----------目次-------------
----------書き込み------------
恋に鯉して21年-->続・たかはしけん 2004:10:19:17:27:09
パロスペシャルさん、ロードンさん
けんは残留する方向になったとのことですね。意外というかびっくりしました。
思いが重なるその前に強く手を握ったのか…byひらいけん
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw04101903.html
いや決してけんにも同情すべき点はあるとわたしも思いますよ。投手に専念したのは
社会人になってからだったか、大学の終わりだったかで、年齢の割には経験はない。
ただ逆に年齢の割りに消耗は少ないので、タフさもあり、しかも左腕。
使われ方は一定せず、かわりに調子も安定しないまま便利屋的に使われ続けた時代が
長かったですしね。調子のいいときの投球は打たれる気がしないが打たれるときは
(泣)
育成するという道からは外され、ただただ使われてきた感がたしかにあります。
それに優勝から遠ざかりつづけ、近づく気配もないチームでモチベーションを保つの
も難しいかもしれません。
でもそういう点を考慮しても、優勝を狙えるチームに行きたい云々、とかの発言(ほ
んとにそう言ったかどうかは知りませんけど)はして欲しくないんですよね。他のチ
ームに行けばもっと俺は活躍できるんだ!的なことを実績を残していない選手はいう
てはいかんですよ。
以前川尻投手が、阪神で10勝あげた年のオフに、もしGにいれば14勝できた!みたい
なことをいったときも、ばかなこといってんじゃねえ!と他人事ながらえらくむかつ
いてしまいました。
金本や江藤、あるいは川口(はちょっと事情が違うが)くらいの実績を残した上で、
ものいうてみやがれ!とおもってしまったわけですよ。
けんには残留するなら奮起して欲しいです。ここ何年かは先発に固定されて、春先は
絶好調も7月以降は泥沼…。今年はその春先にすら勝てず、後半はリタイア。河内・ベ
イルとともに左の先発が3枚そろえば大きな戦力なのは間違いないです。昨年の開幕
8連勝の投球をもう一度魅せて欲しいです。一昨年のG戦。高橋由・松井ゴにも打た
れる気がしなかった圧巻の投球を再び魅せてくれ!
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若い判事-->堤の闇王国 2004:10:19:17:07:01
>そのチームを西武が買収してからは、野村、田淵など
>有名選手を次々と獲得、下準備をすること4年、
>監督が広岡氏になってからは、黄金時代をまい進した。
その資金は堤が市場を騙し、一般投資家から巻き上げてきたもの。
ようやく尻尾をつかまれた堤が、どこまで説明責任を果たすか見も
のだが、おそらくその前に堤は逮捕、刑事被告人となり
来年には西武ライオンズも身売りされるだろう。
陰で日本を操ってきた極悪商人が、ようやく裁かれる。
西武や国土の社員に罪はないので、同社の健全化が急務である。
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↓-->それは 2004:10:19:16:08:21
おまえらだけで勝手にやってなさいってことですか?
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すし-->インターネットリーグ 2004:10:19:16:04:22
僕も堀江さんのインターネット(Eリーグ)には賛成ですね。
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ななお-->みんなの気持ちは? 2004:10:19:14:55:35
「第二の巨人」を生まないためにやることは、
「プロ野球全体の根本的改革」でしょうが。
ここの人はどうしてそれを主張しないのか?
もしかして、選手会が主張していたけどマスコミに黙殺されているそのあたりの
部分、実現に反対なんですか?
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銭ゲバ-->図に乗るな 2004:10:19:14:27:34
まあ、ソフトバンクのダイエー買いは実現するだろうが、金でモノ言わ
せたらアカンよ。
孫さん、第2の巨人になったらアカンよ。
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ヒルナミン-->面白くなってきた 2004:10:19:14:21:32
孫社長のコメント。
「10〜20億の赤字など、大した問題ではない」
「数十億単位でセコセコしたくない」
「経費節減など、まったく考えていない」
「勝つチームを作るため、さまざまな支援をおこなう」
かたや、楽天は田尾監督に1億円の年俸を用意。
年数十億の費用すら負担できぬ貧乏企業は、とっとと球界から去れと
いう事か。
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もりしゅん-->組織が活性化すればそれで良し 2004:10:19:13:33:59
>ロードンさん
>いやー山本と落合が打たれた時は結構いやな顔してたように見えましたね〜。
>(中日に頑張って欲しかったので同じ気分でしたが。)
>無表情に見えつつも、微妙ながら表情に出てると思うんだけどな。
いや、落合監督に余裕が有ると言ってるんじゃなくて、そういう方針でチーム
を管理しようとしてると言いたかったんですよ。この辺は例えば愚痴言いまくり
のノムさんとは全く別のキャラですよね。
落合監督観察に夫人の言動は重要な要素かと思えるのですが、夫人も「電話の
向こうの声色に喜怒哀楽がはっきり出てた」みたいな事言ってるんで監督自身相
当ストレス溜め込んでるだろうと心中御察しします。
自分自身が動くんじゃないからそりゃ苛々もするでしょうね。これは他人に指
示を出して動かす内容の仕事をしてる人なら大抵理解出来る事だと思うけど。
>山本工事さん
ノムさんのL移籍への経緯はちょっと分からないですけど、実際入った後は若
手投手にとって大きな助けになっていたと思いますよ。当時のプロ野球ニュース
でも「野村さんのリードに助けられました」という勝ち投手のコメントを何度も
聞きましたし、少なくとも「『いい球投げてれば良い』というもんでもない」と
いった空気を投手陣に浸透させる下地にはなったという印象です。
今日は第3戦やるとは思うんだけど、夜遅くに大雨だからそれを嫌ってお客さ
ん来ないでガラガラって可能性も有るかもね。客の出足次第では中止も(?)。
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うーん-->田淵と清原? 2004:10:19:12:20:56
>田淵と野村って当時の補強としては正しかったんですかね?
