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----------目次-------------

kono完全な自由契約
球太郎こんばんは、俵球太郎です。
アッパースイング丹波シロウさん>門奈投手
スピードアップ?
ゴリン日本野球、マナー最低
すーかーぷるぷるさんへ
伊藤商店>ぷるぷる様
COBRA欧州野球事情(ドイツ)
ぷるぷる変わらなきゃ
背番号『3』一度だけ書き込みさせていただきます
シロウ門奈投手のその後
フリオIN KOREA皆さま、G経営陣をなめてます
伊藤商店阪神の魅力!
ファンヒーターもしも?
N3阪神ファン質問。
B−ROMANドラフト
伊藤商店なによりやるべきことは、FAの廃止!
那智スポーツ人気を支えるのは?
特報3冠達成!
ファンヒーターシニアリーグって、今そんな場合か?
げりかたOBリーグ
球太郎もう裏金はやめようよ。
足立投手のファンレス×2
もりしゅん久々に盛り上がってるな
代打ふぉっくす訂正
代打ふぉっくす無題
伊藤商店自分に甘くて他人に厳しい(笑)
リベラビジネス誌ネタ
リベラむかしの人
ファンヒーター世界で勝てなきゃダメ!
球太郎なぜ、ドラフトは廃止すべきなのか。
那智う〜ん
共産主義に対する誤解
球太郎プロ野球の発展を考えるなら
ファンヒーター強化が大事
ふむ・・・足立投手のファン さんへ
足立投手のファンレス
ぱふぁんオフシーズン
ぷるぷる今こそアジアリーグを・・・
kingう〜む
可不可巨vsその他
ふむ・・・疑問
N3ついでに
N3相変わらずの巨人批判か?
伊藤商店プレイボーイの野球記事
kingナベツネは球界を滅ぼそうとしている
konoうその常識
ファンヒーターは
ファンヒーター常識のうそ!
質問(じゃないけど)連チャンごめん
質問サタデースポーツ
阿南昔話
阿南4P田中
五輪
たかはし日本の野球界
エルウェイ入場料収入均等分配
しん巨人はすばらしい?
もりしゅん駒田とプロアマ交流
ライパチ榎本
伊藤商店期待できないドラフト改革
しぇー21世紀の日本は大丈夫か!?
とんとん頓馬ドラフト改革
GTR駒田引退、どうせなら…
DAI選抜特別枠
ハム男どうなった
AKIファ−ム

----------書き込み-------------


kono−−>完全な自由契約
    2001:01:25:02:56:02
ふと完全自由契約化もいいのかな。と思いました。その代りに
・保有選手数の上限は守る(現状でもいい)
・3年間での一軍出場試合数が規定数以下なら保有選手を
ウエーバーに出さなければいけない(獲得球団が現れれば必ず移籍をさせること)

こういう風にすればいいのかな。と思った次第です。

つまりは自由化一年目,二年目…とはじめの数年は多分巨人の金権がモノを
いうためにごっそりと有望選手を取られることは想像には難くないのですが
一軍出場試合数が満たない選手を放出するとなれば,取った選手であっても
使いこなせないために放出するケースが増えるだろうということから
落ちモノにも良いものが出てくるはずです。どうがんばっても野球は9人で
するものですからたくさん良い選手を取っても使いきれはしないし,
有望選手をごそっと取ってレギュラー化させたら一軍枠が目詰まりしてそれ
以上は有望選手をプールできなくなるはずなのです。

楽観的すぎるかな。

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球太郎−−>こんばんは、俵球太郎です。
    2001:01:25:01:28:03
那智さん、伊藤商店さん、B−ROMANさん、フリオIN KOREAさん、
どうもはじめまして。球太郎です。
ドラフトに関して、いろいろ意見をいただきましてありがとうございました。

前に触れましたが私は、ドラフトとFAは、廃止すべきだと考えています。

そこで、少し質問があるんですけど、よろしいでしょうか。
B−ROMANさんのおっしゃる
>ドラフトを維持して選手に希望球団への移籍を認めるなら完全ウェーバー
>(くじ無し)、FA短縮がいいのかも。金銭面の格差はサラリーキャップの導
入。

では、メジャーリーグのようになっていくと思うのですが、それでいいので
しょうか。FA短縮では、ますます年俸が高騰し、資金力のあるチームが有利
になってしまうのではないですか。メジャーって、そうですよね。

それから、サラリーキャップ制は、理解できますが、契約金の上限が
守られていない状況(裏金問題)では、有効性は甚だ疑問ではないですか。
抜け道は、いくらでも出来てしまうって思うんですよ。

かといって、今のままでは、よくないですよね。
戦力が特定のチームに偏ってしまっては、つまらないですからね。

そこで、戦力不均衡と年俸高騰の原因となっているFAを廃止する。
逆指名ドラフトも、本来の契約金の高騰を防ぐ機能をはたしておりませんし、
逆指名により戦力を均衡させる?機能を失ったわけです。そればかりか、
裏金の温床になってしまっているわけですから、こちらも廃止するのが
妥当だろうと考えます。

ならば、どうやって戦力の均衡を保つのか。私は、2軍選手の移籍を自由に
すれば、いいのではないかと思うのですが、問題があるのでしょうか。

伊藤商店さんから
>蛇足.もし2軍選手を移籍自由にしたら、全球団は2軍の管理がメチャク
チャ
>お粗末になると思うんですが、その点はどうなんでしょう?

という意見をいただきましたが、言われる意味がわかりません。
管理がお粗末とは、どういうことなんでしょう。ご指南くださいませ。
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アッパースイング丹波−−>シロウさん>門奈投手
    2001:01:24:21:11:09
スクリューボール門奈投手。そういえばあの年のドラフトでは横浜とのD2位競合で
したね。あのときの横浜のはずれ2位が佐伯選手だったんですよね・・。
日大時代、奪三振記録まで作ったピッチャーでしたけど、巨人の厚い選手層に結局勝
てないまま終わってしまいました。私は期待していたんですが・・。

今どこにいるんだろうと思ってたんですが、まだ野球を続けているんですね。
安心しました。

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穴−−>スピードアップ?
    2001:01:24:16:57:27
下のマナーの件で一言。
試合のスピードアップってそんなに大事か?
たしかに故意に、遅延行為を行うのは問題かもしれないが、試合展開上、投球の間隔
は、ランナーがいようが、いまいが変わってくるのは当然では?

どんなスポーツでもそうだが、最近はスピードアップが叫ばれすぎてるような気がす
る。

追伸
鈴木君、投球練習でもワンバンは捕ってあげましょう。君の練習にもなります。
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ゴリン−−>日本野球、マナー最低
    2001:01:24:10:32:00
日本の五輪野球チームは五輪参加8カ国中、マナーが最低であるとの記事が・・・
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-010123-04.html

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すーかー−−>ぷるぷるさんへ
    2001:01:24:09:21:02
>根本的には1リーグ化したとしてもNPBの衰退は確実に来るとふんでます。
1リーグ化しても巨人におんぶに抱っこという球団経営ではつまらんのですよ。

リーグ優勝に付随する一つの特権をつくらなきゃいけないのではないでしょうか?
つまり、ワールドシリーズへの出場というかトーナメントへの出場です。
勝ち進み、ワールドシリーズとなったらホームアンドアウェーでやるか、それとも
ハワイにでも大きな球場をつくってそこで試合するとか。距離的に同じくらいでは

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伊藤商店−−>>ぷるぷる様
    2001:01:24:03:22:53
>川尻っていつから勘違いヤローになったか阪神ファンの方教えてください
>それと人気あるんですか?

