企業を見つけることは可能だと
思いますがね。

＞当時から地域密着をやったら良かったと思うのですか？
思いますよ。それこそ企業べったりで無く、自治体もきちんと関与した
形で当時から経営することは決して不可能では無かったと思いますし。
また同一自治体が複数チームを支援することも、当初から考えられて
然るべきであったことで、十分可能だったと思いますしね。

＞地方にプロスポーツチームが作れると思いますか？
自治体と地元大企業が上手く手を結べば、その当時からも
各地で作れる可能性は十分あったと思いますがね。

>＞そもそも自治体の負担額自体は企業名を名乗ろうが名乗るまいが
>＞本来差が付くべきもんじゃないんですよ。
>と書きましたが、これについてはどうお考えですか？

そうでしょうか？宮城球場の補修はどうなのでしょうか？
楽天は企業名を出さなければ、自治体の負担は増えると
思いますよ。

楽天は名乗れるから、参入したわけでしょ？

>そうでしょうか？
欧米の各種プロスポーツの長い歴史を見る限り、
「チーム・自治体・企業の三位一体≒地域密着」という形は、非常に
安定性の高いシステムだと思いますし、

それは社会のシステムよって変わると思うのです。
では逆に聞きますが昭和11年に阪急が発足したわけですが
当時から地域密着をやったら良かったと思うのですか？

高速道路も飛行場も新幹線も無い時代に地方に
プロスポーツチームが作れると思いますか？

どうも地域密着という概念に誤解があるようですね。

＞それこそ何時まで自治体が負担し、
＞地域密着というシステムが続くのか？
何も自治体だけが過大な負担を背負う訳ではありませんよ。
あくまでも、自治体と企業の両者がそれぞれの身の丈の範囲内で
「応分の負担」をし合い、チームの経営に両者とも一定の責任を
持つということが大切でしょう。

＞そもそも「何時までも」というシステムを
＞求める事に無理がある
そうでしょうか？
欧米の各種プロスポーツの長い歴史を見る限り、
「チーム・自治体・企業の三位一体≒地域密着」という形は、非常に
安定性の高いシステムだと思いますし、日本でも各種スポーツにおいて
このシステムをよく研究し発展させる必要があると思いますが。
自治体の借金云々という問題に関しては、それこそ
自治体からの支援比率の削減とかで対応すべきものでしょう。
（勿論、それでもチームがある以上は一定以上の支援は必須ですが）

また、私は以前のレスで
＞そもそも自治体の負担額自体は企業名を名乗ろうが名乗るまいが
＞本来差が付くべきもんじゃないんですよ。
と書きましたが、これについてはどうお考えですか？

企業が名前にないからよいと思いますよ。

だって、身売りしようが、ロサンゼルス・ドジャーズはロサンゼルス・ドジャーズ
ですもん。ファンは喪失感がない。身売りするたびに愛する人が死んだみたいな
悲しみ方をする必要もないしね。今までの日本のやり方なら、スマートな身売り
さえしにくいシステムですもん。

風船ゲームではないけど、そのときそのときで一番おいしい企業が地域名チームを
サポートすればいいんですよ。（その上でそのスポーツに愛情があればさらによし）
で、しんどくなれば手放す。それの繰り返しでいいじゃないですか。どうしても
続けられないというならね。そのためにも、できるだけ多くの企業が参画できる
システムにしないといけないんですよ。敷居を高くしている場合じゃないんですよ。
規制緩和の委員会の頭目が裏では参入をこばむという矛盾には、あいた口がふたが
りません。

>問題は、そういう企業が何時までも現れてくれるかということです。
先に書いたようなプロ野球界の状況の変化を踏まえた上でです。

もちろん「何時も」現われてくれるとは思いません。でも
今は現われているから良いと思うし、
企業名を付けたい企業も多くあります。
それで良いでないですか？

それこそ何時まで自治体が負担し、
地域密着というシステムが続くのか？
という疑問だって出てくるでしょう。
国、自治体の借金を前にしたら
なおさらではないですか？

企業主体のスポーツもそうでないスポーツも
いつまでも続く保障はどこにもないし、
そもそも「何時までも」というシステムを
求める事に無理があると思います。

今は地域密着が良いシステムですが、それが50年、100年後も
良いシステムである保障は無いですし、悪いシステムになって
変革を求められる可能性だってあります。

それはプロ野球が経験したからです。
かつては大阪に阪神、南海、近鉄、阪急と
４チームも存在し、しかも阪神という人気球団の本拠地から
阪急の本拠地まで直線距離で２．５ｋｍ。

