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----------目次-------------

ぷるぷるとりあえず興味があるはずなんだよな
フリオIN KOREAあのですね
フリオIN KOREA野球に関係なくてごめんなさい
konoだいたいが
カワシマ・ホームランまったくだ。
たぬきそばうるぐす共和国
は〜こんなことって・・・
ロムオやれやれ
B−ROMANレス
フリオIN KOREA黒い霧事件を知らないからだろうなぁ
は〜バカ
わかば>GTRさん、さとうさん
アンチ巨人ユウレイゲツさんへ
ユウレイゲツ関西がリード?
アイバーソン訂正
アイバーソンスポーツくじ
アイバーソン実現して欲しいけど・・・
阪神ファン知らんのか?
リベラレスとドームの件
阪神ファンちがうだろ・・
オアシス今年期待の選手達
オアシス今回は野球ネタも少しはあります
にくきう捕手の兼用
GTRどっちを選ぶ?
GTRアジアチャンピオンスカップ
さとうRe: 社会人野球に詳しい方教えてください
GTR>わかばさん
わかば社会人野球に詳しい方教えてください
さとう気象予報士・笹木さんよりも低い,内閣支持率
Mr.スモールおバカさんへ・・・
ユウレイゲツそんな単純なもんじゃ・・・
リベラ野球とプロレスの話
さとう↓でっかい間違いについての訂正
さとうパリーグのタイトル争い予想はまだ早い?
さとう★B−ROMANさん
さとう字数制限キツすぎますので,レスのみ
さとうごめんなさい,テストです
のりお会社のバカ!
阪神ファン野球
フリオIN KOREA>星取り
クロウ札幌ドームについて
カキコ書き込み
大内淳一週遅れの18番
ハンニバルティンティン君へ
げりかた教育リーグ
クラウヂォ・ロぺ蔵 B−ROMANさんへ

----------書き込み-------------


ぷるぷる−−>とりあえず興味があるはずなんだよな
    2001:03:06:23:58:48
野球ファンだろうとサッカーファンで野球が嫌いな人間でここに来てる人間
はプラス・マイナスどっちかの感情を持ってここに来て書込みしてるはず
なんだと私は思うだけどどうだろう?(サッカーファンじゃない人間でも
野球に対して何かしらの感情があって来訪してる人も当然いるだろうけどね)

実際ここのログ見て書込む以上は多少の時間は犠牲にしてるわけだし
普通の人間なら自分にとってあまり興味のないことに時間をとる以上
仕事でもないかぎりくつろいでる時間にしても書込みやROMもしない
でしょう。私も実際サッカーの興味のある試合の時とかしかサッカーカフェ
にはROMしに行かないもんな

それにしてもプロ野球ニュースが終るっていうのは近鉄とかオリックス・ロッテ
ファンとかにとっては痛いですね・・・・ニュースステェーションにしても
NHKにしてもオープン戦で近鉄対オリックスだと結果だけ・・・・
ペナントが終りに近づくとさらにひどくなるだろうな・・・・
もう今年の終りの消化試合のロッテ対近鉄・ロッテ対オリックスだと結果だけ
という悲しいパターンがリアルに目がうかぶ・・・・
こんな状況にならないためには最後まで優勝争いするしかないけど

近鉄投手陣笑ってしまちゃうほど逆噴射しちゃってるよ
もう門倉だけ・・・けどこの調子だと盛田にもかなりのチャンスがめぐって
くるよ。喜んでいいのやらなんか複雑・・・・
中継ぎはある程度めどがたってるのに先発がいない
なんのために湯舟獲得したのかわかんねーーーーー!!!!

最近思うだけど1980年代にパリーグのダイエー・オリックスなどに身売り
された時にパリーグオーナー企業が協力しあって民放のどっかの1局の1週間
のうち3日ぶんの2時間枠の野球放送を確保するなりの改革があればもうちょっと
パリーグの人気の底上げもできたんじゃないかと考えてしまう。
もはやバブルがすぎ各オーナー企業もそんな余裕はない

けどオリックス川越・金田と故障してりしていた連中が戻ってきていい結果
残してるね。案外イチローがいなくなった効果が出て3.4位になる可能性
が出てきたな。近鉄もう最下位かなこの調子だと。けどこれ以上悪い内容
はないほどのパターンばかりだからなんとも言えないな
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フリオIN KOREA−−>あのですね
    2001:03:06:23:48:40
>ロムオさま
ちなみに普通のサッカーファンの方に対しては普通に対応しておりますがね?
過去ログをお読みいただきたい。
だいたい、たかが掲示板の一部が全体像だなんて誰が思い込むんです?

そうだ、どうせなら野球をむやみにあおるサッカーファン「気取り」のネーミングで
もしてくれません?サッカーファンという単語が誤解を招いておるようなので。ぜひ
教えて下さいよ。一つ。

また、あなたも決め付けていてかつ、論点ズレてません?私はサッカーのくじ導入に
関してのコメントなど一言もしていませんが?あくまで野球界に導入するなら、とい
う野球に限定してお話しただけですが?なんでサッカー界ではとかおっしゃるのか全
然わかりません。それと、あの文章は卑屈なんじゃなくて「慇懃無礼」ってやつで
す。まぁどっちにしても失礼なかきかたですが。この文章もあなたの私への態度に合
わせて少し慇懃無礼気味に書かせていただきました。不快でしょ?あなたの文章も同
じくらい不快でした。

流れとしては野球ファンが改革案を語る→Jリーグ系の話が参考意見として出る→サッ
カーファン「気取り」がでてくる→冷静に反応しても無視してもうっとおしい→きつ
めに反応する→たまたまそれを見た「普通」のサッカーファンに勘違いした人間が出
てくる→泥沼

てなもんですな。何度も言いますけどね、「サッカーに比べたら野球がダメ」とかう
るさくいってこないかぎり興味ないんで関係ないんですよ。(例えばこうかくと野球
ファンはしょせん他のスポーツはどうでもいいと思ってるとか言われるんですよ、本
当にうっとおしいことこのうえない、興味ないだけなのにえらい言われようですわ)

さらには少し前の戦術の話がわかりやすいんですけど(あれが悪い例ではないです
よ)野球を批評するサイドが野球を誤解していて、それを指摘してもあまり人の話を
聞かない、逆のケースでは鬼の首をったかのようにギャンギャンうるさい。なんです
かこりゃ?私は人間できてないんで黙ってられません。

>konoさん
おっしゃるとおりです。私も何度そういいつづけたことか・・。ただ、私は相手の欠
陥を穿り出していこうと思ってるわけじゃありません。今まで言ったなかで攻撃的な
のは「Jリーグが他スポーツを統括しようとしているのは傲慢に感じる」「人気があ
るから、世界的に参加国数が多いからヨイというのは違う」ということくらいですか
ね。

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フリオIN KOREA−−>野球に関係なくてごめんなさい
    2001:03:06:23:10:38
いやいやそちらさまこそよっぽど野球がうらやましいのですね。わざわざ野球掲示板
にきてまでご苦労様です。
確かに失言でしたね。サッカーファンといったらサッカーファンに失礼でした。
サッカーファン「気取り」と書くべきでしたね。

よそがうらやましくおもえるくらいならそちらにのりかえるか両方見るかしてます
が?サッカーに限らず。少なくとも自分に興味のない掲示板にきていたずら書きはし
ないでしょうね。(うそとおもうなら過去ログをどうぞ、サッカーという競技「自
体」をおとしめたことなどありませんから。)