なまじ大リーガー相手に好投しちゃったからでは?
ネットを始めてから、たくさんの阪神ファンの友達ができましたが、
川尻が好きな人なんて聞いた事ねぇです。
同じアンダースローの投手でも、伊藤(敦)は人気ありますけど


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COBRA−−>欧州野球事情(ドイツ)
    2001:01:24:03:14:46
先日ドイツ人選手が43年ぶりにアメリカ球界入りというニュースがありました。
ドイツは御存知のようにサッカー大国ですが、
野球にも全国リーグ(ブンデス・リーガ!)が存在するそうです。
競技人口も、2万人ほどいるという話を読んだ記憶があります。

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ぷるぷる−−>変わらなきゃ
    2001:01:24:01:43:54
那智さん もりしゅんさん B−ROMANさん アジアリーグの賛同ありがとう
ございます。賛同者が多数になったらどうにかなるという問題でもないのですが・・

とりあえず私は最近の日本プロ野球ってもう固定化されてマンネリ化してると
思うのです。昔のように娯楽があまりない時代ならこの調子でやっていても
問題ないのでしょうが何か魅力に欠けるのです最近は・・・・
これが日本国内で1リーグ化したところでもとりあえずの延命治療だけで
根本的には1リーグ化したとしてもNPBの衰退は確実に来るとふんでます。
1リーグ化しても巨人におんぶに抱っこという球団経営ではつまらんのですよ。

アジアリーグは当初はたぶん韓国・台湾との選手との技術の差で日本チームのほうが
有利になる可能性がありますがアジアリーグとしてやっていくことで台湾・韓国
両国でのプロ野球人口の底上げが出来将来的には技術は日本と同等ぐらいに
なる可能性はあります。台湾・韓国の加入で韓国の人はたまた在日韓国人などの
プロ野球への興味を持ってもらい野球は面白いものだと理解してもらえたらと
考えています。韓国の地元チームが日本球団を破ってアジアリーグナンバー1に
なったら最高じゃないでしょうか?韓国国民としては・・・
中国が加入するとしたら香港・上海あたりに球団を作ってもらうのが理想です。
台湾球界それと韓国球界もそろそろ再編するチャンスじゃないでしょうか?
台湾の場合あの地震でオーナー企業が撤収するとかしないとか・・・
チームが減っては台湾棒球連盟、台湾大連盟と対立してる場合ではないはずです。

大リーグの傘下にはなるがアジアの事情ということでユニフォームなどに企業名
を入れるなどは認めさせる。球団名からは絶対条件としてそのフランチャイズ
の地域の名前を入れさせる。

なんで最近のNPBがつまらないのかと考えるとファンを置き去りにしてる
のが一番の原因のような気がする。球団・選手も自分達側の都合のいい主張
しかしないで権利・権利と主張しやがる。結局一番得するのはこの手の話は
一部の力のある選手と球団側だけになってるような。契約金も上限なしって
実力のわからんような新人に10億・5億と使うぐらいなら成績の残した
選手に対してFAなりで金を使うほうがいいんじゃないのでしょうか?
昔は契約金というものは一般社会でいう退職金の前払いのようなもん。
だが現在の日本社会では私達一般サラリーマンでも退職金がもらえるとは
かぎらなくなってきてる。要は実力主義でいこうという世の中だ。
それなのに契約金にあほみたいな金額使って活躍するかもしれない選手に金
払うよりは成績を残し活躍した選手に対して金を払ってやるほうがドラフト1位
だろうと8位だろうとやる気が出るってもんじゃないでしょうか?プロ野球
で活躍もしないのに大金転がりこんだばかりに・・・・・
なんかプロ野球=夢を売る商売とか言う解説者がいるが最近は夢を売ってるとは
思えんぞ!!!!巨人ファンよ去年の日本一で今まで生きてきて最高の感動
や夢を見させてもらったか?????あれで夢が見れた人の感受性はすばらしい
です。褒めたい。優勝してうれしいというのはファンとして当然の心理!!!
だがプロ野球を見るのはなぜだ!!!!俺は一般生活では味わえないドキドキ感
やハラハラする気持ちそして競馬で自分が応援してる馬の馬券を握り締めて
応援してみごと勝ってくれたときなんかのサイコーさを味わいたい。
NPBの選手達よメジャーメジャーと言う前にメジャーにもうならせるほどの
ファンに対するサービスをもっと徹底しろよ!!!君らの年俸の一部はファン
が球場に来て落とす金から出ている部分もあるんだしさ!!!

久しぶりにエキサイトしてしまいました・・・・
川尻っていつから勘違いヤローになったか阪神ファンの方教えてください
それと人気あるんですか?
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背番号『3』−−>一度だけ書き込みさせていただきます
    2001:01:24:01:16:53
某所に書き込みされた、とのま さんへ

>N3、ファンヒーター(同一人物?)という長嶋ファンという方が、煽りまがい
の発言を繰り返し、常連は皆辟易しております
>長嶋ファンのすべてがこうだとは決して思いませんが、どうも巨人ファンや長
嶋ファンといった方々には、こういった人物が
>多いようであるという事も知って頂きたかったのです

氏も書き込みした板での招かれざる客の「HN,内容」をみれば察していただけ
ると思いますが、何処にでも(ココとアチラの
板だけではなくということです)愉快犯はいます。
氏の書き込みされたURL部分しか読んでいませんのでココについての詳細を理
解したわけではありませんが、この書き込みさ
れた方が巨人ファンなのかもしれませんが長嶋ファンではないだろうことはお判
りいただけると思うんですが・・・。
また、氏の書き込みのあと、コチラに出入りされていると思われる方の無意味な
書き込みがありましたが、何処にでもそういう
人はいるということです。

コチラの主旨には何ら関係ない書き込み一度だけさせていただきました。

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シロウ−−>門奈投手のその後
    2001:01:24:01:01:51
昨日ラジオを聞いていたら元巨人の門奈哲寛投手(松井と同期のD2位)が出てて、
その話が興味深かったので紹介します。思い出すままです。
・一昨年巨人を引退後、昨年春のメジャーのキャンプに参加し、
  4月からオランダ・リーグで助っ人(各チーム1人だけ)としてプレー。
・オランダは9チームの1リーグ制で、シーズン40試合(土日のみ)を行い、
  上位4チームでプレーオフ。
・完全なプロではなく、日本の社会人野球と同じで、選手は企業に所属。
・人気は無い。観客は3、400人から1000人程度。
・7勝2S、防御率2点台で、今期のオファーも受けたが、メジャーのキャンプに参加
  する予定。
・若い選手が多く、メジャーのスカウトが見に来ていて、マイナー契約を結ぶ選手も
  何人かはいるが、日本の一軍でバリバリやれそうな選手はいない。
・報酬は1試合約10万円(月40万円)と勝利ボーナス、その他にアパートと車の提供
・北海道よりも北にあって、雪は降らないが風が強くて、夏以外は寒くて辛い。
・トーキョー・ジャイアンツはオランダの選手は皆知っていた。
とまあこんな感じだったと思います。

折角なのでもう少し自分で調べて見たところ、
門奈投手の所属チームはADOというところで、今期は3位(29勝11敗)。
2位チームに2連勝してオランダ・シリーズに進出、第1戦先発完投勝利、
第2戦負け、第3戦にも先発して6回途中降板し、負けはつかなかったものの
延長11回8−7でサヨナラ負け、優勝を逃したようです。
大黒柱の活躍はうれしいけど、キューバを破ったオランダがこのレベルなの?って
感じでちょっと複雑かなん。

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フリオIN KOREA−−>皆さま、G経営陣をなめてます
    2001:01:24:00:23:00
あのお方の発言でまたまた制度が動くかも・・・・。一個人の発言で左右される
実態、右往左往しつつ煽り立てるマスコミ。はぁぁぁ。
でも、いしいひさいちの「ワンマンマン」最高です。