今となっては信じられないような話ですが、でも昔はこれが
「良いシステム」だったのです。

阪急、阪神が発足したのは昭和11年、戦前です。
当時といえばテレビもインターネットも携帯も無い時代。
移動するにも新幹線も無ければ高速道路もない。
大阪−東京間は夜行電車ですよ。

田舎にチームを作っても移動するだけでも大変だし、
一次産業が栄えた時、観客動員なんか望めるわけも無く、
今の論理（地域密着）を適用したら、あっという間に破綻しますよ。

そんな時代には都会に集中的にチームを作ることが
「良いシステム」だったのです。

今、企業主体のプロ野球のシステムが終わったか？
となれば私は違うと思うのです。

その批判の一つとして南海、阪急の身売りに伴う、
本拠地移転がありますが、これは企業主体だから起きたのではなく、
歴史の変換、時代の流れがそうさせたと思います。

またもう一つチーム名の変更について。

大洋ホエールズ　→　横浜ベースターズ
福岡ダイエーホークス　→　福岡ソフトバンクホークス

前者は実際に起きましたが、今のところ批判無し。
後者は起きると思われますが、どうも批判の対象になる。
この両者の違いは何でしょうね？
「ベースターズ」という企業が無いから良いのですか？
まさか（笑）

重要なのは赤字、黒字ではなく、
いかにマスコミに露出するかだと思います。

ここで二つのチームを想定します

Ａチーム　年間、1億円の黒字
Ｂチーム　年間、20億円の赤字

一方で、マスコミの露出効果は

Ａチーム　年間、10億円
Ｂチーム　年間、100億円

となったら企業はどちらを買収すると思いますか？
またどちらのほうが魅力的だと思いますか？
私はＢチームだと思います
（もちろんその会社の経営の規模によりますが）。
重要なのはいかにマスコミに出て企業名を売るかでしょう。
これは野球であろうとサッカーであろうと同じだと思います。

しかし例えば年間の露出効果が10兆円と桁違いに大きくても
1000億円という赤字額になれば参加できる企業は限られるので
限度というものが出てくるでしょう。

またそもそも黒字である必要があるのでしょうか？
私は、プロ野球に黒字を求める経営者は居ないと思うし、
参入すらしないと思うのです。

なぜなら黒字か赤字かを問うなら、
黒字であると同時に連結に貢献する必要があり、
それには昨今の経済情勢を考えると
経常利益率が５％は必要になるでしょう。

35億円掛けているオリックスならば1.75億円の経常利益を生む
必要があります。そんなチームありますかね？
（巨人、阪神くらい？）

少なくともこれだけの経常利益をパリーグに求めるのは
無理であるし、それを望んで経営に参加する経営者なんて
出るわけも無い。

経常利益向上のために効率を追求するならば、
「改善」どころではすまされず
「ファンの贅沢」を削る必要性が出てきます。

私はそれを懸念しているのです。

またもう一つ疑問が。
野球の場合、広告費という名目で赤字を補填ですが、
他のスポーツはスポンサーから収入を収益としてみなしています。

形こそ違いますが、中身は同じではないでしょうか？

近鉄がやろうとした「命名権」の売却。
球団は完全に独立し、スポンサーを募集、
毎年10〜20億出してもらい優勝したら40億円。
この場合、10億、40億というお金は収益となります。
これは立派な黒字経営となるのでしょうか？

