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----------目次-------------

イビジェカフェオペレーター昨夜の書き込みの消失について
代打ふぉっくす労使など
king(夕刊イビジェ芸能)しんしん新庄♪
ぷるぷるレス
ぷるぷるパリーグの地方開催
nyan内海君(再)
B-ROMANいろいろ
イビジェカフェオペレーターイビジェカフェ一部リニューアルのお知らせ
足立投手のファンその他
塩原太助世話好きにっぽん
のりおBu選手よ、最下位なのに文句いうな。
旅人Re: 中継ぎ投手
testtest
フリオIN KOREAまったくです
ぷるぷるところでハッカミー
ぷるぷるワンポイントの評価
伊藤商店いやいや・・・
ぷるぷる最近の選手会に感じること
リベラパ危機記事と選手会
足立投手のファン「ここが変〜」他
ぷるぷる駒田より好評みたいだね
☆SONIC★ シーズンオフは・・・
まりこ>ここがへんだよ日本人
伊藤商店「ココが変だよ日本人」にて
フリオIN KOREA選手会HPの「寒さ」
夕刊イビジェ芸能社広報部大幅リニューアル完了しました
さとう地方開催増加をぜひとも・・・
B−ROMAN公式交流戦実現か?
B−ROMAN>ぷるぷるさん
花園まだ増やすのかよ?
もりしゅんあ、それから
もりしゅん色々と
うみがめぇ俺なりの改革案??
うみがめぇ一言良いですか。
イチロプロ野球ニュース「パ・リーグ改革」について
納会&社会人
和製マッケンローおぢさんのボヤキ
のりおぶるぶるさんのネタ
足立投手のファン代理人ねぇ
PL今、
フリオIN KOREA青波だけならいいんですが
ぷるぷる駒田はこのまま引退か?
かいじ元木
リベラ湘南と青波
nyan内海くん
てすと
げりかた駒田引退は惜しいぞ

----------書き込み-------------


イビジェカフェオペレーター−−>昨夜の書き込みの消失について
    2000:12:08:12:34:44
いつもお世話になっております。
イビジェカフェオペレーターのメリ・ルージュです。

現在、一定期間の書き込みが消失しておりまして、
皆様には大変ご迷惑をおかけしているかと思います。
大変申し訳ございません。

原因についての調査と、消失した書き込みの復旧を
現在急いでおります。

どうか皆様のご理解とご協力をお願いいたします。

重ね重ね、大変申し訳ございませんでした。

今後もより利用しやすい掲示板となるよう最善の努
力をしてまいりますますので、何卒よろしくお願い
申し上げます。
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king(夕刊イビジェ芸能) −−>しんしん新庄♪]
    2000:12:08:02:13:04
宇宙人・新庄に阪神球団が代理人交渉を逆提案!

まったくもって、なにを考えているのか理解しがたい新庄クン。

宇宙人・新庄には通訳が必要!

で、阪神球団は代理人交渉を逆提案するという前代未聞の事態に(爆)

・・・実は、アホの新庄にこんな駆け引きができるはずがない!

誰か入れ知恵している人物がいるに違いない!

ってことで、その人物も交えて最後の交渉にあたろう、ってワケらしい。

いつまで引っ張るつもりや、新庄は(笑)

以上、本日付の大阪新聞より(一部脚色)

 -------------------------------------
 <第2回おさわがせキャラ選手権>実施中!
  http://www1.ringoya.nu/usr/1416/
 -------------------------------------

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ぷるぷる−−>レス
    2000:12:08:00:51:40
のりおさん B-ROMANさんの近鉄選手の年俸のことについて
のレスを読んでみて考えてみると今年の近鉄は2年連続で最下位
さらに観客動員は低下

この状態を選手はどう捉えてるだろうと考えたいですね
選手は客が入ろうと入るまいと年俸が個人の成績で大幅アップして
当たり前という感覚なんではないのだろうか?
確かに選手の成績である程度は年俸をアップすべきでしょうが
リーグその球団の観客動員状況を考慮すれば近鉄の選手が
巨人の選手と同じ成績残したとしてもアップはおのずと差が
それなりに出てきてしかたないと思いますね。

なんか金持ちの家の子供と貧乏な家の子が同じテストで100点取って
ごほうびが出るとして差が出る状態を連想しちゃいました

フリオさん 旅人さん
中継ぎに関して査定方法が先発などといっしょになってるという指摘
なるほどと思いました。中継ぎには中継ぎの査定方法を実施するしか
この中継ぎの低年俸問題は抜本的な解決は厳しそうですね
どこかの球団が中継ぎの評価マニュアルを作ってくれないかな
今の各球団の中継ぎの評価ってその時によってかなりあいまいな
気がします。球団としてはそれなりに中継ぎの査定方法を作って
いるつもりなんだろうけどね・・・・・

M藤田は70試合ですか。ピッチャーの肩は消耗品と言われてるだけに
敗戦処理にしてもなんとかなりませかね。


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ぷるぷる−−>その他
    2000:12:08:00:29:28
夕刊フジの記事読んでるとどうもパリーグの球団が球場を持ってる地方から
断られて地方開催減になってるらしい。確かにイチローが抜けて魅力的な選手
がどんどん大リーグ・セリーグに流失してる現状を考えると地方としても
パリーグの試合よりセリーグの試合優先なんだろう・・・・

パリーグの球団は観客動員も今の状態では上澄みもよほどの人気選手の登場
じゃないかぎり無理だろうから2002年あたりから各球団でそれぞれ
純フランチャイズとして例え赤字が出てもその地方で10試合前後なり
することはできないだろうか?赤字は多少は増加するかもしれないが
毎年その地域で10試合前後そのチームが純フランチャイズとして試合
するなら新規のファン獲得に少しはつながるかもしれない。
一応私なりの候補として
近鉄は宮崎か名古屋を純フランチャイズ化する。名古屋は中日ファンの根城
だが2軍では同じウエスタンそして何より三重のエリアを近鉄が営業してる
のぞ中日のメインファンがパリーグで近鉄ファンになってくれないかという
掘り起こし。宮崎はまあただなんとなくね。

次にオリックスだが本当は来季に台湾でやる構想があったらしいのだが
これはなくなった。そこで松山か岡山を純フランチャイズ化
北陸の富山・金沢・福井3県をやることもいいかもしれない

ロッテの純フランチャイズ化は当然のように東北・仙台しかなんいでしょう
夏場に東北の他の県のファン開拓のために東北移動開催。けど純フランチャイズ
は仙台がメインだ。

西武はもう札幌しかないでしょう。方向としては札幌ドームを純フランチャイズ
化の方向に向ってるしね。

問題は日本ハムどこを純フランチャイズ化したらいいのかこれぞという構想が
思い付かない。松山もオーナーの四国出身を考えたらありかもしれない
札幌には西武がいるし・・・この2球団が札幌を使う状態は
どうなんだろう。東京ドームをいっそ純フランチャイズにして札幌ドーム
がフランチャイズという手もあるかもしれない。東京ドームは石原都知事
の構想で競輪開催とか話も聞くし
本当に日本ハムはどう次の手を打てばいいんだろう。ただ日本ハムはパリーグ
の試合を都内で見るためには必要な部分もある。けど東京ドームでの扱い
考えたら・・・・・・・ツライね・・・・・・

ダイエーだけは客が入ってる状態なので現状の福岡ドームメインで純フランチャイズ
の球場なんかはへたに実施する必要ないと思う。あえてするとすれば九州での
福岡近郊以外のファンのための地方開催だろうね。