それはともかく、自由競争にしてFA廃止などの皆さまのご意見見せていただき
ました。ただ、自由競争にするとG経営陣はそれこそ使いもしないのに大量に有
望新人を取りに走るでしょう。限界があるといってもそのために貴重な選手資源
を浪費されてしまいます。まさにG経営陣ははそれぐらい平気でやります。絶対
に。保有枠?実際にその昔「三軍」を組織していたようなチーム、ルールを単独
で改正に持っていける政治力(あえて穏当に表現)をもつGに制限はないでしょう。
ドラフトマニアさんのような詳細なデーターは出せませんが、昔見た限りでは新人
が一軍に定着する割合はやはりドラフト3位以上とそれ以下では比較にならない
数字でした。やはり前評判はある程度はあてになるようです。もちろん現在球界
で活躍する選手にも前田(C)のような4位以下の選手もいますが、それは極めて
少数です。特に投手になると顕著でしょう。(工藤のような特殊なケースは除く)
現在もFAを「他球団の戦力を抜く」という意図をも強くもっているのでは?と
邪推(ということにしときましょう)できるような用法で利用しているG球団な
らば。料理にたとえれば優れた素材を大量に集めそのなかで厳選された素材のみ
を使用して最高の料理をつくるのです。海原雄山も美食のためには贅沢のきわみ
を尽くしますから。ちがうのは、雄山は食材を贅沢に使ってもゴミになる無駄遣
いはしませんが、レストラン「ナベツネ」は最高の一品のためにはどれだけのゴ
ミをだしてもいいのです。かといって無駄にする食材であってもライバルレスト
ランに奪われてコンテストで負かされる料理を作られてもシャクだとばかりに食
材を買い占めます。「将太の寿司」の「笹寿司」もビックリ!
というわけで現在のイビツなドラフト・FA制度でも一定限度の足枷をGにはめ
ることに成功しているので、どうしても自由競争だけはマズイでしょう。

なお、私はアンチG経営陣・G偏重でめしを食う取り巻きであり、Gならなんでも
キライという人間ではないのでGファンの方は怒りの制裁を加えにこないで下さい

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伊藤商店−−>阪神の魅力!
    2001:01:24:00:00:19
阪神の優勝が宇宙旅行よりも遠い夢に思えることだ!
逆に言えば、阪神の優勝は夢やロマンにみち溢れているのである。
巨人の優勝って夢もロマンもぶち壊しだったよね・・・(−_−)
昔は兎も角も、今の巨人に魅力なんてあるの???

ま、これは一個人の意見ですから気にせんといて^^

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ファンヒーター−−>もしも?
    2001:01:23:21:09:56
王と長嶋が違うチームでやっていたら、それぞれの成績は20%
くらい落ちたんじゃないだろうか。
日本一のチームで一緒に頑張ったからあの成績を残せたと思う。
これからの選手だって同じ事。
能力のある選手は巨人でやるべきだ!
同じ日本一のチームで切磋琢磨する!
今、はっきり言ってこれ以上の能力を引出す環境は日本には無い。
日本野球のレベルアップを願う者なら、優秀な選手の巨人集中を
認めるべきだ!


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N3−−>阪神ファン質問。
    2001:01:23:11:28:01
昔は兎も角、今の阪神の魅力どこにあるの〜???
只、地元だからて奴ばかりなのかな???

それとも、大阪で阪神ファンじゃないと、仲間外れにされるから?

いずれにしても、贔屓球団を選択出来ない、大阪人は可哀想だぞ。
その点、全国からの御上りさんの多い東京は、どこのファンでも避難されないので
幸せだ。

俺は横浜在住。
長嶋狂の横浜ファン。
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B−ROMAN−−>ドラフト
    2001:01:23:11:10:05
ドラフトを維持して選手に希望球団への移籍を認めるなら完全ウェーバー
(くじ無し)、FA短縮がいいのかも。金銭面の格差はサラリーキャップの導入。

もしくは台湾大連盟(?)式にリーグが選手と契約してその後各球団に振り分ける。
出資企業はリーグに対するスポンサーになり、上位6社がチーム名の冠部分を
決められる。(福岡ダイエーとか中日とか)愛称は固定。(ホークス、ドラゴンズ)
7番目からは袖口にステッカーを貼ったり、宣伝に優先的に選手を利用できる。
実際の運営はリーグと契約した固定スタッフが行う。

現在は各球団が独立企業になっているから、元来協力するはずの関係が
対立になっているのだと思う。巨人に関する見解が分かれるのも、
本来各球団はリーグ内支社であるという部分が分かっていないから。

>ぷるぷるさん
アジアリーグ、起爆剤には最適だと思います。
とりあえず、アジアチャンピオンシリーズあたりから。
パリーグ、韓国、台湾棒球連盟、台湾大連盟で優勝した4チーム。
結局、台湾が一番のネックなのでしょうけど。

>代打ふぉっくすさん
プロアマの大きな大会は日程的にきつくても、ワンマッチなら十分可能ですよね。
アマチュア王座決定戦の上にプロの日本一をシードするとか。

あと、厳密に言うとリトルはOKだと思います。問題は高校生以上です。

>那智さん
バイクは僕も見るんですけど、世界好きの日本人にしては不思議ですよね。
僕は、全身が隠れていて誰だかよくわからないのが欠点かと・・・。
でも、F1もそうですね。やっぱりメディアの露出度でしょうか。


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伊藤商店−−>なによりやるべきことは、FAの廃止!
    2001:01:23:02:36:18
選手会の選択権を・・という意見と球団首脳陣の年俸・契約金の高騰を抑えたい
意向の両方をかなえるのは、実際に難しい。
ただ、選手会側に「球団あってのプロ選手」という認識に欠けている面があるの
はなんとも残念であり、由々しき問題でもある。
いっそうのこと、自由競争にしてしまってその代わりFAを廃止するくらいの方
が良いのではないかと思ってしまう。
もちろん、巨人に良い選手が集まってしまうだろうが、FAがなくなれば巨人は
選手を育てなくてはならないし、即戦力重視だとしても今年の上原を見てもらえ
ば分かるように活躍が長続きするとは限らない。
もし自由競争にしてFAを廃止すれば、巨人にとっては自由競争のメリットより
もFAがなくなるデメリットの方が大きいと思われる。今となっては、来年FA
をなくすとすれば、松井や高橋のメジャー流出がなくなるからデメリットばかり
でもないが。とりあえず、こういった近年の損得話しは置いておきます。
結論として、自由競争は必ずしも不公平になるとは限らないということです。
こうした方が、むしろ巨人ファンにとっても喜ばしいことに違いありません。
(外様の選手で優勝するよか、生え抜きの選手で勝ち取った方がいいもんな)
一番重要なことは、野球界から最も追放しなければならない制度はFAです。
実情では「選択権」を無視することもできませんし、これからプロに入ってくる
選手は「好きな球団を選びなさい」で良いかもしれません。
その代わり「メジャー行きたければ、最初から行きなさい。」
「最初に好きな(入りたい)球団に入ったのだから、もう我侭は認めません。」
私が思うに、諸悪の根源はFA制度です。

蛇足.もし2軍選手を移籍自由にしたら、全球団は2軍の管理がメチャクチャ
   お粗末になると思うんですが、その点はどうなんでしょう?
目次へ

那智−−>スポーツ人気を支えるのは?
    2001:01:23:00:03:27
■ふと思ったのですが、なんでバイクは、世界でも好成績を上げてるのに、イマイチ
人気出ないんでしょうね?
いや、揚げ足取ってるのでなく、この辺にスポーツ人気を作る鍵があるような気がし
て。
まあ単純に、メディアの演出だと思うけど。

■Jリーグ方式って、チームを自由に選べる替わりに、最初の年棒が低いんでしたっ
け?
これを聞いたとき、いいかもと思ったけど、抜け道はないのかな? 裏金とか、移籍
とかは、どうなってるんですか?
今んとこ悪い点の方は何も見えてないのでしょうか?