おっと野球に興味がないとも書いておられませんね、失敬失敬。

それとも今までのは批評だったとおっしゃりますか?それとも私をお子様か異常者と
決め付けるんですか?乗ってる時点でなんだけどせめてもう少しひねりがほしかった
ですね。

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kono−−>だいたいが
    2001:03:06:21:59:23
野球が好きな人は野球を楽しめばいいんだし
サッカーが好きな人はサッカーを楽しめば良いのであって

別段,どうして互いの欠陥をほじくりだす必要があるのでしょう。
観客動員数の伸び悩みといった(どっちも)問題は
単に需要が一巡したからということにはならないのですか?
どう考えたって全国に5千万もの巨人ファンがいるわけないんだし
どう考えたって国民全員が野球やらサッカーを見ているわけでもないでしょう。
ウチのオカンもどっちにも興味は無いよ…
(そのかわりワイドショーに釘付けだけど)

別段そんなに慌ててなにかするとかそういうことではなくて
少年野球を振興するとか福祉活動や市民に選手が触れ合う機会を
増やすとかそういう地道なことをやっていくことが大事。だと思うんだけど
なあ。

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カワシマ・ホームラン−−>まったくだ。
    2001:03:06:21:50:32
>卑屈かつまじめに書き込んでいる相手をおちょくった文章だことで。それにここで
>は野球の批判は全て心ないサッカーファンの仕業
>という決めつけで対応がなされているようですね。

サッカーファン(サッカー界)がうらやましくてしょうがないんだよ、きっと。
なにせ10年前を思えばサッカーの隆盛はすごいものがあるからね。
日本における最も視聴率の稼げるキラーコンテンツの座は「日本代表」
が、がっちり握ってしまったからね。
野球ファン(野球界)は謙虚に次代のあり方を模索する時だと思うね。
そもそも野球って何なのか?
スポーツなのか?教育材料なのか?日本の伝統芸能に昇華すべきものなのか?
企業の宣伝媒体なのか?
根本をしっかり押さえて行かないと何も議論できないと思う。
サッカーをヒガム事だけはやめないとね。

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たぬきそば−−>うるぐす共和国
    2001:03:06:21:46:57
>さとうさん
レスありがとうございます。私も保存していますが、名鑑よりレコード
ブック(ベーマガ社)が、場所をとっています。そういえば日本スポー
ツ出版社は開幕直前に、ペナント展望号(ホームラン別冊)を出版して
いますね。あれも結構面白いです。

『うるぐす共和国』は当時は気にしなかったのですが、
思い出してみると小坂さんの作品でした。
・江川氏がどんな場面でも、必ず巨人のネタに持っていく
・高田まゆこ(漢字忘れた)ともう1人(女子アナ?)が出てくる
であの番組内を舞台にしていたと思います。
他作品のように例によってほのぼの系。うろ覚えですが。
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は〜−−>こんなことって・・・
    2001:03:06:21:21:19
毎日新聞ホームページより
>プロ野球の川島広守コミッショナーの再任が事務局の不手際により、任期が切れる6
>日、野球協約で定められている実行委員会の審議を経ずに事実上、承認された。2期
>目となり、任期は3年。コミッショナーの選任は野球協約第17条で、実行委員会の
>審議事項で、オーナー会議の承認を得なければならないと定められている。 

信じられない。権限上プロ野球の一番偉い人だよ。

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ロムオ−−>やれやれ
    2001:03:06:21:00:20
>察するにサッカーファンの方でしょうが、私はJリーグ様の崇高、
>かつみなさまがご信奉奉る尊き「理念」さまにさからっているので
>はないのでくだらない野球中傷で反撃してくるのはおやめください。
>(近所のオヤジは変な野球ファンだ→野球ファンはおかしい、とか)

卑屈かつまじめに書き込んでいる相手をおちょくった文章だことで。
それにここでは野球の批判は全て心ないサッカーファンの仕業
という決めつけで対応がなされているようですね。
サッカー「も」好きな人間としては何とも居心地の悪い場所ですよ。
まあ、上で引用したような文章を書く野球ファンがいる→野球ファンはおかしい
というような認識を普通のサッカーファンはもちろん持ちませんのでどうぞ
ご安心ください(かなり過敏になってるのね呆)

黒い霧ですか・・
そんなことを知らなくても賭け事にまつわる不正の例というものは
世界を見渡せばいくらでも転がっているわけですが。
不正の容易さからいえば僕も野球には勝敗予想のくじは向かないと思います。
一開催につき6という賭けの対象となる試合数(Jリーグは13)の少なさも
さることながら、野球の場合は1対1の局面の連続ですから(団体スポーツであって
団体スポーツではない)選手が買収の対象にされやすいですよね。
特に一部のポジションについては。

まあ勝敗を予想する楽しみ(勝敗にかかわる要素)がなくなったら
スポーツくじなどやる価値はないですから、自然と野球はくじはやらん方が
いいという結論に達するんでしょう。
それに今は人気の向上をはかる必要もないでしょうし。

あとサッカーくじについてはファンは諸手を上げて喜んでいるわけではない
ということは言っておきます。僕はJリーグに収益が全く還元されない
くじなどクソくらえだと思っています(でも予想はやっぱり楽しい)

最後になりますが簡単に挑発に乗ってサッカー(ファン)全体に対して悪意
を持った発言するのは止めてほしいですね。
ここは野球信奉者だけが見ている板ではないのですから。
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B−ROMAN−−>レス
    2001:03:06:17:10:47
最近花粉症がきつくなって来まして。
そういえば昔、秋山(H)は花粉症でキャンプ中は大変という話を
聞いた覚えがあるのですが、ご存知の方いますか?
下手すると国内キャンプだと花粉症で調整できない選手とか居たりして。

>Bu投手陣 
さとうさん、リベラさん、ありがとうございます。

愛敬のイメージがつかめました。疲れが抜けて仕上がったとき以外は
切れがなくなるのなら中継ぎは無理ですね。さとうさんご指摘の
岡本、宇高がいまいちの現状では先発5番手ぐらいで動いてくれると
ありがたいです。

フリントは軟投派と聞いているのですが、コントロールが無いとは。
それは致命的ですね。ここのところ期待できる外国人投手がいませんが
いっそのこと中南米の若い投手(22歳ぐらい)を自前で育てるのも
手ではないでしょうか。ノウハウの獲得には時間がかかると思いますが
変に大量獲得、一ヶ月で大量解雇を繰り返すよりいいと思います。

サイドスロー収集癖ですが、ここのところアマチュアにおいて
本格的オーバースローよりサイドやスリークウォーターの投手の
人数比が増えているようですが気のせいでしょうか。(特に社会人)

>札幌ドーム 
クラウヂォ・ロぺ蔵さん、クロウさん、リベラさんありがとうございます。

これが噂の移動芝ですね。札幌ドームのHPは大変参考になりました。
現存するドームを考えると改造するのは敷地的に難しそうですね。
福岡ならツインドーム構想をあきらめればできるかもしれませんが。

オランダのドームは結構前から聞きますが、いつ頃出来たのでしょう?
やはりオランダは土木工事の技術が発展しているんですかね。
なによりグラウンド丸々動かしてしまおうという発想力と
本当にやってしまう実行力は尊敬に値します。