私のせいで荒れてしまいましたね。申し訳ないですが
もう少し付き合わせてください。

>自治体の負担額の多寡を、判断基準とするのは適切なんでしょうか？

出来る限り減らしたほうが良いと思うのです。
立派な競技場を作ったはいいけど減価償却はおろか維持費すら
賄えない現状を見ると、それは時代の流れと言うのか
仕方ないというのか。

>社会に貢献できる能力
を持っていながらそれを発揮しないのは無責任なようにすら
思えます。税金の有用な使い道を提供できる自信があるのであれば、
堂々と手を挙げ、社会の活性化に一肌脱げばいいのだと思います。

確かにそうですよ。でも前も書きましたように
私は単純に

プロスポーツはお金が掛かる
→お金が無いところよりも有る所からひっぱてくる
→自治体よりも、お金のある企業
→企業名を名乗ることで、企業がそれを了承する
→ならば企業名を名乗っても良い

と思うのです。

>際に、Ｊリーグでは横浜フリューゲルスが潰れた
>あたりの時期では、企業の撤退などが相次いで
>多くのチームが財政難にあったが、ほとんどは
>自治体が支援してチームが存続しただけ。

さて実態はどうでしょう。
case1 清水エスパルスの場合
http://www002.tokai.or.jp/s-footballogy/hp2/ozawa/
ozawa5.htm
運営法人エスラップ清算→鈴与を中心とする新運営会社に移行

case2 ヴァンフォーレ甲府の場合
http://www.tkc.co.jp/senkei/0408/interview.htm
自治体中心の株主から出された広告収入、平均入場者数、サポー
ター会員数の前年比倍増を達成しなければ解散という条件を営業
努力でクリア。さらに単年度黒字と競技成績躍進を達成。

他にも例はありますが、自治体の丸支えという例はないですな。

だから、特定の球団がばかみたいに選手を取れる現状をなくして、
減報の限度規制を和らげ、ドラフトで額を吊り上げあう現状を是正すれば、
相当変わってくると思う。

それと、年俸を抑えたことがさらなる選手流出につながらないための世界戦略は
無視できないよね。いろんな企画や制度策定を、それこそＮＰＢとして行わないと。

でも最終的には、やはりＭＬＢの極東リーグに日本のかなりの数の球団が所属する
形を選択しなければ、「メジャーの草刈り場」の道を辿り続けるんかな、いや？

メジャーで成功する（それが大変ではあるんだけど）よりもかなり安い額でプレー
するけど、日本で今こうやって野球をする楽しさ、充実感といったらないよ、と
実感できるんようになればいいのにね。

＞国がある程度、スポーツ振興に理解を示すのは当たり前の話だ。
Ｊリーグにも、バスケットにも、バレーボールにも、陸上にも、この
特権は適用されていません。プロ野球だけなのですよ。スポーツ振興
とは一概に言えませんね。一競技に限定された優遇など。

本来なら、スポーツのために企業が資金をつぎ込む時には、税制を優遇
すべきなのですよ。スポーツ全体をね。プロ野球「だけ」ではなく。
川淵チェアマンがその旨主張していましたよ。
ちなみに、プロ野球界はその主張に大反対していましたがね。


はっきり言えば、この通達は明日にでも廃止してもらいたい。
ある意味、これがすべての元凶だとも言えるのですよ。これがある
から、親会社がいくらでも資金投入できる。年俸高騰の原因の一つ
ですよ？
100億円を球団に投入すれば、５億円の選手が20人雇える。
でも10億円しか投入できなければ、５億円を２人雇うか、5000万円を
20人雇うしかないんですよ。

制度を変えれば少なくとも事態は回避できるのに。

もう、お手上げだそうだな。

田原総一朗はやはり野球オンチだ
「野球選手は「勝ち組」だから球団は自由競争にすべきだ」


あほか.....