>球太郎さん
ウェーバー&FAのメジャー方式もかなり惨状を見せている今、その思いきった方式
もいいかもしれませんね。

どうせならプロテクト選手は投手6人、野手9人くらいにして欲しいな。
そしたら、川相の犠打世界記録や斎藤の200勝も、何とか他球団で果たされる可能
性もあるのに。

いっそ、セ・リーグはその方式、パ・リーグはメジャー方式とか。複雑か。

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特報−−>3冠達成!
    2001:01:22:22:16:07
新聞協会、プロ野球(実質)に続き、横綱審議委員長就任おめでとうございます。
これら全て斜陽化しているのは気になりますが(笑)
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ファンヒーター−−>シニアリーグって、今そんな場合か?
    2001:01:22:21:33:30
>戦力均衡と言われはじめた70年代中旬から90年代前半のプロ野球は、実力も人
>気も低下したことになるな。

人気はどうか知らんが、実力が高まった証拠はどこにも無いな。
メジャーとの差が絶望的に語られてた時代だから実力アップの
要素はなにもないだろう。

バレーボールは五輪出場権も採れない時代になって先の展望が
見えなくなった、ラグビーもW杯で大敗して急速に勢いを失った。
世界で十数カ国しかやっていない野球の世界大会で3位以内にも入れ
ないようなら次世代の層は野球に見向きもしなくなるだろう。
マイナーな競技が国民的関心を呼ぶ為には、世界で負けてはダメ
なのである。
巨人たたきみたいな小さい事に固執しているうちに本質を見失わない
ようにせられたい。
プロ野球が存在していられるのも巨人あっての事なのは当然として
この事をベースにファンが心を一つに日本野球を世界レベルに発展
させ得なければ将来はないのである。
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げりかた−−>OBリーグ
    2001:01:22:19:51:30
駒田の志半ばでの引退劇を観て
思ったのですが,
日本でもシニアリーグを作ったら面白いんじゃあ
ないでしょうか?
昨年はモルツ対甲子園ヒーローズと言う
なかなか近い試合がありまして,
ずいぶんもりあがりました。
4球団くらいを作って、フランチャイズはおかないで、
地方巡業を組んだらどうでしょうか?
若くてハンサムだけどあっさり首になっちゃうような
選手には、妙な追っかけが出て来たりして。
アメリカは結構盛んで,かのランディ・バースが
4割を打ったとか聞いたことがあります。
このページの方で,誰かスポンサーになって
立ち上げて下さる方いませんか?
ちなみに実現したら,皆さんどのくらい夢中になれると思いますか?
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球太郎−−>もう裏金はやめようよ。
    2001:01:22:15:48:34
戦力均衡も大事だが、球団選択の自由も大事だよ。
ドラフトは廃止すべきだな。
FAがある以上、戦力は均衡するわけないよ。

戦力均衡のためならFAこそ廃止すべきじゃないのか。
2軍選手の移籍を自由にすべきだよ。
目次へ

足立投手のファン−−>レス×2
    2001:01:22:14:51:23
>ふむ・・・さんへ

>サッカーははっきり自由競争だがその辺はどう思いますか?

すみません、サッカーはよく知らないので、何とも言えません。

>ぬるま湯

戦力均衡→ぬるま湯→実力低下、という構造が成り立つなら、戦力均衡と言われ
はじめた70年代中旬から90年代前半のプロ野球は、実力も人気も低下したこ
とになるな。それにアテネやW杯で恥をかきたくないのなら、まず長島を監督に
しないことだな(笑)
目次へ

もりしゅん−−>久々に盛り上がってるな
    2001:01:22:08:00:37
 理由はやっぱり...Gネタか(笑)。よく指摘される通り日本の野球界って
見れば見るほど日本社会の縮図って印象が強くなって良くも悪くも勉強になる。
本当にこれから日本の野球はどうなっていくんだろうね。

 それからナベツネ氏の言動及びGの市場論理にはどちらかと言うと非常に米国
的パワーゲームの匂いを感じる(時折ハッタリの脅しをかけるところとか特
に)。イエスマンを権力の椅子に座らせて自分が黒幕になる手法はあくまで日本
的だが。この人は権力ってものを凄くよく理解していると思う。他球団はその辺
を肌で感じるからなかなか反発出来ないのだろうな。Gファン以外のチームの
ファンがGのやり方にノーと言えば状況は変わるかも知れんが、現実はほとんど
のファンが他のチームとの対戦よりG戦の優先順位を上にしている。ここが変わ
らなきゃ何も変わらないのではないか?


>ぷるぷるさん

 アジアリーグ構想、諸手を挙げて賛成です!!!パはもう今の状況を自ら変え
ていかないと明日が無いように思います。今までもずっと赤字だったって話も親
会社に余裕があった時ならそれで済むけどこれからはそうもいかないです。

目次へ

代打ふぉっくす−−>訂正
    2001:01:22:03:21:10
松井稼頭男、両打ちですね。
失礼しました。。。
目次へ

代打ふぉっくす−−>無題
    2001:01:22:03:13:23
 遅れてしまいましたが、先日は色々と勉強になりました。
 ゲーリーさん、GTRさん、B−ROMANさん有難うございました。

 荒井日石指導は許可とってたからOKだったんですね。でもそれって逆を云えば、
プロが仮にリトルの試合を観てて「肩を壊しそうなフォーム」に関してもなにも云え
ない、、ていうことですね。突っ込みたかったら許可を取れ、と。あほくさ。
 「野球」がおかれている状況ってそんな事いってられないものなのにねぇ。
 
 もっと自由度を高めたらどうかな、と思いました。

 高校No1チームや高校選抜や大学&社会人選抜VSプロ選抜とか。アマは金属、
プロは木製バットで。それでもプロに勝ってもらわなきゃ困りますが(笑)。
 そのためにはやはりプロアマでの日本野球協会が必要なんでしょうね。
 夏の夢は甲子園、オールスター。秋の夜長は日本シリーズ、プロアマ対抗。。。な
んて駄目かな(シリーズは夜やって地上波放送してくれ。カード関係なく)。
 (アマの事情詳しくないので、的外れかも知れませんが)
 たけし軍団VS野村阪神タイガース、とかも。
 またプロアマ混合での全日本VSキューバ、US、韓国なども観てみたい。
 ともかく国内プロアマで垣根の向こうを覗きあってる場合じゃなさそうでは。。。


 
 二十世紀最強チーム

 これは私のようなにわかファンには分かりませんね。80年代半ばからしか知りま
せんから。昔はどうだったのかな??。
 門田、ブーマー、石嶺、藤井率いるブルーサンダー打線。89年の強打ブライアン
ト、阿波野率いる猛牛。斎藤(雅)、桑田、槙原、木田、香田と10勝投手5人の9
0年ジャイアンツ。峠は過ぎても「絶対的」だったストッパー大魔人を擁し、また打
線もまさに「マシンガン」98年ベイスターズ。。。
 うーん、想像もつきませんが。。
 心底「強かった」と思うのは90年前半のライオンズですかね。5連覇でしたっ
け? 日本一が貴・りえで一面ぶっ飛んで苦笑した学生時代が懐かしい。
 ノウハウが未だに残っているから森・伊原退団後もライオンズ強いのかな。まあト
ンビはトンビらしさで良く頑張っていると思いますけど。
 私的最強チーム
 1.8 福本   (左)(Br)
 2.4 辻    (右)(L)
 3.9 松井(秀)(左)(G)
 4.5 落合(博)(右)(O)
 5.D ラルフ  (左)(Bu)
 6.3 ブーマー (右)(Br)
 7.6 松井(稼)(右)(L)
 8.2 古田   (右)(S)
 9.7 新井   (左)(Bu)