>今でいうなら清原と岩本を補強するようなもんじゃないのかな。
当時の田淵と今の清原はまったく違うよ
成績を比べてみたらいい
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山本工事-->タブチ君 2004:10:19:11:03:53
>そのチームを西武が買収してからは、野村、田淵など
>有名選手を次々と獲得、下準備をすること4年、
>監督が広岡氏になってからは、黄金時代をまい進した。
(足立さん)
これ読むとどうしてもいしいひさいちが浮かぶんですが、しかし田淵と野村って当時
の補強としては正しかったんですかね?
今でいうなら清原と岩本を補強するようなもんじゃないのかな。
漫画つながりでついでに。
河合じゅんじの13年くらい前(潮崎、若田部がルーキーとして出てきます。)の漫画
で、年俸1億の石毛、秋山が原の年俸をバカにするシーンがあったんですが、ほんの
10数年前まで、巨人の4番って意外と給料安かったんですね。
考えてみれば15年前くらい前って原、山倉、吉村、中畑ら生え抜きと河埜、蓑田、
有田みたいな渋い補強選手がほとんどだったよなあ。
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あかさたな-->おれも むかしは 2004:10:19:10:10:46
孫さんのように、野望はあった。
しかし、今はこうして名前を変えて
このカフェに書き込むアルバイトに、
生きがいを求めてる。
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ふぇ-->ますますストを辞さず 2004:10:19:09:34:34
選手会は、6・6の先に要求したかったことを主張しないとな^^
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湖竜-->親の七光り 2004:10:19:09:15:05
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041019-0016.html
>ラミレス・ジュニアは185センチ、70キロ、両投げ左打ち。
待て、両投げってなんだよ(爆笑)
ドカベンか?わび助か?
ラミレスをスワローズにつなぎ止めようと必死だな‥‥‥。
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あいるらんど-->身売りが悪いわけじゃない 2004:10:19:09:11:51
身売りしようがしまいが、
チームの構成、名称、場所、ロゴ等に時空連続性があればファンにとって
ほぼどうでもいいこと。
それが前提になっているメジャーリーグ、やはりさすがだなあと思う。
(10年間で23球団が身売りしたらしい)
税制とか事情の差はあるにせよ。
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むすんで ひらいて-->子供の頃 2004:10:19:09:09:31
孫は、子供の頃から野望があったんだ。
こんな書き込みに、熱中してる奴じゃないな。
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ピカソ-->皮肉事態が発生したり 2004:10:19:09:04:27
逆に、新規参入企業の財力が脅威のため、
既存企業が「プロ野球の収益分配」を言い出すとか。。。
それでもいいとは思う。
結果、どのチームのファンも今みたいなつらい思いをしないで済むプロ野球が
ずっと展開される方向に進めばね。
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トロイ-->いま、孫さんが横にいるので 2004:10:19:09:03:11
トロイ:なぜ、高校を1年で中退したんでしか?
孫:アメリカにショックを受けました。
トロイ:野球は誰のファンですか?
孫:王さんです。でも、3番サードでしたが。
トロイ:ダイエー買収の目的は何ですか?
孫:打倒巨人です。巨人と言ってもジャイアンツじゃなくて、
NTTドコモです。
トロイ:一体、あなたは通信をどう変えたいのですか?
孫:まず、携帯電話のIP化です。
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孫です-->私の最終目的 2004:10:19:08:05:22
日本シリーズで優勝することでは、ありません。
金持ちの道楽で買ったわけじゃないです。
通信界の巨人、NTTを倒すことです。
その手段の一つがダイエーの買収です。
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語り部プラス-->後は・・ 2004:10:19:07:16:02
光通信、サイバードあたりか?
それにしても、既存球団のオーナー連中は面白くないだろうな。
ソフトバンクの参入で、選手の年俸高騰は激化、既存球団の経営は
益々苦しくなる。
大崩壊の始まりか?
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しかし-->すごいな! 2004:10:19:05:21:25
真打登場かよ?・・・ソフトバンク
楽天やらライブドアがちゃらちゃらしてるの見て
いーかげん我慢できなくなったか?>孫
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トーキン-->関西に小関順二がやってくる 2004:10:19:01:23:03
来たる11月7日、大阪で熱くコテコテな野球イベントを開催しま
す!小関順二氏も参加!
揺れるプロ野球にひとこと言いたい!野球ファンが集まってのト
ークバトルです!