明日のプロ野球ニュースは企業スポーツの将来だって

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nyan−−>内海君(再)
    2000:12:08:00:07:54
別にオリックスファンでもないし、プロ野球ファンでもないので
内海君のことで「恨み言」を言ってるつもりは無いんですが。
本人が「野球バカ」になりたくないから社会人に行きますと「ド
ラフト前から」言っていれば、そうかなと思いますが、一旦、オ
リックスの1位指名を喜んでおいて、お友達が意中の球団に指名さ
れたとたんに「だだ」をこねはじめるようなメンタリティではプロ
で通用しないのではないか?ということを言いたかっただけ。はた
から見ていると。
誰が、社会人は時間の無駄と言ったかも知らないし、ましてや社会
人にいったから、人間として成長するとも思えませんが。社会人と
いっても本人が意識しない限り、野球バカは野球バカのままでしょ
う。松阪さんや杉山さんのことは個別に論じるべきで、社会人を経
ないので「野球バカ」になったと単純に断定するべきことではない
のではないでしょうか?
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1−−>いろいろ
    2000:12:07:23:28:03
>さとうさん
僕も地方在住(栃木)なのでよく分かります。一番最近やった公式戦は
もう10年ぐらい前の近鉄-日ハム戦だったと思います。25000人満員。
大島選手(現監督)が通算200二塁打打ったりブライアントが三振して
拍手受けたり終盤バックネットから酔っ払いが中西ヘッドに喧嘩売ったりと
それなりに楽しい試合でした。ちなみにあの時の中西さんの目ほど怖いものは
まだみてません。

まあ、そのあとも巨人の二軍は来てるんですけどね。

それとマイナードラフトとはどのような制度なのでしょうか。
よろしかったら教えてください。

>フリオIN KOREAさん リベラさん ぷるぷるさん
選手会に関しては確かに選手側の権利だけを見すぎかなという気はします。
実際140試合に反対したときも「また楽しようとしやがって」と僕は思いましたし。
ただ、後だしじゃんけんで世間におもねってええかっこしいでも、結果として
良くなるならそれでいいと思います。それに経営側も自分たちのことしか考えてない
ので、お互いの極論対極論から妥協したらちょうど良くなるかもしれないし。
ストライキもウチらも奥の手はありますよというブラフに過ぎないでしょう。

ただ、実際に「ファンのためならいろいろやっていく」と選手会の会長が
発言したわけですからファンが口を出すチャンスでもありますね。
横浜FCのソシオ級のファン組織があったら三つ巴で面白くなったでしょう。

>ぷるぷるさん のりおさん
元々12球団最低年俸のチームが二年連続最下位なのだから、厳しくてあたりまえ。
FAはチーム個々の相場ではなく球界全部の統一相場を作ったかもしれませんね。
武藤にしても柴田にしても他球団並みの処遇を求めているとしたらちょっと
考えが甘いですね。それでも柴田にはもうちょっと上げてしかるべきだと思うけど。
倍増までは行かずとも。

前川君に関しては冬の風物詩として楽しみにしています。
来年当たりメジャー挑戦でもぶち上げて欲しいものです。
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イビジェカフェオペレーター−−>イビジェカフェ一部リニューアルのお知らせ
    2000:12:07:21:20:20
いつもイビジェカフェをご利用いただきまことにありがとうございます。
オペレーターのメリ・ルージュです。

このたび、イビジェカフェ一部リニューアルに伴い、以下のカフェの
閉鎖と新規開設をご報告いたします。

新規開設 音楽カフェ・映画カフェ
閉鎖 合田雅吏フリートーク

変更日 12/11(月)

なお、合田雅史HPを近日中にOPENする予定です。
詳細は合田カフェにて後日告知いたします。
そちらのほうもよろしくお願い申し上げます。

今後ともよろしくお願いいたします。
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足立投手のファン−−>その他
    2000:12:07:18:18:15
それから営業収入の費目で一番額が多いのが「その他」って奴なんだけどね。
キャラクターグッズ販売とか含まれるんだろうけど、なんだろうね、こりゃ。

私も日経、見ました。たぶんこれはコンサート等の場所代ではないでしょうか?
武道館でコンサートをやると車一台買える、といいますから福岡ドームとなると
一回1億はいくのでは?
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塩原太助−−>世話好きにっぽん
    2000:12:07:18:05:03
「鈴木その子死去、どうなる遺産100億!」って見出しが
何かにあったけど、どうなったって関係ないだろうに。
大きなお世話もはなはだしい。
「どうするパリーグ」も同類だな。好きにやってよ。
ところで、その子ちゃんの急死はやっぱりあの白粉の毒がまわった
からなのかな?
昔、皇室や高貴な身分の家などで、幼くして亡くなる子供が多かった
のは、御女中方の使っていた鉛を含む白粉の為って説を聞いた気がする。

巨人も今年は良い納会で〆られたし、あの乱痴気騒ぎを見れば、あこがれて
入団希望する選手も絶えないだろう。バンザイ!
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のりお−−>Bu選手よ、最下位なのに文句いうな。
    2000:12:07:12:46:53
Buの前川が提示された年俸を保留した記事が出てましたが、
奴はちょっと勘違いしてるんではないだろうか?
確かに8勝もしたし、西武キラーとして頑張ったんだろうが、
制球は悪いし、四球は連発するし、とられちゃいけない場面での
失点も多かった。あんまりわがまま言える成績とは思えないのだが。
それにしても、Buの選手はわがまますぎるのではないか。
文句言うなら、少なくてもチームをAクラス入りさせろ。
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旅人−−>Re: 中継ぎ投手
    2000:12:07:09:46:37
中継ぎ投手に対する年俸が低いのはおそらく査定のチェックポイントが
原因だと思います。
先発とほぼ同じ項目だと、先発より、登板数やピンチで登板する機会が多い
中継ぎの査定結果が悪くなるのは当然だと思います。
ましてやワンポイントや負けている場面での登板が多い投手は
リターンが少なすぎます。(奈良投手が1600万というのも?でした)
査定内容を抜本的に変えない限り毎年、中継ぎ投手がもめるという
光景を目にすることかと思います。
※そういえば、代理人制度を利用している選手で中継ぎ投手が結構いましたね。
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test−−>test
    2000:12:07:02:32:33
tast
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フリオIN KOREA−−>まったくです
    2000:12:07:02:23:15
ぷるぷるさんのワンポイントの評価の話、まったくです。Mの藤田なんざ70試合放っ
てます。彼はワンポイントから敗戦処理(っぽいモノ)とかセットアップまでほんと
に凄まじい使われ方してました。昨今のインフレ年俸基準なら1億円プレーヤー並みの
貢献度をもっていると感じます。(あくまで数値化の例です、一億やれ、ってんじゃ
ないです)。ほんとに8月以降の藤田が出てくるたび心配で心配で。
少しは選手会もフォローするなら(笑)年俸調停委員会が機構側だけで構成されてい
るので改革して欲しい、ていうところですかね。これは納得。
リベラさんへのレスです。個人的にサーパスも構わないんですよ。ただ、あれを「地
域密着」だのと誉めそやすのは理解できない、ということで。大量獲得・大量解雇を
是とするわけじゃないですけれども、かってドラフト外で獲得した選手が活躍したり
下位指名選手が活躍したりすることから素材が多くいることはいいことじゃないかと
思います。それこそ良く引き合いに出されるMLBのマイナーなんか獲得も維持もお
金はほとんど掛かりません。
また、オリックスの経営。決して一般社会でも誉められたものではないと思います。
プロ野球チームの経営の目的は「観客の満足度を挙げること」です。高レベルのプレ
イを提供すること、優勝すること、ファンに愛される選手を育て上げることなどアプ
ローチは様々でしょう。かえるにイチロー個人ファンをのぞき(彼らはオリックスの
イチローである必要は感じていないハズ)青波ファンが果たして今の球団にどれだけ
満足できるのでしょうか?去年の星野に対する対応なんか、星野サイドからの証言し
かないので完全とは言えませんが、引き止めをまともにしないなんて行為が評価の対
象になりますか?かっての川口のケースでは本人の力が傾いてましたし、球団も希望
学はカープには出せない、もしも条件で不満なら出て行ってくれ、と交渉の形はとっ
てましたし。少なくとも私の知人の青波ファンは経営に怒ってました。今はあきらめ
てますけど、それでも阪急時代からファンだからまだファンみたいです。
でも契約金ゼロはそれでどのレベルの選手が獲得できるのか?という疑問は残ります
がトライとしては評価していくべきというところは賛成です。いいところを残してい
く、というのも賛成です。