 見逃している選手多そうですがこんなカンジかな。
 長文になったのでそろそろ失礼します。。。

 

 

 
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伊藤商店−−>自分に甘くて他人に厳しい(笑)
    2001:01:22:02:46:53
こうでないと、今後のジャンコロは応援できないんだろうな。
なんか納得。
一つだけ言うとさ・・・
盟主を謳っているくせに、自前で選手を用意できないっていうのが
笑わせてくれるよね。選手を育てられない球界の盟主ってなぁ・・
確かに昔の巨人は良かったさ。自分とこで選手をちゃんと育ててたし。
我が阪神も落ちぶれたが、巨人も同じくらい落ちぶれたと思うよ。
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リベラ−−>ビジネス誌ネタ
    2001:01:22:01:10:46
あんま野球に関係無いけど、購読してる例のビジネス誌で「世界各都市 知ってる日
本人調査」(本当はこんなタイトルじゃないけど)をやってたんでスポーツ選手だけ
紹介してみよう。

今回のはアジアの各都市中心で、かつビジネスマン対象だったんだけど、アジアでは
おおむね中田英寿の知名度が一番高いようで、シンガポールやジャカルタでは昭和天
皇を抑えて堂々の1位だ。だがカズはどの都市でもランクインしていなかったな。

そんな中で、ロサンゼルスは当然ながら、ソウルでも野茂英雄が中田を抑えての1
位。パイオニア、それも成功を収めたのが大きいんだろうな。シアトルでやれば佐々
木、イチローが1位になるのだろうか。

意外なのが、シドニーでの尾崎将司2位(スポーツ選手では1位)かな。
北京での山口百恵、酒井法子の1、2位、バンコクでのX JAPAN1位ってのは、
人気ぶりは話には聞いてたけど、本当だったんだなという感じだな。

これも関係ないが、笑ったのは「思い出せるキャラクター」では殆どの都市でポケモ
ンやドラえもんが1位だったのに、マニラではダントツで「ボルテスX」だったこと
かな。いや、あまり意味は無いけど。

ニューヨークで伊良部や吉井の名前は無し。
新庄には、頑張ってもらって、せめて東条英機あたりは抜いて欲しいね。

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リベラ−−>むかしの人
    2001:01:22:00:14:52
>沢村栄治ってどんなんだったんだろう?

もう十数年前になると思うけど、テレビの企画で沢村と対戦したことのある爺さんが
バターボックスに入ってマシンと対峙したというのがあったんだけどね。
そんときに爺さんが「うむ、沢村の球はこんなんじゃった!」と言った球速は、ス
ピードガンで160キロを計時してたな。

これはなんぼなんでも爺さんの耄碌が若干あるとは思うが、紹介されてる榎本喜八の
エピソードや、今は無理だろうが何年か前のOB戦で見せた中西の打球、金田の球な
んか見ると(ちょっと時代はずれてるけど)、かの時代の伝説もまんざら記憶の美化
だけじゃないなと思うよ。

しかし基準が良く分からん殿堂入りの記者会見で、小山氏が「最近の若いもんは…」
とやったらしい。
いつも思うんだが、その若いもんをコーチしてきたのはあんた等じゃないの、と言い
たくもなるんだけれども、むしろこれこそプロアマ断絶の負の遺産というべきか。

まあ、でも俺なんかも言うんだろうね。
「むかしイチローという凄い選手がおってな…」
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ファンヒーター−−>世界で勝てなきゃダメ!
    2001:01:21:20:15:12
日本プロ野球の根本問題は巨人による人気寡占でもなければ
ナベ氏のリーグ運営私物化でもない!
ただひとつ、それは競技力の無残な低下である。
このままでは近い将来実施される世界大会で彼我の力の差を
見せつけられ、急激な野球人気低下が生じるだろう。
(シドニーの結果が暗示している・・・シリーズは予想外の不人気だった)
すでに他の競技は、ほとんどが世界での力関係が人気、関心の
バロメーターになってきている。
12球団戦力均衡、公平ドラフトなんて戯言(ざれごと)は
十数年前までの議論であって、今日そんな事を女々しく語って
いる場面ではないと考える。
力関係が平均化したリーグになったって世界のベスト8も怪しい
ようなレベルでは、これからの若いファン層は絶対獲得不可能だろう。
巨人に資源を集中投下せよ!
そしてファンは厳しく見つめよ!完璧なプレーを要求しよう。
他球団は死に物狂いで挑みかかれ!勝ったらお祭りだ!



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球太郎−−>なぜ、ドラフトは廃止すべきなのか。
    2001:01:21:13:37:29
そもそもドラフトは、契約金の高騰を防ぐことが目的だった。
エンゼルスが上原を取りに来たとき、3億以上の契約金の提示が
あったわけだが、日本の球団だけがいつまでたっても1億とは、
おかしな話ですよ。つまるところは、裏金でしょう。(笑)

裏金なんて不透明な金がいきかうスポーツが、いつまでも
繁栄するとは、とても思えない。

よく戦力均衡を盾にウェーバーとかくじ引きとか主張する人が
いるが、FAが存在する今、戦力が均衡することは不可能。
メジャーリーグを見れば、明らかだろう。

現状から考えてドラフトに存在事由がない。
むしろ、選手の球団選択の自由を奪い、野球少年の夢をつむいで
しまっている。これでは、競技者人口は、ますます先細りでは
あるまいか。

裏金を生みだす温床でもあるし、やめた方がすっきりする。
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那智−−>う〜ん
    2001:01:21:13:05:07
真偽はともかく、「ちょっとそりゃないだろ」と言う意見を自信満々に、悪意を込め
て言うのは、煽りの常道ですね。

■私は別に平等主義ではないですが、単純に緊迫したゲームが見たいものです。
平均化で、人気が落ちるとしたら、それはそれでいいんです。

平等主義の弊害とは?
「個性を無視し、違う能力の者を無理に同じ枠に当てはめる事により、負担が増し効
率が悪くなる」
とすると、
1)巨大戦力のチームと、それに見劣りするチームを、無理に同じ土俵で戦わせる。
2)ホームランと先発投手のみを重視して、他の能力を持つ選手の個性をつぶしてい
る。
これは、平等主義による弊害と同じ効果が起こってますね
(チームカラーと言う点では、2)は別にいいんですけどね。また、抑え投手問題に
ついては、いろいろありますが、ここでは割愛します)

穴様>11球団+アマの気概、確かに見てみたいですね

可不可様、ぱふぁん様>確かに。
今年巨人が勝てるとは必ずしも思ってませんが、なんか、「うんざりした気分のマン
ネリ化」が進んでる・・・

ぷるぷる様>アジアリーグ、いいかも。

セリーグがプロレススタイルを取り続けるなら、パリーグにはK−1になって欲しい
なあ。
成功するかどうかはともかく。

五輪もなんだか暗澹たる気持ちですが。
気を取りなおして、じゃあ、実際誰が五輪の監督に向いてますかね?
年齢やら周辺事情を考えないのなら、短期決戦の鬼、適材適所を見ぬく森、仰木かな
あ。
他には、皆さん、誰がいいと思います?

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穴−−>共産主義に対する誤解
    2001:01:21:12:31:46
平等化=共産主義!
西暦で21世紀、イスラム暦だと???なこの時代にまだこんな考えをもっている人が
いることの方が驚きだ!

ある意味 現在の読売グループの方が、共産主義各国と似てるんじゃないの?

自由競争おおいに結構!だがそのためには、まずスタートラインと環境をそろえなけ
れば行けないよ。ゆがんだ自由競争にならないためにも!

現在の状況が自由競争だと思えるかたがたは、一度、日本の「被差別」の歴史を勉強
してほしい。これは冗談でもなんでもなく、自由競争の意味を学べると思います。

巨人を取り除いた11球団での球界再編は大賛成!
巨人は勝手に自分のところで仲間集めて試合すれば?
・・・ってな事になったら終わりだと思います。
がんばれ11球団、巨人1球団では何もできないと言うことを思い出させろ!