『激論!スタジアム〜これで明るい野球計画』
11月7日(日)17:30開場/18:00開演
《出演》
★小関順二(スポーツライター 野球アナリスト)
『プロ野球ドラフト会議倶楽部』主宰
『2004年版プロ野球問題だらけの12球団』など著書多数
★服部健太郎(スポーツライター)
『野球小僧』にて『ハリケンのカムバック野郎の星』好評連載
中
★島尻譲(スポーツライター)
『週刊ベースボール』『Sportiva』などに寄稿
HP『こちらアマチュア野球情報発信局』局長
他 スペシャル・ゲスト出演交渉中
《入場料》1,500円(1ドリンク付き)
《会場》ジャングルカフェ(大阪市浪速区日本橋5-12-4)
地下鉄堺筋線「恵美須町」駅 1-B出てすぐ
※御来場希望者はメール予約で受付しています。
お問い合わせ・御予約/talkinbase@yahoo.co.jp
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リベラ-->アカシック的中か 2004:10:19:00:17:24
Hは興行権をコロニーに売っちゃてるから、いくら企業努力しても売上
の上限はほぼ決まっちゃってる(下限というか、客入りによる幅がある
かどうかは知らない。あったら地獄だな)。あれだけ満員でも売上高は
C以下だ。
とにかく良くも悪くも可能性のある東北新球団と違って、リスクが少な
い反面、現在がピークで収支トントンという買い物だから、広告宣伝と
割り切りでいくか、人気球団のオーナー資格が欲しいかくらいの動機で
ないと、Hは買えない。まあ、それでいいと思うのだがね。
かといって近鉄並みの赤字垂れ流しもできないだろうから、必然的にあ
る意味身の丈経営になる。予算内で祭りをやれという青波のような経営
スタイルになるのではないか。
だが、グラウンド内は青波、オリバを真似る必要はない。
Hの場合は、もう割り切って九州の安い高校生+自発的発生の九州出身
の逆指名(思うのだが、一般人でも九州出身者のUターン意識は高いよ
な)でチームづくりしても十分いいチームがつくれると思うから、その
路線でいってもらいたい。
※最後はGの武田が言うには、旧Fのユニのダサダサぶりに対し、Hの
それは評価していたような。
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パロスペシャル-->カープ22 2004:10:19:00:13:51
いやオレは高橋建に同情的なんだが。
「モチベーションの高いチームでやりたい」。わかるわかる、
思わずうなずいてしまった。ここ数年のカープは、シーズン後半
になると明らかにやる気のなさが目に付く。おそらく、他の選手
も同じこと思ってるんじゃないだろか、口に出さないだけで
(ま、口に出してしまう建がずうずうしいといえばずうずうしい
のだが)。前○とか、緒○とか。
確かに成績残してないってのはあるけどね。
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王よ-->気付け 2004:10:18:22:54:36
1.銀行からの借金で駅前の一等地を購入
2.大型店を作って老舗の地元商店街を容赦なくつぶす
3.値上がりした土地を担保にして更に借金
4.2に戻る
これを繰り返してきたダイエー。
あげくに借金が膨れ上がると、庶民の金を巻き上げた銀行に
債務をご破算にしろと要求する。
中内一家はぬくぬくと高みの見物。
ダイエーが球団を経営する資格などどこにある。
王もいいかげん気付かないと、国民栄誉賞に泥を塗ることになる。
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ロードン-->視聴率 2004:10:18:22:48:08
>どうして日本のマスコミは、毎回のようにシリーズの視聴率で騒ぐんだろうか。
「野球人気は落ちている」とか「人気チームが出場しないとつまらないからダメだ」
と言う文脈でモノを語りたい人やそういう記事を読んで満足したい人がいて、彼等を
満足させるのに一見客観的で説得力があるように見えるデータだから。かな?
スポーツにとって大切なのは何でしょう?
「人気チームが最後に勝つと言う結果」か
「公平な条件のもとで各人が磨いた技を競うという行為」か。
視聴率そのものは単なる事実であり数字だけど、そこにかくあるべしという結果の
シナリオを持ち込んだらそれはもうスポーツではないね。見世物、講談の世界。
それに今をときめくIT業界がこぞって参入したがり、日経とか経済紙ですら
逐一業界の動きを特集してくれる注目のコンテンツがプロ野球。
視聴率が幾らだったか知らないけど、これだけ見てもその社会的影響度の大きさは
分るってもんだ。
どれだけ視聴率が高くたってトレンディードラマや世界不思議発見?では
こうはいかないぞ(笑)。
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ロードン-->>タカハシケンへいいたいこと 2004:10:18:22:34:36
>恋に鯉して21年さん
そーなんですよね。
広島の場合、契約更改を見ていると結構人間性が出ますよね。
町田や浅井なんて、レギュラーで使われてもおかしくない実力を持ち、
現に使われた時には結果を出しながらも他の選手との兼ね合いその他で
控えや代打に甘んじており、不満があっても不思議じゃない。
ところがいざFAを取ると、広島に育ててもらったし愛着があるからと泣かせる台詞を
残して気持ちよく残留してくれる。ほんと、ファンとしては涙が出そうになります。
今回町田や西山は戦力外で他所のチームに移るわけですが、
例え移籍先が阪神や巨人であり、広島と当たるとしても多分彼等を
心のどこかで応援するだろうと思います。
しかし今回の高橋のような態度を取られるとこの後残留してもどこか醒めますよね。
何がいい話をしてくれたら・・・だ。
即戦力期待の社会人出だった割に出てくるまでに時間がかかって、
しかも未だ充分な貢献もしてくれた気がしないのに、言うことだけは一人前。
全くとぼけた奴だ。とガッカリしてしまいました。
>ところで左といえばワトソンはもう構想害、もとい外ですよね?