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ぷるぷる−−>ところでハッカミー
    2000:12:07:01:50:25
時事通信で確かハッカミーとロッテが正式契約したとかおとといあたり見た
気がするんだけど今日正確には水曜日の報知にはハッカミー断念とか
記事になってる
その内容が嫁さんの妊娠の発覚で来季は米球界に在籍して「嫁とベイビーを
見守り続けたい」とのハッカミーの発言があるんだけどみなさんの中
で正式な情報をご存じの方いらしたら教えてください。

ロッテは来季ミンチーとハッカミーの加入でローテができあがったら
かなりいい腺いくと私は予想してるだけにもしハッカミーが加入しない
のならちょっと後退だな優勝も夢じゃないかもと考えていたが
やはりハッカミーがいないとなるとAクラスあたりだなよくて
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ぷるぷる−−>ワンポイントの評価
    2000:12:07:01:34:27
柴田は800万円増の2500万円を保留して次回代理人交渉だそうです
今季50試合登板してワンポイントとは言え要所・要所をピッシッと締めて
好投した柴田。正直あまりにも評価が低すぎます。
前川なんかと比べもんにならん。柴田に今季以上の成績どれだけ残したら
倍増になるんだ???いくらワンポイントで投球回数として少ないとは言え
毎試合ブルペンである程度肩を作り50試合の大半がゲームの要所で
プレッシャーのかかる場面での登板
なのに・・・・800万円アップの2500万円・・・・ふざけるな!!!!
中村にまわす金あるなら柴田に倍増の3400万円をあげたれよ
俺が前川と比較して柴田にこれだけアップしてやって欲しいのは
ほんと先発・抑えより目立たないそして中継ぎでもさらに本当に
打者1人に対してピンチのかかる場面での登板
それと柴田はもう31歳来年は32歳だ!!!
前川は若いから来季また先発で勝っていけば倍増とかでそれなりに勝って
いけば1億円プレイヤーも夢でもないかもしれない。
けど来季32歳の柴田はいくらワンポイントで後4年ぐらい活躍しても
一億の年俸は無理だろうからせめて3400万円ぐらいは払って
あげて欲しい せめて3千万円はフロント払ってやらないと
来季の選手のモチベーションも下がりまくるぞ これじゃ来季も最下位確定か・・・・

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伊藤商店−−>いやいや・・・
    2000:12:07:01:23:29
>(どこぞのエセスポーツジャーナリストの一人舞台だし)

彼の言う事は、結構的を得ていると思うよ。

あと、選手会についてだが、最近のわがままぶりについては、確かに飽き飽き・・・
FA制度も、1度ならまだしも、2度も3度も権利が来るのはやめてもらいたい
ねぇ・・・。その度、球団は残留金を支払わなきゃならんわけだし。
逆指名もFAも、大幅な改善さえすれば、決して悪くない制度だと思うが

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ぷるぷる−−>最近の選手会に感じること
    2000:12:07:00:49:56
実は私もフリオさんの指摘するように今の選手会の主張にかなり???
の部分があるんだよな。
今回出てきた142試合のセ・パ交流戦もいきなしの発表だしね
もし本当にそのことを考えていたのなら今年の140試合になるという
話し合いが出ていた時点で選手会として自分達はただの試合増は望まない
ファンの望むセ・パ交流戦を主張しますと何かしらの話があっても
不思議はなかったばす。それが昨日いきなりだろう
どう考えても時期的にもう来年の日程が決定してる時期に変更なんて至難
の技なのにファンのためとかカッコつけて主張しだしてる
私は単なるストというマイナスイメージを払拭するためだけにとりあえず
セ・パとの足並み混乱させるために提示したとしか思えないよ
けど近鉄電車ってストって改札ストしかないだよ
沿線住民の足である鉄道がストすることによってお客に迷惑がかかるからという
考えかららしいのだが・・・
ストライキって私の感覚からしたらもう古いって感じなんだ
この不況なのにストライキってよほどのことがないかぎり実施されないし
社員もストライキなんかしてるより働いて会社にリストラされないように
ってなってきてるような。まだ80年代ならストライキも普通だったけどね。
まあ選手会はちょっと時代的に今の日本の流れを見て意見言って欲しいよ

選手会もストライキとか言い出す前にもっとプロ野球の将来について考える
べきだよ。それとこの選手会は一部のスター選手のためだけに都合のよい
制度にしようとしてる雰囲気がある。これじゃ巨人の発想といっしょだよ

選手会はもっと末端の選手のことを考えて行動して欲しい。私は今の引退した
選手が一部の有名選手しか食っていけない現在のシステムをもっと改善
して欲しいよ。プロ野球機構に働きかけて少しでも台湾・中国・韓国などの
野球に興味のある国に野球を普及させるために引退した選手をプロ野球機構
じゃないけど新しいプロ野球普及機構という組織なりを作って引退選手
を少しなりとも雇用して彼らを海外で野球の技術指導や日本各地での少年
野球などの技術指導や普及に従事できるシステムにしてプロ野球選手になった
人間は全員この会員になって会費を払うなりして活動資金のたしにするなどして
不足の金額はプロ野球球団にそれなりに負担してもらうなどできないものかな

ところで宮崎のあの球場は巨人しか公式戦できないの?
藤崎もいることだし近鉄がキャンプしてる日向も宮崎県だから
近鉄フロントも2試合ぐらいここで開催して欲しいよ
ダイエー戦でやったら大半がダイエーファンだけど毎年やることで
巨人ファンだがパリーグでは近鉄となってくれるファンが少しはいるかも
しれない。ダイエー戦をやるならそれなりに客入ると思いますよ
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リベラ−−>パ危機記事と選手会
    2000:12:07:00:38:08
PBN、ベーマガに続き、日経のスポーツ欄でも『どうするパリーグ』と題して連載
が始まっちまったよ。あんまり煽らんでくれと思うのと、考える良い機会と思うのと
あい半ばと言ったところか。

俺には赤ヘル閣下さんのような連載は無理だが、連載第一回ではダイエーの中内オー
ナー代行のインタビューと共に野球事業のP/Lが出てたな。こーゆーのもっと公開
して欲しいよな。どっかいいサイトはないかな?