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球太郎−−>プロ野球の発展を考えるなら
    2001:01:21:10:21:32
FAもドラフトも廃止すべきですね。
そいでもって、2軍選手の移籍を自由にする。
それがダメなら、一歩引いて30名とか35名ぐらいのプロテクト選手を
除いて移籍を自由にする。

すべてを丸く治めるのは、難しいと思いますけど
今のままじゃ、まずいでしょうね。
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ファンヒーター−−>強化が大事
    2001:01:21:08:18:28
>なんだかんだ言ったって戦力を均衡すれば人気がでるのは明らか。

人気(今後も)が出るかどうかも疑問だが、戦力均衡という名の
「護送船団方式」にて、仲良く、ぬるま湯的にやろうや、との
甘い考えが透けて見えていますね。
考えて見たって日本に12球団にばら撒いて、且つ各球団で厳しい
レギュラー争いがなされるほど選手数がいる訳がない。
代表を組んで強化する機会の無い日本球界では、巨人を「代表化」
して真の競争を促し、何がなんでも勝つ義務を課すほかないと思う。
「共存共栄でうまく興行して行こうや」なんて考えでは、アテネや
W杯が創設されても、大恥をかく事必定だろう。

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ふむ・・・−−>足立投手のファン さんへ
    2001:01:21:04:50:22
わたしはサッカーが好きなんでよく見ます
サッカーははっきり自由競争だがその辺はどう思いますか?
まったく別の競技ですが参考にはなると思います

罰するべき人たちが言いなりになってるというのは
賛成します。リーグのことを真剣に考えてるのか疑問です

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足立投手のファン−−>レス
    2001:01:21:03:45:58
>戦力均衡

なんだかんだ言ったって戦力を均衡すれば人気がでるのは明らか。現にV9のころ
に観客動員が飛躍的に伸びたわけではんなく、大混戦になった75年に観客動員が
飛躍的に伸びたわけだし。パも西武が独走していた時より混戦になった89年に観
客動員、人気も伸びたわけだしね。

>企業努力

毎度、思うのだが一般社会の世界とプロ野球の世界とを一緒にすること事態、
おかしい。野球は1チームだけじゃ成り立たず、試合という形のない商品を
売っている。となれば一つのチームが栄えるよりも全体が栄えることを考え
なければ。

>ふむ・・・さんへ

チームを強くするには金がかかるのは当然だし、かけなければ強くならない。
しかし巨人(って言うかほとんどのチーム)のやりかたが問題なのはルール違
反をおかしていること。ドラフトにかける裏金、不正なタンバリング等など。
脱税、闇献金などは企業努力と言えるでしょうか?裏金を使って当選していく
政治家は立派な政治活動?

さらにたちが悪いのが、それを罰するべき人達(コミショナー等)が見て見ぬ
ふりをしている、って言うか言いなりになっていること。これが一番いけない
と思うのだが、今年からセの会長は元長嶋の後援会だとよ。とほほ・・・。
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ぱふぁん−−>オフシーズン
    2001:01:21:03:40:04
レンガの頃はオフシーズンも盛り上がってたのにね。みんな諦めつつある感じ。
巨人ファンもアンチも。
新しい人もあまりこないし野球離れは確実に進んでいるとしみじみ感じます。
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ぷるぷる−−>今こそアジアリーグを・・・
    2001:01:21:03:36:34
ドラフト中途半端な自由化ですか・・・・
まじでパリーグはパリーグの所以であるアジアリーグを今こそ提唱して
韓国・台湾将来的には中国を捲き込んでNPBから脱退したほうがいい。
極端な話大リーグの傘下になってしまえばいいんだよ。この調子で巨人のいいなり
のセリーグと波長を無理に合わせても自滅するのは当然の成行き。
当然ながらアジアのプロ野球には大リーグほど資本対抗できるのは日本においては
巨人ぐらいしかない。巨人でもメッツとなんか対抗は苦しい。
パリーグの今のどの球団も構造的に赤字になるようになっている。だからこそ

大リーグの傘下の1リーグ組織としてのアジアリーグになってある程度の
大リーグとのルールを取り決めアジアリーグである程度活躍した選手で大
リーグからオファーがあれば現金か選手なりと交換に3年目あたりから
大リーグ移籍もオッケーにすればいい。選手には1軍登録が約6年程度
になればFA権取得でどこでも行きなさいとすればいい。
だが入団は当然のように完全ウェイバー制となるがウェイバーで取得した選手
を球団の事情によりそのまま他球団に売却するなりトレードも可能とする。
球団の所持するオーナー企業は複数の企業がオーナーになることも可能にしといた
ほうが球団売却などのリスクは多少は軽減される確率があるし台湾・韓国企業
に今の日本選手と同じ年俸を払う能力もかなり謎だし・・・・
TV放送権などの収入はアジアリーグが全部徴収して各球団にばらまいて
各国の経済的格差を縮小する。ただし地元のTV局マスメディアに対しては
各球団の独自の判断で契約してその収入の7が球団収入にして3はアジアリーグ
に支払う。選手もまじで大リーグ入りを視野にいれてる選手ならこれで多少
は金額的にはセリーグより駄目なアジアリーグでも入団したいと思う選手が
いるはず・・・・台湾・韓国・日本はアジアリーグでは外国人枠にならない。
それと大リーグからの派遣選手も受け入れるために外国人選手枠も野手3人
投手4人ぐらいでもおっけーにする。チームの編成は各球団の独自性にまかせる。

なんか今回のドラフト改革さらに日本の野球がつまらなくなるのを加速させてる
気もするんだが日本プロ野球の巨人中心主義にピリオドをうつためにも
いっそのこと巨人のあのオーナーの言うとおりに自由競争の世界にしたほうが
結果として被害は最小限になる可能性もあるんだよな。中途半端な改革を徐々
にしたために取り返しの付かない状態になってる可能性が20年後はありそう。
50年後のプロ野球の存在もかなり怪しいよ

アジアリーグの編成韓国2ソウルに1つとプサンあたりに1つ韓国の下のほうね。
台湾も2つか1つ。日本はダイエーと西武がセリーグと合体しなければ
そのまま6。純フランチャイズをできるだけ1つは確保して野球の普及アジアリーグ
の普及を目指す。子供は球場の入場料を無料かそれに近いものとして子供に
野球の面白さを知ってもらう努力をする。子供が1人で来るのはあまりないだろうし
地元の子供が1人で来てもらうほどのファンなら大人になってもファンになる確率
があるので将来的に回収できる。

今の二軍はアマと合体してリーグ戦をする。当然ながら期間は短いがアマリーグ
今のプロの2軍リーグというリーグ戦も開催してもいい。4−7月で区切り
7月末から9月までのはそれぞれのリーグ戦とか・・・とりあえずアマ野球部
の減少によるレベル低下の阻止が課題。

ところで五輪と野球Wカップに長島監督でとかって馬鹿なこと言い出してる
ようだけどまじで勝つ気あるのか?勝つなら勝つでもっと監督いるだろう!!!