わざわざシーズン途中に来て、半端なところばっかりの出番で
その意味ではまあよくやってくれたと思いますけどね(笑)。
最近の広島の外人獲得能力は中々だし、それを無駄にして残す理由はないですよね。
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足立投手のファン-->続きです 2004:10:18:22:18:43
そのチームを西武が買収してからは、野村、田淵など
有名選手を次々と獲得、下準備をすること4年、
監督が広岡氏になってからは、黄金時代をまい進した。
それに比べるとホークスはメンバーが充実している。
出発地点は異なるものの孫氏はどのように球団を
経営するのでしょうか。
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足立投手のファン-->ソフトバンク参入で思い出すこと 2004:10:18:22:13:34
沿線開発の一環としてクラウンライターを買収した西武を思いだす。
当時の西武といえば沿線開発、国土開発でまい進中、
その総帥、堤氏は世界一の金持ちといわれた。
当時の堤氏はクラウン買収前からプロ野球球団に興味をもち
大洋の株を一部保有し始めていた。
あれから27年。
今度はブロードバンドの拡大を狙いその一環として
球団買収をもくろむ孫氏。
孫氏もこれまでに命名権購入をしてきた。
奇しくも今年、堤氏が球団経営から去ろうとしている。
これも時代の流れ、そして運命か。
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ナックルボーラー-->やったー! ソフトバンク 2004:10:18:22:13:32
遂にホークス!あのダサいユニフォームとオサラバだ―――!
センスの欠片の感じられなかったあのユニと・・・・・・涙
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zakzak-->アンチ 2004:10:18:21:58:14
わかっていないな。
君たちの論理は
「アンチ巨人も巨人ファンだ。わはは」のなべつねの論理。
でもそんなもんじゃない。テレビ好きにとって野球は単純に癌。
どれだけ他の番組に迷惑かけりゃ気が済むんじゃ。
たかが10%程度の視聴率の番組で。
他のソフトじゃありえん。野球は超きらわれものだよ。
ここの住人の交友関係ではこのことは実感できないのか。
人気回復にはまずこの点を改善しなければね。
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足立投手のファン-->報道ステーション、生出演 2004:10:18:21:53:21
年間20〜30億の赤字がでても顧客獲得に1000億かけている
ことを考えれば、球団を持って知名度をあげたほうが獲得効率が良い
とのことです。
私は、来年4月から新たにネットを契約するのですが
そのときはYahooBBにしますよ。
もちろん固定も日本テレコムで。
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X-->ていうか、何かおもしろい番組あるの? 2004:10:18:21:16:37
土曜日はTBSだっけ?
何かおもしろい番組あるの?
あ、そっか。
世界不思議発見見たかったのね
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ジョカトーレ-->ソフトバンク 2004:10:18:20:52:36
野球界にとっては願っても無い話。
ダイエーには、さっさと売却させた方がいい。
もちろん、仙台は楽天で。
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げどまん-->アンチプロ野球人 2004:10:18:20:15:04
アンチプロ野球人がそんなに多かったら
TBSとBSと二つものチャンネルが
週末のゴールデンに中継やるか?
しかも民放各局が熾烈な競争の末、
放送権を争っている、と。
昼間は大リーグまでやってるぞーっ!
日本は野球の支配下にあり、
アンチ野球ファンなんていうのは
ZAKZAKくん
きみひとりだよ。
まあ、何より野球の魅力がわからないなんていうのは
人間としてどうなんだろうかね?
と、いうことを、野球カフェだから書くけど、
サッカーやプロレスとか、他のカフエに
書くような人道上蔑まれるようなことはしない。
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Mira-->視聴率 2004:10:18:20:11:19
マスコミは低視聴率などと書いておりましたが、少なくとも
私も含めた周りの知り合いの間では、超高視聴率という共通
認識です。はっきり言って、一桁を想定してましたから。
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足立投手のファン-->今年は 2004:10:18:19:42:05
アンチ野球ファンにとっては叩けるネタでいっぱいですなぁ(笑)。
日頃のウップンを晴らすにはもってこいか。
日本シリーズは井端の好スライディングなどは
カフェ好みのシリーズになりそうなのですが。
何とか西武にあと1勝してもらって盛り上げてものです。
あ、でも結局、視聴率が低いから叩かれそう(笑)
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zakzak-->見苦しい言い訳 2004:10:18:19:40:44
審判のジャッジをめぐってシリーズ史上2番目の長時間中断もあっ
た同試合。瞬間最高視聴率は中断から試合が再開される直前、リナ
レスがベンチから2塁に戻った午後8時39分と、審判が観客に謝
罪した同40分の25.6%。
TBSでは「皆さん、そろそろやるんじゃないかと期待して見て
いたということでしょう」と話しているが、平均視聴率では平成1
3年の「近鉄×ヤクルト」の17.7%を下回る結果となった。
TBSでは「皆さん、そろそろやるんじゃないかと期待して見てい
たということでしょう」
は???