ところで、札幌ドームのHPを見ているとドーム自体に会員クラブがあるのですね。
そのほかカードはばらばらなのに野球のシーズンチケットがあったりと、
普段思いもしない「スタジアムの経営」に気づかされました。
考えたらプロ野球で稼働日数が埋まらないドームは初めてですから、
今後札幌ドームの経営展開も注目すると面白いかもしれません。



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フリオIN KOREA−−>黒い霧事件を知らないからだろうなぁ
    2001:03:06:13:33:53
競馬・競輪・オートなどははなから「ギャンブル」が前提で成立しております。
ギャンブルのために規制をかけ、競技の形を変えることもあるでしょう。そういう意
味で一般のスポーツと比較した極論は不可能です。土台がちがうから。(日本での競
馬の発祥なんかは陸軍の乗馬改良事業の大義名分としての性格が強いものだったと思
います。)競馬を例にあげれば先日の川崎競馬の騎手の例とか、名義貸し問題とか
(数年前のトロットサンダーもあおりうけてましたね)発覚した分だけでもすぐ問題が
出てきます。発覚してないぶんを考えるとやはり全てを防ぐことは不可能です。

それともくじ導入で野球も学生・未成年は球場入場禁止にしますか?
という冗談はさておき、別に青少年に悪いとかそういうことよりも、黒い霧事件のよ
うな処分の難しさがあるからです。逆に必要以上に青少年健全育成とかの表面上のお
題目を信じるほどバカじゃないですし。

各スポーツの強化にお金がいる、というのは事実でしょうね。でもその財源は必ずし
も勝敗予想型のくじである必要があるのでしょうか?

野球ファンが他スポーツをみないという根拠はなんでしょうか?根拠のない断定は止
めてくださいね。そりゃぁ世の中のありとあらゆるスポーツを観ている、スポーツち
ゃんばらまで完璧とかいうひとはいないでしょうがね。

察するにサッカーファンの方でしょうが、私はJリーグ様の崇高、かつみなさまがご
信奉奉る尊き「理念」さまにさからっているのではないのでくだらない野球中傷で反
撃してくるのはおやめください。(近所のオヤジは変な野球ファンだ→野球ファンは
おかしい、とか)
  

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は〜−−>バカ
    2001:03:06:12:56:17
今日の日刊スポーツ一面「信任森内角攻め 巨倒一致」だって
(森内角、というところが大きい)

スポーツ新聞てこんなもんだ、ていう開き直りは好きです。
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わかば−−>>GTRさん、さとうさん
    2001:03:06:11:21:20
わかばです。書き込みありがとうございます。m(_ _)m感謝!!
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アンチ巨人−−>ユウレイゲツさんへ
    2001:03:06:10:10:55
実質的な議論が成立しなくちゃ、野党の存在意義はないよね。
数の力で押しきってしまう自民党の問題もあるだろうなぁ
そういう状態を打開するためにも、国会議員の数を150人くらいに
するといいとおもうね。

というわけで阪神優勝だ!
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ユウレイゲツ−−>関西がリード?
    2001:03:06:09:01:33
>ケツがくさいね(ユウレイゲツ)

ケツは臭いもんだよ、フケツって言うくらいだからな。
問題は青いかどうかだ!

>日本は関西がリードしてるんや

なるほど。
だったら野党なんかに期待してもだめだな。
関西は中小企業の街だろ?
野党の政策は財政を絞って企業をどんどんつぶし、公務員の雇用だけは
しっかり確保しようってもんだからな(基本的には)
経済が縮小均衡に向かえば、関西経済は真っ先に沈没するよ。
学者やエコノミストにだまされてはダメ!
阪神ファンってのはよく知らんが、どんな階層の人種が多いのかなぁ?
自民支持層である、中堅労働者、良識派とはかなり異なってる?



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アイバーソン−−>訂正
    2001:03:06:07:11:57
「女子のバレー」じゃなくて「女子のソフト」ですね。
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アイバーソン−−>スポーツくじ
    2001:03:06:07:08:07
「くじ」イクオール「ギャンブル」で、青少年に与える悪影響や暴力団との癒着を
考慮するなら取り止めるべきでしょう。でもそれを言ったら、極論ですが、競馬、
競輪、競艇等も禁止すべきです。
ただ、これは考え方の問題ですが、それらの悪影響をある程度抑止できる法整備や
対策がなされ、かつ悪影響をカバーできてそれ相当のメリットが期待されるので
あれば、やってもイイと私は思います。その「メリット」とは…

野球ファンの中には野球以外のマイナースポーツにあまり関心を持たない方が多く
いらっしゃるようですが、現在日本のスポーツ界は危機的な状況にあります。この
不況の影響をモロに受けています。名門クラブがどんどん廃部に追い込まれています
。シドニー五輪の球技では、野球とサッカー、女子のバレーしか代表を送ることが
できませんでした。日本でスポーツを「普及」し「強化」する為には「お金」が絶対
に必要です。また青少年の為にも成る事だと思いますが。

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アイバーソン−−>実現して欲しいけど・・・
    2001:03:06:04:12:47
アジアチャンピオンズカップ、野球W杯、ぜひ実現して欲しいですね。兎に角最高
のプレーが見たい。でも実現にはいろいろと懸念もあるんじゃないでしょうか…

ホームでやった場合お客さん(巨人ファン)は大勢見に来てくれるでしょうか? 
試合に勝った場合の手当て、怪我をした場合の保険は、何処が面倒みてくれるので
しょうか。野球を統一する組織が無いのに、「日本代表」を選出できるのでしょ
うか。(胸に日の丸を付けてプレーできるのでしょうか?)選手・球団・スポンサ
ーにとって世界一、アジア一となる意義はあるのでしょうか?等々

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阪神ファン−−>知らんのか?
    2001:03:06:03:02:51
日本は関西がリードしてるんや(ユウレイゲツ)
それだけ確認できたら阪神ファンとしては納得なんや。
竹中某=和歌山、中坊某=京都、楽天の三木谷=神戸、
巨人の清原=大阪。見てみい! 

ということで阪神ガンバレ! 

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リベラ−−>レスとドームの件
    2001:03:06:00:31:09
>さとうさん
>※なお,「ドラフト会議倶楽部」の関係者から「プロ野球ドラフト」という,現在
 のプロ選手をウェーバーで獲得するドラフトってのが今月中旬に開催されるヤツの
 誘いを受けました。

これ、「ぶち」気になりますねえ。
ルールはどういうのでしょう?例えば松井や松坂みたいのでも獲得できるものなの
か。或いは規定投球回数、打席数に達してない1軍半や、2軍選手対象のものなんで
しょうか。特に後者なら場合によっちゃこのボードでやっても面白いんじゃないか
と。 …12人の賛同者が必要になるけど。

>B-ROMANさん

フリントはコントロールが良ければまだいいんですが、それがよろしくない(なかっ
た)のがいただけません。
外人ピッチャーの場合、しばらくはハッタリがきくもんです。もっと強気に、大雑把
にいけばいいと思うんですが。この辺はしばしば槍玉にあがるキャッチャーのリード
もあるでしょうが。

それからさとうさんも御指摘の、球団のサイドスロー収集癖もいただけません。愛敬
はいい投手だとは思いました。しかし日ハムにも言えますが、リーグ全体、更にはシ
リーズのことまでを考えますと。。。
みんながみんな、小林コーチと同じレベルにまでいけばいいんですがね。