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king−−>う〜む
    2001:01:21:02:33:36
N3氏の書きこみには納得させられる部分もあるんだけど・・・
要は巨人の一人勝ちじゃつまらないってことなんだな。

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可不可−−>巨vsその他
    2001:01:21:02:22:16
いやぁオフの風物詩が始まりましたねぇ。
まあ年中やってますが、オフは特にこのテの話題に行きがちですなあ。
まあ、こう毎年やってるとねえ、なんだか儀式みたいというか何というか。
マンネリですなあ。
球界自体も、ファンたちも。
少しずつ変わろうという兆候はあるけれど・・・。

まあオフで熱くなれない1野球ファンの愚痴って事で・・・。
マンネリとは書いたけど議論する事にも意義はあると思いますんで。
まぁ気にしないであと続けて下さいな。
失礼。

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ふむ・・・−−>疑問
    2001:01:21:02:13:22
巨人批判が掲示板をにぎわせてますが少し不思議に思うところがある

巨人が金にあかせて、選手をかき集めて常勝球団を作るってな
にが悪いの?
金をかけて補強するなんて企業努力じゃない?
ドラフトで高校生に逆指名を与えることが何か悪いの?

確かにマスコミの偏った報道にはうんざりだけど
掲示板をにぎわせる巨人批判もうんざりだ

ほかの球団だって結局巨人がうらやましいだけじゃないの?
理想は巨人じゃないの?

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N3−−>ついでに
    2001:01:21:01:12:10
今のマスコミの最前線に他っている奴は、殆どがゲバ棒担いだ経験者だよ。
それを知ってか知らずか、影響されてその気になっている奴ほど、
能無しで、社会に出てから、恥じ掻くぞ。

長嶋は球界の宝、巨人は球界の盟主。
巨人、なくしてプロ野球は成立しないのは、常識なんだよ。

文句があるなら、他球団纏まって、別リーグを作れば良いのさ。
出来もしないくせに、能無し球団を庇うのは止めて、巨人以外のファンは
贔屓球団に、メールでも出して怒るんだな。
「巨人の云うことを何で、通すんだ! あんな糞球団(巨人)とは別れて
 セリーグ5球団団結して、リーグを作れ!」ってな。

ファンの声が届けば、別リーグ結成に動くかもしれんぞ。

まずは、巨人以外のファンは、贔屓球団が、バカだって事を自覚することから
考え直すんだな。
球団維持には、巨人様、ナベ常様のご機嫌を損ねない様にしましょうが、合言葉
何じゃないのか?
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N3−−>相変わらずの巨人批判か?
    2001:01:21:00:58:06
いつまで経っても、ナベツネが、巨人が悪いか?
いい加減に目を覚ますんだな。
たった、1人の老人、1球団をセリーグの場合他の5球団の
オーナー、社長が、収入減を怖がって、何も云えない体質の方に
問題が有るのが、判っていないのかね?
ファンがどう思おうと、プロ野球は、金が全てって事も忘れてバカまるだしだな。

なにが、平均化だよ。お笑いさ。
サッカーの様に、企業名を出さずに、地域密着型にしろだと!
このままだと、プロ野球はダメにナルだと!

全く、戦後教育の何でも平等と習った、共産主義の餓鬼には困ったもんだ。
もし、何年後かにプロ野球が駄目になったら、それは時代が要求していないだけ。
相撲、ボクシングの様になったら、それはそれで、しょうがないことさ。
プロ野球のファンは、寂しいことだろうけど、相撲ファン、ボクシングファンだって
寂しい思いをしているのさ。

平均化すれば、もっと人気が出るなどと、思っているのは、幻想さ。
餓鬼は、世の中に出て初めて、平均化がどんなに下らない事か判るだろうけど、
良い大人まで掲示板に、平均化等と云っているなら、出世競争に負けた奴か、
若かりし頃、ゲバ棒担いでいた奴だろうよ。

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伊藤商店−−>プレイボーイの野球記事
    2001:01:21:00:47:06
これってどうなんでしょう?
結構野球やサッカーネタには力を入れているんですが。
今日は暇潰しで今週のを見たのですが、なかなか面白かったです。
でも、ドラフト前の候補者リストでは、一体何を基準にしていたんだ?っていう
選考してましたよねぇ。
投手でいうなら、中日でドラフト一位指名の中里やヤクルト4位の坂元などは
際置いて、ドラフト指名されなかった香月を推していたり・・・。
その時は俺自身、中里や坂元は上位指名されると思っていたので、俺の見方は
間違っていたのか?と思ってしまいました。
それから智弁の武井(3番)と池野(4番)の評価は低かったですねぇ・・・
まぁ、池野はアマチュアレベルだろうけど、武井は今年3年で注目されるんじゃ
ないかなぁ・・・。
文章はさすがに上手いけど、野球知識については疑問符が付きますね。
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king−−>ナベツネは球界を滅ぼそうとしている
    2001:01:20:23:52:30
あ〜あ!
もう高校生逆指名でも支配化選手枠の撤廃でもなんでもやってくれ!
一部の球団に一局集中したリーグなんて誰が見る!?
V10?
その前に球界が滅びてるよ!
これ以上野球がつまんなくなってもメジャーやサッカーがあるから別にいいよ(笑)
まあいくらルールを変えようが、監督があのボケじいさんだからな。
あのじじいがヨミの監督を続ける限りはまだ救いがあるかもね。

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kono−−>うその常識
    2001:01:20:23:40:37
近頃はロムってばかりでしたが,久々に興味を引くというか
反論してみたい記事が現れたので,反論を試みたい。

題して『お山の大将』なのか?

まずは巨人以外が低レヴェルでそこに入ればお山の大将になれるとか
なれないとかいう失礼な部分はとりあえず議論しないことにするとしても
実際のところ,お山の大将で満足している選手が活躍しているところが
あるのだろうかと言えば,一概にもそうは言えないようだ。
各球団のドラフト1位であっても成績が伴わなければ出場機会が減るという
当然の結果が見られるし,実際にチームの顔として活躍している選手には
お山の大将という雰囲気がある選手は少ない。

こう書けば新庄や松坂はどうなのかという反論があるであろう。[A]
選手をお山の大将にしてしまうのはチームの強さではなくフロントが
どれだけ選手を甘やかすかによる。西武や阪神ではおそらくは営業上の
理由でそういう残念な状態になったのだろう。
あるいは巨人にしても憧れの巨人に入団しました。で,終わってしまう選手も多い。
巨人というブランドで満足してしまうのであればこれもまた残念なことである。

どちらにしても,試合をして切磋琢磨する環境でなければ選手の成長は望めないだろ
う。
仮にスーパーチームVs弱体化したその他の球団という組み合わせでやって,
厳しい場面を経験することもない試合をつらつらと続けてペナントは当然のように
優勝ということをして,果たして技量の向上に繋がるだろうか。疑問である。
チーム内競争が激しいから云々といっても,競争が激しいとされる巨人であっても
出てくる選手のメンツはあまり変わらない。厳しい立場に立たされるのは(B)その
ボーダーラインに立たされる選手だけであり,その上のレベルの選手は平穏な
選手生活を送ることができるのである。
仮に弱いところに少数の有能な選手がほおりこまれた場合,チームの勝利に対する
比重が高いが故に必死でプレイするであろう。このことを考えれば必ずしも絶対的
に強いチームにいれば技量の向上に繋がるとは言い難い。

もちろん,これらの議論が球団も選手も沢山勝って優勝するという大原則を忘れ
ないという仮定の上に成り立っていることを忘れてはいけない。
選手を伸ばすためにどのようなドラフトをすればよいのかという議論も確かに大事で
はあるが,それ以前に優勝することを目的として球団が運営できる環境の整備を
先に進めなければいけないと考えるのである。

(1)[A]に入る単語のうち適するものを選べ
ア:だから
イ:それでも
ウ:しかし
エ:そのうえ
オ:もし

(2)(B)部の『その』は何を指すのか答えよ

(3)この文章で筆者は何が言いたかったのか簡潔に述べよ

…別段クイズをしている訳ではなく,ちょっと変化をもたせてみたかったので
こんな風にしてみました。解答する必要はないのです。



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ファンヒーターは−−>
    2001:01:20:23:19:54
有名な煽りです。
レス不用