で始まったらチャンネルかえる訳か。
よっぽど野球が嫌いな人が多いんだな。
はっきり言おう。
野球中継は他の番組の迷惑じゃ。せめて枠を固定しろ。
アンチプロ野球人間がいかに多いかここの住人は知らないのか。
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Niwaka-->おいおい選手会擁護派 2004:10:18:19:30:42
ダイエーが借金してて役にたたないと見るや
どうぞ買収でも合併でも何でもして下さいですか
まってく随分勝手な話だな
ダイエーという会社がこのような状況でストをするなんざ選手会のみん
なは土下座しろ!!ばか者!
@@@
日本シーリズ
なんで2位の西武が日本シリーズに出ているんだ?
おまけに試合チンタラやりやがってよ
西武が優勝したら優勝の価値が落ちるね
プレーオフなんてなくせ
日ハムのような2流集団が優勝したら情けなすぎる
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X-->楽天がライオンズを買えばええやん 2004:10:18:18:57:23
ミキティーが気になっていた長野では
ライオンズの人気は高いし、親近感もある。
仙台の方も、堀江さんの方がええんやろ?
ただ、そんな融通が利くとは思えないけどな>プロ野球機構
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Mira-->孫社長の方針 2004:10:18:18:36:50
・SBグループは年間1兆円の売上げがあり、顧客開拓も1000億円
以上かけて行っている。それに比べれば、年30億の赤字など、
どうと言うこともない。
・勝つためには金をどんどんつぎ込む。経費削減など、一切考えて
いない。
野球界のアブラモビッチになれる可能性があるな。胡散臭さも
同じだし。でもマーク・キューバンにはなれないだろうね。
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湖竜-->視聴率 2004:10:18:17:50:09
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/05nihonnseries.htm
中部地方じゃ第一戦が31%、第二戦が27%。
第二戦は第一戦のあまりの内容に絶望した人が見なかったという感じですな。
対戦チームのフランチャイズとファンの絶対量を考えれば順当な線じゃないかと
‥‥‥。
それよりもわたしゃ勝利チームインタビューで立浪谷繁のインタビューを放映しなか
ったフジテレビを殺してやりたい。
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恋に鯉して21年-->シリーズ感想&新規参入審査 2004:10:18:17:41:03
>新規参入には根掘り葉掘り聴聞会してるけど聞いてるほうはきれいなのか?
わたしもそう思いました。いまさら青少年の教育上だのを云々されてもなあ(苦笑)
未成年やその周囲に、表立って帳簿には載せられない使途で、お金を使ったり(回り
くどい言い方で…)するのは教育上許されるのか?とかね(^^;
まあ審査委員会が公平な審査をすると期待してるひとはいないですよね、きっと。
さてシリーズは1勝1敗。両チームがエースを立てた試合で星を失いあうスタート。
2戦目の立浪の同点スリーランのシーンでは体が震えるような興奮を味わいました。
しかしその後の展開はちょっと萎えたましたな…。
松坂は崩れかかったところでそれを一気に押し返すような強さがみえないんですよね
〜。
以降の先発は獅子は張・帆足。西口は間に合わないですかね〜。彼も立派なエースだ
ったが、大エースにはなれない口なのかなあ…。ドラはドミンゴ・山井(小笠原)
か。鯉さんち〜むはとにかくドミンゴにやられっぱなしだったからなあ。ぜひ来年に
むけて攻略の参考になるような攻めをみせて欲しいものです。鯉さんち〜むに実行で
きる能力があるかは別にして…
和田の打撃はすごいですね。インコースの打ち方は本当に見事のひとこと。Gとのシ
リーズで封じこめられて味わった悔しさを生かしてますね。今後のドラバッテリーの
封じ手にも興味大です。ドミンゴの荒れ球速球で狂わせられるかな?
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百場-->視聴率なんて 2004:10:18:17:33:43
僕はBSで見てました。うふ。
民放はつまらん。
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Q−Q-->日本シリーズ視聴率 2004:10:18:17:28:03
20%割れなんてデーゲーム時代はいくらでもあったからいいんじゃないの?
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苦田-->根掘り葉掘り 2004:10:18:17:13:04
新規参入には根掘り葉掘り聴聞会してるけど
聞いてるほうはきれいなのか?
現球団保有会社もオンブズマンみたいなところから
いろいろ調べられたらいいのに。
公平性ってのがぜんぜん感じられない。
おかしーよなー。日本は・・・・・。
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足立投手のファン-->みなさんの1人として 2004:10:18:16:52:58
>どうして日本のマスコミは、毎回のようにシリーズの視聴率で騒ぐん
だろうか
世間を騒がせることがマスコミの仕事ですから。
本当なのかウソなのかは二の次なのです。
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サロン会員-->みなさんどう思う 2004:10:18:16:46:15
どうして日本のマスコミは、毎回のようにシリーズの視聴率で騒ぐんだろうか。
例えばアメリカのワールドシリーズなんて、全米レベルではそんなに関心が
高いわけではないからといって、「プロベースボールの落日」だの「やはり
どこどこが出ないシリーズではだめだから・・・」みたいなことを全米的に
騒ぐだろうか?
人気維持は大事だけど、日本の場合、「人気球団でないと優勝する価値はない」
すなわち「ペナントレースはヤオすべきだ」という理屈ではないのか?