日本で2位の集客力を誇るダイエーにして経常損失14億円とは… と思ったが営業
損益では黒字になってる。たいしたもんだね。多分累損は相当な額だろうが、頑張っ
て欲しい。

それにダイエーからの広告料は15億円、これは一時のヴェルディの補填額より少な
いじゃないの。まあ、年間予約席だとかも親会社の力は大きいだろうから額面どおり
には受けとめられないが。
それから営業収入の費目で一番額が多いのが「その他」って奴なんだけどね。
キャラクターグッズ販売とか含まれるんだろうけど、なんだろうね、こりゃ。
もっとも一番見たいのは支出の欄だな。さすがにここの情報開示は無理だと思うが。

ダイエーにしてこの状況なのだから、ほかの球団は推して知るべし。よって本拠地移
転もトライすべし。なにも理念がなきゃ移転しても成功しねえって訳でもあるまい。
単に興行する場所がいいか悪いかの問題だと思うぜ。

第二回は上田利治氏だったが、現場出身だけあってパの独立路線を打ち出してるのが
良かったね。
しかし「親会社はどうせ赤字なんだからもう少しカネ出して新聞のページを買い取っ
たり、電波ジャックしたりしてはどうか。親会社はセに負けないのだからカネを使っ
て勝負しないと」って意見も上の例と比べてもなかなか難しいかな。
(そうだ『ドカベン〜プロ野球編〜』のスポンサーになれ!ついでに『あぶさん』も
制作しろ。そして選手・監督は本人役の声優で出演せい!)

連結決算やら株主重視経営やらで、とにかく儲からないカネは出しにくい世の中に
なってきてるからな。
その点ダイエーってのは上場していて、更に親会社は危ないものの、株主は身内ばっ
かだからもってるって側面もあるんじゃねえのかな。ましてや息子が経営してるとな
りゃな。それでも社長が代わって厳しくなってくるだろうけどな。

代わりにその辺に一番厳しいのが青波だろう。プロ野球の世界では、世の中でまっと
うとされる経営手法が評判悪いってのも何だよな。
青波の手法、例えばホームゲームを福岡でやるなんてのは最低の愚策だが、もう止め
たみたいだし、今年も契約金ゼロの選手入れたりといろいろトライするのはいいん
じゃないのかな。いいやつだけ残してけば。しかしここのは何やってもやり方が拙く
映っちまうよな。

まあ、そういうわけで「サーパス」くらいは俺的には許容範囲です。>フリオさん
ファームの人数だって70人制の前は、ロッテや日ハムなんか60人以下でやってた
んですから、やってやれないことはない。

むしろ俺的には大量採用・大量廃棄の育成手法は止めるべきと思うし、飼い殺しなど
もっての外。そういや今日、チョーさんが早くもミンチョルの方に戦力外宣言(通告
じゃないよ)したという記事があったな。まあ、すぐ忘れると思うが。

しかしプロ野球界の高コスト体質是正に関しては意見が一致してますよね。
というわけで選手会だ。

選手会がHP作ってるのを見た人もいると思うけど、なかなか面白いよ。「この件に
ついては、ここまで合意してます」なんて交渉の過程まで開示しちゃってね。経営側
の態度はますます硬化しちゃうんじゃないの、って余計な心配しちまうよ。

俺はリーマン生活の中で組合やってた(やらされてた)経験があるんで、なんとなく
組合側の肩持っちゃうんだよね。
組合は逆指名制反対を打ち出してるんだが(当たり前だよな。その分組合員の給料上
げて欲しいもの)、この一点だけでも俺は選手会支持だな。

選手会よ、論点をここに絞れ。対ナベツネなら世論の支持は得やすいぜ。
ただ逆指名組が組合の役員を占める状況になってくると言い出しにくいだろうから、
やるなら早いうちに頼むぜ、古田会長。

代理人についても、HPでも言ってるし、組合の団体交渉やった経験のある人なら分
かるだろうけど、向こうに百戦錬磨のオヤジが何人もいてこっち側が少ないと、こ
りゃ辛いもんだ。
ましてや野球選手は一人だからな。真っ当な交渉は難しいよ。組合の一般論からすれ
ば認められて当然だな。

ただ問題は時と共に、問題の本質がズレちゃう事だよ。
FAだってだな、目的のひとつには実力ある選手の出場機会増、飼い殺し防止の目的
があったはずなのにだな、そんな目的での行使は駒田とか金村とか少数で、それに関
して機能してるとは言い難いよな(もちろん球団出たい、行きたいとこ行きたいって
のも、好きではないが俺的にはアリ)。
それと同じ懸念が代理人制度にはプンプン臭う。ただその辺の懸念については選手会
側も一応認識してるみたいだけどな。

それからいろいろな方々が言われている件はほとんど賛成だ。特に地方試合はパが増
やさんとイカンのに逆に減らしやがって、この野郎!
宮崎にも立派な天然芝球場が出来てるじゃねえか。やれ!バンバンやれ!!

逆に選手会要求でイカンのは、FA短縮と年俸の底上げってやつだな。

FA短縮を求める理由のひとつとして(選手会は入団後7年を求めている)育成投資
の回収というなら7年もあれば可能と言ってるが、新庄みたいなのはどうなるんだ
よ、この野郎。
新庄に限らず最近は遅咲きが多いんだから、その理由では納得いかん。

それから年俸底上げだが、そりゃ組合員の多数を占めるのは二軍や一軍半の選手だろ
うが、そんな連中の年俸をあげるってのはファンの理解は得難いぜ。
逆にもっと下げてもよろしいかと思うくらいだ。組合としては建前上、出来ないだろ
うけどな。

http://www.jpbpa.net/index.htm

どーも酒が入ると長くなるな。

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足立投手のファン−−>「ここが変〜」他
    2000:12:07:00:36:04
星野監督が出たが内容はいまいちだったような気がする。ここはコミッショナーも
出演し「朝まで生〜」でやるべきだろう。しかし今年のセの観客動員は前年より50
万人も少なかったとは以外。

・スライダー

始めて投げたのは巨人の藤本だと思います。ちなみに大リーグでは1940年
ごろ開発されたそうです。
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ぷるぷる−−>駒田より好評みたいだね
    2000:12:07:00:19:54
のりおさん B−ROMANさん おふた方もやはり野茂と清水のトレードは
魅力的なようですね。やはりもうこれ以上の活躍を望めない駒田に5千万
・7千万使うくらいなら清水みたいな今後も期待できる選手を近鉄ファン
としては欲しいですよね。ほんと桑田・槙原なんかより清水がサイコーかも

駒田はどうも今週中に或る程度結論を出すみたいですよ
やはりこれ以上引き伸ばすよりそろそろ解説者の職とか探したほうが
いいでしょうね。けどこうなってくると引退試合がないことに・・・・
横浜さん行き違いはあったとはいえ優勝にも貢献してるんだし
オープン戦での引退試合ぐらいしてあげて欲しいものです
同じ2千本安打を今年達成した駒田・秋山本当に対照的です。
秋山は年俸1500万円アップ 駒田は引退の方向へ

野茂の件は今日の報知でもメジャー級ストッパーを獲得して岡島
を先発へとかミスターの妄想みたいな記事が掲載されてました
この記事を読んで私はまじでこの野茂との複数間トレードが実現度
30%にアップ!!!!あのヨタ記事だけでは10%の期待でした
ミスターいわく今月15日までに決まらないと駄目と発言