>Ｊリーグでも１０億円を超える自治体からの財政支援を受けているチームだってある
>んだぞ。
どこですか？

>結局、あるチームが１０億円必要であったときに、企業は出さない、自治体も出さ
＞い。そうなったら、そのチームは潰れるだけの話だ。
そこを潰さないよう努力して潰れなかったのが湘南や甲府だね。

要するに、「おれは年収５００万円。だのに１０億なんて。。。。」
という日本の大衆に典型的な短絡発想でしょうな。

ま、無批判で拠出がいいというわけではなく、クラブはその分、
地域還元しないといけないし、努力するべきは前提でね。

理想としては、
連盟による収益分配によりまずベースを一定以下の差にするという
「横並び策」を施す。その上で、各地域で人気・集客上昇策を各クラブ
は取るという方式でないといけないのに、そういった各クラブの立地や
歴史を度外視して、まるでゼロから地域でスタートすることが立派だという
発想は、形を変えた非科学的精神論であり、早晩命脈が尽きよう。

スポーツなんて、東京が１０００万都市で、長野が７０万都市（間違ってたら
えらいすんまへん）、それそれが身の丈にあわせた社会資本量あって
共存すればいいという一般の政治とは性質がかなり違う。その両者が
ぶつかりあって、数字の多寡を毎回評価されるという、
同等のレベルを互いがキープした上で競争して毀誉褒貶にさらされる世界です。

そこをわからず、政治や経済に例えて本質を忘却しているヤツが多すぎる。

煙と一緒で、馬鹿ほど高い地位が欲しいらしい。
ホントの賢者は、程ほどを選ぶ。

だから、イチロー、松井、ゴルフの丸チャン、は賢いとは思わん。
でも、バカでないと頂上は目指せんのも事実だ。

>>仮に企業が１０億円払って、それによって免除されるべき税金と、
>>１０億円自治体が出すのでは、前者のほうが国、自治体の負担が
>>少ないですよね。だから良いと思うのですが。

＞なぜ、ご自分が反対する自治体による赤字負担を前提に
＞話されるのですか？
＞しかも１０億円という途方もない額で。

そのまえに、１０億円という額になぜケチをつける？

Ｊリーグでも１０億円を超える自治体からの財政支援を
受けているチームだってあるんだぞ。
プロ野球でも年俸削減で何とか頑張っても
１０億円程度の赤字は予想されるだろう。

２〜３０億円の赤字をいきなり０にするって発想こそ
バカげている。

それに、国税庁の通達が実質的な税金負担なんて
言いがかりにも程がある。
国がある程度、スポーツ振興に理解を示すのは
当たり前の話だ。

結局、あるチームが１０億円必要であったときに、
企業は出さない、自治体も出さない。
そうなったら、そのチームは潰れるだけの話だ。

実際に、Ｊリーグでは横浜フリューゲルスが潰れた
あたりの時期では、企業の撤退などが相次いで
多くのチームが財政難にあったが、ほとんどは
自治体が支援してチームが存続しただけ。

独立採算にして黒字経営、万事それで上手く行く

というくだらない妄想があるとしたら、そこからまず
考え直すことだ。

西武はなくなり、ライブ・ドア・ライオンズがあｓる。

１企業の勢力は、もって２５〜３０年だ。

日米野球が、試合内容をどうこう言いたくなる状況では
ありませんのでね。
ＭＬＢで３０本ホームランを打っている松井の凄さだけが明らかに
なるというオチですから。

　それだけに球団は今回の結果を重視するであろう（笑）。

＞ロードンさん

　『異様』って上手いなぁ．．．正にそんな印象ですよ、赤星。

　過去の日米野球で日本人選手から受けた最も強いインパクトかも知れん。

　相手から「クレイジーな速さ」と言われ、親善試合にも関わらず極端な前進守
備を敷かれ、これで課題の打撃がもうワンランク上がれば盗塁力がより高い分オ
フェンダーとしてイチローレベルと言っても言い過ぎじゃないかも。

　しかも野球ネタが一言も無いというのがまた何とも凄い。

　その空気が複数の個人攻撃投稿を誘発している事に全く無自覚なのが更に凄い
（本当にマジでどう思ってるんだろね？）。

　凡人の俺には到底理解不能な言動だ。

　もっと自分の好きな事にエネルギー消費した方が健康的だと思うんだがな。

　管理人が週明けに適切な処置を取る事をただただ期待するのみだよ。