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足立投手のファン-->即レス 2004:10:18:16:43:35
>このシーズンの後に、近鉄は完全撤退する予定。
今後、2年間でそれぞれ10億円払います。
正式には2年後に完全撤退。
>さらに、ファイターズのロードマップでは、このあたりで日本ハムは
北海道の地元企業に球団経営を任せて、自らは手を引くという予定の
はず。
それは無いと思いますね。日本ハムは牛肉偽装事件以降、
プロ野球球団を持つメリットを改めて思ったはず。
ダイエーのように経営が危なくなったら手放すでしょうが。
また私としては、楽天が西武、ライブドアは
東北になってもらいたいです。
ライブドアのほうが泥臭いイメージがあるのもので。
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ヒルナミン-->パ・リーグ2007 2004:10:18:16:30:52
テレビ朝日ライオンズ
福岡ソフトバンクホークス
北海道日本ハムファイターズ
千葉ロッテマリーンズ
オリックスバファローズ
東北楽天野球団
このシーズンの後に、近鉄は完全撤退する予定。
さらに、ファイターズのロードマップでは、このあたりで日本ハムは
北海道の地元企業に球団経営を任せて、自らは手を引くという予定の
はず。
パ・リーグが落ち着くのは、2010年頃になるだろう。
……その頃までパ・リーグが存在していれば。
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リッチマン-->>niwaka 2004:10:18:16:17:56
たぶんここ、2〜3年でダイエーはなくなるでしょう。
そして、ソフト・バンクがオーナーになるよ。
いいんじゃない、金のあるとこが好きなようにすれば。
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ダイエー-->買収 2004:10:18:16:11:07
>niwaka-->ホークス買収かよ!
2004:10:18:08:58:07
>当然選手会はストするんだろうな
>世論も合併は許さないんだろうな
>ホント会社が潰れるまで選手会とその擁護派は許さないんだろう
ね
お前、相変わらずだな。
ダイエーより遥かにましに決まってるだろ。
ダイエーのように借金も返さないで平然としている連中が
球団なんか持ってはいかんよ。
ダイエーという名前が消えても、困るのは中内一家だけだろ。
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恋に鯉して21年-->タカハシケンへいいたいこと 2004:10:18:15:08:18
>主力で働いてるのに周りに恵まれなくて報われない。
>だからキャリアの最後は優勝できるチームで・・というのならわか
る。
>だけど建くん、あなたの成績でそれは・・・。
>”優勝したい”ではなく”優勝のおこぼれにあずかりたい”ではない
の?
か〜ぷふぁんならばやっぱそう思いますよね。1年間フルに活躍してみ
せて、チームを支えたのは俺だ!といえるくらいの成績残せと。
どうせなら優勝するにはチームの何が足りないか!とかをフロントや首
脳陣に堂々と進言してみせて、軋轢を生んだ上に放出されるくらいの覚
悟をみせろよ!おれの起用法にがまんならん!とかでもいいよ!
とにかく優勝するためにどれだけのことをやってるんだ?といいたい。
正直かなり幻滅してます。
>>後ろは広池と…佐竹か菊地原か(汗)
>あとは仁部?(苦笑)
おお!いましたね、彼も…。
ところで左といえばワトソンはもう構想害、もとい外ですよね?
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らこく-->質問 2004:10:18:10:26:07
日本の経営者は、プロ野球の球団が4つくらいになって独占できればも
うれしいんだろうか?
もっといえば、
「日本で発祥したんではない」スポーツだから、いずれは里帰りするべ
きだと考えているんだろうか?
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青少年-->イメージ 2004:10:18:10:06:13
ライブドアって俺には出会い系サイトのイメージしかない
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niwaka-->ホークス買収かよ! 2004:10:18:08:58:07
当然選手会はストするんだろうな
世論も合併は許さないんだろうな
ホント会社が潰れるまで選手会とその擁護派は許さないんだろうね
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セクト9-->だれか松井を止めろ 2004:10:18:08:57:55
やつは、メジャーが分かってきた。
調子に乗せたらいけないゴジラを。
やつは、メジャーを食べるだろう。
もう誰も、止められない。
見てろよ、アメリカ人。
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Q−Q-->両エース 2004:10:18:08:28:59
川上 第1戦負け投手 7イニング 自責点1
和田の芸術的ホームランとエラーで失点
松坂 第2戦負け投手 6回1/3 自責点8
前回シリーズ同様一人相撲と一発で降板
川上は一発病を克服できるのか?
松坂は気負わず雪辱できるのか?