そう、2軍再ドラフトなら、Buでは野手転向の吉川が買いですね。

そうそう、札幌ドームは相当のハイテク設備で、芝がホバリングっていうからせりあ
がってくるのかな。それでも移動の電気代なんかはオランダのスタジアムに比べて大
幅に安いらしいです。

それから、ここは建設や設備にかかった初期投資費用は市やら関係団体やらが引き受
けてくれるそうですから、(見かけ上)初年度から黒字になるそうで、福岡ドームの
社長が羨ましがるコメントが載った新聞記事を見たことがあります。

でも確実な収益が見こめるプロ野球球団が来てくれないことには、やはり次年度以降
が厳しいそうで、市も水面下でいろいろ誘致に動いているものの、観客動員力に未知
数な部分があるとのことで、誘いを受けた側が二の足を踏んでいるようです。

行政サイドではなく、市民の側からの声が届いてこないと実現は厳しいっすかね。
さて、どうなるか。
(上記ドームの件、一部記憶が曖昧です。訂正あったらお願いします)
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阪神ファン−−>ちがうだろ・・
    2001:03:05:23:53:08
ケツがくさいね(ユウレイゲツ)
与党党こそ官公労、下級官吏の代表だろ。
きゃつらに日本の将来なんかまかせられるものか!
国民はそれほどバカじゃないぜ!
森に国民総スカンたって、みんな今後の自分の生活考えりゃ与党を
支持できる訳ないだろ!現実を見ろ!馬鹿!
それにしても、酷いのはTVに出てくるエコノミストを聞いたふうな事を言ってると
批判する正義感ぶる偽善者、あんたのようなバカどもだね。
供給サイド型構造改革なんかやったって景気回復や財政再建につながらない
ことぐらい俺だって知ってるよ!
日本を救う道はトップブリーダーが、夢のある壮大な次代の国家ワンワンプロジェク
トを示す事!これは笑えるね!どっちにしても自民のような裾野の狭い、ペテンに惑
わされていてはダメ!
さすがにここに来て、あんたと意見が一致したね。
ではさらば!

ということで阪神ガンバレ!
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オアシス−−>今年期待の選手達
    2001:03:05:23:27:36
さて、「野球よりモメ事好き」のイメージで定着してしまわないよう、私のあまりあ
てにならない観察眼による今年期待の選手を何人かピックアップしてみます。

根市(G)・・『スカウティングレポート』でも、当然のように「5年後の期待度」5
つ星(満点)。 ここしばらくの高校生投手では、松坂は別格としても、私にとって
1番インパクトのあった投手です。
朝倉(D)や川口(BW)などよりずっと良いストレートを投げ、コントロールも決して悪
くなさそうでした。 ドラフトでどこの球団に指名されるか楽しみにしていたのです
が、よりによって・・・
以前にも書いたように、この投手にはかなり思い入れが強いので、巨人には勝ってほ
しくはないけど、彼には是非活躍して欲しいし、それ以上に「悪G」(巨人軍協力と
いうこんなマンガがどこかにありましたね)には決して染まらないで欲しい。 あの
自分を飾る発言には非常に熱心でありながら、人非人とも呼べるエゲツない性格の持
ち主である上原(あの悪質な事故後の全く反省の見られない数々の言動には怒りを禁
じ得ない)みたいには・・・

貝塚(L)・・去年のオープン戦でのそのシュアーなバッティングに惹かれました。 小
笠原(F)が新人の時にも同じように感じた(あれ程の長打力を発揮するようになるとは
想像できませんでしたが)のですが、彼も1年目はあまり良い成績が残せなかった
し、去年1割台の貝塚選手にもまだまだ期待が持てそうです。 他に西武では、何年
か前のジュニアオールスターで見たピッチングがとても印象に残る鳥谷部投手にも期
待しているのですが、故障して手術したんでしたっけ?

杉本(YB)・・オリックスでは力を発揮できずにトレードされましたが、斎藤隆並のす
ごいボールを投げていましたし、それに国立大出の頭脳ピッチングが加われば勝てな
いはずはないのですが・・・

あと、長谷川(C)、磯(M)、立川(M)、阿久根(F)、柳沢(D)あたりの伸び悩んでいる選
手たちも、今年こそはぜひ1軍での活躍を期待したいですね。 それだけの素質は十
分にあると思います。

一方、カープファンではない私が口を挟むのもなんですが、兵動(C)内野手に関して
は一軍での活躍は難しいと個人的には考えています。 超スラッガーの呼び声高かっ
た高校時代の評判から結構期待していたのですが、去年のオープン戦を見た時には打
撃フォームからして全くスケールを感じさせず、全然打てなさそうなもので、事実入
団してからの3年間はファームでも毎年2割弱、通算4HRしか打っていません。 
良くて阪神の平尾(彼も高校時代はかなりのスラッガーでしたが)ぐらいにしかなれ
ないのでは・・・?
ちなみに兵動選手は、私が友人と行っている「プロ野球ドラフト」(二人だけで行っ
ているので、さとうさんがおっしゃっていたものとは、ルールなどもかなり違うと思
いますが)で、97年度ドラフトにおいて私のチームに獲得した選手の一人でした。 
今オフに友人チームと複数選手トレードを行い、放出してしまいましたが・・・
でも、私にその選択を後悔させる予想外の活躍をしてもらいたいですね。
目次へ

オアシス−−>今回は野球ネタも少しはあります
    2001:03:05:23:22:27
・・ので、バックナンバーから削除しないでいただきたいです。>管理人様
前回の投稿は、私にとっては必要な投稿でしたが、野球の話題には全く触れていませ
んでしたので、削除もやむを得ないと了承いたしますが・・・

>代打ふぉっくすさん
 周りにイイ顔をしようとする貴方なら、信用を失う事など気にもしない×××とは
違った対応をするかとも思いましたが、やはり同じ穴のムジナだったようですね。
(出来るならとっくの昔にしていたでしょうが) まあ、バックナンバーで誰もが確
認可能な否定できない事実を突きつけられ批判されても、アンチなんかに謝罪するの
がどうしても嫌と言うなら、恥も外聞もなく逃げるしかないのでしょうけど・・

インターネットの掲示板は「便所の落書きみたいなもの」と誰かが言っていました
が、もちろんそのようには考えていない人も沢山いますし、私もそのうちの一人でい
るつもりです。 私は自分の書き込み内容はそのようなレベル(便所の落書き)でし
かないとしても、己の発言には責任を持ちますし、礼儀をわきまえた納得できる批判
であればそれを受け入れ、謝罪するなどの対応もちゃんとしてきたはずです。
自分の方からイチャモンつけてきて、理由を説明しないまま問答無用の「き○がい」
呼ばわりを繰り返し、旗色が悪くなってくると無様に逃げ出しながら、毎回何事も無
かったかのように他の方々には平然とレスし、更にその上「正義づら」までするに至
っては、貴方は某氏以上の神経の持ち主と思えてきました。 これで「ボードが荒れ
るのを恐れる」「逃げてはいない」などと白々しく何度も言い張られても、例の倉木
麻衣の父親の強弁程の説得力もないでしょう。
「無責任な中傷は止め、責任ある非難をしよう」などという、『差別落書きをなくそ
う!』といった駅トイレのポスターみたいな事を私に言わせないでいただきたいです
よ。

名鑑ネタをチラッと出しただけの私に対して訳の分からないイチャモン(ああ、ふぉ
っくすさんは彼に共感してましたね。 せいぜい彼と一緒に私をストーカー扱いして
怖がっていて下さいな)をつけてきたミスタータイガースさんは、この展開には今頃
さぞかしほくそえんでいることでしょうね。 彼の正体に関しては、その文体と内容
からほぼ断定できるかと思いますが、敢えて語らないでおきましょう。 違うHNで
何食わぬ顔をしながらここに戻ってくるのでしょうが・・

また、貴方の「競馬好き」については、わざわざ確認し直す程のことでもないので未
確認なのですが、確かアグネスフライトのダービーを当てたなどと、ここで話してい
ませんでしたっけ?