佐野はとりあえずツルピカパワーでがんばって欲しいですね
けどウエスタンでそこそこの成績を残したはずなのにこの扱いはなぜ?
やはり過去の近鉄のフロントとの年俸交渉のゴタゴタとかのイメージ
が付きまとってるのかな

前川2000万円はちょっと可哀相です。けど3200万もアップはあの
西武だけしかあまり勝ってない。ここぞという試合でも・・・・
10勝するチャンスをチームのバックアップがあったのに8勝止まりで
13敗私の評価は2500万円です
山村ももうちょっと期待料いれて1400万円より1600万円にしてあげたら
と思います。けど阪神以上に今年は厳しいね
2年連続最下位なんだから当然かもしれないが・・・・
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☆SONIC★ −−>シーズンオフは・・・
    2000:12:06:23:55:54
今日、近くの古本屋でナンバー・ビデオが1本800円で売っていた。
おおっ!安い!
思わず4本買ってしまったよ。

買ったタイトルは↓

「1986年 西武vs広島」
「10・19 川崎球場・最終戦」
「1985年 阪神vs西武」
「大逆転!プロ野球」
(「1987年 西武vs巨人」が欲しかったが、残念ながらなかった・・・。)

やはり、野球中継がないと寂しいよねん・・☆
シーズンオフは、ビデオ観賞で燃え上がろっと! 

失礼・・☆
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まりこ−−>>ここがへんだよ日本人
    2000:12:06:23:48:52
毎回スポーツネタのたびに思うのだが、野球の話になると一部のアメリカ人を
除いて格段に外国人達のテンションがさがってしまうから、(どこぞのエセスポーツ
ジャーナリストの一人舞台だし)あの番組ではあまり野球ネタはとりあげない
方が良いような気がする。だって、基本的に外国人にとっては野球に限らず
日本のスポーツの将来なんてどうでも良いことだと思うんだよね。
ただあそこに出てる人たちは日本滞在は長そうだが、まわりにプロ野球ファンってあ
まりいないのだろうか。
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伊藤商店−−>「ココが変だよ日本人」にて
    2000:12:06:23:27:44
一番印象的だったのが、NBAで裏金のあったティンバーウルブスが
(日本円にして)3億5000万の罰金と5年間ドラフト1位ができない
という、かなり重いペナルティーを食らったという話し。
やはり、これくらいの罰則を決めないプロ野球のコミッショナーって何?と
思うよな。
逆指名の撤廃はよく言われるけど、そう簡単に撤廃はできないとは思う。
しかし、せめてこれぐらい重い罰則を、来年からでも作ってもらいたいね・・・。
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フリオIN KOREA−−>選手会HPの「寒さ」
    2000:12:06:23:26:25
みなさま、選手会HPをごらんになりましたか?表面的には「ファンの意見をさいよう
してまぁす」的ですがね、内容は「おらおら、もっとゼニコよこさんかい!われ」
と球界トップクラスの有名選手サマによる有名選手サマのための主張が一杯でした。

1)代理人交渉の理由についての記述内に「近年では協約で定められているダウン幅
25%以上の掲示を球団が選手に押し付けてくる、これは選手の権利を・・・」
とかいってます。あらっ?野茂の渡米の時に協約は法的に無効とかいってたのは選手
会じゃなかったかな?
2)「逆指名ドラフトの廃止を求めていきます」この理由が凄いのなんの。
「近年の新戦力補強費の増大が我々現役選手の年俸に影響を及ぼしており・・」だそ
うです。この他にもFAの補償金制度を無くせ、と同時にFA移籍時の年俸UP150%制
限をやめろとか、出来高契約の条件変更のさいに前回に比べ条件を厳しくするときに
はダウン掲示は認めるな、とか凄いことスゴイこと。最低補償年俸額を上げろとかも
かいてあったかな?
3)FA制度改革とか逆指名制度廃止、とうたっても「廃止した後どうするか」という
構想はまったく書いてありません。これではファンの人気取りの為にこういうことを
書いていると指摘されても反論できませんよ。(しないよりはいいんですが)
いきなり、わたしたちの主張は142試合の交流試合・地方開催数UPです。なんて言い出
しても世間におもねってとってつけてるだけに見えます。(それでもおもねってくる
だけ良い。ナベツネには通用しないもんなぁ)
これでトップの人気選手は待遇あがるんでしょうね。そしてそのしわ寄せは中堅選手
の整理とか年俸抑え。入場料アップや保有選手の減少。前からの主張の通り行き着く
先は崩壊。今の野球界の経営状態分かってやってるのかな?選手会。

>もりしゅんさま
 いや、FAで移籍する分には選手の選択ですし文句言えません。それも本人の選択で
す。前書いたようにマック鈴木とかその他の高校生とか最初からMLBに渡った選手は応
援してますし、日本で活躍の機会が充分に与えられずに(期待はされてましたし、渡
米一昨年あたりは結構上でほうってたにせよ)本人が望んで自由契約となって渡米し
た大家なんかも素直に応援したいですね。
 問題はFA資格なし渡米とか、渡米後に無用な日本野球貶め喧伝効果発言を繰り返す
選手です。繰り返しますが彼らがいきなりメジャー待遇なのはNPB在籍のおかげなので
す。それだけは肝に銘じて欲しいものです。
だって長谷川とかの汚いストレートとかはいわゆるムービングファストボールとかで
すよねぇ?野茂とかが新人の時に来日したバニスターの解説とかでよく聞いた話です
し、サークルチェンジも昔の(89年ぐらい)週間ベースボールの「プロの技」的な
コーナーで伊東昭光が「OKシンカー」とか握りを更改していたくらいですから知っ
てるところは知ってる話で、日本でもやってるやつはやってるわけです。
大体聞いた話では日本で最初にスライダーを放った投手はスライダーという言葉を知
らずに工夫で放っていたとか(巨人の大友か藤本だったと思います)。
多くの人間がだまされるから単純に日米比較比するな、と私は思います。きれいなま
っすぐでコントロール良く投げるというのもものすごく大きな武器なのでは?
 話が戻って、もしW杯が行われた結果、NPBよりMLBを志すアマチュア選手が
出てきてNPBにこなくなってもそれはしょうがないことです。FAで出て行く選手
が増えても出て行くこと自体は本人の意思です。反対はしませんし、しょうがないん
じゃないですか。全面的賛成も否定もしません。
怖いのはその結果国内が崩壊して、そこにMLBが進出・支配してくることです。
そのときに今ほどMLBが日本人選手を厚遇することはないでしょう。そうなったと
きにスポーツとしての国内の野球という球技自体がどうなりますかね?私の不安はこ
んなもんです。

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夕刊イビジェ芸能社広報部−−>大幅リニューアル完了しました
    2000:12:06:20:34:24
みなさま、大変ごぶさたしております。
この度、『IBJカフェ控室』が装いもあらたに、
パワーアップして帰ってまいりました。

新サイト名は、『夕刊イビジェ芸能』です。
イビジェカフェで起こる様々な事件や話題を、
ワイドショーよろしくエンターテイメントしてお送りします。

ちなみに最新号は『リニューアル特大号』と題しまして、
『グレート武藤氏の着メロ騒動顛末記』を3回に渡って
ただいま連載しております。

また、“イビ芸名物”おさわがせキャラ選手権では、
イビジェカフェの野村沙知代やデビ夫人、叶姉妹やみのもんた
のような、アクの強いキャラをみなさまに選んでいただきます。