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NTTドコモ-->おさらい 2004:10:18:07:57:54
個人資産のまとめ
ソフトバンク>>>>>>>>4兆円
楽天>>>>>>>>>4000億円
ライブ・ドア>>>>>2000億円
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Mira-->ソフトバンク 2004:10:18:07:08:04
堀江がつき 三木谷がこねし野球餅 座りしままに 食ふは孫
総資産4兆円を誇る、だがうさんくさい話が始終絶えない企業に
既存球団のオーナー達はどう対応するのか、見ものだな。
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ヒルナミン-->ホークス買収に名乗り 2004:10:18:04:08:46
http://www.asahi.com/business/update/1018/019.html
小ボスライブドア、中ボス楽天を経て、ついにラスボスが登場。
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神宮前-->短期決戦 2004:10:18:04:00:39
昨日の試合は両チームとも
明かに先発交代のタイミングが遅かった。
松坂だから山本昌だから。
という格優先の采配は長いシーズンでは
チームの士気や格上の選手への心理的配慮
という面では有効だけど、3つまでしか負けられない
シリーズでは命取り。
かつて西武の東尾は巨人とのシリーズ初戦で
打たれてなお
『もう少し試したい球がある』と言って
広岡監督に続投を志願したという。
それくらいの意図を含んだ続投なら良いが。
昨日の試合は単に後手に回ったとしか見えない。
調子の悪い選手は即外し。勢いのあるカードを
先手先手で切っていく。
短期決戦の定石だと思う。
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リベラ-->大敗したが 2004:10:18:00:41:20
今回のシリーズはかなり余裕を持って見られる。
Dの「先の塁へ野球」は今日、本領を発揮したのだろうが、野村YSの
ときのような真綿締め感をあまり感じないからかな。
フェルの守備とか突いてくるとイヤなんだけどね。今日の集中打も高校
野球のような清清しさがあるというか。英智が打ったときとか。
和田は好調だし、外人二人は間違ったらドカンの雰囲気はある。岩瀬も
本来の出来ではなさそうな感があるしな(豊田もだが)。
あと今日は松坂だったからアレだったが、星野と長田の出来がどうかだ
な。西口は投げられるのかな。
松坂にはどうしてもファンタジーを描いてしまうのだが、今回もどうに
もイカンのかねえ。。Lが負けたら戦犯だな。
しかし落合監督の「松坂だから」発言は妙に得心がいった。
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ロードン-->2戦を終えて 2004:10:17:23:48:48
1勝1敗だから、本番はこれからでしょう。
今日嬉しかったのは、中日の大逆転そのものもさることながら
名古屋でのファンの大歓声が聞けた事。優勝が絡んだ時の中日ファンの地元での
声援の凄さは何度も見てるからね。”これぞ名古屋”と思ってしまった。
しかし松坂って安定感ないなあ。何となく凄みを感じないんだよな。
まあリベンジがかかる次回は気合の入り方も違うのだろう。
川上と直接対決が見たいけど、ローテからみてはち合わないのかな。やや残念。
>足立投手のファンさん
>第三戦、以降は張、帆足か。
中日の方はドミンゴ、小笠原かな?
西武も打線好調だし、もつれるんでしょう、多分。
>もりしゅんさん
>落合監督、「本当の勝負は3戦目からだから最初の1、2戦負けたっていいく
>らいだ」とはなかなか言いますな。選手に普段通りやらせたいから『最悪の事態
>までは余裕が有るのだ』という姿勢でやってるんだと思うのだがどうだろう?
いやー山本と落合が打たれた時は結構いやな顔してたように見えましたね〜。
(中日に頑張って欲しかったので同じ気分でしたが。)
無表情に見えつつも、微妙ながら表情に出てると思うんだけどな。
さりげない兆発も落合流だと思うので、これもその一つかなと
思いながら、「向こうで決まるかも」発言を聞いていました。
所詮無責任な立場での発言なので、両方のファンには申し訳ないのだけれど、
出来れば週末までもつれて決めて欲しいな〜などと思っています。
ま、どっちにしても面白くなってきたということで。
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もりしゅん-->和田 2004:10:17:22:55:29
僕がイメージしてきたより遥かに凄い打者だ。内角球を長打出来るのが素晴ら
しい。あれじゃ「内を見せて外で打ち取る」のは不可能。
前に優勝した頃「いい感じで詰まる事が出来るようになってきた」と発言して
たのが印象に残ってるけど、これって内角球は芯で捉えさえすれば多少詰まるく
らいのタイミングでも腰の回転で跳ね返せば十分遠くへ飛ばせるし、何より打球
が切れないのが利点なんだと思う。
高田繁がこの技術を身に付けていれば『高田ファウル量産』も無かったろうに。
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もりしゅん-->松坂で負けは痛いだろうが 2004:10:17:22:45:47
そもそも第1戦は勝ちを貰ったようなもんだから、L側からしたら単に仕切り
直したと考えればそう切羽詰まった状況でもないと思います。
でもカブレラに一発欲しいところですね。手首の状態悪いのかな?
落合監督、「本当の勝負は3戦目からだから最初の1、2戦負けたっていいく
らいだ」とはなかなか言いますな。選手に普段通りやらせたいから『最悪の事態
までは余裕が有るのだ』という姿勢でやってるんだと思うのだがどうだろう?