では、野球関連の話題も。(散々関係ない事を書いた後では、書きにくいのです
が・・)
少々マニアックな野球ファンにとっては『野球小僧』と並ぶバイブル(?)、『江川卓
のスカウティングレポート』についての話があまり出てこないですが、こちらを訪れ
ている野球ファンの皆さんの中には買われた方も多いのでは?(今年度版はいつもよ
りかなり発売が早いような気がします)

1.解説・江川卓とあるが、巨人戦の解説と「巨人応援スポーツ番組」としか呼べな
い『うるぐす』の司会、それとバラエティ番組やワイン漁りに忙しい彼が、パリーグ
やファームの選手について果たしてあそこまで詳しく解説できるでしょうか? ひょ
っとしてただ名前を貸しているだけ?

2.表紙の色に関して、97年度版から金→赤→青→ワイン色(江川の好み?)と来て
今年がオレンジ色なので、来年2002年度版はずばり「緑色」と私は予想しますが、結
果は?・・・一年経たないと判らないけど。

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にくきう−−>捕手の兼用
    2001:03:05:22:39:07
> 足立投手のファンさん

田淵が俊足だったなんて意外ですね (^^;

> さとうさん
> 一塁に小畑,二塁に鈴衛,外野に伊与田と,3人の捕手が
> 捕手以外のポジションを同時に守ったことがあります。

そういえば、阪神も一塁にカツノリ、二塁に塩谷、三塁に北川
なんてパターンがあったような気がします。

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GTR−−>どっちを選ぶ?
    2001:03:05:22:32:07
○東京ジャイアンツ       讀賣ジャイアンツ巨人軍            讀賣軍
○東京スワローズ        ヤクルトスワローズ
○東京(札幌?)ファイターズ  日本ハムファイターズ
○横浜ベイスターズ       マルハベイスターズ
○千葉マリーンズ        ロッテマリーンズ
 所沢ライオンズ        西武ライオンズ○
○名古屋ドラゴンズ       中日ドラゴンズ大阪バファローズ       近鉄バファローズ
○大阪タイガース        阪神タイガース
 西宮タイガース        阪神タイガース○
○神戸ブルーウェーブ      オリックスブルーウェーブ
○広島カープ          マツダカープ
○福岡ホークス         ダイエーホークス
番外
○シアトルマリナーズ      任天堂マリナーズ

私は○つけたほうがいいです。
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GTR−−>アジアチャンピオンスカップ
    2001:03:05:22:24:17
をぜひやってもらいたいと思ってるが(日本一vs韓国一)、実は来週(一応)それ
らしきものが実現します。
新大久保のホームで亡くなられた韓国の学生さんの追悼試合で、G×Lのオープン戦
の後、日本シリーズチャンピオンの巨人(のニ軍)と韓国シリーズのチャンプ現代ユ
ニコーンズとの試合です。
でもなんで巨人は二軍?失礼な話。ユニコーンズが圧勝すれば日韓チャンピオンズ
カップも来季から実現か?H&Aでやるとか。

それにしても「讀賣」ジャイアンツVS「現代」ユニコーンズなんてみっともない。
世界にアジアの恥をさらすだけ。
「東京ジャイアンツ」VS「仁川ユニコーンズ」にせい!


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さとう−−>Re: 社会人野球に詳しい方教えてください
    2001:03:05:22:16:29
★わかばさん
別に,私が詳しい訳ではありませんが…。
基本的なことにつきましては,(財)日本野球連盟のサイト
http://www.jaba.or.jp/
に掲載されておりますので,そちらをご参照ください。

なお,ご質問の件ですが,
>1、その会社に関係ない一般ファンも試合見ることできるの?
公式戦は,入場料を払えば観戦できます。
>2、公式戦はいつからいつまで?
今月11日から開催される「スポニチ杯(東京大会)」から,10月中旬に開催されます
「日本選手権」までです。以前は,社会人の日本選手権優勝チームと11月に大学選手
権優勝校と「アマ王座戦」というのをやっていたのですが,“日程の都合”とかで,
97年(近畿大vs三菱重工神戸@日生球場ファイナルゲーム)を最後に開催されなくな
りました。
選手権・都市対抗は応援が騒々しいですが,それさえ気にしなければ,それなりのレ
ベルがあるだけに楽しめると思います。>社会人野球
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GTR−−>>わかばさん
    2001:03:05:22:13:14
ここへどうぞ。
http://www.jaba.or.jp/index.html
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わかば−−>社会人野球に詳しい方教えてください
    2001:03:05:21:55:06
1、その会社に関係ない一般ファンも試合見ることできるの?    2、公式戦はいつからいつまで?
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さとう−−>気象予報士・笹木さんよりも低い,内閣支持率
    2001:03:05:21:51:32
題名と本文は,全く関係ありません。但し,追伸(1)には絡みます(謎)。

★たぬきそばさん
私が毎年買う選手名鑑は,『週ベ』選手名鑑号と,日本スポーツ出版社が出す選手名
鑑です。後者は保存用を兼ねています。
あと,『江川卓のスカウティングレポート』では,その一部にドラフト会議倶楽部も
関与しているようです。ただ,誤字の校正までやっているのかどうかについては,全
く分かりません。

追伸(1)
江川卓さん絡みなんですが,かつて小坂俊史さんが『まんパロ』だったかで描いてい
た『うるぐす共和国』というのは,どんな漫画だったのでしょうか?読まれた方,い
らっしゃいます?
追伸(2)
さっき,地域クラブの実例として,サッカー・アルビレックス新潟とバスケ・新潟ア
ルビレックス(旧・大和證券)を出した書き込みをやろうとしたら,撥ねられまし
た。まさか,二宮清純さんが評価していることに疑問を持つと,ダメなんでしょうか
ね?(苦笑)
それはともかく,早くユースチーム作りなよ。>アルビレックス新潟
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Mr.スモール−−>おバカさんへ・・・
    2001:03:05:21:51:09
>ティンティンさん。

>MLBのプレシーズンイベントに過ぎない野球W杯ですね(苦笑)。

それは日米野球でしょ?
まだ開催要綱もない大会をそう決め付けるあたり悪意に満ちていますねぇ(笑)

>しかし抽象的表現になってしまうが

いつもそうですね(笑)
抽象的表現、話題のすり替えでハンニバル氏から逃げている
としか思えない反論ですね〜。
そろそろ化けの皮が剥げてきたかな?(笑)



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ユウレイゲツ−−>そんな単純なもんじゃ・・・
    2001:03:05:20:56:36
>野党側の賛成討論はまさにすべて正論であり国民の考えている意見そのままを
>代弁したにすぎない。