それでは、みなさまのご来場を心よりお待ちしております。

http://www1.ringoya.nu/usr/1416/
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さとう−−>地方開催増加をぜひとも・・・
    2000:12:06:17:37:20
B−ROMANさんもコメントされています「選手会の動き」の中で、地方での試合開催数
増加への要望がありました。
実際のところ、私の出身地・新潟のように、おおよそプロ(一軍)公式戦を開催でき
るような球場が存在しないところもあったり、あるいは球場はあっても日程上の問題
から開催が難しいところ(例えば、高校野球とのバッティングなど)もあるとは思い
ますが、地方での開催は、とくにパリーグはできるだけ増やしてほしいものです。
私自身、東京に出てきて初めて、ナマで「上のレベルの野球」を観たまして、その
ときの衝撃からプロや大学野球なんかにどっぷりとはまった覚えがありますもので。
テレビでは満足できなくなりますよね。ナマの試合を数多く観てしまうと・・・(そ
りゃ金銭的な問題はありますけれど)。そうやってファンを増やす努力ってのも、
地道ですが、積み重ねてほしいところです。

あと選手会への要望をあえて挙げるとすれば、「マイナードラフトの導入」を「保有
選手枠の増加ないし撤廃」と連動させて導入することを提案してほしいというのもあ
ります。子供たちの間でのサッカー人気を考えたら、プロに来る素材が、かつてに
比べて減ってゆくことは確実です。そのため、特定球団が素材を抱えこみ、くさらせ
てしまう(と、対外的にみられてしまう)ことは、野球の世界への人材のリクルート
という面からみてマイナスになると言えます。またマイナードラフト導入で、よく
言われている「飼い殺し」の抑制にもなるでしょうし。
選手会の構成者数を考えると、いつ出てきてもおかしくない提案のはずなのに、実際
のところ、なぜ出てこないのでしょうか。>マイナードラフト


最後に、蛇足ではありますが、新潟の球場の惨状につきましては、たむさんが主催さ
れております「新潟ボロ球場列伝」をご参照くさだい。たしか yahoo で登録されて
いたと思います。
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B−ROMAN−−>公式交流戦実現か?
    2000:12:06:11:55:10
ところで皆さん、最近の選手会の動きはどうでしょう。
ちょっと前に試合増に対して文句をつけたときには反感を持ちましたが、
代案で「交流試合の実現」「地方開催の増」と正論を打ち出してきました。
しかも経営側と真っ向勝負に出たのは今回が初めてではないでしょうか?

このあたりの動きに関する皆さんの考えや、過去の経緯などお聞かせください。
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B−ROMAN−−>>ぷるぷるさん
    2000:12:06:10:32:26
野茂の件、実現するなら激しく同感です。僕は「野茂」が「NOMO」になった時から
違和感を覚えていますから、いまさら巨人でもどこでもかまいません。
本人はそう代わっちゃいないと思うんですけどね。

佐野は(佐野に限らず)本人が納得するまでやればいいでしょう。
最近本人のHPに行っていないので心境が分からないのですが、
台湾で終わるよりアメリカでだめだった方があきらめがつくと思うし。

そういう意味では駒田も、もう一声下がれば獲っていいと思うんですよね。
ボロボロになっても野球にしがみつく人にはちゃんと介錯してあげないと。
それがベテランへの最後の礼儀かな、と思います。


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花園−−>まだ増やすのかよ?
    2000:12:06:06:15:05
試合数をさ。
やきうってそんなに楽なスポーツなのか。
そんなに金を儲けたいのか?
もういいって。
この日本スポーツ界の疫病神!

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もりしゅん−−>あ、それから
    2000:12:06:03:21:37
>うめがめぇさん(メアドまで『うみがめぇ』ですな...笑)

 個人的に大賛成です、両方共。

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もりしゅん−−>色々と
    2000:12:06:03:18:52
>伊藤商店さんの投稿

>福原の500万増も少ない気がするが、塩谷の100万増ってどういうこっ
ちゃ??

 笑った。100万増しって一体どういう査定内容だ?...と言うかまともな
内容があったらこんな数字にならんか(笑)。


○パ・リーグと球団経営の話

 正直言ってこの件に関しては『どうもパは何かしないとやばそうだ』という意
識だけが先行していて自分なりの具体性のある案が持てないです。もっと多角的
な意見・情報が欲しい。だから他のスポーツの場合も含めて色々な意見を読む事
が出来て良かった。勉強になってますどうもありがとう。>意見を寄せて下さっ
た皆さん

 以前からの投稿等含めて考えると、どうも野球という興行自体が構造的にTV
放映権料が命綱になってるようですね。ホークスが来年黒字に転ずるという噂が
あるけど、それもここ数年のスパーク振りで放映権料収入がかなり見込めるから
というのがその理由らしいし。G以外のセ球団に関してもG戦絡みのTV中継が
物を言ってるのかな?何れにせよ観客集めてれば安泰というもんじゃない印象が
ありますね。本来そうあるべきなんだけど。その辺がフリオさんの言うファンの
存在無視の一因になってるような気もします。

 とすれば『地域密着など無理だ』という意見にも一理ある。ただこれは金出せ
る企業があってメディア絡みの収入を何とか都合付ければ出来ない話じゃないよ
ね。でもまあこれに関しては以前勃発した『地域密着』の概念の話にまでなりそ
うだからこれ以上言及しない。あくまで野球の話なんで軽く流しといてね
(笑)。

 先日出たドラフトの裏話も一緒にすると(1)TV等のメディアで儲ける
(2)莫大な無駄金(勿論裏金含む)の流出を止める...ってところが鍵にな
るのかな。特に(2)は問題だ。それも人的資源を仕入れるのに莫大な無駄金が
掛かるのだから性質が悪い。そういう意味でCドラフト戦略は興味深いし応援し
たくなる。誠実さで勝負なんて本当にそうしてるなら涙もんだわ。C・BW・つ
いでにYBの一企業としての取り組みは今後特に注目している事にします。しか
し(2)を究極的に実現出来たら満員の観客と関連商品の売り上げプラスαで黒
字になるのだろうか?実際のところ連中の損益計算書の内容はどうなってるんだ
ろう。やはり結局のところ大企業の宣伝媒体としてしか存在出来ないのだろう
か?

>リベラさん

 僕もかつてのドラフトでの毅然としたCの態度好きでした。しかし朝日の記事
でもあったように今は誠実さを実践する為に声掛けた選手全員を指名する約束だ
から『4人指名で退出』とはいかないのかも知れませんね。

 それから朝日があれ以上つっこんだ内容をやると付随的に高野連絡みのボロが
次々出てきて気まずかったりして(笑)。でもホント、一部マスコミにはこの点
でもっと頑張って欲しいですね。

>フリオさん

 僕はこの掲示板に参加する前はフリオさんが問題視する内容についてほとんど
深く考えた事無かったです。だから凄く感謝してるんですよ。多少問題意識も芽
生えたと思いますし自分の中の野球熱が以前とは違う形で再燃しましたね。まあ
実際には以前意見交換した時同様、なかなか選手にドライな態度をとれないんで
すけど(^^;。『イチローがメジャー行ったらどうなるんだろう』って想像は
何年もしてたし実際それが見られる喜びにはやはり負けてしまう。