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ファンヒーター−−>常識のうそ!
    2001:01:20:22:17:22
日本の野球のレベルを確実にアップしていくためには
良い選手、(日本のトップ30くらいの選手)はみんな
巨人に入ると良いと思う。
へたに12球団に分散すると、各チームでそれぞれの選手
がお山の大将になってしまい、努力を怠るからだ。
それよりも、全員巨人に集めて厳しいレギュラー争いを
させ、来るべき世界大会に即代表候補となるよう育成すべき
と考える。
「チーム力の平均化でプロ野球を面白く」などと言うのは
現状では、日本野球の益々の衰退を助長するものと断言できよう。
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質問(じゃないけど)−−>連チャンごめん
    2001:01:20:22:13:51
(福浦のイメージ変わったなー)

なんとなく藪の口からでてきた「カクテル光線」って良い言葉ですね。
アルプススタンド、とかね。

なんとなく視力回復とか言うと怪しい?イメージがあるんですが、
医学的に確立しているんですかね。
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質問−−>サタデースポーツ
    2001:01:20:22:07:28
あれ、立花さんて千葉ロッテやめたんじゃなかったっけ?
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阿南−−>昔話
    2001:01:19:23:19:36
 沢村栄治ってどんなんだったんだろう?誰かビデオもってない?
ランアンもみたいなぁ。でも、べイブルースも、サイヤングもみてぇ。
ぐおおおおほしぃし。
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阿南−−>4P田中
    2001:01:19:23:16:41
 あれはいいよ。野球やってる人には、特に刺激と技術をくれるねぇ。
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穴−−>五輪
    2001:01:19:20:55:49
公式戦のスケジュールを調整しさえすれば、12球団のドリームチームができる。
馬鹿者が、うだうだ言ったり、交換条件をつきつけたりするようなら、
「巨人はいらね〜 11球団でも充分闘えるぜ」といってほしい。
それぐらいの気概は見せろよ、他球団+アマのおっさんども!


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たかはし−−>日本の野球界
    2001:01:19:16:01:18
>NFL入場料収入均等分配

ナベツネは日本で良かった・・・と感じることでしょう。

MLBは放映権料の均等分配を考えてるんじゃなかったでしょうか?

ナベツネは自分のところが栄えることばかり考えてる・・・。
提言することといえば、「五輪参加は高校生の逆指名県獲得と引き換えだ!」だから
ね。

1オーナーがなにをほざこうがかまわないが、このオーナーの意見を抑えられず
野球界全体の発展を考えられる奴がいないのに腹が立つ。

高校野球界も考えることは21世紀枠だけかい?


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エルウェイ−−>入場料収入均等分配
    2001:01:19:15:49:08
NFLで2002年から全入場料収入を一括徴収して
全チームに完全均等分配することになったらしい。
放送権収入・ライセンス商品の売上はすでに、
均等分配されている。

ナベツネさんはじめ、巨人の関係者はこのニュースを
聞いてナニか感じるだろうか?

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しん−−>巨人はすばらしい?
    2001:01:19:11:56:45
オーナー大丈夫?
他の11球団が巨人イラネーとかいったらどうするのかね。

↓野球とは関係ありません
http://puissance.hoops.livedoor.com/index.htm


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もりしゅん−−>駒田とプロアマ交流
    2001:01:19:01:28:54
 記録見たら1000打点も近かったんだね。オファーが無いのは本当に能力が
限界まで来ているからかそれとももしかして人間的に個性が強すぎるからか?何
処からも敬遠される程落ちぶれてないような気もするのだが...これからオ
ファーがあれば引退撤回するかも知れんからもう少し期待していよう。


>AKIさん

 訂正ありがとうございました(ううぅやっぱり間違えてた(><))。ウェス
タンとイースタンの方針の違いはなるほど遠征費に対する考え方の違いから来て
いるわけですか。

 遠征費を節減する為のプロアマ交流って事は当然近場の社会人チームと試合を
やる頻度が高くなるだろうからそのまま半提携みたいにすれば何人か逆指名選手
を確保出来るかも知れませんね。有力アマ選手からしたら社会人の段階でプロと
手合わせ出来るわけだし、その経験は実力の面である程度保険の役割を果たす効
果があると思います。又、プロと頻繁に試合する中で実力を伸ばすアマ選手もい
るかも知れない。他に何か期待出来ないかな?

 発端が経費節減でも機会を前向きに捉えて色々な可能性を探って欲しいです。

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ライパチ−−>榎本
    2001:01:19:01:19:52
榎本喜八については
沢木耕太郎『敗れざる者たち』(文春文庫)
で一章が割かれています。
未読でしたらどうぞ。
初出は30年近く前ですが。

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伊藤商店−−>期待できないドラフト改革
    2001:01:19:00:48:31
確かに期待できないですね。
以前、「交渉権の譲渡」が話題にのぼりましたが、逆指名を廃止して
そっちにした方が公平で良いと思いますが。
PBNでオリンピック問題についてナベツネが前向きな発言でどうこう・・・
とありましたが、一球団のオーナーが実質的に野球界の全権限を握っているよ
うな体質には、ホントに嫌気がさしますな。
せめて、裏金に対する厳罰だけは作ってよね(これさえ期待薄なのが悲しい)
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しぇー−−>21世紀の日本は大丈夫か!?
    2001:01:19:00:03:37
http://bbs4.otd.co.jp/nagashima/bbs_plain

↑
この人達・・・怖い!!
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とんとん頓馬−−>ドラフト改革
    2001:01:18:23:45:22
結局のところまた巨人の言いなりで高校生の逆指名が認められるのか
アマ側もここまでなめられてまでオリンピックにプロ選手を出したいのだろうか
もっとも巨人の選手が出るとなったらアマの枠が無くなって全員プロなんてことにも
なりかねないが
もしそうなったら社会人野球は滅亡するんだろな

果たして22世紀にこの国に野球というものは存在しているのだろうか?
今の状況ではかなりやばいだろうな

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GTR−−>駒田引退、どうせなら…
    2001:01:18:22:52:19
駒田移籍先見つからず引退ですね。
でも、どうせなら駒田もイタリアへなんてすればいいのに…。
「駒田、セリエAチャレンジ!」
うーん、かっこいい(笑)。
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DAI−−>選抜特別枠
    2001:01:18:00:36:48
選抜特別枠については,反対意見の方が多いみたいですね?
http://www.net-urakawa.com/sato-spo/top.htm


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ハム男−−>どうなった
    2001:01:17:21:04:45
たしか以前スポ-ツ紙で日本ハムが2001年にチ−ム名から
企業名をはずすような記事を見た記憶がありますがその後
どうなったのでしょうか?(2002年だったけ?)
それにあわせてファ−ムも横浜のように独立採算制にし
鎌ヶ谷ファイタ−ズ(仮称)にするはずでしたが.....。
どなたかご存知ですか?
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AKI−−>ファ−ム
    2001:01:17:20:56:27
ウエスタンは移動費の節減のために80試合になるそうですね。
確かに東は名古屋の中日、西は福岡のダイエ−では大変だよね。
僕は東京の人間だからウエスタンは見たことがないけど日程を
見ると一軍と同じようにホ−ムとビジタ−の試合がはっきり
していて同一球場での2連戦、3連戦ばかりでしたよね。
当然ながら、たとえばダイエ-が名古屋での中日との連戦のときは
宿泊をしますよね。
イ−スタンの場合チ−ムがすべて首都圏に集中しているからすべて
バス移動(ベテランはマイカ−)で日帰りですよね。同一カ−ドの連戦でも
ホ-ムとビジタ−が交互に組まれていることが多いですよね。(たとえば
日本ハムと西武の2連戦の時、1戦目が鎌ヶ谷で2戦目が所沢といった風に)
またイ-スタンは巨人という全国区のチ−ムがあるためファ−ムとはいえ
巨人は全国に遠征しますよね。

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