ケツが青いね。(阪神ファンとやら)
野党なんて官公労、下級官吏の代表だよ。
きゃつらに日本の将来なんかまかせられるものか!
国民はそれほどバカじゃないぜ!
森に国民総スカンたって、みんな自分の生活考えりゃ野党なんておいそれと
支持できる訳ないだろ!
それにしても、酷いのはTVに出てくるエコノミストや聞いたふうな事を言って
正義感ぶる野党議員や自民若手のバカ議員だね。
いくら、供給サイド型構造改革なんかやったって景気回復や財政再建につながる
訳ない事ぐらい早く気づけよ!
日本を救う道はトップリーダーが、夢のある壮大な次代の国家プロジェクトを
示す事!これに尽きるね。ITみたいな裾野の狭い、ペテンに惑わされていては
ダメ!
さすがにここに来て、世間に流布するIT革命の文言もぐっと減ってきては
いるが、まだ、まともにこれを信じているアホがいるのには驚かされる。
(竹中某、中谷某等々)
野球ファンも広く広く世間を見る事、(別に世界のサッカーを意識しろ!って
言うのではなく、本物を見る目を養うべきって言う事)常に批判精神を失わない
でもらいたいものだ。



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リベラ−−>野球とプロレスの話
    2001:03:05:20:27:12
げりかたさんの例えとはちょっと違うが(そっちも面白い)…
見ない人も好きな人もマジに受け取ってもらうと困るんだけど、似ている面もあると
思う。

むかし、K−1とかが出てくる前の格闘技ファンとプロレスファン(特に前田UWF
の頃)との間でコップの中の嵐的なプチ論争があった。
人気絶頂の前田が「俺達のプロレスは真剣勝負だ」なんてやっちゃったもんだから、
格闘技ファンが怒っちゃったんだな。

格闘技ファンの言い分としては「こっちが本当の真剣勝負だ」「マジにやったら俺た
ちのほうが強い」「何で真剣勝負というハードなことをやってるのに人気が無いん
だ、認められないんだ」…みたいな感じだったと思う。

「真剣勝負」を「世界」と置き換えりゃ、どこぞの言い争いと似てなくもない。前田
の発言を張本やデーブの無理解発言に置き換えてもいいかな。

あっちの方は人気のK−1やらプライドやらが出てきて、格闘技側も余裕が出てきた
のか、今は互いが互いのジャンルを認め合ってるように思う(今でも少しはいがみ合
いもあるみたいだけど)。
もう10年以上前の話だから何だけど、そういうのを経たからかファンとしての成熟度
合はこっちよりは進んでるように感じるな。少なくともネット上では。

また、あちらの方は双方の興業側も互いのいいところを吸収しあって、それぞれ果実
を手にしたという面もある。
格闘技側の先達に学ぶ姿勢(→興業スタイルを改めた)、プロレス側の危機感(→売
れ線の格闘スタイルを頂戴した)が背景にあったと思うけど、柔軟であったと思う。

一方こちらの興業側では、サッカーは野球を参考というより反面教師にした面がある
んだろうが、野球興業側にその動きが感じられないってのは、やっぱり何だな。千葉
ロッテの応援とか、ファンの方は影響を受けた面はあるんだけどな。

まあ、スケールが全然違うんだけどね。
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さとう−−>↓でっかい間違いについての訂正
    2001:03:05:20:07:00
西武ライオンズの“マツイ・カズオ”選手は,“松井稼頭央”と標記いたします。
お詫びして,訂正いたします。

(“まつい”で“松井稼”と出るように登録してたもので。ファンの皆様,申し訳あ
りません)。
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さとう−−>パリーグのタイトル争い予想はまだ早い?
    2001:03:05:20:03:15
題名と本文は,比較的矛盾しております(笑)。

いちおう現時点では,次のとおり予想してみます。左から本命,対抗です。
★最多勝利投手  松坂大輔(L),    岩本ツトム(Fs)
  一番順当といいますか,無難なところ。あとは黒木知にL・西口が絡むか?
★最優秀防御率  黒木知宏(CLM),松坂大輔(L)
  この2人に,昨年みたいに誰か新星が割り込むことを期待。CLM・小野,BW・戎は
  少々苦しい?
★最多奪三振    黒木知宏(CLM),松坂大輔(L)
  この2人の対決に割り込む人を予想すると,万全な場合の西口?
★最優秀救援    小林雅英(CLM),ペドラザ(FDH)
  小林雅は,個人的に期待。CLMが藤田&吉田篤史まで上手く繋げれば…。
★最多ホールド  谷中真二(L),    山本省吾(Bu)
  Lの救援投手陣のカギに,谷中がなるのではないかと予想。橋本やデニー,土肥も
  いますが,酷使がたたる危険性も考えると…。
  昨秋化けた省吾は,どれだけ早くプロのストライクゾーンに適応するかがカギで
  す。神宮ネット裏の一部で囁かれた“特定の審判とは相性抜群”という評価を,武
  器であるスクリュー,スライダーのキレで覆してほしいものです。
★首位打者      オバンドー(Fs),小笠原道大(Fs)
  Fsから2人。この両名に松井稼を入れるのが無難な予想か?ダークホースとして,
  FDH・松中も。
★最多本塁打    中村紀洋(Bu)  ,ウイルソン(Fs)
★最多打点      ウイルソン(Fs),中村紀洋(Bu)
  入れ替えただけです(笑)。この両名に松中,小久保のFDH勢,Bu・ローズ,そして
  オバンドーに小笠原,それに本塁打でBWW・アリアス,打点でCLM・石井が絡むかも
  しれないと思います。
★最多安打      松井稼頭夫(L)  ,谷佳知(BW)
  あとはFs・小笠原,FDH・柴原&松中,それに1番に固定されればBW・田口の可能
  性も,かろうじてありそうです。
★最多盗塁      松井稼頭夫(L)  ,谷佳知(BW)
  小坂は出塁率の低さがネック。昨年は3番なのに23盗塁した谷が,何でもありの
  仰木采配で走りまくる可能性が高いとみました。
★最優秀新人    山田秋親(FDH),愛敬尚史(Bu)
  昨日の投球で,まずまずの仕上がりをアピールした2人が,チーム事情も考えて
  一歩リードとしました。ただ,先発が有力の山田に比べ,中継ぎで起用されそうな
  愛敬は,やや分が悪そう。場合によっては,出遅れているFDH・山村,BW・大久保,
  Fs・井場,それに山本省吾の線も。L・大沼は,遅い球を早く覚えないと,故障も
  あり今季の浮上は苦しいか。Fs・中村隼は,夏まで一軍にいるとは思えない…。個
  人的な主観なんですけどね。悪いときも観たことありますんで。