 で、そのホヤホヤの問題意識から先日『W杯の様な本格的な国際試合を盛り上
げる事はある程度選手流出の歯止めになるのではないか』と投稿したのですが、
残念ながら誰からも反応が無かった(笑)。フリオさんは確か『チーム単位での
国際交流には興味あり』みたいな事言ってましたよね。その点ではどうですか?
国内で腕を上げた選手が『俺実際国際レベルでどうなんだろう?→メジャーで
やってみたいな』と心が動く事は決して不自然でないように思うのです(野茂や
イチローがそうだったって意味じゃないです)。

>ぷるぷるさん

 野茂獲得にGが動くってマジっすか?まあ毎年聞く話ではありますが、因みに
それは僕が野茂ファンを辞める唯一のパターンです(笑)。実現したら確かに
Buには美味しいと思う。

 多分無いと思うんだけどな〜。今年はメジャーで『野茂お買い得説』が出てる
とも聞いてるし...でも団野村が昨年の様なヘタレをかましたらと思うとちと
不安じゃ。

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うみがめぇ−−>俺なりの改革案??
    2000:12:05:21:55:33
パリーグのことですけど、ゴールデンタイム近くに
ドカベンのプロ野球編やってくれないかな。


セリーグしいて巨人が今のように盛り上がったのは宣伝効果。
とくに地方に行けば巨人戦しかやってなかったり、
子供には巨人の星や侍ジャイアンツでブランドイメージ(”紳士”とかね。)
かためたり。天覧試合もでしょ。マスコミ操作が人気の秘密
ですよ。
つまり、読売の宣伝がうまいだけですよ。マスコミだから当
然だけど
巨人と対戦するからおのずと相手チームとして宣伝される。

でも、いちばん野球でまずいのは一極集中型に変貌している
ところだな。昔は熱狂的だったけど、野球熱がやや低くなっ
たのは逆指名ドラフトとFAだな。あれは致命的だ。
早く戦力均等へ向けて改善をしてもらいたいね。いまのまま
じゃ。なんぼ改革案をいってたところでなかなかうまくいか
ないよ。
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うみがめぇ−−>一言良いですか。
    2000:12:05:21:18:57
プロ野球ニュース「パ・リーグ改革」について

そんなこと議論するぐらいだったらもっとパ・リーグを報道・中継しろ!>フジTV
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イチロ−−>プロ野球ニュース「パ・リーグ改革」について
    2000:12:05:19:39:39
プロ野球ニュース「パ・リーグ改革」について

>『ど〜する・ど〜なる日本のスポーツ』にして欲しい。
>日本のスポーツ界全体が盛り上がらないと野球人気も
>これ以上上げようが無いでしょう。
>最早一人勝ちなど有り得ない。

ある意味ごもっとも。(笑)
プロ野球を取り巻く人間は周りのことを全然考えられないから、いつまでも井の中の
蛙なのだよ!
パ・リーグ改革案が聞いて呆れる。

企業名を外し地域名を!
東北や北海道などの地方にホームチームを!
二部制の導入を!

って・・・
完全にJリーグの真似しようとしてるだけ。
誰か書いていたが、今のプロ野球界に市民チームの誕生なんてありえない。
ダイエーは福岡市民に愛されているそうだが、いざ自分たちが金を払うとなったら一
体どれだけの人間が金を出すのか?
全く非現実的な夢物語。
例えばサッカーとバスケチームを同じアルビレックスとし、地域スポーツを盛り上げ
ようとしている新潟や、
バスケやアメフトなどの他スポーツへの援助や交流を進めている鹿島などのように、
一つのスポーツだけではなく地域スポーツの発展という観点で、果たしてプロ野球が
考えれるだろうか?
もしプロ野球が今のシステムを根本的に崩し、地域コミュニティーの一員となる意識
があるのなら可能かもしれない。
だが今の様に興行第一! 他のスポーツはどうでもいい! 
こういう姿勢のままで地方に市民球団をって言っても成功する訳がない。

はっきり言ってプロ野球はJリーグなどの路線を真似するべきではないだろう。
存在の根本部分が違うものが、表面だけを真似しても何の得にもならない。
むしろプロ野球は、視聴率重視、ブランド重視のグローバル戦略を更に推し進める方
が合っているだろう。
一つの組織内で、一方は視聴率重視の全国展開、もう一方では地域スポーツへの貢献
では、内部分裂を起こすのが落ち。
パ・リーグ改革とか言っているが、まさか巨人中心の新リーグに対抗して別のリーグ
を作る勇気があるわけではあるまい。

少なくともJリーグの表面部分だけを真似しようという考え方は最も危険だ。
二部制導入なんて何を考えてるんだか。うまくいく筈がない。
一部の無能な人間たちの意見に躍らされてはいけない。
彼らは他人のものを羨ましがっているだけで、理念や計画など何もないのだから。
マスコミを見ていれば解るだろう。
マスコミに地域スポーツの発展や、日本スポーツ会全体の発展を考えている人間がど
れだけいるのか?
スポーツ文化そのものに普段全く関心を示していない人間たちが、
「パ・リーグは地域密着を!」なんて言ってる訳だからどれだけ無責任かがよくわか
る。
プロ野球が今からJリーグと同じ路線を歩むなんて現実的に不可能。
プロ野球はプロ野球で独自の道を歩むべきだ。










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穴−−>納会&社会人
    2000:12:05:15:17:19
>巨人の納会風景を流していたなぁ。
コンパニオンをテレビに映すな!という感じでした。(特に今年は)

内海の件は、彼の人生なので、何とも言いませんが、腰掛けのつもりで社会人になっ
ても、社会の厳しさは学べないと思います。(若僧社会人が言うのもなんだが)

でも、テレビのスポーツ系番組の多くが、巨人に行け!と言っていたのは
不快でした。せめて、「じっくり考えろ」くらい言えんのか?

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和製マッケンロー−−>おぢさんのボヤキ
    2000:12:05:13:50:18
ず〜と前のスポーツ系番組に、巨人の納会風景を流していたなぁ。
ちゃんちゃんこなんか着ちゃってどう見ても年寄り臭せ〜。
あっジャイアンツのGだからじじ臭いのか、 納得した。
TV局もあんな場面写すなよ!! よけい野球離れに加速がつくやないか。

内海の事で恨み言言う奴、社会人は時間の無駄などとどっかのOBの言葉
真に受けているのか?
野球バカ作るより、社会でもまれた方が何倍もええって、西武の松坂ぼっちゃんや
巨人の杉山おぢさんなんて、野球漬けになって一般常識が欠落した人間になったんや
ぞ!