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湖竜-->反省 2004:10:17:22:38:41
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湖竜-->このままだな。
4連敗で中日の負けルートに乗っかってしまったな‥‥‥。
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なんてことを書きましたことを土下座して謝罪しなくてはいけません orz
松坂にも穴はありますけど、ここまで跳ね返すことが出来るとは思ってませんでした
。
それから落合監督が
>「所沢に行ってから立て直すつもりでしたから」
>「相手が松坂だから負けん気を出すことが出来た」
とインタビューで答えていたのが非常に‥‥‥驚きました。
ひとまずほっとした気持ちで西武ドームへ挑むことが出来ます。良かった良かった
‥‥‥。
最後に驚かされたが‥‥‥和田にホームランを打たれた“バルデス”が勝利投手だと
いう事実です。ルール上昇がないけど納得いかねー。
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足立投手のファン-->あぁ、松坂 2004:10:17:22:19:09
7回がすべてでしたねぇ。。。
やはり松坂は大舞台で勝てない星の元に生まれたのか。
森慎二は打たれましたが、
西武ファンとしては毎度のことでしょうか。
もう今シリーズでは使ってはいかんよ、伊藤監督
(最近、こう打たれた投手を使うシリーズをよく見る)。
あと打撃のほうはカブレラに本塁打が無いのがいたい。
第三戦、以降は張、帆足か。
う〜ん、苦しいなぁ。。。
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巨人万歳-->訴えられたのは 2004:10:17:21:49:25
立浪。
相手に訴えられただけで、逮捕されたわけじゃない。
www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041016_110.htm
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田中浩二-->↓ソースね 2004:10:17:21:47:46
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041017-
0010.html
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田中浩二-->↓ 2004:10:17:21:42:21
強姦野郎は背番号3番のサードww
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教えてくん-->教えて 2004:10:17:21:33:44
>強姦・脅迫で訴えられる奴が主砲のチームが日本一を争ってるし。
誰?
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もりしゅん-->世間がどう扱おうが 2004:10:17:21:14:41
野球が勝敗を争うチームスポーツである事を鑑みれば、今年の松井は今年のイ
チローより自分の中での評価はずっと上です。
まぁでもそろそろ内角球には注意した方がいいね>松ゴジ
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もりしゅん-->やっと短期戦らしい必死さが出てきた 2004:10:17:21:08:38
立浪はここで仕事しないで何時するの?って感じで見てたけど、やってくれた。
松坂は必ず何処かで『やってしまう』。自分で自分を御せてない感じですね。
やはり本当の意味での制球力が無いのかな。
結局相手はそこに突け込めるかどうかって事なんだと思う。で、落合Dはそれ
が出来るチームって事なんだろうな。
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大逆転-->>中日というチーム 2004:10:17:20:14:48
もうこれで最後にするが、平井のようなストレート系では無理。
中日も、駒がないな。
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大逆転-->>中日というチーム 2004:10:17:20:01:46
まあ、簡単に言えば
若いライオンと年老いたドラゴンの戦いのようだ。
でも今のレフト・フライはよくぞ捕った。
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大逆転-->>中日と言うチーム 2004:10:17:19:50:47
なあ、おれの言ったとおりだろ。
山本では西武は抑えられない。
中日の、小つぶ野球では西武のパワーに勝てん。
とにかく、勢いが違いすぎる。
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大逆転-->中日というチーム 2004:10:17:19:39:51
なんか、覇気がない。
5回で、3−2で勝ってるが逆転されるだろう。
勢いがない。
西武は、一気にたたみ込む力がある。
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河埜兄弟-->山本・谷繁シビレル! 2004:10:17:19:29:10
山本昌の膝元をビシバシ突いてくる
投球術素晴らしい。シビレまくります!
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49ers-->見解の違いかも 2004:10:17:18:50:07
落合ほど有言実行の人間はいない。
三冠王を獲ると宣言して、獲ったのはこの人ぐらい。
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傍観者セピア-->アダルト 2004:10:17:17:22:44
べつにいいじゃん。
報知新聞にも中日スポーツにも男性専科みたいなページあるし、
強姦・脅迫で訴えられる奴が主砲のチームが日本一を争ってるし。
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Sann-->既出かもしれないけれど・・・ 2004:10:17:16:59:49
ポルノサイトやポルノゲームを制作、販売している親会社に球団運営はして欲しくな
い。100年先を見れば新聞やマスコミよりもIT産業が運営するチームが今の巨人
をやる可能性は否定できないと思うが、パ・リーグの弱小球団を1つ持つにしても、
選手のためにならなければいけないし、不特定多数の支持者を募る中で、ポルノや銭
金はマズいと思う。特にポルノは子供にとって有害(大人にとってもそのことは言え
る。)まだ、人材派遣会社や地方自治体が運営したほうが良いとすら思える。
あと、落合中日は今年が正念場、落合は名声を得ることができる不言実行型の人間だ
が、落ちるのも早い、いつの間にかいなくなってる。今年、すべてのタイトルを得ら
れなければこの先の監督人生も難しいと思う。
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細木数の子-->松井はスゴイ 2004:10:17:14:06:28
6打数5安打。ヤンキースが王手。
本家の細木数子は、松井のメジャー行きは失敗だと言ってたが、
おれは、奴こそメジャーの顔だと思う。
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ハンセン-->三年連続 2004:10:17:13:56:27
最下位か〜。
中日とヤクルトに負け過ぎ。
斉藤隆2億、佐々木5億、計7億強の無駄金を
まずはなんとかして欲しいな。
一場と那須野、本当に横浜来てくれるのかしら・・。
それにしても複数年契約したやつらって
全然働かねえんだな。
ウッズも複数年でゴネたから、もう放出でいいや。
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湖竜-->このままだな。 2004:10:17:11:48:08
4連敗で中日の負けルートに乗っかってしまったな‥‥‥。
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