タイトルの名称が一般的な標記とことなるのは,『週ベ』昨年12月18日号
に記載されたものを使用しているためです。
また,「最優秀勝率」,「最高出塁率」,「最優秀選手」は,考えるのがあま
りにも面倒なため,除外しました(笑)。
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さとう−−>★B−ROMANさん
    2001:03:05:19:59:37
ご質問の愛敬尚史投手についてです。現在のスリークォーターは,松下電器入社後っ
てから完成させたフォームでして,帝京大時代はほぼ完全なサイドでした。その大学
時代の印象は,キレのある速球とスライダーで打たせて取る感じで,球威・制球とも
にそこそこという印象を持っています。ハマると良かったのですが,私が観た試合数
が少ないせいか,良い年(大学1・3年時)と悪い年(大学2・4年時)の差が,
けっこう目につきました。
松下入社後すぐに観たという知人の話では,春の時点でスリークォーターに転向して
いて,私が実際に試合で観た限りでは,肘を上げた分,球威は確かに出ていました。
ただ,やはりキレ重視のタイプであるため,一昨年は勢いで押せたものの,疲労が溜
まった昨年前半は,まるでキレがなく打ち込まれました。都市対抗のときも観ました
が,球威も制球も甘く,「今年のプロ入りはダメかなあ」とガッカリさせられたのを
覚えています。>愛敬
松下電器での愛敬は,先発・抑えに便利使いされていましたが,タイプを考えると,
先発ローテ,あるいは“第2先発(先発がコケた時の,ロングリリーフ)”が向いて
いるのではないかと思います。連戦での起用は,ちと危険です。
なお上記の知人の話では,Bu入団を強く意識したのは,都市対抗の後ようです。岡
本,宇高,そして松下電器の先輩・古池と,サイド系統の投手が多いBuを選ぶとは予
想していませんでした。楽しい性格のヤツということは知っていましたが,意外と大
胆なのかもしれません。>愛敬
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さとう−−>字数制限キツすぎますので,レスのみ
    2001:03:05:19:57:21
★にくきうさん
ご質問の伊与田一範選手についてです。95年秋に4位で千葉経済大付高から入団した
彼は,高校時代は脚と肩のある長距離砲として評価を得ていました。捕手転向は,プ
ロ入り後にその強肩を買われてのものだったのですが,2軍ではいつのまにか外野手
兼任になり,結果を残せないまま,昨年より内野手に転向しています。
# 一塁に小畑,二塁に鈴衛,外野に伊与田と,3人の捕手が捕手以外のポジション
  を同時に守ったことがあります。>カープ2軍
その昨季終盤に,初の1軍出場。まだ若いだけに,パワーのある打撃と俊足強肩で活
路を開いてほしいものです。
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さとう−−>ごめんなさい,テストです
    2001:03:05:19:41:52
とりあえず,カープがAクラスに入るに1票入れます。

以上,テストでした(バックナンバーで書いた量より少ないコメントを,“大きすぎ
る”という理由で撥ねられたので…)。
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のりお−−>会社のバカ!
    2001:03:05:18:20:58
ショック!
今年のBu、大阪ドーム開幕戦、出張で行けなくなった。
せっかくシーズンパス買ったのに・・・。
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阪神ファン−−>野球
    2001:03:05:16:08:02
国民の支持率5%の森内閣がまたまた信任された。
国会とはこんなものかとテレビを見てあきれました。
与党の党利党略の為ここまで国民の気持ちが
踏みにじられてゆるされるものなのか?
日本中の人が今「これはおかしい!」と思うはずだ。
野党側の賛成討論はまさにすべて正論であり
国民の考えている意見そのままを代弁したにすぎない。
でも国会では否定されるのだ。
与党の考え方は異常としか思えない。

とういわけで阪神ガンバレ!!!
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フリオIN KOREA−−>>星取り
    2001:03:05:15:10:48
>大内 淳さん
星取り、という名前は知りませんでしたがそういう慣習がありましたね。
私あたりでは高校野球予想(私的な賭博は犯罪ですから、予想です。予想)とか日本
シリーズ予想とかはしますね。

アジアリーグ構想的な延長上でくじという作戦もあるという意見には賛同できます。
どなたかの意見にあったように勝敗を対象にするよりも宝くじ的なものにしたらどう
でしょうか?不正がまったく行われないという前提ならば勝敗予想の方が面白いとは
思いますが、実際に「絵に書いたもち」を追い求めてもしょうがないでしょうから
ね。

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クロウ−−>札幌ドームについて
    2001:03:05:14:37:10
 http://www.sapporo-dome.co.jp/

上記の札幌ドーム公式サイト内の「Q&A」よりコピペです。

Q 野球場を、どうやってサッカーグラウンドに変えるの?

A  
まずは、野球で使った人工芝を巻き取ります。
次に外野席の一部を収納し、幅90mのドームの開口部を開けます。
屋外のアリーナからホヴァリングサッカーステージが1分間に4mの速度でドーム内に
移動。
開口部を閉じ、ホヴァリングサッカーステージと栓回式可動席が同時に90度回転する
と、
屋内サッカーグラウンドができあがります。


Q ホヴァリングサッカーステージってなに?

A  
 サッカーの試合では、芝の状態が重要なポイントになります。
ワールドカップ基準をクリアする最高の天然芝を保つために考えられたのが「ホヴァ
リングサッカーステージ」。
屋内と屋外2つのアリーナ間を言ったり来たりする世界初エア浮上式の画期的な稼動
システムを採用。
オープンアリーナで日光を当てて芝を育て、試合のときにはクローズドアリーナの中
へ移動させて使用します。
 

上記のさいとには画像付きでその他詳しく説明されていますので、
よかったらご覧になってみてください。 

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カキコ−−>書き込み
    2001:03:05:14:16:57
>・カフェのカキコ量の話
 これは人気や普遍性とは別物の様に思います。比例もせず反比例でもない。「話す
場」が少ないがそこそこ人気のあるテーマがネットで爆発するんじゃないかな、と思

カキコ話ですが、やめるといっておきながら・・・
サッカーの書き込みが多いのはやはり、日本においてマイナーメジャーだからかもし
れませんね。ボクの回りもサッカーの話なぞできる人間はほんと10%以下ですし
、つまりマイナーなサッカーをわざわざ見てる人間は多少マニアなんだろうと・・
野球がネタがないとかそういうことではなくて、野球オタのひとも回りいますが、
彼にしてみりゃひじの使い方からバランス、1球1球におけるポジション変化等
話させればキリないですからね。

松坂×5では優勝は出来ないでしょうけど、松坂のような15勝できるピッチャーが
5人もいれば必ず優勝するだろうなと思ったわけです。
ピッチャーの優秀さは、戦術を超えると思いますよ、野球では・・・。
どんなにすごいバッターでもすごいピッチャーには絶対勝てませんからね。

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大内淳−−>一週遅れの18番
    2001:03:05:13:53:09
書くと言っておきながら、書こう書こうと思いつつものびのびになって(俺の仕事と
同じ、、、)話題も通り過ぎた感もありますが、遅ればせながら野球くじについて。

もう、おおかた非についての意見が出たようですが、私は是について。

以前、パは何かセとは違った面、それこそ単なる野球面における違い(DH、予告先
発他)あるいは、それぞれの球団が試行錯誤してるイベントとは違った、大きな革命
的な面を打ち出していかなければ、例えばそれこそアジアリーグ結成みたいなことを
しない限り、商業スポーツとして生きていくことは厳しいみたいなことを書いたこと
がありますが、その線上にあるものとして、野球くじに賛成な訳です。

相撲くじもかつてあったが、無くなったという書き込みもありますが、それは半分正
解ですが、半分間違いです。というのも、「相撲くじ」から「星取り」という名に変
えて現在も一部地域でずっと残ってるんですよ、庶民の娯楽として。
、、、相撲王国といわれる某県において。