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のりお−−>ぶるぶるさんのネタ
    2000:12:05:13:20:32
野茂の話が本当なら、Buにとってはおいしい話です。
清水なら大歓迎です。ぜひ実現して欲しいですな。
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足立投手のファン−−>代理人ねぇ
    2000:12:05:01:46:45
今いろいろ言われているが、代理人無しでも交渉上手な人はいるみたい。昔、南海に
在籍していた青野は球団幹部が「彼は野球選手としておくのはもったいない。何か商
売をやるべき」といったほど。球団幹部はそうとうてこずったらしい。その青野は、
主に代打として活躍し、ある年(いつだか忘れた)は代打成功率リーグ一位になった
ことも。一発勝負の世界とは何か共通するものがあったのか。
ちなみに引退後は商売
(何だか忘れた)をやりたいそう、うまくいったとか。

しかしフリオさんが言うように選手は大リーグの都合のいい部分だけを主張
しているような気がする。「ストも考える」と言ってるらしいがどうなるのやら
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PL−−>今、
    2000:12:05:01:34:34
PL学園からプロ野球選手になったを調べています。

高卒でプロ入りした人、大学、社会人を経由した人。
ドラフトにかかった人、それより前の時代の人。

全ての選手が調べられるサイトや書籍がありましたら
教えて頂けませんでしょうか。

お願いします。
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フリオIN KOREA−−>青波だけならいいんですが
    2000:12:05:01:13:17
>リベラさん
 育成下手を理由に社会人中心補強、ということならばそれはそれで
 方針といえるでしょうし、私もそれはアリと思います。
 しかし、かっての中日でもあったかと思いますが二軍の試合に内野手
 がいなくて投手がファースト守る、と言うのがあまりにもひどいと。
 それも故障者続出というのではなく、もともと保有選手が一番少なく
 なのに外国人選手保有数が一番多い、という条件のためにおきた状況
 ですからねぇ・・。だから契約金浮かすための内海指名とか邪推され
 るんでしょうねぇ。(他球団の上位指名を防ぐためのGとの密約一位
 とかむちゃくちゃいう噂もあるくらいですもんね)
 実際にマリーンズもドラフト指名選手を減らして保有選手の減少にむ
 かっているという話もありますし。他球団までそういう縮小傾向にむ
 かったらやばいですよ実際。MLBをすぐ引き合いに出して代理人と
 かいってる選手会なんてもう最低。高い契約金とかファームの待遇と
 か全然待遇が米国と違うことは一切無視。人件費増額分試合数が増え
 るのはある意味当然、なのに「労働条件」とは片腹痛い。
 その結果高給取りの増長選手自身が職場をなくすだけならともかく、
 個人的にはそんなくだらん理由でプロ野球観戦という楽しみを奪われ
 てはたまらんと思うわけです。自分のひいきのベテランがあっさり首
 になるのをみるのも最近は多いですしね。最近噂の駒田が横浜入りす
 るときに山崎まで首にされましたよね。加藤伸一広島退団も経営資金
 的問題からでしょう。あたりまえですが異常ですよ、やはり。
 
 だいたいフブルーサンダー打線でも客がこないんだからまっとうに野球
 やっても無駄、と判断する球団が出てきて当然でしょう。球団的には
 阪神あたりが理想でしょうね、一時的に活躍できれば最下位続きでも
 経営黒字。もうやめられませんよ、これは。
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ぷるぷる−−>駒田はこのまま引退か?
    2000:12:05:00:28:39
実は月曜日発売の週刊ポストで巨人の野茂ストッパーとして獲得というヨタ記事
を発見!!!この記事によると巨人は野茂が大リーグでいまだに高年俸がアダと
なって大リーグの球団と契約できてない現状で水面下で長島監督の惚れ込んでる
野茂をストッパーとして獲得しようとしてるらしいのだ。
野茂はみなさんのご存じの通り日本球界を近鉄とモメて出ていった経緯があるが
一応まだ日本球界では近鉄が保有権を所持してる。この野茂の日本球界復帰
があるかもしれないとふんで近鉄とかねてからトレードで友好関係を築いて
きたのがもし復帰するならとりあえず近鉄に籍は一時的において巨人と近鉄
のトレードで野茂を獲得するということらしい。
驚いたのがこのトレードが1対2か1対3のトレード!!!
野茂が1らしいのだが・・・・巨人の放出選手が清水・後藤・元木あたり
巨人さんって気前がいいね 阪神とは層が違う気がする・・・・
私は野茂と清水の1対1でも近鉄にとっては非常にお得だと思います
今の近鉄にとって野茂は現有戦力じゃないですからね。
これで清水と後藤がもし獲得できたらかねてからの課題の代打不足も後藤
の加入で厚みがでる。

清水はほん出塁率上げて中村かローズ・新外国人で返すかなり得点力がアップ
が期待できそう。元木はいらないです。トラブルメーカーだしそのうち未成年
への淫行とかで逮捕したらヤバイ気もするのでいらないです。
本人も近鉄でやるよりもサダみたいにタレント希望しそうだし大森の二の舞
になりそうな気もします。

でここでその記事の中に近鉄関係者の話として駒田との契約の細部まで交渉は
かなりつまっていたらしいのですがこの話で駒田獲得にストップがかかったら
しいです。もしこれが本当なら当然かも38歳の駒田に7千万使うより
若手に年俸還元して欲しいです
武藤の年俸が渋いですね・・・・本人やる気なくしますよ

佐野が大リーグ挑戦とか聞いてますが台湾球界のほうが現実的な気がします
それよりタレントになれよ
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かいじ−−>元木
    2000:12:04:23:44:58
元木の結婚披露宴は実にくだらなかった。
全部、見たわけではないが大体の予想がつく。
まぁ披露宴というものはあーゆーものなんだと
ゴールデン番組でようやく理解できたのでムダではなかったということか。

人生の糧としよう
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リベラ−−>湘南と青波
    2000:12:04:23:23:18
今日の某紙に湘南シーレックスの業績についての記事が出てたな。

詳しくは覚えてないが、観客数も1試合平均で1500名くらい(実数)集め、スポ
ンサーも大は京浜急行から小は地場の会社まで結構な数が集まって、1億ナンボかの
売上を計上し、順調な滑り出しだという。

湘南は二軍の経費10億円程度を賄おうっていうのが究極の目標らしいから道のりは
遠いが、なんもしないよりはマシだし、確かに神戸よりスマートではある(現場は泥
臭い仕事を一所懸命やってると思うが)。
こっから先は難しいとは思うが、頑張って欲しい。

内海君に逃げられた青波は具の獲得には成功した模様。
半分ヤケで言うが、もともとあのチームは高卒の育成が下手なんだから、これでええ
じゃろ。
今後も即戦力路線で、迷わず行けよ、行けば分かるさ、ってな感じだな。
これはこれで味があっていいと思うよ。大人のチームって感じで>フリオさん

そうそう、駒田も、迷わず行けよ、行けば分かるさ。

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nyan−−>内海くん
    2000:12:04:22:14:43
内海君も社会人に行くのはいいけど、お友達が
希望球団に指名されて、一緒に野球をしたいと
言う理由で入団拒否とはなんだかなぁ、という
感じですな。まぁ、それだけではないのでしょうが。
オリックスも拒否されて良かったのでは?
お友達と一緒、というメンタリティでは、到底
「プロ」では通用しないでしょうから。契約金
をどぶに捨てる事も無くて良かったと思います。

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?−−>てすと
    2000:12:04:19:01:37
てすと
//
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__
_
/
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目次へ

げりかた−−>駒田引退は惜しいぞ
    2000:12:04:18:37:13
ついぞ行く当てなく
世紀を越してしまいそうな
アイアンホース駒田。
私が駒田だったら、思いきって
台湾野球にでも身を投じてみるがどうだろう。
もちろん、台湾出身の大豊でさえ、
結局は日本にとどまった点を見ても、
向こうの状況は決してよくないのかもしれない。
しかし、今後のアジア球界発展をかんがえ、
日本では十分な達成感を味わった
(大巨人軍のスターであり、弱小球団を優勝に導き
2,000本安打まで達成し)
であろう、駒田には、
ぜひ、大リーグを目指すイチローとは別の立場で
日本球界の実力と気概を見せて欲しいのだ。
かつて、クリート・ボイヤーが山下大輔を育てたように、
駒田の役目はきっとある!
台湾の観光名所にもなるぞ!
皆さんも、駒田選手のマドロック化計画に
ご賛同の拍手を!
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