場所が始まると、ギャンブルとは無縁と思えるような人間でも(私の母のように、株
や競馬は絶対するなと口うるさく言ってる、ギャンブル嫌いの人間ですら)必死に考
えて楽しんでるんです。
それが、県として相撲の発展に貢献してるかどうかまでは私には言えません。
でも、その時期に家に帰ると必然的にテレビで相撲が映ってるという風習の中で育っ
ている人間が、知らず知らずのうちに相撲に興味を持つというのは、決して不思議な
ことではないと思うんです。

ということで、

>巨人万歳様
>○子どもは買えないので、子どものファンを増やすのに寄与しない、ギャンブル
>性があり教育上と言う理由から却って野球から遠ざけてしまう可能性すらある
>

それには心配及びません。
仮定でものを言ってるのではなく、実際そういう世界で育った私が言うんですから。
結局、欧州でやってるtotoも、老人や主婦もやってる姿をニュース等で見る限
り、その「星取り」と同じ感覚であることが想像できますね。

もし、野球くじが出来たとしたら、野球ファンを辞めるという方はいますか?
今、サッカーくじが出来たことによって、見るのを辞めるという方が周りにいます
か?

簡単な話、ふと気づくとパが映ってる、そういう世界を創るには、、、
それが、今考えられるもっとも簡単な方法、私にとっての野球くじであるわけで。
つまり、野球界ということでなく、パにおいてやってくれればと、そう思う訳です。
馬券から入って、次第に馬、あるいはジョッキー、競馬界そのものに興味を持ち始め
る、そういうもんで。

反対派のみなさんの統一した意見として、「不正」があると思うのですが、確かに、
ある一試合だけの勝敗を予想をするということになれば、あり得ない話ではないかも
しれません。

でも、その野球くじの内容を、パ3試合、つまり6チーム全ての得点を当てるという
ものにすれば、不正をふせげるでしょう。(ロト6の縮小版みたいな感じ?あくまで
一応の理論値、∞の6乗・・・)
選手数名を買収、あるいは監督までも買収したとしても、相手にいくら点数を取ら
れ、自分達がいくら点を取るなんてとこまで試合の操作なんてまず出来ないでしょう
から。
しかも、それを6チームに根回しするとなると、、、
競馬で言えば、全出走馬を操作するというのと同じようなもんで。

もっとも、たとえそういった不正があったとしても、相撲くじでいうなら、私らは誰
がそういう不正ことをしてるかという、そういったことまで予想のファクターに入れ
てるんですけどもね。。。

サッカーくじ導入(toto)はサッカー界にとってまさしく正解でしょう。

いつの日にか、視聴率、ファン数共にで抜かれるのは時間の問題かもしれません。
マスコミがバックについてるGはともかく、他、特にパはファンしか見ないという現
状において遅かれ早かれJリーグに追いつけなくなるかもしれない。

今現在ある野球人気、なんだかんだでバブル、あるいは砂の城みたいなもんですよ。
利益に見合わない別物としての利益勘定と、見分不相応な要求を恥ずかしげも無くす
る選手、または新人の契約金等々。
経済同様、はじけてからそれに気づくのでしょうね、ファン、選手ともに。

家に帰ればサッカーを必死にみてる親父がこれから少しずつ増えてくるんですから。
そう、子供相手に、
「なぁ、どのチームが強いんだ?」
「当たったら、欲しいもん買ってやるぞ。」
とかいう会話を交わしながら。


ふ・・・結局、仕事中に書いちまった。

追伸、、、

野球くじ、実際には話にもあがってない架空の話でしか無いのですが、ただ、ホント
に野球くじが出来る時代というのは、日本のプロ野球界にとって終焉を告げる時なの
でしょう。


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ハンニバル−−>ティンティン君へ
    2001:03:05:12:49:25
あなたのカキコ読ませていただいたが
支離滅裂というか、ここでは既出で何度も見ている内容というか・・・
とにかく思い込みの激しい人間はここまで他人に自分の考えを押し付け
るようになってしまうものなのか・・・と感心しきりです。
こう何度も登場しているところをみると、かなりの重症のようですな。

>ですから私は日本は国際的マイナー化を認識、受容すべきだと言いたいので
す。

なぜそんなことを受容せねばならんのか?
世界ドラフト戦略の報道や一部マスコミの報道に踊らされすぎだな。
誰がマイナー化を叫んでいるのだ?
それと2003年に野球W杯開催案もあるから、21世紀は野球界にとって
新たな時代の幕開けになるだろう。
国際試合の活発化が本格化するはずである。
そこで日本球界がなにをすべきか?
MLBに対抗するにはリーグ自体の力をつけるべき。
少しでも優秀選手を獲得して(国籍関係なく)
レベルの高いリーグを目指し、国際大会でも通用する選手を
育てていくのがベスト。そうすれば自然とプレーの質も上がり
ファンも喜ばせることになる。
台湾などをとりこんでアジアリーグを作るのも方法の一つ。
そういう努力なくして「国際的マイナー化を認識、受容」などできるはずも
ないし、MLBのマイナー組織になりさがるには問題点も多い。
まず資金力のある日本の球団はどうするのか?
メジャーに加盟したとしても時差の関係で試合は不可能だろう。
何よりファンがそれを望んでいるのか??


例えで書いたアジアリーグの話にしてもそうだが、日本球界がこれから
生き残っていくにはいろいろな方法を模索していかなくてはいけない。
それをこういった掲示板でファンが論議できればいいと思うのだが
ティンティン氏のように思い込みが激しく自分の意見に疑いをもたない
洗脳者の意見には野球界をよくしていこうという愛情の欠片も感じないし
ただの狂信的サッカーマニアの嫌がらせとしか思えない。
もっと建設的な意見をだしてほしいものですな。
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げりかた−−>教育リーグ
    2001:03:05:12:34:58
西武ドームの、イースタン教育リーグ
を見に行ったら
西武の先発はアンダーテイカー石井!
さらに二番手は、西崎。
抑えは許、という豪華リレーだった。
どこが教育リーグやねん?

試合後、玉野選手がサインをくれた。
以前浦和で断られて以来、
ファームの試合ですら何度か断られ、
「どうか、サインがもらえるまではずっと二軍にいてください」
と、神様に祈ってました。
神様ありがとう、もう玉野選手は一軍で活躍してもいいです。

あと、野球とサッカーを
厳密にはプロ野球とプロサッカーを
比べている皆さん、
私はむしろ
野球とプロレスを比べるほうがいいんじゃないかと思います。
以前柴田保光対清原和博の対決は
ドリーファンクジュニア対スタンハンセンのような
趣があり、いま、清原対、たとえばヤクルトの五十嵐とかは
ハンセン対秋山準のような趣があるでしょう。
やっぱり野球のライバルは、プロレスですよ。
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クラウヂォ・ロぺ蔵 −−>B−ROMANさんへ
    2001:03:05:12:29:13
まず札幌ドームですけど、芝は移動式になってまして野球や他イベントのときは人工
芝の状態ですが、サッカーのときは天然芝の部分が移動する仕組みになっています
オランダリーグのアムステルダムかPSVアイントフォーフェンのホームグランドの
システムを参考にしたということを記事で見たことがあります、
あと、一時期東京ドームなどで使用されていた貼り付け式の芝ですが、大変に管理が
難しく少しでも湿気が混じると大変くさくなる為、今現在はあまり使われておりませ
ん
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